Филд трайлы. Легавые.

ПРОГРАММА ФИЛД ТРАЙЛОВ ОСТРОВНЫХ И КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ ПО СТАЙНОЙ КУРОПАТКЕ

ОРГАНИЗАТОРЫ.

Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты' (НРОООиР 'УТРО')
МКОО 'Федерация Филд трайла'.

СУДЬИ.

FOUQUAY Jean-Francois (Франция)
HUPE Yves (Франция)
Yannis Foutris (Греция)

МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ МЕРОПРИЯТИЙ.

Республика Крым, ПГТ 'Черноморское', ул. Кооперативная, 2 б

Жеребьевка

Островные легавые в 22.00 1,2,3,4,5 ноября 2016 года
Островные легавые 'большой поиск' в 22.00, 6,7 ноября 2016 года
Континентальные легавые одиночные в 22.30, 1,2,3 ноября 2016 года
Континентальные легавые парные: в 22.30, 4,5 ноября 2016 года

Открытие

8.00, 2 ноября

Начало филд трайлов

Островные легавые: в 8.30, 2,3,4,5,6 ноября 2016 года
Островные легавые 'большой поиск' в 8.30 7,8 ноября 2016 года
Континентальные легавые одиночные в 14.00 2,3,4 ноября 2016 года
Континентальные легавые парные: в 14.00, 5,6 ноября 2016 года

Подведение итогов

по завершении выступления последнего участника филд трайла.

РАЗМЕЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ.

Гостиницы ПГТ 'Черноморское' и деревни Оленевка. Справки по телефонам: +7 978 794 43 25; +7 978 035 79 70

КОНТАКТЫ

Синяков Александр Юрьевич, исполнительный директор Федерации Филд трайла, председатель оргкомитета, телефон: +7 916 426 49 25

Нестеренко Константин Игоревич, заместитель директор филиала Черноморского филиала РОО "КРООР", член оргкомитета: +7 978 794 43 25
Электронная почта: fieldtrial@yandex.ru

Дождались. Едем.

Очень хорошая новость. Выставлю 3-4 собак.

Отпуска как раз две недели осталось в запасе 😊

Ух-ты.

Надеюсь едем. Но в этот раз смотреть.

Отличная новость,ждем!

Илья Зинчук - Вы большой молодец, спасибо за то, что стали первооткрывателям по поданным заявкам! Вам точно повезёт!

стоимость охоты с собакой без ружья 500 рублей с человека в день.

реквизиты для оплаты:
ФИО

Ст. 14 ФЗ окозание услуг в сфере охотхозяйства РОО "КРООР"
Черноморский филиал РОО "КРООР" р/с 407.038.107.410.900.002.34
Операционный офис N 109 РНКБ Банк (ПАО) в пгт. Черноморское
БИК 043 510 607 к/с 301 018 103 351 000 006 07
ИНН 910 202 0933 КПП 911 043 002

по вопросам натаски, охоты в угодьях Черноморского филиала
РОО "КРООР" обращаться к заместителю директора филиала
Нестеренко Константину Игоревичу. Телефон: +7 978 794 43 25

ЗАЯВКА УЧАСТНИКА/ PARTICIPANT APPLICATIONЗАЯВКА УЧАСТНИКА/ PARTICIPANT APPLICATION


Вид и дата состязаний:____________________________________________


Порода/ breed: ___________________________________________________

Кличка/name: _____________________________________________________

Номер родословной/ pedigree:______________________________________

Клеймо (чип)/tattoo (chip): ______________________________________

Дата рождения/ born:______________________________________________

Пол/sex: ______________________________________________

Окрас/colour: _____________________________

Владелец (ФИО, адрес, контактный телефон) / owner (Name, address, phone):
__________________________________________________________________
Ведущий (ФИО):____________________________________________________

Заводчик/breeder:_________________________________________________

Происхождение собаки / the origin of the dog

Отец (кличка, номер родословной)/ Sire (Name, pedigree):
__________________________________________________________________

Мать (кличка, номер родословной)/ Dam (Name, pedigree):
__________________________________________________________________

Дата заполнения заявки / Date of filling the application _________________20 г.


Внимание! Заявка на участие принимается только в том случае,
если к ней прилагается копия родословной. Все заявки на участие
должны быть оплачены вне зависимости от присутствия собаки на состязаниях.

Заявки направлять на электронную почту: fieldtrial@yandex.ru

Стоимость участия одной собаки в одном дне состязаний - 1500 рублей

Реквизиты:
НРОООиР "УТРО"
ИНН 5261038248 КПП 526101001
Банк - АО КБ "АССОЦИАЦИЯ" Г. НИЖНИЙ НОВГОРОД
БИК 042282751 к/сч 30101810100000000751
р/сч 40703810700090000006

Назначение платежа:
Взнос за участие (указать дату и название мероприятия), ФИО

Можно оплатить участие наличными и подать заявку на месте за день до начала филд трайлов.

можно также оплатить участие наличными на месте.

ФЕДЕРАЦИЯ ФИЛД ТРАЙЛА учреждает денежный приз в размере 500 евро владельцу лучшей собаки по итогам двух дней состязаний континентальных легавых в парных пусках, 500 евро по итогам 5 дней состязаний островных легавых охотничьего поиска и 500 евро по итогам двух дней состязаний Большого поиска. В случае равенства оценок лучшая собака определяется судьями состязаний.

На данный момент на почту поступило ТРИ заполненных заявки на собак, прощу поактивнее, поможем себе сами, на месте все будет долго и тошно, напоминаю Вам, дорогие мои, что если для рапортичек не хватает информации, то собака просто не будет туда вписана. Это ох как затруднит получение сертификата, при получении оценки, а скорее всего просто сделает это невозможным, в прошлом году такая собака была.

