Несколько непраздных вопросов по охотничьим жилетам

Добрый день, уважаемые участники сообщества.
В настоящее время мы занимаемся разработкой кевларового жилета для собак. К продукту подходим трепетно, максимально стараемся учесть "слабые места" распространенных модификаций, а также пожелания опытных владельцев. Ваши мнения и опыт также были бы для нас очень ценны. Тем более, судя по более ранним темам, проблема подобной экипировки для многих остается спорной и актуальной...
Была бы очень признательна вам за ответы на несколько вопросов. Любые другие замечания, комментарии и пожелания по теме исходя из личного опыта также крайне приветствуются 😛

1. Какой цвет кевларового жилета предпочтительнее - камуфляж или сигнальный? На рынке представлены и первые, и вторые модели, но что реально для вас важнее практически: чтобы собака была заметна (в том числе во избежание случайного пулевого ранения), или незаметна (прежде всего для зверя)?

2. Какие части тела собаки, по вашему личному опыту, наиболее подвержены риску быть травмированными? Судя по отрывочным европейским исследованиям, это грудная клетка сбоку и бедра. Защиту каких областей в жилете прежде всего хотели бы видеть вы?

3. Если у вас был опыт использования жилетов, с какими проблемами вы сталкивались (ограничение свободы движения, проблемы с облеганием/ ненадежные застежки, слишком тяжелый вес, проблемы с плавучестью и пр.)?

Заранее покорнейше благодарю.

1. Конечно, самый, что ни на есть, сигнальный. У финнов вообще запрещена охота по копытам с собакой без сигнального жилета. О самих охотниках и не говорю. Хватит мне камуфляжности самой собаки. Кстати, немцы добивались такого окраса не с целью маскироваться от зверя, а незаметно с собакой подходить к браконьерам, то есть, к человеку. Зверь реагирует на движение, а не на окрас. А то стволы в камуфляж раскрасят, а сами в оранжевых жилетах.
2.Живот и паховая область. Особенно зимой, когда подводит снежный покров - собака проваливается, не хватает толчка лап из-за провалов снега под лапами. В результате нарывается именно животом и пахом. В истории моих собак такое было.
3.Было бы крайне желательно, чтобы собака имела возможность в случае чего освобидиться от жилета, пусть и приложив очень большое, но достижимое для нее усилие. Внести элементы "слабого звена", которые, как вариант, могут просто разорваться при достаточном усилии. На предмет того, чтобы собака, случайно зацепившись в крепях или на воде жилетом, смогла бы осовободиться.

Alex196
1. Конечно, самый, что ни на есть, сигнальный. У финнов вообще запрещена охота по копытам с собакой без сигнального жилета. О самих охотниках и не говорю. Хватит мне камуфляжности самой собаки. Кстати, немцы добивались такого окраса не с целью маскироваться от зверя, а незаметно с собакой подходить к браконьерам, то есть, к человеку. Зверь реагирует на движение, а не на окрас. А то стволы в камуфляж раскрасят, а сами в оранжевых жилетах.
2.Живот и паховая область. Особенно зимой, когда подводит снежный покров - собака проваливается, не хватает толчка лап из-за провалов снега под лапами. В результате нарывается именно животом и пахом. В истории моих собак такое было.
3.Было бы крайне желательно, чтобы собака имела возможность в случае чего освобидиться от жилета, пусть и приложив очень большое, но достижимое для нее усилие. Внести элементы "слабого звена", которые, как вариант, могут просто разорваться при достаточном усилии. На предмет того, чтобы собака, случайно зацепившись в крепях или на воде жилетом, смогла бы осовободиться.

Большое спасибо за подробный ответ, очень полезно.

а где можно глянуть на жилетик.очень нужно для НО.или киньте ссылочку

Здравствуйте! К сожалению, жилетов еще нет в продаже, в настоящее время разрабатывается прототип.

Очень интересно,послежу

------------------
С Уважением.

Сигнальный
грудь, шея и живот

Только сигнальный. Согласен с модератором шея обязательно и грудь с животом. Когда хоть планируете начать выпуск?

Тоже есть интерес

------------------
С Уважением.

Спасибо! Надеемся, что весной уже выпустим первую партию.

А вариант неопренового не рассматривали? Больше 5 мм и не надо. На холода и на холодную воду. Даже мокрый будет согревать. А защиту сделать - как на гидрокостюмах для подводной охоты на животе для упора ружья при зарядке.

Неопреновые уже разработали, как раз заканчиваем тестирования, скоро выйдут 😊

Будем ждать защищённые

Неопреновые уже разработали, как раз заканчиваем тестирования, скоро выйдут

Нет, не камуфляжной, самый оранжевый из оранжевых, как Вы и написали 😊 Про светоотражающие полосы тоже думали и даже пробовали на прототипах, но пока не решились поставить, опасаясь, что понравятся они не всем. В общем, это будет базовая яркая и хорошо видимая модель, которую со временем, опираясь на отклики и пожелания, уже будем дополнять фишками. Но главная фишка уже есть - размерная сетка 😊 Она будет очень широкой, намного шире, чем у тех же Avery и Cabelas, и на каждую группу пород, в том числе на спаниелей и легавых.

класс. Оранжевый неопреновый жилет для спаниеля бы завел, однозначно.

Я бы встал на очередь для ягда за жилетиком защищенным

Для ягдов кевларовые жилеты точно будут.

Хорошо

BAR1979
Я бы встал на очередь для ягда за жилетиком защищенным

Ага,будем ждать!

Aleksandra24
Для ягдов кевларовые жилеты точно будут.

Ждем

Aleksandra24
Для ягдов кевларовые жилеты точно будут.

ценник не прикидывали?

Моему ягду тоже надо.Встану в очередь.Ну и цена интересна.

Отмечусь...
Когда появятся жилеты, проинформируйте в теме, по моделям, размерам и цене, пожалуйста.
Если есть сайт, сбросьте ссылочку.

der fliegende

ценник не прикидывали?

Увы, пока точного ценника нет, так как модель дорабатывается еще.

Skif-1
Отмечусь...
Когда появятся жилеты, проинформируйте в теме, по моделям, размерам и цене, пожалуйста.
Если есть сайт, сбросьте ссылочку.

Обязательно. Спасибо!

Ждемс

Aleksandra24
Для ягдов кевларовые жилеты точно будут.

den24
А для карелок?

Для карелок тоже планируем.

.

Aleksandra24
Надеемся, что весной уже выпустим первую партию.

den24
Весна через три дня, однако. 😛 😊

так и весна три месяца, однако 😊

😂😂😂

Я вам больше скажу,через год обратно весна будет!…
Аднака…

Ну когда же первые образцы?

BAR1979
Ну когда же первые образцы?

Сами очень ждем, поверьте 😊 Но так как делаем все обстоятельно и дотошно, то да, долго вот получается. Обязательно буду держать вас в курсе, как только будет конкретно, что показать.

Ну когда же вы нас хоть чем нибудь порадуете?

BAR1979
Ну когда же вы нас хоть чем нибудь порадуете?

Неопреновыми жилетами совсем скоро, через пару недель выкатим описание, фото, размерные сетки, форму заказа на сайте. Ссылку здесь сразу размещу. А вот кевларовыми пока не порадуем, затягиваем, к сожалению.

23-26 марта в Питере будет выставка "Охота и рыбалка". Может, покажете что-нибудь уже? Я бы с мерками со своей собаки пришел 😊 А то весной вода еще ледяная, а подавать уже надо 😊

Alex196
23-26 марта в Питере будет выставка "Охота и рыбалка". Может, покажете что-нибудь уже? Я бы с мерками со своей собаки пришел 😊 А то весной вода еще ледяная, а подавать уже надо 😊

К сожалению, на эту выставку, скорее всего, не получится приехать 😞 А Вы напишите, пожалуйста, если не сложно, мерочки Вашей собаки в любом случае (сюда или в личные сообщения).

К весенней то дождемся ли (к апрелю) холодно мокрой собачке в скрадке сидеть, шубку неопреновую оранжевенькую бы не помешало бы.

mechkoff
К весенней то дождемся ли (к апрелю) холодно мокрой собачке в скрадке сидеть, шубку неопреновую оранжевенькую бы не помешало бы.

Да, самую что ни на есть оранжевенькую -
https://yadi.sk/i/WfDFbQTa3G6tj9
https://yadi.sk/i/Kch-4wjm3G6tio

"А Вы напишите, пожалуйста, если не сложно, мерочки Вашей собаки в любом случае (сюда или в личные сообщения)."

Да, вот на втором фото в аккурат моя собака и есть. И даже расцветка та же. Вот этот жилет и хочу 😊

23 и 24 марта вообще в Москве буду. Гора, блин, к Магомету идет 😊

Alex196
"А Вы напишите, пожалуйста, если не сложно, мерочки Вашей собаки в любом случае (сюда или в личные сообщения)."

Да, вот на втором фото в аккурат моя собака и есть. И даже расцветка та же. Вот этот жилет и хочу 😊

Да, это фото с наших тестов жилета на великолепном курцхааре 😊 Написала Вам в сообщения.

