Подскажите, кто знает, за сколько можно купить щенка русской гончей?
интересует сучка около 7 месяцев...
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000567/567794.jpg][IMG]
...это не русская гончая...........
цена этой зависит от региона, наличия док-тов, и самой собаки. разнится от пвры бутылок водки до нескольких сотен долларов. лично я, хорошую собакупупил бы за 300-400 долларов. если очень хорошую, правильно воспитанную то до 800-1000.
На фото русская пегая гончая.
Ну во первых, на картинке собака похожа больше не на русскую гончую а на русскую пегую гончую 😊.
Во вторых о гочих не говорят сучка, так не принято, женская особъ гончей собаки называется "выжловка"(мужская "выжлец") 😊.
А если не умничать и ответить по теме, то тут все так не однозначно. Цена сильно зависит от именитости и заслуженности родителей и это важно. Во вторых цена зависит от региона. И еще цена зависит от того кто покупает. А больше всего цена зависит от жадности или порядочности продавца. Один и тот-же щенок разным людям в разном регионе может стоить т 1000р и 10000р. Я за то чтобы щенки продавались по рублю дельным охотникам.
Я вот тут так намучился с покупкой взрослых и пордрощенных гончих что просто в людях разочаровался, гончатники это просто секта какая-то перепелненная интригами. С подружейниками все гораздо проще.
И еще, обычно семимесячный это или оставшийся щенок которого никто не стал брать, потому что он в помете самый невзрачный, но это не значит что его рабочие качества будут чем-то хуже остальных щенков. Или другая ситуация, щенков берут или оставляют на передержку, чтобы продать именно в подрощенном виде, но это только ради денег, т.к. щенок будет стоить прилично, и покупать у таких людей щенка неприятно, тем более это один и тот же тип околособачих коммерсантов что порой продают найденных или ворованных собак с подложными докуменами.
Для примера приличности цены: Вот например есть информация что в одном месте продается рабочий выжлец РГ потомок Бушя Военного(выдающийся выжлец) с дипломами и оценкой экстерьера за 20т.р. В то-же самое время в соседнем регионе продаются подрощенные щенки 5 мес. у которых в каком-то колене(2-3) сидит тот-же Бушуй, но они стоят 10 т.р. и не известно выйдет из них толк или нет. С другой стороны у взрослой собаки обязательно будут какие нибудь недостатки в работе, зачастую из-за этого ее и продают, но и щенок со временем приобретет недостатки.
Короче думайте сильно, насчет подрощенного, а если все-же решитесь, то будте аккуратны чтоб не впарили чего....
Мой совет брать щенка 1,5-2,5 мес, нормальная цена ему в пределах 3-4 тыщи, остальное навар за бренд или за жадность продавца. Съездейте на выставку или состязания и попробуйте договориться о щенке с владельцем одной из лучших собак(я так и собираюсь делать), и будет вам счастье.
Сергей.
продажа мелких щенков (1,5-2,5 мес) исключительно наша находка. в приличных зарубежных питомниках щенков продают гораздо позже, когда они уже подрощенные и с ними легче в быту. У наших заводчиков питомников как правило нет, вот и стараются они сплавить щенков пораньше.
в своей жизни я держал нескольких собак, в том числе и гончаков. и мой однозначный совет, брать молодых собак, полностью подготовленных к охоте и имеющих не менее 3-4 дипломов пусть и 3 ст. что лучше чем 1 диплом 1 ст. это будет стоить дороже, зато сразу приобретаете рабочую собаку, а не тратите 1-2 сезона на ее подготовку с сомнительными результатами. Собак загубленных неправильной нагонкой насмотрелся предостаточно. и еще ....не берите собак у деревенских охотников. если конечно это не фанатик. эти собаки как правило хоть и гоняют, но удовольствия эт них вы не получите.
14771
продажа мелких щенков (1,5-2,5 мес) исключительно наша находка. в приличных зарубежных питомниках щенков продают гораздо позже, когда они уже подрощенные и с ними легче в быту. У наших заводчиков питомников как правило нет, вот и стараются они сплавить щенков пораньше.
в своей жизни я держал нескольких собак, в том числе и гончаков. и мой однозначный совет, брать молодых собак, полностью подготовленных к охоте и имеющих не менее 3-4 дипломов пусть и 3 ст. что лучше чем 1 диплом 1 ст. это будет стоить дороже, зато сразу приобретаете рабочую собаку, а не тратите 1-2 сезона на ее подготовку с сомнительными результатами. Собак загубленных неправильной нагонкой насмотрелся предостаточно. и еще ....не берите собак у деревенских охотников. если конечно это не фанатик. эти собаки как правило хоть и гоняют, но удовольствия эт них вы не получите.