На данный момент в списке 4 континентала и 1 (один) пойнтер, ребята, давайте заявки, Акоп, у тебя много собачек, скинь пожалуйста по ним заявки и родухи, это все нужно вбить в ведомость заранее, чтоб на месте не возникало проблем.

В один из вечеров недели трайлов в Крыму французские судьи любезно согласились провести встречу, рассказать и ответить на вопросы об охоте с легавой на вальдшнепа во Франции, об организации и судействе состязаний по вальдшнепу, а также о требованиях к собакам-вальдшнепятникам.

Встреча организуется и проводится бесплатно. Просьба сообщить здесь или организаторам на почту или по телефону о желании принять участие в такой встрече. Время и место проведения встречи будет объявлено во время открытия трайлов 02.10.2016 года..

Псарек
Просьба сообщить здесь или организаторам на почту или по телефону о желании принять участие в такой встрече.

Напоминаю, тема не для обсуждения, а для информирования.

для информации, билет на самолёт Москва-Симферополь-Москва стоит 8500₽.
Шесть прямых рейсов в день, время в полёте 3ч40мин. (4 из Шарика и 2 из Внучки).
Поездка на машине(топливо, паром, одна ночевка и покушать) туда и обратно-25000₽
это для тех кто желает посмотреть.

Еще 6т такси Симферополь-Черноморское-Симферополь. И кто-то еще должен довезти в поля и обратно. Но с этим наверное как-то можно решить.

туту.ру в помощь по билетам. У меня муж за 2800 летел недавно в Симферополь из Москвы.
И сей час в Аэропорту сделали автостанцию, от которой в большие города примерно раз в час едут обыкновенные рейсовые автобусы. На сайте аэропорта есть телефон по которому можно уточнить есть ли до Черноморского автобус.+7 (3652) 59-55-81. А так до Феодосии около 300 р.

проживание 500₽ в сутки

Программа состязаний: www.http://fft.fieldtrial.ru

Второй день трайлов завершился.Участники,где яркие впечатления и фото для тех,кто не смог увидеть своими глазами.

https://m.facebook.com/story.p...005905836174001

-Жучара+
https://m.facebook.com/story.p...005905836174001

Состав участников и собак можно увидеть?

https://m.facebook.com/field.trial.federation/

Лучшая собака за 5 дней состязаний среди островных легавых - англ.пойнтер KAMHUNTING EYSON

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Акоп, поздравляю!

Поздравляю
Не зря все-таки чемпион )))

А кто лучший у континенталов бретон или курц?

Островные легавые. За 2 дня выступлений в БП - победитель английский сеттер KAMHUNTING LIVER (1ECC). В тяжелейших условиях, ЕДИНСТВЕННЫЙ, Поздравляю Акопа Асатряна!!! Результаты питомника KAMHUNTING на лицо))).

Арарат,хуп тур!!!
Шагинов,Асатрян,Манукян молодцы!!!
И всех остальных поздравляю с оценками!!!

Поздравляю Акопа Асатряна, правильный путь в подборе пар и вот результат!!!
А так же поздравляю всех участников!МОЛОДЦЫ!!!

Гость из будущего
Арарат,хуп тур!!!
Шагинов,Асатрян,Манукян молодцы!!!
И всех остальных поздравляю с оценками!!!

Как сказал на награждении Шагинов - "армяне всё купили". 😊))))))))))))
Первый раз был на подобном мероприятии, впечатления не описуемые. Люди, собаки, эмоции, всё на виду и с открытым описанием работ. Считаю, что хоть раз в жизни, надо посетить такое мероприятие.

Псарек
[b] ФЕДЕРАЦИЯ ФИЛД ТРАЙЛА учреждает денежный приз в размере 500 евро владельцу лучшей собаки по итогам двух дней состязаний континентальных легавых в парных пусках, 500 евро по итогам 5 дней состязаний островных легавых охотничьего поиска и 500 евро по итогам двух дней состязаний Большого поиска. В случае равенства оценок лучшая собака определяется судьями состязаний.[/B]

Андрей, вопрос без претензий, а исключительно для понимания ситуации, почему наградили владельца собаки не получившей квалификации в парных пусках континентальных легавых?

А собаку Асатряна, выигравшую БП, вообще не наградили и не заплатили))). Наверное это в порядке вещей))).

Вся информация будет появляться на странице Федерации по мере того как ее носители будут добираться до дома и интернета. В Черноморске интернет пока отсутствует.
Что касается приза в 500 евро, то все вопросы к судьям. А они на них ответили, когда объявляли лучших собак по итогам серии трайлов. В большом поиске собаку достойную приза судьи не выявили.

Андрей, какая-то херня получается. Здесь кто-то мягко говоря пиз**т - или судьи, или организаторы. Получается нелогично, за работы Ливера дать оценку отлично, хвалить как хорошо все было, говорить что собака идеально подходит для большого поиска, а как дело доходит до приза, то не было достойных собак?
Я официально заявляю, что никаких денег мне от вас не надо, и не одну тысячу тратили за участие, не стоит ради денег искать причины и обсирать собак, чтобы не платить. Это мое последнее участие с этими организаторами. Сам не буду участвовать и на будущее не советую другим.

Александр, я ни на чьей стороне, я на стороне хороших собак, и совсем не обязательно они должны быть моими. По поводу вознаграждения - одна моя поездка в Крым на подготовку и участие в состязания обходится в 1500 евро. Если бы я нуждался в чужих деньгах, проще было вообще не ехать)). В любом случае я не возьму этих денег, если даже изменится решение организатора, пусть отправят их в помощь детскому дому.