Александра! Написал в ПМ, но не знаю, как туда вложить картинку с размерами. Напишите мне со своей почты на popov@tahion.spb.ru. Только мне уже хотелось бы два жилета - у Нюшки дочь еще есть, которую забрал себе сын 😊 К встрече готов. Жду письма.

Подниму тему

BAR1979
Подниму тему

Очень кстати, спасибо 😊 Мы, как обещали, как раз начали выкатывать на сайт готовые модели. Вот здесь уже можно посмотреть неопреновый жилет https://armordog.ru/shop/nv-3-orange-hunter/ . Сайт пока дорабатывается, так что могут выплывать какие-то ошибки в формах, так что не обессудьте, пожалуйста, докручиваем. Отдельное огромное спасибо Alex196 за прекрасные фото жилета на своих красавицах, которые мы уже разместили в карточке продукта 😊

А что с другими дилерами?

Извиняйте,пишу с телефона,хотел написать с ЖИЛЕТАМИ

BAR1979
Извиняйте,пишу с телефона,хотел написать с ЖИЛЕТАМИ

Пока в разработке. Сразу выкладываем, как запускаем, по мере готовности.

Хорошо

Ап

где же ??!?!?

[B][/B]

Красивые жилетыдля легавых. Думаю о приобретении, но есть пару вопросов которые останавливают.
1) Безопасность работы в камыше с водой? Вдруг зацепится за корягу. Небезопасно.
2) Защищает от порезов грядки суки, но при этом нарушается теплообмен. Т.е. неопрен в поле не нужен. Такие вот имеются сомнения.
Получается, что можно использовать только при подаче веснойи осенью с открытой воды. Все раздумываю.

Ну, давайте я уже отпишусь. А именно, по договоренности с Александрой на своей Нюшке сначала просто в поле, а потом на охоте тестировал неопреновый жилет. В общем-то, в задачу входило прежде всего выявить именно недостатки и по-возможности "убить"жилет на собаке. Убить, скажу сразу, так и не получилось. Теперь по-порядку.
Сначала просто в поле. Да, с точки зрения теплообмена, конечно, только весна и поздняя осень. Но у нас в апреле проблем с теплообменом не было. При такой погоде, думаю, и сейчас бы не было 😊 Собака совершенно беспроблемно бегала на полном галопе. Жилет ее никак не стеснял. Зато на пожухлой траве собаку заметно было отлично с ее камуфляжной расцветкой. Птицам этот оранжевый цвет совершенно по-барабану. По бекасикам вставала замечательно (напомню, это были просто прогулки в поле). Был выявлен косяк с липучкой. Не в плане конструкции жилета, а именно с конкретными комплектующими. Александра липучку в производстве поменяла на английскую. Поменяла, насколько знаю, и молнию. Но лично у меня к молнии претензий не было и нет. Кстати, очень хорошее решение - застежка молнии от холки к хвосту. Почему-то, вероятно по аналогии с человеческой одеждой на всевозможных собачьих одеждах молния застегивается наоборот - от хвоста к холке. Мало того, что пока состыкуешь замок, собака успевает переступить лапами и выйти из дыр-рукавов, так еще и приходилось нашивать дополнительное крепление на холке, чтобы молния попросту не расстегивалась. Тут по части конструкции все просто идеально - и не расстегивается, и крепится по всей длине дополнительно липучкой, которая закрывает всю молнию, не давая в нее забиваться всякому мусору с последующим в таких случаях заклиниванием.
Далее по охоте. Если бы не было необходимости тестировать жилет, на подобные доборы бы собаку не посылал вовсе - отсиделась бы в машине, пока птицу не прибьет к какому-нибудь берегу, а там в конце охоты бы собрали все спокойно. Озеро у нас закрытое - не проблема все обойти. Но вот решили "уплавать" жилет.
Сразу по вопросам. Да, вопрос безопасности тоже волновал. Но жилет сидит весьма плотно по телу. При этом нисколько движения собаки не сковывает в воде. Вот лапы были без сапог 😊 Вот в подушку в конце-концов камышину воткнули (уже зажила). А зацепов не было. Но был опыт (к счастью не мой) зацепов без жилета. А именно, уже поздней осенью у товарища курц запутался на этом озере в китайской лесочной сети. Вот это было да! Товарищ просто кинулся в ледяную воду на помощь. Неопреновый жилет создает очень и очень ощутимую дополнительную положительную плавучесть. Еще лет пять назад я достаточно активно нырял в гидрокостюме. Чтобы мне в 7-милиметровом неопреновом костюме получить просто нулевую плавучесть, приходилось лично мне вешать 11 кг свинца на пояс. Иначе даже в ластах и на метр не нырнешь. И положительная плавучесть очень ощущается, когда собака плывет. Во всяком случае, когда за волнами собаке было утку не видно, которая лежала довольно далеко - метров за 80 -я ее послал на подачу просто по направлению руки, она в конце-концов прямо на воде остановилась и очень высоко смогла поднять голову и увидеть наконец объект подачи. Ну, и неопрен - это неопрен. Даже в самом худшем варианте времени у хозяина на спасательную операцию будет несравненно больше - не дай бог, в такие вот сети влететь - и собака будет, как в спасательном круге, и переохлаждение ей не грозит очень долгое время.
По второму вопросу. Очень актуален для суки. У меня рожавшая собака. Кстати, поздравляйте - сегодня ровно год нашим восьмерым уже совсем не малышам 😊 Маму, кажется, все уже по массе переросли. И соски довольно сильно вытянуты. У Нюшкиной сестры был уже травматический разрыв соска на охоте. Не знаю, чем дело кончилось, но собирались удалять. Жилет действительно очень надежно закрывает соски.
Ну, а по части теплообмена, конечно, и я сам свой костюм надевал только перед нырянием. Хотя есть у меня товарищи, которые до места ныряния в полном облачении в Петродворце на велосипеде ездили (а потом слухи про снежного человека рождаются). Да, изначально неопреновый жилет создавался и предназначался именно для охоты в холодную погоду и для работы в воде. Для обычной полевой работы будет другой жилет. Главная функция которого будет, конечно, сигнальная. Ну, и защитная, насколько возможно именно с точки зрения нормального теплообмена. И еще по сигнальной функции. Друзья, завязывайте вы с этими камуфляжными вариантами. Вот сто раз обрадовался, что расцветка у меня сигнальная. Такие клоуны нынче на охоте... Сначала отстреляли трех лысух, а потом сказали, что они думали, что это утка. Даже крякву и чирка народ уже не разделяет в своем понятии. Они же на всплеск готовы стрелять.
Ну, и все-таки по срокам. Да, все оказалось не быстро и не просто. И молодец Александра, что вот так по любой мелочи принимает решение. Да, удалось-таки добиться того, что на стыке швов на груди на длине сантиметра два неопрен "пополз". Не шов (он безумно крепкий), а сам неопрен. И хотя лично я говорил Александре, что ни один здравый человек на реальной охоте не будет так измываться над собакой и, соответственно, жилетом, тем не менее, сейчас и этот вопрос в поиске решения, чтобы никаких косяков не было вовсе. Лично меня буквально поражает такая добросовестность нашего отечественного производителя. На финском жакете на просто лютые морозы косяков несравненно больше. И ухо бегунка на молнии уже сломалось - ногтями застегиваю, и молния мелкая, и подшивал ее уже не раз, и дополнительный замок пришил на холке, а то, было дело, просто теряли этот жакет. И это при том, что в этом финском ни разу не охотились, а просто гуляли сугубо "по делу". А тут в перспективе действительно видится вещь. Поверьте, я испытывал этот жилет просто за гранью здравого смысла. И он остается рабочим на настоящий момент. Так что, давайте еще подождем. Зато будет свое и действительно хорошее. И автор - вот он, прямо с нами.

Александр (Alex196), спасибо за очень подробный ответ на мои вопросы.Я рассматривал это жилет для своего "вождя краснокожих"(суки мини-Милы 😊. Закажу после натаски. А дочка Нюшки (на фото в жилете) просто красавица!

Олег020
Александр (Alex196), спасибо за очень подробный ответ на мои вопросы.Я рассматривал это жилет для своего "вождя краснокожих"(суки мини-Милы 😊. Закажу после натаски. А дочка Нюшки (на фото в жилете) просто красавица!

Олег, юзаю 4 года, по использованию звони - расскажу, или при встрече. Саша брал - Мише показывал, могу привезти показать.

Вопрос, из какого материала шьется жилет? Интересует жилет на ягдтерьера из нормальной (как в защитных жилетах для людей) кевларовой ткани. Цвет оранжевый или другого цвета. Жилет такой интересен для работы ягда по кабану-секачу.

Jagdterier
Вопрос, из какого материала шьется жилет? Интересует жилет на ягдтерьера из нормальной (как в защитных жилетах для людей) кевларовой ткани. Цвет оранжевый или другого цвета. Жилет такой интересен для работы ягда по кабану-секачу.