Те рабочие гончие что продаются гоняют как правило и копыта и лису, если брать в деревню то терпимо, а если на охоту ездить на машине то нужно быть готовым к тому что гончая за штуку баксов натечет на след косули и не будет больше гончей....
а если ездить на машине, то надо быть готовым к тому, что она сломается и не будет больше машины.
у меня есть принцып - все в цене. Если покупаешь дешево, то буть готов к обнаружению недостатков. что же касается гоньбы копытных, то если это было оговорено, и скрыто продавцом, то можно и деньги назад потребовать. ну или физической сатисфакции. но я не слышал, чтобы так обманывали. это же сразу станет видно.........а люди ведь все разные, можно на крупные неприятности нарваться. тем более что гончаков держат в основном крестьяне и денег у них не много.
Даже если покупаешь дорого - будут те-же самые недостатки. Сдесь не работает правило дорого=качественно. Просто хороших гончих не продают, а если случается что есть нужда продать то продадут самому близкому гончатнику при чем уже опытному и не в коем случае не на сторону, все внутри близких кругов.
Вы не слышали, так вот слушайте, продают и говорят что не гоняет копыта, а на проверку оказывается гоняет. Вы искренне верите что получите обратно деньги когда не составляется никакого договора, а если и составите как доказать что гончая не впервые погнала копыта.... все это из области фантастики. Морду набить конечно можно, но когда продавец - федеральный человек, себе дороже выйдет. Единственное чем пострадает недобросовестный продавец это своей репутацией, но вряд-ли тот кто впаривает таких собак дорожит своей репутацией.
Сергей
ЗЫ В общем случае лично я рекомендую собаку воспитывать со щенка, чисто под себя...
если случается что есть нужда продать то продадут самому близкому гончатнику при чем уже опытному и не в коем случае не на сторону, все внутри близких кругов.
бабло побеждает зло......... 😊 если покупать через общество, как я и делал, то все собаки заводчиков там известны. нет там собак с сюрпризами. просто поговорить надо с несколькими и все ясно станет.
федеральный, не федеральный....да какая разница. тоже мне неприкасаемого нашли... я не слишком понимаю, как увидев и послушав собаку на пробной охоте нельзя сказать что она из себя представляет. на испытания поездите в конце концов......недалеко ведь, по волоколамке......а собаки еще раз повторю известны и владельцы тоже.
Ну как вы на пробной охоте поймете что собака гоняет копыта если она за охоту не пересечет свежий след копытного?
Как новичку оценить голос, паратость, чутье, полаз?
Хорошо, я верю вам что вы разбираетесь в гончих достаточно чтобы выбрать собаку. Давайте проверим насколько ваши слова подтверждаются действительностью: Я плачу цену, а вы находите мне собаку с голосом не ниже 7 с двумя 2ми дипломами, с оценкой не нижен оч.хор., гоняющую только зайца и к прочей дичи не проявляющая даже интерес, без добора и широким самостоятельным полазом и способностью гонять в течении 6 часов к ряду как минимум.
Готовы? Нет конечно. Причины можете не называть. Это не важно.
Сергей.
Сергей, ваше нахальство, извиняет только ваша молодость..............
Извините если чего не так...
Но вы говорите о том, в чем я буквально на днях разуверился на собственном горьком опыте, и советуете молодому-начинающему на те-же грабли наступить что и я. Может мне просто не повезло, и я не прав в своих убеждениях, потому и обратился к вам с просьбой подтвердить свои слова делом, т.к. вы превозглашаете ситуацию в собаководстве которая должна быть, но ее увы нет 😞
Говорить могут все, а поступки совершают еденицы.
Еще раз прощу прощения если чем задел. Ничего личного.
Сергей.
Если и покупать взрослую гончую, то с подтвержденными дипломами, спросить у тех же самых экспертов и те соотвественно посоветуют сходить в лес и послушать гончую и потом сделать свои выводы. Я так и делал и эксперт поверьте если он нормальный вменяемый вам это посоветует. А так поддерживаю тех, кто советует брать щенка и как сам вырастишь и нагоняешь,то и получишь.