Акопов поздравляю)))

А. Асатрян

P/S Это Игорь с немецкой "недолегавой" Аяксом )))))

Акоп. Судьи не посчитали Ливера достойным номинации лучшей собаки серии трайлов большого поиска. Это их решение, согласованное с президентом Федерации.
Да, судьи хвалили твою собаку, отмечая ее безусловные достоинства - стиль и поиск, но они также отмечали и ее недостатки, которые при всех ее достоинствах, не позволили им назвать ее лучшей. Просто напомню, что на трайлах мало выиграть, надо еще приблизиться к идеалу. И очень часто бывает так, что лучшая собака трайлов, собака близкая к идеалу, остаётся без квалификации. Насколько мне известно, поощрительные призы были учреждены Федерацией для собак, которые такое приближение к идеалу будут демонстрировать. И если в охотничьем поиске и на трайлах континенталов судьи таких собак увидели, то на большом поиске - нет. Поэтому не вижу никаких оснований для претензий к организаторам.

Андрюша, нихрена я вас не понял. Про призовой фонд пишете про собаку лучшую по итогам, а потом пишете про идеальную. Скажу тебе сразу - идеальных собак не бывает. При случае я поговорю с Футрисом про эту ситуацию. Мне очень важно его мнение, почему он интересуется есть ли у меня щенки от неидеального Ливера, дает оцеку отлично, а потом считает его недостойным.Что касается мнения президента федерации, меня оно абсолютно не беспокоит. Я свои выводы об этой федерации сделал. Желаю вам идеалых собак в будущем.

"Уважаемые участники крымских квалификационных филд трайлов континентальных и островных легавых!

Хочу поблагодарить всех за участие, а также за спортивную и дружескую атмосферу. Федерация сделала все от нее зависящее, чтобы трайлы прошли на высоком организационном уровне.

В отношении недовольства некоторых участников касательно определения лучших собак по итогам всех дней состязаний в каждой дисциплине позволю себе сказать следующее:

1.Приз учреждался с целью поощрения прежде всего селекционных усилий владельцев собак. То есть, идея приза была в поощрении лучшей собаки по сути, а не по формальным критериям, так как филд трайл - это прежде всего мероприятие, служащее задачам селекции и только потом удовлетворению личных амбиций и продажам. То есть главная задача трайла показать собак выдающихся, пригодных для использования в разведении, а не для сбора маркетинговых квалификаций.
Кроме того, решение о назначении лучшей собаки было отдано полностью на откуп судьям. Другими словами, участие руководства Федерации в назначении победителей было минимальным и заключалось лишь в установлении критериев определения призера. Сожалею, что судейский выбор победителей вызвал непонимание со стороны некоторых участников.

2. Тем не менее, я вынужден признать, что объявление о награждении денежным призом содержало недостаточно чёткие критерии определения лучшей собаки и не отражало вышеуказанную идею поощрения владельцев. Участники, по всей видимости, были введены в заблуждение в отношении правил присуждения приза. Обещаю впредь устанавливать более четкие критерии.
Принимая во внимание возможное введение участников в заблуждение по вине Федерации, считаю справедливым выплатить денежный приз в размере 500 евро в дисциплине филд трайлов континентальных и в дисциплине островных легавых "большой поиск" по формальным критериям. Таким образом, прошу г-на Панагасова, владельца эпаньоль бретона Гага от Почтаря, получившего первое отлично во второй дней парных трайлов континенталов, а также г-на Асатряна, владельца английского сеттера Кам хантинг Ливер, единственной квалифицированной собаки в большом поиске с оценкой отлично, прислать на почту Федерации реквизиты для перечисления денежных средств. Если г-н Асатрян желает, чтобы Федерация перечислила денежные средства, как он публично заявил ранее, на счёт детского дома, то прошу его указать наименование детского дома и реквизиты. В случае если г-н Асатрян не предоставит реквизиты для перечисления средств, то причитающиеся ему средства будут перечислены на счёт детского дома по выбору Федерации с публикацией документа о перечислении.

В заключении хотелось бы пожелать всем участникам трайлов профессионального отношения к результатам состязаний и судейским оценкам, какое, например, продемонстрировали некоторые заводчики, выведя из разведения и дальнейшего участия в трайлах собак, несмотря на их положительные квалификации, включая первое отлично, в том числе и по итогам этих трайлов.

P.S. Владельца собаки Кора Бретоник Стайл, признанной лучшей собакой трайлов континентльных легавых, прошу не беспокоится в отношении справедливости присуждения ей приза, так как решение судей назначить ее лучшей собакой было единогласным, несмотря на то, что формально она проиграла.

Президент Федерации Филд Трайла
Позднеев Константин." https://www.facebook.com/field...071485859615998

:) 😊 😛 Законспектированные труды, лекции, уставы - нужны по жизни вечно.

'Шаг вперёд, два шага назад (Кризис в нашей партии)' - книга В. И. Ленина, написанная с конца января по начало мая 1904 г.

Книга представляет собой своеобразный комментарий событиям партийного форума - подробно изложены выступления делегатов, голосования по различным вопросам, дан тщательный анализ партийных группировок, течений и 'коалиций'. Оценка оппозиционного Ленину направления, возглавляемого Мартовым и впоследствии названного 'меньшевиками', всегда безапелляционно отрицательна, даже уничижительна. Работа насчитывает более 200 страниц, и нет ни одной, где Ленин так или иначе не громил бы 'оппортунистов', 'буржуазных интеллигентов', 'болото' и т. д. и т. п.