Здравствуйте! Да, во внутренних слоях жилета будет использоваться именно кевлар, который применяется для "человеческих" бронежилетов. Но число слоев будет меньше, потому что если делать как у людей, собака в таком жилете будет предельно скована в движении (плюс вес, сами понимаете), что для работы по кабану может оказаться фатальным, ну это не мне вам объяснять... То есть число слоев, конечно же, не обеспечит защиту от пулевых попаданий, но для защиты от ранений кабана - достаточно. Опять-таки, ударного воздействия не избежать, но открытых ран - да. Тут много нюансов. Ну это я сразу на всякий случай, чтобы все понимали, что полностью неуязвимого костюма Железного Человека для собак с текущим уровнем развития нанотехнологий быть не может 😊)) Цвет - оранжевый, конечно же.

Aleksandra24
во внутренних слоях жилета будет использоваться именно кевлар, который применяется для "человеческих" бронежилетов. Н

когда будет то?

der fliegende

когда будет то?

В обещанный здесь изначально период "весна", к сожалению, не успели 😞 Работаем. Искренне говоря, не хочется какую-то конкретную дату обещать, потому что потом ужасно неловко, если к ней запаздываем, и ощущение, что подводим людей.

Aleksandra24

В обещанный здесь изначально период "весна", к сожалению, не успели 😞 Работаем. Искренне говоря, не хочется какую-то конкретную дату обещать, потому что потом ужасно неловко, если к ней запаздываем, и ощущение, что подводим людей.

Как известно , дорого яичко к Христову дню.
К сезону нужно готовиться заранее. Держите нас в известности по
"броникам", пожалуйста. Нужно понимание, заказывать ли уже за бугром или все таки надеяться на отечественного производителя.

der fliegende

Как известно , дорого яичко к Христову дню.
К сезону нужно готовиться заранее. Держите нас в известности по
"броникам", пожалуйста. Нужно понимание, заказывать ли уже за бугром или все таки надеяться на отечественного производителя.

Конечно, как обещала, обязательно буду держать вас в курсе по "броникам". Но если вам жилет необходим сейчас, или в ближайшие месяцы - наверное, все-таки лучше обратиться к забугорным производителям.

когда будет то?

Вы хороший жилет в живую видели? Не настолько сковывает он движения как Вам кажется.
Ну и мне кажется что куртца с ягдом по подвижности не стоит сравнивать.
А жилет естественно спасает от клыков. Он от того что кабан придавит массой не спасет.

Вы хороший жилет в живую видели? Не настолько сковывает он движения как Вам кажется.

Есть масса примеров когда именно жилет спасал ягда . И масса примеров когда в его отсутвии собака теряла кишки по лесу.
К чему наша полемика??? Ваше уточнение про ответственность?
Скорее всего каждый будет решать для себя сам что и зачем.
А далее по факту....

ps.вот использование неопренового жилета для ягда точно смысла не имеет,ИМХО.

Давно уже тема эта на Форуме как-то угасла. Но только на Форуме. А в жизни тема стремительно развивалась. И на сегодня можно говорить, что у нас появилась действительно серьезная фирма по выпуску снаряжения для охотничьих собак с действительно фирменной продукцией. А тема угасла потому, что сама инициатор темы и она же организатор всего дела из соображения исключительно т.с. политкорректности опасается, что информация, данная от ее имени, будет воспринята исключительно, как реклама. Почему-то если высказывается мнения отрицательные, это всегда воспринимается, как некая непредвзятая и объективная информация. А если напротив - положительное, то это реклама. Но вот в соседних темах, например, 'Ружье глазами владельца', всевозможные хвалебные отзывы по конкретным маркам имеют право на жизнь. Думаю, что и здесь теперь настало время дать некий отчет по теме, поскольку именно здесь собрались люди, по-настоящему заинтересованные в такой информации.
Так уж случилось, что мы с Нюшкой явились испытателями всего разрабатываемого и производимого фирмой снаряжения. Нас просили выявлять именно недостатки в процессе создания окончательного варианта изделий. И мы их честно выявляли. По результатам испытаний представляли отчеты и фотографии 'с места событий'.
А посему я решил от своего имени дать всю действительно объективную информацию. Не от лица производителя, а от лица именно испытателя, а теперь активного пользователя. Даю исключительно свое собственное видение. Никому своего мнения не навязываю, но и от собственного отступать уже не собираюсь - все опробовано лично на себе и на моей собаке. Да, я не скрываю, что очень симпатизирую лично Александре и ее позиции на этом очень нужном нам рынке. Но заинтересованным лицом не являюсь никаким образом. И обманывать хоть в чем-то наше охотничье-собачье сообщество никогда не буду.
Итак, для начала предлагаю свой развернутый отчет по неопреновому жилету. Может быть, даже очень развернутый. Но мне хотелось, чтобы вам всем было еще хоть немножечко интересно читать.
Итак:

НЕОПРЕНОВЫЙ ЖИЛЕТ-
КАК ЭТО БЫЛО

Охота весной в наших районах - это всегда , мягко говоря, не жарко. А вода в озерах и реках, где и происходит охота на утку, так и вовсе еще ледяная. Гусь - это всегда, как повезет. Вальдшнеп - это обязательно, но 40 минут на все про все. А застоявшаяся за зиму душа охотника праздника просит. Вот и обитаем основное время у воды. К тому же, и это правильно, ходовой охоты нет. Только из засидки. Ладно мы - оденемся потеплее, уткнемся под куст, да и нормально. А вот наши преданные помощники - собаки... Особенно легавые. У которых и подшерстка-то нет. Они - трудяги. Кинутся в любую воду. Даже откровенно ледяную, потому что нередко на водоемах еще и льдины присутствуют. А потом дрожат так, что сердце кровью обливается. Да, пишут нам, что собака так греется, а вовсе не мерзнет. Но достаточно глянуть в эти глаза на трясущейся морде, чтобы понять - мерзнут наши напарники. Просто умеют терпеть молча. Уж точно комфорта никакого не испытывают. Надо бы им хотя бы побегать дать, так правила запрещают. По правилам и вовсе надо вести собаку на поводке к засидке и так же уводить. Берем с собой всевозможные одеяла, накрываем собаку, к себе прижимаем. Еще и свою куртку сверху накинем. Все намокает. А тут снова налет. И снова все сначала. Кто-то вообще не выпускает собаку из машины до окончания охоты. Тоже не выход. Бывает, что собака откровенно обижается на такое игнорирование ее участия, устраивает концерты прямо из машины на всю округу. Да, и водоем при такой тактике должен быть со стоячей водой, да лучше чтобы и ветра не было, а то снесет трофей на дистанцию, на которую ни глаз не видит, ни собачий нос не чует. Ну, и стрелять надо исключительно 'чисто'. У кого-нибудь так получается, чтобы всегда?
Но проскакивали в 'паутине' фотографии легавых в неопреновых жилетах. Но все в американских. В камуфляжных. Как-то с опаской отношусь к подобным заказам 'оттуда' с неизведанных сайтов. Да, и заказ должен быть предварительно очень согласован по размеру.
Почему так говорю? Потому что когда на меня шили неопреновый гидрокостюм (стандартный мне не подходит по причине моих нестандартных размеров) для подводной охоты, процесс снятия мерок меня натурально заставил вспотеть. А снято этих мерок было около шестидесяти. Думаю, уже понятно, что с неопреном и его использованием для покорения водоемов я знаком не понаслышке. И идея 'одеть собаку' в ее собачий гидрокостюм у меня в голове сидела с самой первой охоты весной с легавой.
И тут на 'Ганзах' вдруг появилась она - Саша Усанова с ее 'Непраздными вопросами по собачьим жилетам'. Да, еще и с неопреновым жилетом в наличии. Какая цена? Любая. Дайте два! Я всегда такой, тем более, что теперь у меня фактически две легавых. Нюшка, и ее дочь, которую формально взял себе сын, но охотницу из нее делать все равно мне. А тут еще командировка в Москву подвернулась. И в дополнение к жилету я лично познакомился с:Даже не знаю, как теперь назвать? Директор - как-то банально. Столько я их перевидал всяких разных, и не хочу ставить с ними в один ряд действительно незаурядную, очаровательную, всегда позитивную Сашу Усанову. Президент? Саша не любит подобной напыщенности. В общем, генератор идей, классный организатор, образованнейший бизнесмен (точнее, women). И попросила меня тогда Саша не счесть за труд и отписаться по результатам наших весенних охот.
Да, немаловажное замечание - мои неопреновые жилеты по моему изначальному настоянию были максимально сигнальной расцветки - оранжевые. Вообще, тема сигнальности и камуфляжности в охоте заслуживает отдельного и долгого разговора. Тема далеко не праздная. И связана с массовыми заблуждениями среди не только наших охотников. Эти вопросы периодически поднимались в охотничьей литературе, но, к сожалению, тяга к чтению книг сегодня сменилась в массе своей интернет-информацией, причем неизвестного происхождения, зато воспринимаемой, как истина в последней инстанции. Оттого я сегодня наряжаюсь на охоту, как на праздник. А вид закамуфлированного коллеги по увлечению сразу успокаивает меня на предмет возможной конкуренции в угодьях - осторожность - это да, надо соблюдать дополнительную. А вот по части добычи такой 'спецназовец' вряд ли сможет похвастать какими-то значимыми результатами. Ну, если уж еще и нож до колена висит на поясе, то стопроцентно - не конкурент.
Я решил подойти к порученному делу с полной ответственностью, и на все охоты помимо ружья и ягдташа стал вешать на шею еще и фотоаппарат, чтобы давать объективные результаты своей и собачьей испытательной деятельности разработчику.
И дальше исключительно 'по технике'.
Задачи, возлагаемые на жилет:
1.Сигнальность, актуальность которой лично у меня никаких сомнений не вызывает.
2.Теплозащита собаки. Полагаю, что не все 'лично' знакомы с неопреном. Поэтому очень кратко по сути неопренового гидрокостюма. Сам материал не является водоизолирующим. Но принцип его работы построен на препятствовании какой-либо циркуляции воды по поверхности тела. Слой воды в неопрене мгновенно прогревается от тела и сам становится теплоизолятором. Холодостойкость напрямую зависит от толщины материала - чем неопрен толще, тем от более низкой температуры воды от способен защитить. В 9-милиметровом костюме можно вполне комфортно плавать среди льдов в течение нескольких часов. В отличие от 'сухого' костюма никакого дополнительного утепления в виде какого-то нательного белья не требуется.
В случае с собакой необходимо еще и избежать возможного перегрева собаки при ее активных действиях в таком жилете вне воды.
3.Механическая защита собаки от возможных подводных невидимых препятствий - коряги, колья и т.п.
4.Дополнгительная положительная плавучесть на случай нештатных ситуаций на воде.
А вот об этом стоит поговорить поподробнее. Возвращаясь к неопрену. Сам неопрен обладает весьма значительной положительной плавучестью. Если кто не в курсе, весь этот страшный пояс на животе дайвера, а то и большущие свинцовые грузы на спине ( называется на дайверском сленге 'сковорода') имеют одно единственное назначение - придать дайверу или подводному охотнику всего лишь нулевую плавучесть, потому что без подобных грузов нырнуть в неопреновом костюме практически невозможно. Просто для общего представления - лично мне в моем гидрокостюме из неопрена толщиной 5,5 мм требуется грузовой пояс весом в 11 кг, чтобы я имел нулевую плавучесть и был в состоянии нырять, а не просто лежать на воде, как на надувном матрасе. В любом же аварийном случае под водой дайвер просто сбрасывает грузовой пояс и автоматически мгновенно всплывает на поверхность в дальнейшем просто не имея возможности утонуть в любом физическом состоянии. Костюм из дайверского превращается в просто спасательный.
Я считаю, что этот момент просто обнесен должным вниманием, когда речь идет о неопреновом жилете для собак. Собаке нырять совершенно ни к чему. Мнение относительно того, что подранок ныряет и цепляется где-то под водой за какую-то растительность, я воспринимаю еще более скептически, нежели актуальность камуфляжа. Еще более скептически воспринимаю возможность собаки под водой вести поиск подранка. Если у вас подранок нырнул и не показывается на поверхности, пускайте собаку в поиск по берегу - рано или поздно непременно найдет.
Зато зацепиться собака, будучи на воде, может запросто за всевозможные препятствия. Далеко не все снимают с собаки ошейник. Я, например, не снимаю, исключая более вероятные угрозы за счет менее вероятных рисков. Может зацепиться тем же жилетом, правда, с меньшей долей вероятности, нежели ошейником, поскольку жилет достаточно плотно прилегает к телу собаки по всей своей поверхности. Может запутаться лапами в густой подводной растительности (так и люди нередко тонут). Ну, и совсем свежий пример прошлой осени - курцхаар моего товарища на подаче на озере запутался в этих омерзительных китайских лесочных сетях. Был конец октября. А хозяину ничего не оставалось, как во всем, чем был, кинуться на помощь своему четвероногому другу, очень серьезно рискуя собственной жизнью. А собака просто тонула в панике, не имея возможности активно шевелить лапами. К счастью, товарищ мой подоспел к собаке вовремя, сети были уничтожены, до машины было недалеко, а в машине отыскался какой-то старый тренировочный костюм для ремонтных работ. А могло бы закончиться и трагедией. И для собаки, и для хозяина. Собака, как и человек, держится наплаву в пресной воде за счет активных движений конечностями, имея собственную плавучесть отрицательную. Прекращение движения означает автоматически погружение под воду. Наличие же неопренового жилета делает плавучесть собаки в жилете изначально положительной. Причем, существенно положительной. Без необходимости каких-либо активных движений. Проще говоря, неопреновый жилет для собаки - это тот же спасательный жилет, но не ограничивающий подвижность и осуществляющий еще и термозащиты.
Вот такие надежды возлагались на будущий товар. И по этим пунктам надо было дать конкретные ответы по результатам испытаний.
Не могу не сказать еще об одном моменте.
По второму своему высшему образованию я инженер - маркетолог. И, конечно, меня учили, и я знаю, как положено по всем классическим канонам выводить товар на рынок. Но признаюсь, ни разу мне еще не удавалось увидеть весь процесс на деле. И не только у нас в стране. Стало уже якобы общепринятой практикой - выводить товар откровенно 'сырым', а 'доводить до ума' уже за счет самого потребителя. Даже мировой автопром не гнушается сегодня подобными схемами. А тут вдруг авторский настрой явно давал мне шанс увидеть классику в воплощении. И помимо охотничье-собачьего интереса, как потребителя, меня еще и захватил интерес чисто профессиональный.
Итак, в конце марта я получил первые два образца. И, выражаясь маркетинговым языком, сразу начались лабораторные испытания. А 'лаборатория' - пока мой участок вокруг дома. И мои две собаки:

Пока смотрим, как сидит, где давит, где излишне свободно. Какие допуски по размерам жилетов в зависимости от размеров собаки. Дочка уже до года стала крупнее мамы, вот и есть некоторая разница. Смотрим на удобство и оперативность одевания - раздевания. Уж не знаю, случайно ли так получилось, но получилось очень правильно - молния застегивается от головы. Всевозможные собачьи одежды, которые были до этого, почему-то имели молнии, застегивающиеся от хвоста к голове. Во-первых, неудобно одевать - пока попадаешь в замок, собака просто переступает лапами и выходит из жилета. Во-вторых, при активных движениях собаки особенно при неисправном фиксаторе молния начинает просто расходиться от холки. В данном же случае жилет одевается сразу. К тому же вся молния дополнительно и фиксируется, и закрывается клапаном на липучке. Отсутствие такого клапана позволило бы всевозможному полевому мусору набиваться в молнию, что приводило бы к ее заклиниванию и быстрому выходу из строя. В целом первый образец по основным измерениям был немного все-таки доработан, хотя и в таком первоначальном виде меня он уже вполне устраивал. И я перешел к полевым испытаниям.

Сначала просто в поле. На предмет сигнальности и динамических нагрузок. Как видим, сигнальность просто отличная при боковом ракурсе.

А вот при ракурсе фронтальном хотелось бы побольше.

А потом с открытием весенней охоты испытания уже пошли на воде.
Это то самое озеро, где осенью в сетях запутался курц моего товарища. Нюшка плавала до противоположного берега - это 120 метров по дальномеру. Насчет теплоизоляции - постоянно контролировал, засовывая ладонь под жилет. В отличие от открытых частей - мокрых и холодных - под жилетом тело собаки оставалось всегда комфортно теплым. Что касается дополнительно обретенной собакой плавучести. Похоже, Нюшка и сама это быстро поняла, потому что в поисках далеко от берега лежащей утки просто останавливалась и спокойно оглядывала акваторию (вероятно, еще и обнюхивала), практически не совершая каких-либо движений лапами. Потом плыла дальше.
Еще немаловажный факт - после снятия жилета с собаки не текло, как обычно. Все же неопрен набирает воду в пределах своей толщины. И вода, если прилегание к телу достаточно плотное, остается в самом неопрене. Жилет да - мокрый полностью. Ну, так весь жилет умещается в полиэтиленовый пакет. А собака на основной своей площади тела будет несомненно влажной, но течь с нее не будет. Ну, и вся водная грязь - ил, мусор, водная растительность - остается в основной своей массе на жилете. На собаке - только на лапах. Отчего в машине будет намного суше и чище после возвращения домой.
И еще о чем стоит непременно упомянуть. Собака изначально никак не среагировала отрицательно на такую экипировку. Она жилет как будто не заметила вовсе.
В общем с функциональной точки зрения жилет себя оправдал по всем параметрам, реализовал все мои надежды на него.
Теперь выясняем, с какими последствиями.
Для собаки никаких последствий не случилось. Нигде ничего не натерло. А вот сам жилет без повреждений первые боевые испытания пройти не смог. Я сознавал, что моя задача на фазе испытаний тщательно отыскивать именно отрицательные моменты. Никто не собирался еще изделие продавать, собирались доводить до ума. И надо было составить максимально подробный список выявленных именно недостатков за максимально короткое время. И я старательно искал именно их.
Липучка на клапане оказалась откровенно непригодного качества - пошла отрываться по всей длине шва.