Личный опыт по поводу бобла,дипломов и т.д. 2 года назад взял годовалова кобеля ЗСЛ с удмурского питомника д2 по барсуку за ту самую пресловутую щтуку енотов. В моей своре кобель покозал себя строгим, решил проверить его в"Атомане" к барсуку он не подошел,к кабану не проявил интереса. Отдал в Волог.обл. охотоведу, в прошедшем сезоне добирали с ним 4 медведей и пару кабанов так курцхар одногодка показал себя на порядок выше.
Да и всё таки русская гончая раскрывается по настоящему после двух лет.
KOZIN
Извините если чего не так...
Но вы говорите о том, в чем я буквально на днях разуверился на собственном горьком опыте, и советуете молодому-начинающему на те-же грабли наступить что и я. Может мне просто не повезло, и я не прав в своих убеждениях, потому и обратился к вам с просьбой подтвердить свои слова делом, т.к. вы превозглашаете ситуацию в собаководстве которая должна быть, но ее увы нет 😞
Говорить могут все, а поступки совершают еденицы.
Еще раз прощу прощения если чем задел. Ничего личного.Сергей.
да ничего страшного Сережа, вы же молодой еще 😊
просто те требования что вы выставили, маловыполнимы. взять такую собаку можно, но как всегда это по случаю получается.....Сергай правильно говорит, эксперты нормально советуют, хотя конечно каждый старается продвигать свою линию. Но мир гончатников достаточно узкий, большинство людей имеющих там вес, известны всем и между собой, и откровенно обмануть не получится. Я не знаю как и у кого вы брали собак, тем более что на форуме почему то стесняются называть своих героев, но если все как вы написали было, то это просто надувательство. если через общество брали, то там и надо было разбор делать. я так без проблем могу назвать тех у кого собак брал, у меня к ним претензий нет, наоборот, я благодарен им. Может за искл. выжлеца из Дмитрова. но это было давно, лет 20 назад, да и моя личная вина была, что с добором гонял.
я все же останусь при своем мнении:- молодому, начинающему охотнику из города, выгоднее взять уже взрослую собаку. Мысль о том что можно подготовить гончака за 1 чернотроп просто абсурдна. Даже если на это убить не только полностью месяц отпуска но и все оставшееся до белой тропы время. Максимум что можно добится это 30-45мин гон со сколами и перемолчками через каждые 5 минут. Это если беляк. Наганивать на русаке еще сложнее. он шире ходит и помощь хозяина здесь практически отсутствует. А первую собаку в жизни, охотник как правило портит, что неудивительно, ведь и машину первую чаще всего бьют.........
14771 вопрос не Титовских ли собачек брал?
нет, брал от Раската Пашкова. был такой чемпион. из орехова-зуева вроде. последнее время Пашков болел. вроде рак у него. много разного говорили о Расскате. вроде бы породу портит. но думаю это просто дрязги. У меня один недостаток был - мазанина немного на висках. но я брал самого черного, вот мазанина и вылезла (польская кровь сказалась). в остальном никаких претензий. голос особенно хорош был. хотя и ординарны но мощный и красивый. а уж как по зрячему голосил........чисто как режут его без наркоза........я потому и не взял снова гончака, жана запретила, говорит ты Бушуя не забудешь, а новому будет низа что попадать. наверое права она была. воттеперькурц.
но на гончих спокойно смортерь не могу.
хотя вот Шугай был, как то не оставил особого впечатления. просто средняя рабочая собака. да и голос писклявый........
Пашков Сергей Михайлович умер в прошлом году. Там же в Орехово Зуево держит русских гончих Цван и Прохоров Александр. Отзывы об этих гончих разные.
я так и знал, просто говорить о своих догадках не хотел. у меня с ним были нормальные отношения. хороший был мужик, простой. во всяком случае со мной. помогал поначалу и советами и вообще. не знаю как сейчас, а раньше и на ст. Правда дед вроде бы неплохих держал. но это по отзывам, са не слышал. по Цвану и Прохорову ничего не знаю. у меня последние года гончак уже не ходил, так, полчаса шагом, а потом бросает и сам домой идет. возраст, ничего не сделаешь. вот я и перестал на строителей ездить.
Сергей,я тоже раньше русских держал,но потом плавно перешел не пегих, сейчас держу две старую выжловку и 9 мес выжлец тоже пегий, голос в 6 месяцев 13 дней отдал, теперь буду наганивать и ждать следующего года подрастет там посмотрим что покажет, чтобы нагонять надо две пары обуви стоптать, так говорили старые гончатники. Пашкова С.М. также знал, он мою выжловку русскую судил на выставке в позапрошлом году, второй она прошла у меня. затем я ее отдал так как толку не было и нормально не гоняла, а плохих я не держу.