Естественно, как я уже писал ранее, прошу денежное вознаграждение перечислить на счет детского дома, выбор которого оставляю за вами. Хочу добавить:
На будущее более серьезно относиться к организации такого рода мероприятий. Начиная с открытия, правильного указания кличек собак, руководству федерации быть более сдержанным в публичном высказывании своего мнения о той или иной собаке, первым делом в собаках видеть их достоинства, недостатки увидеть проще всего, исключить нетрезвых лиц, несущих ответственно ть за организацию, т.к. не приятно было слышать упреки от приглашенных мной начинающих участников.

Владелец питомника KAMHUNTING Асатрян А.С.

Псарек
Судьи не посчитали Ливера достойным номинации лучшей собаки серии трайлов большого поиска.

В заключении хотелось бы пожелать всем участникам трайлов профессионального отношения к результатам состязаний и судейским оценкам, какое, например, продемонстрировали некоторые заводчики, выведя из разведения и дальнейшего участия в трайлах собак, несмотря на их положительные квалификации, включая первое отлично, в том числе и по итогам этих трайлов.
Президент Федерации Филд Трайла
Позднеев Константин." https://www.facebook.com/field...071485859615998

"Мы пойдем себе своей дорогой, стараясь как можно осторожнее и терпеливее испытывать и распознавать настоящих организаторов, людей с трезвым умом и с практической сметкой, людей, соединяющих преданность социализму с уменьем без шума (и вопреки суматохе и шуму) налаживать крепкую и дружную совместную работу большого количества людей в рамках советской организации. Только таких людей, после десятикратного испытания, надо, двигая их от простейших задач к труднейшим, выдвигать на ответственные посты руководителей народного труда, руководителей управления" Ульянов (Ленин) (т. 36, с. 193-194).

"...Чтобы управлять, нужно быть компетентным, нужно полностью и до точности знать все условия производства, нужно знать технику этого производства на ее современной высота, нужно иметь известное научное образование" Ульянов ( Ленин) (т. 40, с. 215).

Напишу как участник. Трайлы, на мой взгляд, были проведены на высоком организационном уровне. По крайней мере никаких проблем я лично не имел. Судейство было предельно корректным и профессиональным. Пьяных на трайлах я не видел, а то, что люди пьют после трайлов, то это их личное дело. Не понимаю какое дело до этого участникам, как начинающим, так и опытным. В России пили, пьют и, дай бог, будут пить, как впрочем и везде.
Недовольство же господина Асатряна организацией крымских трайлов, которое он не высказывал на собственно трайлах, а решил высказать публично после того как покинул Крым, что мне представляется поступком не достойным, ничем кроме как личной обидой на Федерацию за отказ судей признать его сеттера лучшей собакой трайлов большого поиска по итогу 2-х дней я объяснить не могу.
И уж тем более меня удивляет его заявление о том, то он де не будет больше принимать участие в трайлах, организованных Федерацией и других будет отговаривать. Господин Асатрян заводчик, натасчик безусловно авторитетный, но, на мой взгляд, слишком рано зазвездивший.
Я повторюсь, решение о том, что большой поиск останется без лучшей собаки принималось судьями, а не Федерацией. Причина такого решения была в том, что единственная квалифицированная собака, обладающая безусловными достоинствами, на протяжении всех трайлов безбожно пустырила и судьи посчитали, что назвать ее лучшей собакой трайлов, несмотря на то, что она была единственной с оценкой, было бы неверным.
Господин Асатрян, конечно, может спросить Футриса лично еще раз его мнение о своей собаке, но оно Янисом было высказано неоднократно и публично. И звучало оно так: "Замечательный английский сеттер, если бы не пустыри".
Ну и наконец, меня очень умилили упоминания о тратах господина Астаряна на поездку в Крым. В связи с чем, я хочу ему напомнить, что он их закладывает в цену натаски, которую ему платят его клиенты. Другим словами, речь нужно вести не о тратах, а об издержках в Крыму, на котором г-н Асатрян зарабатывает, как зарабатывает и на Федерации, которая господину Асатряну за очень небольшие деньги предоставила возможность пиара себя и своих собак.
Замечу, что за все время трайлового движения господин Астарян только получал, не вложив ни труда, ни копейки в организацию трайлов в России. Поэтому я не вижу никаких оснований господину Астаряну давать советы как и что здесь организовывать и тем более, выказывать неуважение к людям, чьим временем, деньгами и трудами он все это время пользовался. Все написанное - мое личное мнение и никакого отношения к позиции организаторов трайлов не имеет.
Надеюсь, ты теперь все понял, Акопчик?

Я там не был и собак моих не выставляли. Так что обсуждать что там и как было не считаю для себя достойным. Меня только интересует, для себя на будущие , понимание данного обьявления перед трайлами.

ФЕДЕРАЦИЯ ФИЛД ТРАЙЛА учреждает денежный приз в размере 500 евро владельцу лучшей собаки по итогам двух дней состязаний континентальных легавых в парных пусках, 500 евро по итогам 5 дней состязаний островных легавых охотничьего поиска и 500 евро по итогам двух дней состязаний Большого поиска. В случае равенства оценок лучшая собака определяется судьями состязаний.

Цитата

В случае равенства оценок лучшая собака определяется судьями состязаний.

1. До наступления случая с равенством оценок -лучшая собака определяется организаторами трайлов ?

по итогам .... дней состязаний

3. В объявлении не где на сказано об выборе на трайлах собаки приближающейся к идеалу охот. собаки, а сказано о сравнении полученных оценок собак . Я правильно понимаю ?

4.На трайлах в Крыму нельзя присуждать титул. Были ли на трайлах собаки которым судьи могли присвоить титул а были вынуждены поставить только 1 ECC.