В местах наибольшей нагрузки пошли надрывы по самому неопрену. При том, что шов оставался без повреждений. Конечно, не за один выход, а за три, но все равно: Хотя, с другой стороны, на моем гидрокостюме неопрен в районе подбородка шлема надо было подшивать постоянно. И уверен, очень многие бы производители полностью удовлетворились общими результатами испытаний и пустили бы все изделие в таком виде в серию. И, если честно, я сам об этом говорил тогда Александре. Дескать, ':торопись, пока сезон:' Тем более, что массы требуют - все на том же форуме в той же теме публика откровенно писала: 'Дорого яичко к Христову дню!'. Куй деньги не отходя от кассы! А Саша как будто и не слышала. Отвечала, что липучку уже получила английскую, что молнию тоже решила поменять на английскую (уж молния -то чем не угодила?). А неопреном и заодно швами займется отдельно. Сезон охотничий закончился, охотники ружья убрали в сейфы, а Главный Конструктор пошла заниматься доводкой своего изделия до ума.
И знаете, что произошло в конце - концов? Саша после нескольких попыток заставила изготовителя сделать неопрен таким, каким он должен быть в ее представлении. Я не думаю, что владельцы серийных человечьих гидрокостюмов могут в массе своей похвастать чем-то похожим. А сами изготовители теперь благодарны Александре, потому что просто до этого сами не осознавали, на что они в действительности способны. Был также найден самый правильный клей для проклейки швов. Я не удивлюсь, если выяснится, что ЦКБ 'Рубин' теперь нечем оклеивать наши субмарины резиной по причине того, что весь клей ушел на неопреновые жилеты для собак. Шутка! Были заменены нити, были изменены швы. Естественно, липучка и молния отныне стали только английские.
И в августе я получаю для окончательных испытаний жилет в том виде, в котором он представляется окончательно законченным для своего конструктора.
Опять сначала лабораторные испытания все в той же лаборатории - своем садовом участке. На тех же моделях.

Сидит несколько получше - поплотнее в районе шеи и груди. Отныне целиком оранжевый. Качество исполнения по-настоящему фирменное. Ни о какой даже малейшей кривизне швов речи не идет. Правда, особо испытывать пока нечего - температура на улице не для такого спецснаряжения. Но:Открывается утиная охота, а моя помощница по закону подлости выдает мне: 'женские дни'. Дочери еще на утку вообще рано ходить, чтобы остальное не испортить. Вот и хожу с друзьями-легашатниками и их собаками. И , конечно, не так часто, как хотелось бы. Только в выходные, хотя и живу в 20 минутах езды от угодий. А к моменту возвращения в строй (а случилось это 5 сентября) на всех наших более - менее 'кормовых' местах уже нет тех перелетов по вечерам, что были в начале сезона. Бывало, и вовсе без выстрела всю вечернюю зорьку стоял.
Но:Есть еще козырное место. Оно оттого и козырное, что весьма проблематичное. Утка там есть, а вот добраться до нее: Тут тоже нужны козыри в своей колоде:

В войну здесь был противотанковый ров. И вся акватория этого затопленного рва буквально усеяна торчащими из воды корягами, остатками деревьев, какими-то колами. Что творится под водой, можно только гадать. Берега заилены. На воде ковром ряска. Утка сюда вечером садится всегда. Но над водой ее мы никогда не стреляли, потому что ветром к берегу не прибьет никогда, а посылать собаку в подобные урочища бабы Яги при том, что очень сомнительно, что сможешь добраться до нее сам, случись чего, никогда не решались. А уж посылать в темноте, так и вообще - сюжет из фильма ужасов. Оттого вставали на поле вблизи этого водоема, а там уж как повезет - полетит над тобой при заходе на посадку, значит, повезло. Вот и получалось - видит око, да зуб неймет.
Но тогда у меня не было этого козыря, а теперь есть - неопреновый, причем, окончательно доработанный во всех отношениях жилет. Конечно, погода еще откровенно летняя. Но нам же стоять. Если вдруг напорется на какую корягу, должен неопрен защитить. А у Нюшки есть такая манера - на подачу в воду прыжком влетать. Но и неопрен - не тряпочка на финском сигнальном жилете китайского происхождения. Если зацепится, если трясина под лапами случится - удержит неопрен на плаву. Сигнальность отличная - собака со всех сторон отменно видна. В общем, если нельзя, но очень хочется, то: И мы поехали.
Всем поклонникам ошибочного мнения об актуальности камуфляжа легавой собаки еще раз говорю, что сигнальность окраски - это комфорт для охотника:

Представьте, что Нюшка моя пребывает в своем естественном кофейно-пегом окрасе. Это я еще искусственно снимок посветлее сделал. Ее ж надо всякий раз выискивать взглядом. А так можете посмотреть на экран даже боковым зрением - это оранжевое пятно - первое, что бросится в глаза. Забегая наперед скажу, что три наших выезда на это место мы брали с Нюшкой по три утки. А больше я не беру в принципе. Езжу через день, нам хватает с избытком. А хапужничать и охотиться - в моем представлении вещи разные. Один раз взяли только одну. Ну, так больше и не летало тогда. Но вот у той самой дальней пары берез неоднократно замечал компанию из трех охотников, полностью облаченных в камуфляж. И ни разу не видел кого-то из них с добычей. Конечно, я в этом месте не первый год. Могу спрогнозировать направление лета утки. Но направление это от такой вот расцветки моей собаки , уверяю, никак не меняется. Зато очень меняется состояние моей психики.
Итак, из всех подач только одна была с поля. Остальные с воды. Мы всегда стояли только на этом вот месте. Самая дальняя подача была и с самого дальнего края воды на этом фото - там, где кончается вода и начинается берег по правой границе кадра. И собака плыла напрямую, перелезала притопленные коряги, опплывала торчащие стволы деревьев. Честно говоря, я уже не очень и беспокоился, поскольку был в курсе всего процесса создания Нюшкиной амуниции. Правда, бровью она все-таки где-то за что-то зацепилась, небольшую царапину брови получила. Но все, конечно, защитить невозможно. Впрочем, как и защититься от всего. С защитным шлемом для собаки, думаю, все равно торопиться не стоит.
В общем, стал я монополистом охоты в этом месте. Только благодаря неопреновому жилету на своей собаке.
И даже при температуре воздуха +22 я рискнул здесь одеть собаку в жилет. Конечно, только непосредственно перед вечерней зорькой уже у самой воды. И опять все те же три утки, не сходя с места и без ущерба для собственной психики и здоровья собаки.
Но я помнил, что и для этого окончательного образца от меня ждут прежде всего испытательного заключения. И я искренне старался найти что-то, что еще можно было бы доработать.
Честно говоря, перед самым первым выходом в эти угодья подумал - отработает жилет даже одну охоту, оно того стоит. Разрывы, порезы воспринял бы, как должное. Но:ничего такого нет. Вообще ничего, что потребовало каких-то доработок, ремонта и т.п. Конечно, грязи много. Грудь и живот в иле. Но это у жилета, а не у собаки. Собака села в машину в чистом виде, а жилет отправился в непромокаемый пакет. В этих местах изрядное количество череды с ее противными семенами с двумя колючками по краям, которые цепляются на все. Опять-таки, на жилете их было масса. На собаке не было совсем. Теперь после охоты я чищу ружье и тут же следом чищу жилет от череды и прочего мусора. Очищается неопрен легко. Просто руками. Грязь после высыхания счищается просто одежной щеткой. Конечно, чтобы привести жилет к продажному первоначальному виду, его надо уже постирать. Это позже. Когда закроется сезон. Кстати, за ночь жилет высыхает полностью при температуре +20 градусов, так что к утру он снова готов к бою.
В общем, как сейчас принято говорить, я на этот жилет подсел. Забывал за эти дни на охоту взять манки. Забывал зажигалку, а потом маялся от желания курить. Жилет не забывал никогда. Я с него теперь начинаю свои сборы на охоту.
Есть такая шутка в производстве - когда начинается 'итак сойдет', начинается профессионализм. Лично я от всей души желаю Саше Усановой никогда не достигать подобного уровня 'профессионализма', а делать и впредь все так, как и должно делаться. Вот тогда в оружейном деле появляются 'бестганы', в автопроме - 'суперкары'. Правда, в отличие от них, жилет по цене доступен абсолютно всем. Ничего подобного в собачьем снаряжении лично я пока до встречи с 'Армордогом' не встречал. Возможно, что вот оно - это начало.

Ну, вот так оно и было. Всегда ваш 😊

Наверное уже не дождемся ничего

Где можно заказать такой жилет?

На сайте. На странице ?3 темы посмотрите

Zloyhunter
На сайте. На странице ?3 темы посмотрите

Извините не понял!

Нашел спасибо.

AV63
Нашел спасибо.

Здравствуйте! Простите за долгий ответ. Замечательно, что нашли. Если будут какие-то вопросы по выбору размера, или любые другие - обращайтесь, с радостью поможем.