столько всего интересного прочел, спасибо!
А какие книги посоветуете для чтения???
И возможно ли приучить гончую подходить на зов, а то не слушаеца когда отпускаешь гулять, бегает за всеми, а к хозяину не подходит, подзываешь а она наоборот убегает...
Перед кормлением еще со щенка дул в охотничьий рог и давал поесть, после этого примерно через месяц приучал к свисту. На рог выходит когда вызываешь. Но этим не злоупотреблять так ка гончая может привыкнуть бросать след и валить на рог.
Я молод, как говорят, и неопытен, 😊 но слышал мнение опытных что вязкую гончую никаким рогом с гона не снять.
Сергей
эт-то точно........потому и гудят во время сколов, а не перемолчек.
14771
эт-то точно........потому и гудят во время сколов, а не перемолчек.
Это тоже, мне кажется, наивреднейшая вещь для вязкости...
Уж лучше попробовать отловить собаку и посадить на сворку во время гона...
ИМХО
Сергей
а...ну ну.......собаку на следе отловить сложно. не дается она. да и как в лесу по чернотропу точно на след выйдешь?
по этому говорю попробовать
легче отвлечь когда след потеряла...покричать поблизости или погудеть. только лучше гудеть не ко мне, а стекайся на след. раньше сец. пластинки продавали и сигналами для гончаков
14771
эт-то точно........потому и гудят во время сколов, а не перемолчек.
не разъясните на пальцах новичку, что это значит?
попробую........когда собака гонит - она отдает голос. лает если по простому. но не просто лает а по особому. сразу можно определить кого она гонит и насколько свежий(горячий) след. зверь когда есть возможность (собака на него не сразу наскочила) убегает не сломя голову, а соразмеряясь с темпом собаки. нет смысла напрягаться если собака далеко или медленно гонит. т.е. не паратая(не быстрая). обычно собака лает над/рядом каждым следом. иногда по инерции проносится мимо следа если зверь изменил направление. тогда она замолкает пока не найдет след снова. это называется перемолчкой. если собака замолкла надолго (боьше 4-5 мин) то это знасит что она капитально потеряла след и не может его найти по причине отсутствия опыта или по другой причине. боьшая перемолска называется сколом. т.е. собака скололась. обычно для того чтобы найти след гончая начинает кругами бегать около того места где след утерян. в это время ее можно подозвать горном или голосом. я обычно кричал "вот вот вот....) и бежал вдоль следа. собака занала что так я показываю ей направление движения зверя и бежала проверить эту информацию хозяина. еще кричат "ай, ай, ай" имитируя лай гончей идущей по следу.
хуже всего если собаку приманивают выстрелом. гончая привыкает бросать след и бежать на выстрел, что не всегда удобно. поээтому я никогда не обозначал себя выстрелом в угодьях без необходимости. да и егерей никто не отменял 😊
То есть, подзывать, только если она капитально потеряла след и долго молчит. Понятно, спасибо.
PS Просто раз поохотилась с гончей - понравилось невероятно. Хочется узнать о них побольше.
-T-
То есть, подзывать, только если она капитально потеряла след и долго молчит. Понятно, спасибо.PS Просто раз поохотилась с гончей - понравилось невероятно. Хочется узнать о них побольше.
легко..по средам ул. строителей.
В Москве? Город не тот.
а что еще города есть? я думал остальное это населенные пункты. 😊
а что еще города есть? я думал остальное это населенные пункты. 😊
я думал ты из мск.
не, Питер..
не был....... в смысле не охотился у вас.
Поправлю: сколом называется перемолчка больше 1 минуты.
А какие книги посоветуете для чтения???
Много статей про гончих здесь, для начинающих смотри ВОПРОС-ОТВЕТ на сайте http://www.permskijgonchatnik.info/
А почитать из книг лучше всего Р.И. Шиян ,,Русская гончая,, 1995г.
и Р.И. Шиян ,,Полевой досуг гончих,, 2006г.
На мой взгляд наиболее точно описывающий состояние породы на сегодняшний день и очень много профессиональных солветов на любые вопросы связанные с гончими.
14771 Сергей ,а ты что бываешь по средам на строителей, я иногда бываю примерно раз в полгода.