5. Могут отличаться критерии выбора идеальной собаки от состава судейской бригады ?

6. Выбор идеальной собаки на трайлах не по результатам выступления и обьявления результата в виде квалификации, а выбор лучшей в виде внутренних предпчтений судей не приведет ли к тому что поставит трайлы на одну ступень с шоу выставкам и доведет качество отбора собак как 81 г.?

"Политический руководитель отвечает не только за то, как он руководит, но и за то, что делают руководимые им" (т. 42, с. 218). (С) Ульянов Ленин.

Когда дело касается денежных призов, на мой взгляд, формулировки регламента награждения должны быть предельно корректными. И любое принятое решение правильное или не правильное должно будет доведено до конца. А так кубок за 100 рублей лучшая награда, владельцы и натасчики свои финансовые интересы на раскрученной собаки не упустят ( знаю 100 % по своему личному опыту ) Идеальный вариант чтобы расходы покрывались взносами участников в худшем варианте нанимать, выбирать проф. председателя орг.комитета. Это как в нефтедобывающих компаниях чтобы не было вертикально интегрированных связей. Добывающая компания не должна обладать розничными сетями АЗС. В нашем случаи :нужно разделять организаторов , участников , спонсоров, владельцев.

За цитируемое объявление на Ганзе президент все сказал в своём обращении, которое опубликовано здесь и на странице Федерации. Не вижу смысла повторять его. Он обещал в дальнейшем более ясно определять критерии для награждения.
Но участники видимо забыли или пожелали забыть, что перед началом трайлов президент объявил об изменении правил присуждения приза. Забывчивым напомню, что присуждение приза лучшей собаке было анонсировано президентом не по результатам квалификаций, а по субъективному решению судей и т.д., о чем было уже сказано. То есть об изменении правил присуждения приза и в чем эти изменения состоят обществу было объявлено и обществом, насколько я могу судить, на тот момент было воспринято. Поэтому все здешние истерики по поводу справедливости присуждения приза со ссылкой на объявление на ганзе, я расцениваю не иначе как лицемерие и манипуляцию.

что перед началом трайлов президент объявил об изменении правил присуждениям приза

Менять решение после вступление в силу и обьявленной программы проведения трайлов , на мой взгляд, не совсем справедливо. Если поменяли правила один раз перед трайлам где гарантии , что они не поменяются еще несколько раз по обьективным или субьективным причинам. Я, лично, еду на те или иные трайлы или 81 год с учетом обьявленной программы трайлов или положения состязаний. А так не чего личного (С). Будут ясные критерии проведения трайлов и опытный коллектив организаторов возрастет и престижность и статус проводимых в России трайлов.

'Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством: Но мы: требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту'. (Ленин. Полное Собрание Сочинений, т. 34, с. 315)

А вообще, вся эта история мне противна. Организаторы ну никак не заслужили такого к себе отношения. Впервые были приглашены одновременно три судьи иностранца, впервые трайлы в России шли в течение 7 дней, впервые были вручены существенные денежные премии участникам, впервые все бумаги участникам были оформлены четко и в срок, впервые мероприятие проводилось максимально близко к стандартам принятым в Европе. И после всего, что было сделано для всех, нашлись обиженные, которые обвинили организаторов чуть ли не в подлоге результатов и заявили о бойкоте мероприятий Федерации. Вы не цензура ли господа обиженные?

kvtkky
Менять решение после вступление в силу и обьявленной программы проведения трайлов , на мой взгляд, не совсем справедливо.

Андрюшенька, пиар мне делают не состязания, а мои же собаки, которые участвуют на этих состязаниях. И собакам, так же как и мне, до лампочки кто организатор. За участие каждой собаки я платил. Возможность пиариться за счет своих собак на этих состязаниях имел не только я, но и организаторы. А на такие состязания я езжу за свои деньги, честно заработанные своим трудом. И к организаторам я подходил и насчет неправильно указанных кличек, и насчет рабочих книжек. А так у авторитетного, но рано зазвездившегося Асатряна осадок как у участника в итоге остался неприятный. Не хочу вдаваться в подробности, у кого собака делала пустыри, у кого помимо еще и ложилась или выглядела как дворняшка. На этом я заканчиваю полемику об этом мероприятии. Будь здоров.

А. Асатрян
Андрюшенька, пиар мне делают не состязания, а мои же собаки, которые участвуют на этих состязаниях. И собакам, так же как и мне, до лампочки кто организатор. За участие каждой собаки я платил. Возможность пиариться за счет своих собак на этих состязаниях имел не только я, но и организаторы.

А. Асатрян
Не хочу вдаваться в подробности, у кого собака делала пустыри, у кого помимо еще и ложилась или выглядела как дворняшка. На этом я заканчиваю полемику об этом мероприятии. Будь здоров.

Замечу, что это ты своим враньем про свою собаку и клеветой на организаторов просто вынудил меня написать все, что судьи говорили о ней, и почему они не хотели назначать ее лучшей. Надо меньше цензура и будет тебе счастье, много здоровья и денег))) Не хворай тоже, коммерсант))

впервые все бумаги участникам были оформлены четко и в срок, впервые мероприятие проводилось максимально близко к стандартам принятым в Европе. в

kvtkky
Не в первые, все это делалось организаторами проводимых в России трайлов и раньше. Я был на всех трайлах легавых собак которые проводились на Туле, Н. Новгороде, Краснодаре , Крыму и на всех них судили собак судьи из Европы высокой категории и с большим авторитетом.