BAR1979
Наверное уже не дождемся ничего

Здравствуйте! Ну почему ж, другие модели постепенно выпускаются и выкладываются. Но защитный жилет да, все еще в работе, потому что мы изменили концепцию бронепакета и теперь составляем модель по новому кругу. Вот простите уж, вот так, но бронежилет - это самый высокий по уровню ответственности продукт, а мне погубленных жизней на совести не надо. Да и не думаю, что те же американцы за пару месяцев такие вещи выпускают. И даже не уверена, что за год справляются, если речь об ответственных производителях 😊
А китайские образцы я на выставках видела. Но, простите, такого выпускать мы не будем, потому что лично своему терьеру я б даже на крота побоялась надевать 😊 Ну и ради интереса попросите у них протоколы испытаний, например...
Кстати, а вот к испытаниям, кому интересно, пригласила бы с радостью. Но для испытаний первых образцов мы ищем тех, кто поближе к Москве - по опыту, может потребоваться не одна примерка и подгонка, плюс нам нужно будет вживую оценивать подвижность собаки в жилете конкретного размера. Жилеты на испытания мы, конечно, предоставляем бесплатно и потом оставляем вам в благодарность за помощь. Конечно, такое участие занимает время, но, думаю, людям "в теме" и самим может быть интересно.

Добрый день, получил жилет очень быстро, спасибо. С размером в общем угадали. Вот только по брюху длинноват, упирается кобелю в причинное место.Как можно подкорректировать? Если просто подрезать не задевая швов, нужно ли как то обрабатывать неопрен.

Alex196
Ну, вот так оно и было. Всегда ваш 😊

Здравствуйте, как быстро собаки адаптировались к жилетам?

Здравствуйте, как быстро собаки адаптировались к жилетам?

Alex196
Она его изначально как будто и не заметила. Одевайте прямо в поле перед охотой, когда собака вообще ни о чем другом не думает. Сейчас выходит из машины и, бывает, направляется уже на охоту. Окрикнешь, дескать, иди сюда, жилет забыла одеть. Подходит, одеваем, и уже мчится охотиться.

Спасибо, буду пробовать.

AV63
Добрый день, получил жилет очень быстро, спасибо. С размером в общем угадали. Вот только по брюху длинноват, упирается кобелю в причинное место.Как можно подкорректировать? Если просто подрезать не задевая швов, нужно ли как то обрабатывать неопрен.

Здравствуйте! Всегда рады. По поводу обрезки жилета. Да, как раз для кобелей жилет в большинстве случаев требует подрезки и как раз в области причинного места. Мы сделали фото-инструкцию в карточке продукта, как это сделать https://armordog.ru/shop/nv-3-orange-hunter/ (вкладка "Как обрезать жилет").

По поводу инструмента. Неопрен можно резать в домашних условиях и обрабатывать его края никак не нужно. Единственное условие - инструмент должен быть острым (иначе будет "вязнуть" в неопрене и даст неровные резы, которые потом могут надрываться и т.п.). Если есть острый строительный дисковый нож небольшого диаметра (до 4-5 см, чем меньше, тем лучше) - лучше всего использовать его, он плавно выводит линии обреза. Но ножницы (острые) тоже подойдут.

Обрезать жилет можно до закрепок, но если обрезать нужно только там, где причинное место, линию можно вывести и минуя швы. Так вы минимально затронете штатную конструкцию швов. Я так своему кобельку делала, потому что по длине жилет подходил и никуда не упирался, а только упирался по брюху в мужские органы. Вот там, на детали живота, просто нарисовала линию и по ней отрезала. Зато все остальные части тела остались максимально прикрыты неопреном. Если не очень понятно объяснила, могу чуть позже фото сделать и здесь разместить.

В принципе все понятно, спасибо. Буде пробовать.

Отстояли утреннюю зорьку у реки. Уток видели, но стрелять не пришлось, собаке не пришлось плавать. К концу нашей вылазки Шон похоже, стал чувствовать себя в жилете комфортно. Стал прыгать, с шишечками играть (молодой). Будем тестировать дальше.

Собака привыкнет. Главное, чтобы на самом деле нигде ничего не терло. Все-таки, они все разные. Поэтому, сначала в первые выходы всегда Нюшку внимательно осматривал на предмет каких-нибудь натертостей и покраснений. Вот они могут объективно собаку беспокоить. Лучше вовремя исправить или доработать. А если все хорошо, то кто ж откажется от приличной одежды, чем голышом по болотам лазить? 😊 Просто у меня был опыт с башмаком, когда лапу от пореза лечили. Собака скакать-то скакала, а оказалось уже приличную проплешину меньше, чем за час натерла.

AV63
Отстояли утреннюю зорьку у реки. Уток видели, но стрелять не пришлось, собаке не пришлось плавать. К концу нашей вылазки Шон похоже, стал чувствовать себя в жилете комфортно. Стал прыгать, с шишечками играть (молодой). Будем тестировать дальше.

Спасибо за хорошие новости. Правильно понимаю, что получилось обрезать жилет согласно рекомендациям?

Здравствуйте, пока не подрезал. Выходы на охоту кратковременные, пока так тестируем.Да размер по брюху почти подходит,если подрезать то может сантиметр надо, а вдруг он еще подрастет, вытянется. Обрезать успеем.

AV63
Здравствуйте, пока не подрезал. Выходы на охоту кратковременные, пока так тестируем.Да размер по брюху почти подходит,если подрезать то может сантиметр надо, а вдруг он еще подрастет, вытянется. Обрезать успеем.

Какой мощный и красивый у Вас Шон. Да, по длине живота почти как нужно сидит, если только по детали брюха непосредственно в районе причинного места немножко подрезать материал, если увидите, что собаке там будет некомфортно или натирать. А вообще, Александр очень правильно выше посоветовал - понаблюдать на предмет натертостей и вообще в движении собаку, и сразу понятно будет, где комфортно, где нужно подкорректировать. Например, Кузьме моему (размер М4 на терьеров) вот такая длина оказалась очень комфортна. Подрезала только в районе причинного места по брюху чуть-чуть. А так - поплыл в нем с первого раза, как будто всю жизнь плавал в жилете 😊 В общем, все индивидуально.

Здравствуйте, протестировали жилет правда пришлось плыть не за уткой, а рябчиком. Не знаю как чувствовал себя Шон но я был спокоен, я сделал для него все , что мог в данной ситуации.

AV63
Здравствуйте, протестировали жилет правда пришлось плыть не за уткой, а рябчиком. Не знаю как чувствовал себя Шон но я был спокоен, я сделал для него все , что мог в данной ситуации.

Здравствуйте! Спасибо за фото. Ну если Шон плыл свободно - значит, скорее всего, все хорошо и движений экипировка не сковывает. А уж остальные функции (сохранение тепла тела, сигнальность и т.п.) - они по умолчанию, так как зависят не от собаки, а от свойств материала.
Простите, но я сразу с нескромным вопросом. Такое фото получилось живое, с трофеем. Если Вы не возражаете, можно мы его выложим в нашем Инстаграме (если Вы там есть, со ссылкой на Вас можем)? Людям всегда интересно, как выглядит амуниция вживую, а не в рекламных брошюрах. Но, конечно, только если Вы не против.

Aleksandra24

Здравствуйте! Спасибо за фото. Ну если Шон плыл свободно - значит, скорее всего, все хорошо и движений экипировка не сковывает. А уж остальные функции (сохранение тепла тела, сигнальность и т.п.) - они по умолчанию, так как зависят не от собаки, а от свойств материала.
Простите, но я сразу с нескромным вопросом. Такое фото получилось живое, с трофеем. Если Вы не возражаете, можно мы его выложим в нашем Инстаграме (если Вы там есть, со ссылкой на Вас можем)? Людям всегда интересно, как выглядит амуниция вживую, а не в рекламных брошюрах. Но, конечно, только если Вы не против.

Я не против, может кому то пригодиться. Спасибо за продукцию.

Куда то ответ пропал. Я не против. Вдруг кому-то пригодиться.

теперь два

AV63

Я не против, может кому то пригодиться. Спасибо за продукцию.

Большое спасибо! И Вам спасибо за доверие. Если в ходе эксплуатации еще возникнут какие-то вопросы, уточнения - всегда рады помочь.

Здравствуйте, а схему снятия размеров можно? По легавым. Где какие обхваты...

paran01c
Здравствуйте, а схему снятия размеров можно? По легавым. Где какие обхваты...

Здравствуйте! Конечно, вот тут все подробно описано: https://armordog.ru/measurements/ . Но если будут какие-то сомнения, пишите/ звоните, поможем.

Здравствуйте, есть какие движения по поводу жилетов кевларовых?

BAR1979
Здравствуйте, есть какие движения по поводу жилетов кевларовых?

Здравствуйте! Движения есть, но внутренние пока. Работаем над новыми вариантами бронепакетов. Параллельно готовим к выпуску облегченную версию защитного жилета https://armordog.ru/shop/sv-1-signal-armor/ . Этот жилет появится в продаже в ноябре-декабре. Он будет более демократичным по цене (относительно полновесного бронежилета), но и рассчитан на более легкую защиту. Защитные функции обеспечиваются вставками пакета из кордуры.