Сереж, не бываю сейчас. буду 15 февраля в четверг. сбор курцев. надо собачку вписать в билет да и просто узнать новости.......
У меня тоже сука курц в этом году будет 7 лет, а молодого выжлеца РПГ в январе 9 месяцев было, выставлю в апреле в Салтыковке на выводке и на июньскую выставку запишу.
ну что же удачи.сам когда то в Салтыковке выставлялся и в Останкино. в Салтыковке как прежде, справа от станции если из Мск?
а курц у меня кобель, от Пича. месяц назад год стукнул.
Просто в Салтыковке на выводке всяких понтов нет, провели выводку расставили гончих, оценки определили по экстерьеру и быстро разьехались, а в Останкино на целый день и потом от стола к столу гончие своих хозяев перетаскивают, я не знаю как они потом разьезжаются по домам.
у меня личный водитель был 😊 на машине друга приезжали с женами, детьми и собаками. он один за всех страдал. А на следующий день уже я за рулем, но без собак. мне нравилось........отлично отдохнуть можно было.
беда в том, что убегает на прогулке, не подходит, а зовешь убегает оглядываясь....
может эта парода вся такая???
особенность породы. движения не хватает. потому никогда не отпускал с поводка нап прогулке. если гулять в лесу, но как правило у меня проверялся примерно раз в полчаса. т.е. его можно было видеть. в принципе нагуляется и через пару часов подойдет. хотя это конечно не дело. держите в кармане нарезанные кубиками кусочки сыра и попробуйте каждый раз подзывая прикармливать кусочком.
ага , сыр любит сцуко 😛 даже команду сидеть выполняет охотнее)))
На породу не грешите,у меня их 6 штук РГ от 7 месяцев до 6 лет все позывисты,но кормлю только из под рога.В лесу с 3 месяцев всегда подзывал голосом но довал лакомства так, что как поставите так и будет. А"вот вот вот" ставлю только на след и если будете злоупотреблять этим позывом, собакой потом будет сложней упровлять.
еще, когда мясо ест не подпускает, рычит как тигр, сташна аж жуть....
в квартире в рог трубить, соседи убегут нафик 😛
труба в квартире нормально, если играть умеете. да и не долго звать надо. и не в полную силу.
а по поводу мяса - старый добрый ремень исправит ситуацию. иначе потом зайца не отберете.
А где купить можно рог.
У моего друга две гончии, одну из них я ему подарил.
Первая очень вязкая, ни на какие позывы не откликается.
Он ее тоже "вот вот вот" зовет, когда скалывается.
А потом бегает несколько дней по округе - ищет ее.
Хочу ему подарить рог, чтоб приучал молодую, пока еще не поздно.
GGK
А где купить можно рог.
У моего друга две гончии, одну из них я ему подарил.
Первая очень вязкая, ни на какие позывы не откликается.
Он ее тоже "вот вот вот" зовет, когда скалывается.
А потом бегает несколько дней по округе - ищет ее.
Хочу ему подарить рог, чтоб приучал молодую, пока еще не поздно.
В охотмагазинах встречается, а если не попадается, то можно на выставке поискать. Думаю, там будет разного добра навалом.
у меня отец взял молодую гончую, а особенности эти не изучил, щас бесится когда убегает от него, кричит пристрелю сцуку 😛))) я ему объясняю что ей гонять нужно не меньше 2х часов в день, а не в квартире на цепи сидеть и выгуливать на 15 минут 3 раза...
Правда характер упрямый у щенка, все по своему норовит сделать, зато как набегаеца, так бежит ластица, сразу послушная такая 😊
Tyk
у меня отец взял молодую гончую, а особенности эти не изучил, щас бесится когда убегает от него, кричит пристрелю сцуку 😛))) я ему объясняю что ей гонять нужно не меньше 2х часов в день, а не в квартире на цепи сидеть и выгуливать на 15 минут 3 раза...
Правда характер упрямый у щенка, все по своему норовит сделать, зато как набегаеца, так бежит ластица, сразу послушная такая 😊
Я хоть начинающий гончатник, но могу посоветовать не спускать собаку со сворки, пусть ваш папа вместе с собакой ходит и если есть возможность прогуливать в парке должен ходить не по дорожкам а нужно лазить по чаще. У собаки, судя по всему, в крови неплохой полаз, но ей нужно обязательно показывать то что нужно лазить не по дорожкам а по лесу.
Сергей