Собак в этом году на трайлах было больше чем в прошлом. Моя "одиозная личность" участия в организации не принимала. Помирай, иди ври в свою тему. Хочешь подлечить президента Федерации, позвони ему. Телефон знаешь.

Подведу промежуточный итог в обсуждении крымских трайлов. Какие претензии к организаторам? Не дали денег. Ну организаторы в своем праве кому давать, а кому нет. Но, в конце концов, они выразили готовность обиженным денег дать. ))
Написали домашние клички. Косяк? может быть. Но он легко поправим публикацией официальных результатов. Будет повод еще раз попиариться владельцам победителей и квалифицированных собак.
Что еще? Собачку чью-то обидели? Но это не организаторы. Это участники. "Одиозные личности", как говорят чмырдяи, которых на трайлах не было )))

А мне все понравилось. Многие участники и организаторы привнесли в лощено-холодные западные фт лучшее, что есть в нашем родном 81 годе. Даже квартирный, тьфу, денежный вопрос не испортил российских кинологов. Всех поздравляю!

а это тоже охотничья собака?

Псарёк! Ортодокс! Обращаюсь к вам от всех прозревших легашатников и спаниелистов. Спасибо за новый взгляд на охоту с подружейными собаками.

SRTV
Псарёк! Ортодокс! Спасибо за новый взгляд на охоту с подружейными собаками.

SRTV
Псарёк! Ортодокс! Обращаюсь к вам от всех прозревших легашатников и спаниелистов. Спасибо за новый взгляд на охоту с подружейными собаками.

Крайне приятно такое слышать !!!

СПАСИБО!!!!

Силы, время, здоровье и деньги - потрачены в диких количествах !!!

Как в сказке - Добро побеждает Зло !!!

SRTV

Псарёк! Ортодокс! Обращаюсь к вам от всех прозревших легашатников и спаниелистов. Спасибо за новый взгляд на охоту с подружейными собаками.

К сожалению был только на охоте, перед трайлами уехал.
С будущими участниками отчасти пообщался - не скажу что был аншлаг участников - в мае прошлого года было больше участников.
Про собак, континенталов, могу только сказать мнение присутствующих авторитетных охотников и натасчиков - большинство континенталов были слабые.
В след.раз обязательно поучаствую и других призываю участвовать - очень много теряете.

Вопрос - а видео состязаний будет? Оператор был?

у кого помимо еще и ложилась

вроде это считается нехорошо - неужели квалифицировали? Только не говорите что ОТЛ)))) Видео в студию.

Был, участвовал, квалификации нет, судьи-добрые были, надо в след. раз построже, чтоб не было вопросов и споров чья собака лучше, спасибо ФФ дебют у легавых состоялся, всем СПАСИБО.

Агата Бретон
надо в след. раз построже, чтоб не было вопросов и споров чья собака лучше,

Уважаемые участники ноябрьских трайлов легавых!
К отчету по состязаниям в РКФ нужно приложить копии родословных всех собак, получивших оценки. В связи с этим прошу владельцев следующих собак прислать сканы родословных до среды 23.11.2016 на почту fieldtrial@ya.ru. Без копий родословных рабочие сертификаты не оформляются!
------------------------------------------------------------------------------------

1. Английский Пойнтер KAMHUNTING EYSON, владелец Манукян А.
2. Английский Пойнтер ELDORADO DEL SARGIADAE, владелец Мацокин А.
3. Немецкий Курцхаар REBECCA TRE REGINE, владелец Грабко В.
4. Немецкий Дратхаар АЛЬБА, владелец Щелпаков В.
5. Английский Пойнтер ARGO, владелец Ружицкая М.

также у собак:

1. Венгерская выжла GERCEI-VADASZ GAIA, владелец Колесникова О. предоставлен только оборот родословной, нужен скан лицевой стороны.
2. Английский Сеттер GEA, владелец Ягичева Н. - предоставлена только лицевая часть родословной, нужно еще и скан оборота
3. Эпаньол Бретон INDUS, владелец Налесный А. - предоставлена только метрика щенка, нужна родословная.

Или присылайте мне в любой из месенджеров +79164264925 Синяков Александр.

Если кто то, из списка, сдавал в печатном виде, завтра мы это посмотрим, просто сегодня уже к этим документам не попасть.

Результаты:
РЕЗУЛЬТАТЫ ОСЕННИХ СОСТЯЗАНИЙ
ОСТРОВНЫХ И КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ
КРЫМ, 2-8 НОЯБРЯ 2016 Г.


2 ноября 2016 г.
Островные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 15.

Квалифицировано участников: 4.

1. Английский Сеттер GEA, владелец Ягичева Н. – ОТЛИЧНО 1
2. Английский Пойнтер KAMHUNTING EYSON, владелец Манукян А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
3. Английский Пойнтер HUNTER DEL CLOT DE GALVANY, владелец Гурба А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
4. Английский Пойнтер MARADONA, владелец Позднеев К. – ОЧЕНЬ ХОРОШО

2 ноября 2016 г.
Континентальные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 9.

Квалифицировано участников: 1.

1. ЭПАНЬОЛ БРЕТОН, Cora Bretonique Style, UKU0155516, владелец Доронина В. – ОЧЕНЬ ХОРОШО

3 ноября 2016 г.
Островные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 15.

Квалифицировано участников: 6.

1. Английский Пойнтер KAMHUNTING EYSON, владелец Манукян А. – ОТЛИЧНО
2. Английский сеттер FIELDPUNCHER BARS, владелец Мацокин А. - ОЧЕНЬ ХОРОШО
3. Английский Пойнтер HUNTER DEL CLOT DE GALVANY, владелец Гурба А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
4. Английский Пойнтер KRAPA, владелец Ромашов Д. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
5. Английский Сеттер KAMHUNTING LIVER, владелец Асатрян А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
6. Английский Сеттер BONNO, владелец Позднеев К. – ОЧЕНЬ ХОРОШО


3 ноября 2016 г.
Континентальные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 12.