В субботу протестировал неопреновый жилет...во льдах. Громко, конечно, сказал 😊 Но сам не ожидал. Уже темно было. Стрелял довольно далеко, но попал. Утка подранком свалилась на противоположной стороне озерца. Собака поплыла и уткнулась в ...лед. Сам не ожидал, что всего с одной морозной ночи у берега в камышах лед встанет и продержится целый день. Озеро обошли. По словам очевидца утка упала в камышовую гряду метров в 15-20 от твердого берега. И тонкий лед на воде. Собака, пока могла идти, прыжками лед ломала. А потом, хоть и с писком, но лапами передними и грудью наваливалась и проламывала себе фарватер. Потом на гряде снова лапами дно нащупала, и пошла уже прыжками обшаривать. В общей сложности поиск и подача длились 20 минут. В темноте. Без жилета никогда бы не послал собаку на подобное. Да еще с оттянутыми Нюшкиными сосками после ее 8 щенков (которым уже год и 5 месяцев 😊 ). В общем, закончилось все победой. И утку нашла и принесла, и сама без единой царапины. И жилет остался не только цел, но и совершенно невредим. Честно говоря, сам не особо в это верил. Сразу после охоты его постирал и очень внимательно осмотрел. Отработал ледовым тараном в течение 20 минут, и никаких повреждений. Даже царапин нет. И еще подумал - классная должна быть штука именно во льдах. При угрозе провала собаки. Не даст затянуть под лед.

Сегодня были на реке, утка есть, но минус семь. Хорошо , что не пришлось стрелять, а собаке плавать. Наверное закончим утиную охоту, несмотря на неопреновый жилет. Все озерца замерзли, осталась только река.

Вопрос: насколько кевларовая ткань жесткая и тяжелая? Может ли она защитить от порезов в один слой?

После очередного попадания лайки под клыки возникла навязчивая мысль сшить жилет по принципу прогулочного комбинезона, с покрытием передних и задних ног и шеи. Собака используется только для поиска подранков. На все - про все 30 мин - 1 час, длительная носка не планируется.

И еще: если ткань не режется ножом, то как ее раскраивать?

И можно ли у вас заказать единичный экземпляр?

Dersu Uzala
Вопрос: насколько кевларовая ткань жесткая и тяжелая? Может ли она защитить от порезов в один слой?

После очередного попадания лайки под клыки возникла навязчивая мысль сшить жилет по принципу прогулочного комбинезона, с покрытием передних и задних ног и шеи. Собака используется только для поиска подранков. На все про все 30 мин - 1 час, длительная носка не планируется.

И еще: если ткань не режется ножом, то как ее раскраивать?

Здравствуйте! Сочувствую... По Вашим вопросам. В бронепакетах кевлар, как и любой другой арамидный материал, в один слой не используется. Это несколько слоев, подчас из комбинации материалов (например, для военных используются сочетания пластины + кевлар/ русар/ тварон и т.п.). Жесткость материала зависит от многих факторов - плетения, толщины нити, качества нити и так далее. В большинстве современных жилетов для собак - жесткий и относительно дешевый материал, "прошлый век" по всем параметрам. Это существенно ограничивает подвижность, что может оказаться фатальным. Мы столь долго и нудно ведем разработку как раз с учетом того, чтобы создать максимально гибкую конструкцию без ущерба защитных качеств.
Для раскроя подобных материалов используется спецоборудование.
Что касается модели - любопытная идея, конечно, но что-то не могу себе представить, как в такой конструкции собака может сохранять высокую подвижность. Все-таки даже самый легкий и гибкий бронепакет - это не шелковая сорочка... Да и нужна ли подобная защита на всю поверхность лапы?

Dersu Uzala
И можно ли у вас заказать единичный экземпляр?

Индпошивом мы, увы, не занимаемся.

Да и нужна ли подобная защита на всю поверхность лапы?

Я исхожу из того, что существуют кевларовые перчатки от порезов ножом. Внешне выглядят тонкими и легкими. Почему бы не пойти по этому пути. Собаке не нужна пулезащита, только от порезов.

Dersu Uzala
У меня пес пару раз получал в бедро. У знакомого псу - чемпиону кабан порвал ахиллово сухожилие. У другого знакомого собака получила удар в шею - 3 часа до ветеринара хозяин зажимал рану рукой.

Я исхожу из того, что существуют кевларовые перчатки от порезов ножом. Внешне выглядят тонкими и легкими. Почему бы не пойти по этому пути. Собаке не нужна пулезащита, только от порезов.

Поняла Вас. Касательно кевларовых перчаток. К сожалению, не знакома с ними на уровне детального понимания структуры и слоев, какой уровень защиты у подобных приблуд? Полагаю, логически, что порезы, в том числе на производстве, плюс защита от ожогов. Можно ли сравнить эти угрозы с ранами, наносимыми кабаном? Думаю, вряд ли. Вот опять-таки, чисто логически, в кевларовых перчатках сама б на кабана пойти не рискнула 😊
Ну а по пулезащите. Конечно, хочется обеспечить и эту защиту, потому что как раз судя по откликам, нередко собаку ранит не зверь, а человек. Но, к сожалению, баллистику полноценную ни один бронежилет для собаки не даст. То есть, конечно, потенциально даст, и мы делали предварительные расчеты такой модели. Удельный вес конструкции будет примерно равен весу собаки. Не говоря уже о космической цене и гибкости такой панели.

Понял... Бесперспективняк....
Как говорил Никулин: "Будем искать...."

Разумеется от силы удара кабана жилет не спасет. В этом случае срабатывает принцип Василия Теркина: "Хорошо, что телом легок - отлетел, а то б конец" 😊
Остается порез острым как бритва клыком. Если кевларовая ткань (которую я не видел и в руках не держал) не режется ножом и не протыкается им, то однослойной защиты вполне хватит. В любом случае это лучше, чем ничего.

Ваш SV-1 имеет существенный недостаток - открытые подмышки и пах. Там проходят магистральные сосуды, при повреждении которых смерть наступает за 10-20 минут (поверьте хирургу с 25 летним стажем) 😞

И последнее. Про пулезащиту.
Лучший способ защиты от пуль идиотов - не ездить с ними (идиотами) на охоту 😊
При мне один такой идиот 5 раз!!!! стрелял по дратхару, думая что на него бежит кабан. И, к счастью, ни разу не попал

Dersu Uzala
Понял... Бесперспективняк....
Как говорил Никулин: "Будем искать...."

Разумеется от силы удара кабана жилет не спасет. В этом случае срабатывает принцип Василия Теркина: "Хорошо, что телом легок - отлетел, а то б конец" 😊
Остается порез острым как бритва клыком. Если кевларовая ткань (которую я не видел и в руках не держал) не режется ножом и не протыкается им, то однослойной защиты вполне хватит. В любом случае это лучше, чем ничего.

Конечно, лучше хоть какая-то защита, чем никакая. Но желательно грамотная. По поводу однослойной защиты с Вами спорить не буду, потому что сразу в голове с десяток вводных и условий, которые вызовут только, наверное, раздражение, потому что все ждут результат, а не процесс. Так что не буду 😊 Главное, берегите собак.

Dersu Uzala
Ваш SV-1 имеет существенный недостаток - открытые подмышки и пах. Там проходят магистральные сосуды, при повреждении которых смерть наступает за 10-20 минут (поверьте хирургу с 25 летним стажем) 😞

Ого, с какими специалистами удается столкнуться в теме про собак 😊 Охотно Вам верю (сама с ветеринарами консультируюсь, и по изделиям в частности, постоянно). Но одно примечание 😊 SV-1 - не для зверовой охоты. Это крепкий и надежный сигнальный жилет с защитными функциями от незначительных (то есть не нанесенных мощным животным) порезов, ссадин. Мы в общем-то применение в схватке с копытными по этой модели и не декларируем.

Dersu Uzala
И последнее. Про пулезащиту.
Лучший способ защиты от пуль идиотов - не ездить с ними (идиотами) на охоту 😊
При мне один такой идиот 5 раз!!!! стрелял по дратхару, думая что на него бежит кабан. И, к счастью, ни разу не попал

Да уж... И подобные истории, увы, слышу не в первый раз...

Aleksandra24

Ого, с какими специалистами удается столкнуться в теме про собак 😊 Охотно Вам верю (сама с ветеринарами консультируюсь, и по изделиям в частности, постоянно). Но одно примечание 😊 SV-1 - не для зверовой охоты. Это крепкий и надежный сигнальный жилет с защитными функциями от незначительных (то есть не нанесенных мощным животным) порезов, ссадин. Мы в общем-то применение в схватке с копытными по этой модели и не декларируем.

Не совсем корректно выразилась. Не для охоты по крупному зверю. По зайцу, например, у нас как раз интерес к этому жилету есть.

По поводу однослойной защиты с Вами спорить не буду, потому что сразу в голове с десяток вводных и условий, которые вызовут только, наверное, раздражение, потому что все ждут результат, а не процесс.

Не для охоты по крупному зверю. По зайцу, например,

Умилила бронезащита собаки от зайца

При мне один такой идиот 5 раз!!!! стрелял по дратхару, думая что на него бежит кабан

И уж если сравнивать по степени "заточки" кабаньи клыки и заячьи когти, то как-то мне вторые представляются более острыми.

Лично мое мнение - на копытных вообще нечего легавых использовать.