Квалифицировано участников: 0.

4 ноября 2016 г.
Островные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 16.

Квалифицировано участников: 4

1. Английский Пойнтер Gianni, владелец Позднеев К. – ОТЛИЧНО 1
2. Английский Пойнтер KAMHUNTING EYSON, владелец Манукян А. – ОТЛИЧНО
3. Английский Пойнтер KRAPA, владелец Ромашов Д. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
4. Английский Пойнтер ELDORADO DEL SARGIADAE, владелец Мацокин А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
5. Английский Пойнтер ARISTANIS KUANTRO, владелец Позднеев К. – CQN
6. Английский Сеттер BONNO, владелец Позднеев К. – CQN

4 ноября 2016 г.
Континентальные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 11.

Квалифицировано участников: 6.

1. Немецкий Курцхаар REBECCA TRE REGINE, владелец Грабко В. – ОТЛИЧНО 1
2. Эпаньол Бретон CORA BRETONIQUE STYLE, владелец Доронина В. – ОТЛИЧНО 2
3. Эпаньол Бретон INDUS, владелец Налесный А. – ОТЛИЧНО 3
4. Немецкий Дратхаар АЛЬБА, владелец Щелпаков В. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
5. Эпаньол Бретон GAGA OD POSTARA, владелец Панагасов А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО
6. Венгерская выжла GERCEI-VADASZ GAIA, владелец Колесникова О. – ОЧЕНЬ ХОРОШО

5 ноября 2016 г.
Островные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 15.

Квалифицировано участников: 1.

1. Английский Пойнтер ARGO, владелец Ружицкая М. - ОЧЕНЬ ХОРОШО

5 ноября 2016 г.
Континентальные легавые. Парные пуски.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 10.

Квалифицировано участников: 0.

6 ноября 2016 г.
Островные легавые.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 16.
Квалифицировано участников: 5

1. Английский Сеттер BONNO, владелец Позднеев К. – ОТЛИЧНО 1
2. Ирландский Сеттер Elvare Mze Ember, владельцы Мерный/Шагинов – ОТЛИЧНО 2
3. Английский Сеттер GEA, владелец Ягичева Н. – ОТЛИЧНО 3
4. Английский сеттер FOLLY SIRTOUF, вл. Кассис С. – ОТЛИЧНО 4
5. Английский Сеттер KAMHUNTING LIVER, владелец Асатрян А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО

6 ноября 2016 г.
Континентальные легавые. Парные пуски.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 12.

Квалифицировано участников: 4.

1. Эпаньол Бретон GAGA OD POSTARA, владелец Панагасов А. – ОТЛИЧНО 1
2. Немецкий Курцхаар REBECCA TRE REGINE, владелец Грабко В. – ОТЛИЧНО 2
3. Немецкий Курцхаар PRINTS, владелец Синяков А. - ОТЛИЧНО 3
4. Эпаньол Бретон INDUS, владелец Налесный А. – ОЧЕНЬ ХОРОШО

7 ноября 2016 г.
Островные легавые. Большой Поиск.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 7.

Квалифицировано участников: 0.

8 ноября 2016 г.
Островные легавые. Большой Поиск.
Судейская комиссия: FOUQUAY Jean-Francois (Франция), FOUTRIS Yannis (Греция), HUPE Yvon (Франция).

Количество участников: 6.

Квалифицировано участников: 1

1. Английский Сеттер KAMHUNTING LIVER, владелец Асатрян А. – ОТЛИЧНО 1

https://www.facebook.com/field...082755648489019

А почему не указали собак которые выступали, но не были квалифицированы? Можно увидеть списки батарей в полном составе?

А зачем?

Елизаветинский детский дом благодарит Федерацию Филд Трайла за перевод 500 евро призовых Акопа Асатряна на его счет.

Псарек
А зачем?

Я бы тож взглянул на список батарей и континент и островных ...
Как в майских трайлах - и списки полные и видео всех выступлений.

Видео выступлений будет?

Видео снимала Нелли Ханеева, если у кого то есть интерес, попросите ее, она положит видосы в какой-нибудь файловый обменник.

Псарек
А зачем?

А правило хорошего тона может быть выложить полную инфу?
Клятые восьмидесятники по крайней мере всегда так поступают.
Тем более трайлы - это публичность, открытость и т.д.

Вообще-то, нет такой традиции на трайлах выкладывать всех собак. Выкладывают только квалифицированных, так как в противном случае это море никому ненужной информациии. Например, в нашем случае это 12 листов сканов рапортичек. Было 143 пуска. Просто не понятно на кой информация о неквалифицированных собаках на каждый день.

так как в противном случае это море никому ненужной информациии.

36 листов, если быть точным. 12 рапортичек. Я спрошу. Но в самом деле понять не могу зачем.

Видео не снималось. Разве только несколько пусков.

Для примера. Как у них:

В день сегодня в Сербии скачет 168 собак в оп и 174 в бп. На каждый день выкладывать рапортички всех групп??

По видео... ну ёпрст! А как же оператор с усами... Сергей кажись ... как же так, почему не пригласили?

Paroleg
почему не пригласили?

Видео снимала Нелли Ханеева, если у кого то есть интерес, попросите ее, она положит видосы в какой-нибудь файловый обменник.

Видео не снималось. Разве только несколько пусков.

Ну да...