Все, что я прошу от ТС - потыкать в кевларовую ткань ножом (у нее она видимо в наличии) и поделиться с окружающими результатом 😊

По крайней мере, идиотизм идиота уже не будет вызывать каких-либо сомнений у всех задействованных в разборку инстанций

ТС, признаться, несколько удивилась постановке задачи, но раз просите - хорошо 😊 Тупой старенький ножик для кухни и самый что на на есть стандартный кевлар. Просто слегка ткнула за чаем сейчас, при своем весе чуть меньше, чем кабан 😊 Это иллюстрация того, что пыталась объяснить выше. Что бронезащита - это не кусок ткани налепить на уязвимое место. Это система физических расчетов силы удара, расчетов необходимого числа слоев, толщины волокна и т.п. исходя из специфики предполагаемых ранений. А арамидные ткани работают только в слойности за счет разнонаправленного смещения волокон при ударе. Да и тест этот, сами понимаете, сложно тестом назвать. Но просто наглядно Вам показать чтобы 😊

Беда какая-то с загрузкой фото.

Пошла дальше и проделала то же самое бесчинство с отечественным Русаром, который считается более прочным волокном. При этом оба типа волокна/ ткани используются в оборонке. Это снова к вопросу о том, что бронезащита - это не один кусок ткани 😊

А инстанции и разборки тут не нужны. Алгоритм предельно прост: у идиота изымается ружье, прикладом об березу (можно об голову идиота), стволы загибаются между двух берез, ружье возвращается "на память"

Тупой старенький ножик для кухни и самый что на на есть стандартный кевлар.

Завтра нарисую кабаний клык в сечении в сравнении с ножом. А в выходные сфотографирую (их много у меня в деревне на стенке висит 😊 )

почему всякие тореадоры не надевают бронежилеты? Никто ж не запрещает.

Лучший броник всех времен и народов - восточная и славянская кольчуга 😊 В отличии от западных листовых доспехов 😊

Кончик клыка у кабана полукруглый с острой кромкой.

Клык в сечении трёхгранный, как штык. Кабан затачивает нижние клыки о верхние (верхние в бою не используются, только как точило). При заточке образуются две режущие кромки, как бритва. Но кончик клыка всегда остается полукруглым, в отличии от кончика ножа.
Поэтому при ударе он (клык) вряд ли сможет проникнуть между нитями плетения и их раздвинуть. Даже если это произойдет, вряд ли он раздвинет нити настолько, чтобы сделать дыру в 2 см.
Скорее всего клык просто скользнет по ткани, тем более что для проникновения (раздвигания нитей плетения), как я понимаю, нужен угол атаки 90 град. Но такое в природе случается редко, в основном все удары тангенциальные.
Поэтому такой удар собаке опасного ранения не нанесет, максимум царапину.

Остается вопрос по гибкости материала. Он сопоставим с болоневой тканью?

Dersu Uzala
Так, отлично! Уточним вводные 😊
Просто ткнули или покрутили? Почему спрашиваю - дырки разного размера, от точечных, до точечных с раздвиганием волокон.
В принципе результат отличный! учитывая ширину клинка и размеры дырочки - считай собаку от смерти спасли.
Поясню. Кончик клыка у кабана полукруглый с острой кромой. Это как разница между кончиком вашего ножа и шлицевой отвертой около 5 мм.
То есть от клыка повреждений будет еще меньше!
Ну что скажу - можно шить! 😊 Если хотите возьму на себя испытания опытного образца

Здравствуйте! Там, где отверстие меньше - легко ткнула, там, где пошире - просто нож подальше вогнала. Не помню уже, но возможно, один раз и прокрутила. Замечу, не прилагая практически никаких усилий. При моем весе 60 с копейками килограмм - это для понимания силы, которая, как известно, равна массе, умноженной на ускорение 😊 Теперь по форме острия и углам воздействия. Сделала то же самое отверткой, правда, не шлицевой. Под углом 90 градусов и по касательной (по ткани, думаю, видно, где что). Отдельно прикреплю тут фото (почему-то в ответе не получается).
Поверьте, мы тоже, как все русские люди, не прочь изобрести велосипед 😊 Но по части бронезащиты основные принципы уже давно изобретены и сотни раз проверены и в лабораториях, и "в полях".

Dersu Uzala
Продолжу про клыки:

Клык в сечении трёхгранный, как штык. Кабан затачивает нижние клыки о верхние (верхние в бою не используются, только как точило). При заточке образуются две режущие кромки, как бритва. Но кончик клыка всегда остается полукруглым, в отличии от кончика ножа.
Поэтому при ударе он (клык) вряд ли сможет проникнуть между нитями плетения и их раздвинуть. Даже если это произойдет, вряд ли он раздвинет нити настолько, чтобы сделать дыру в 2 см.
Скорее всего клык просто скользнет по ткани, тем более что для проникновения (раздвигания нитей плетения), как я понимаю, нужен угол атаки 90 град. Но такое в природе случается редко, в основном все удары тангенциальные.
Поэтому такой удар собаке опасного ранения не нанесет, максимум царапину.

Остается вопрос по гибкости материала. Он сопоставим с болоневой тканью?

Спасибо за иллюстрации и пояснения. К сожалению, трофейных клыков и штыка под рукой нет, а то бы и ими попробовала ткань проткнуть, что уж, "гулять так гулять" 😊 Гибкость материала, как писала Вам выше, зависит от волокна, плетения и пр. Но с болоневой тканью я бы его в любом случае не сравнивала. По текстуре и плотности стандартный кевлар скорее похож на кордуру или оксфорд. Плюс, "голым" или как верхний слой подобный материал в бронезащите не используют, по причине частичной потери своих защитных свойств при намокании/ влаге. То есть мягкий комбинезончик, как Вы прислали, в любом случае при правильной работе с такими материалами не получится. Кстати, о комбинезоне. Меня в этой идее очень смущают два момента.
Подвижность собаки. Чтобы собака была подвижна в комбинезоне, нужны нормальные прибавки на движения/ сгибания-разгибания конечностей и т.п. Материал не эластичный. И как я писала выше, плотный. Если делать плотно облегающий комбинезон, собака двигаться не сможет. Но и если делать нормальные прибавки на движение - не станет ли такой костюм тоже скорее опасным, чем полезным для самой собаки? Например, риск, что кабан может клыком подцепить комбинезон?

это для понимания силы, которая, как известно, равна массе, умноженной на ускорение

кабан может клыком подцепить комбинезон?

Если делать плотно облегающий комбинезон, собака двигаться не сможет

Под углом 90 градусов и по касательной (по ткани, думаю, видно, где что).

По текстуре и плотности стандартный кевлар скорее похож на кордуру

Может пойти по такому пути: на грудь и живот многослойная система (все таки лёгкие и кишки), а на конечности - однослойные рукава-штаны, хотя бы до колен?

Типичные места, куда "получает" собака от кабана https://www.youtube.com/watch?v=f8BKlOuRRyI
А так лайки работают по кабану (или кабан по лайкам) https://www.youtube.com/watch?v=ei-u6plRv9U
Ну и совсем жесть, тут уже самому броник нужен https://www.youtube.com/watch?v=_t2Dzqq1rE8

Вижу, что по касательной что-то вроде "затяжки" на свитере. Это хорошо.
Не могу понять насколько широко лезвие ножа может раздвинуть нити. Клык - трехгранник со сторонами примерно 2 см. Вот может лезвие проделать дыру в 2 см без вращения-кручения, а с одного удара?

Может. И нож, и отвертка, с одного удара. Даже не назову это ударом. На низкой скорости и без приложения всех сил спокойно входит.

Может пойти по такому пути: на грудь и живот многослойная система (все таки лёгкие и кишки), а на конечности - однослойные рукава-штаны, хотя бы до колен?

По такому пути мы и идем. Корпус - максимальная защита. Конечности - более легкая защита до предельно возможного покрытия, чтобы плотный материал не облегал/ перекрывал движение активных при работе суставов. Как уже писала выше, кевлар нам как материал не понравился по соотношению его плюсов и минусов (минусы перекрывают плюсы). Прорабатывается использование других, более современных материалов. Но слойность конструкции при этом сохранится, потому что этот принцип действует на все существующие защитные материалы. Но до реальных тестов мы в любом случае и категорически будем проводить лабораторные тесты этих образцов. А вот когда дойдем до реальных (если эта конструкция пройдет лабораторные испытания) - с радостью бы откликнулась на Ваше желание протестировать жилет. Но говорю честно, это процесс не скорый. Если Вам нужен жилет (или комбинезон) в ближайшее время, тогда, пожалуй, лучше обратиться к кому-то, кто готов взять на себя такую ответственность. Мы не готовы.
И спасибо за ссылки. Очень познавательно.

Шведские жилеты и ошейники с шипами от волков-кабанов видели?

http://www.dogtech.se/index.ph...ch-pro-2015-eng
http://www.dogtech.se/index.ph...rotector-neck-2

Я бы купил наш аналог, по вменяемой цене конечно же)

Шведские жилеты и ошейники с шипами от волков-кабанов видели?

Так, что это - не наш вариант!