В день сегодня в Сербии скачет 168 собак в оп и 174 в бп. На каждый день выкладывать рапортички всех групп??

Хорошо братушкам, им можно не выкладывать)
Окей, гугл - рапортички зло.

Псарек

         
Вообще-то, нет такой традиции на трайлах выкладывать всех собак. Выкладывают только квалифицированных, так как в противном случае это море никому ненужной информациии

Не надо усложнять. Думаю достаточно общий перечень всех участников и многое сразу понятно станет... Например фактическое количество участников. Мне почему-то кажется что на 12 листах рапортичек вряд ли наберется более 20 реальных собак...
И про то, что уже выложили, очень небрежно сделано...

Количество участников: 16.
Квалифицировано участников: 4.

1. Английский Сеттер BONNO, владелец Позднеев К. - ОТЛИЧНО 1
2. Ирландский Сеттер Elvare Mze Ember, владельцы Мерный/Шагинов - ОТЛИЧНО 2
3. Английский Сеттер GEA, владелец Ягичева Н. - ОТЛИЧНО 3
4. Английский сеттер FOLLY SIRTOUF, вл. Кассис С. - ОТЛИЧНО 4
5. Английский Сеттер KAMHUNTING LIVER, владелец Асатрян А. - ОЧЕНЬ ХОРОШО

Ошибка НЕ единственная...

Поправили. Покажи, где ещё ошибка. Сканы официального отчета выложат. Ждите.

Юстас. Снимать видео не входит в обязанности организаторов. Тем более, что снять его качественно, не мешая участникам, невозможно. Ранее это была личная инициатива Михаила Фомина, за что ему огромное спасибо. Ханеева снимала фото. Возможно включала видео. Что Вас ещё не устраивает, кроме того, что судьи в большом поиске несколько приземлили заводчика Вашей собаки? Который видимо и Вам завещал не участвовать в мероприятиях Федерации. Ну как грозился. )

Panerai, а почему бы Вам не переехать в Сербию, там открыть базу и школу для собак. Только со всем своим бизнесом, чтобы и деньги там зарабатывать...
А,вообще, наша страна никогда не поменяется. Сколько людей обосрать все новое... Потом они же и орут, как херово живется в России...

Не будет ничего там, если не делать здесь. да нужно создавать и продвигать свои заводики, своих собачек. Ездить. Выступать. Но если только получать и ничего на общее дело не давать, не развивать трайлы здесь, а тем более, стараться тем, кто общее дело здесь делает, всячески напакостить, завидев угрозу своему маленькому собачьему бизнеску, то это себе же гадить.
Я просто напомню, кто тратил на общее дело трайлов и время, и деньги: Блохин, Кассис, Позднеев, Носов. Может кого забыл, но в этом списке точно нет обиженных и недовольных. Обиженные только окармливались вокруг этих людей и получали с них, кто деньги, кто знания, а потом поливали их грязью. Как тут давече акопчик. Ну а про этого рязанского промоутера, Помирая, и говорить нечего - удивительный говнюк.

Юстас. Снимать видео не входит в обязанности организаторов. Тем более, что снять его качественно, не мешая участникам, невозможно. Ранее это была личная инициатива Михаила Фомина, за что ему огромное спасибо. Ханеева снимала фото. Возможно включала видео. Что Вас ещё не устраивает, кроме того, что судьи в большом поиске несколько приземлили заводчика Вашей собаки? Который видимо и Вам завещал не участвовать в мероприятиях Федерации. Ну как грозился. )

Псарек. В этой жизни вообще никто никому и ничего не должен.
Меня не было в Крыму, мне лично интересно кто и кого выставлял в БП.
Зачем ты всё в область срача хочешь перевести и как это работает на федерацию - мне не понятно.
Как можно "приземлить" Асатряна если собаки его питомника лучшая в ОП и единственная квалифицированная в БП - тоже не очень понятно, не "приземляется".

Голодная Лисица заметила свесившуюся с лозы гроздь винограда и хотела было достать ее, но не могла. Ушла она и говорит: 'Он еще не дозрел'.(c)

Юстас.
Вопрос был, что ещё не так. Теперь все так? Что касается срача, от затеял его не я, а обиженный владелец единственной квалифицированной в большом поиске собачки, которого приземлили судьи тем, что не назначили ее лучшей по итогу. Есть такое выражение " маленькое отлично", если не слышали. И знали бы об этом "маленьком отлично" Ливера тоолько те, кто были на трайле и все видели своими глазами, если бы не чьё-то желание позвездить за счёт организаторов, а заодно и нагадить им. Все теперь понятно или что-то ещё я Вам должен?

Все теперь понятно или что-то ещё я Вам должен?

Меня не было в Крыму, мне лично интересно кто и кого выставлял в БП.

Можно даже вотбезэтойвотъ лирики и трагизма)

Организаторы обещали выложить сканы рапортичек. Там правда нет ведущих. Вели собак на бп Ващенко, Асатрян, Мацокин, Манукян и Силкин.

Можно даже вотбезэтойвотъ лирики и трагизма)

Тогда не рассказывайте мне про долги. Я не говорю, что надо всем вкладываться в общее дело, но если ты только пользуешься общественным, ничего не вкладывая, то будь добр прояви уважение к тем, кто вкладывает, или промолчи. Тебе ж точно никто ничего не должен? А то одному, возомнившему о себе, денег не дали, другому видео не сняли, третьему собак не всех показали. Может кому то ещё отсосать надо было прислать?))

А это мне лично сейчас. Или вообще, в эфир посыл?

Нет. Это посыл лично любителю помогать детям за чужой счёт и ко всяким мелкопомойным троллям. ) к тебе у меня претензий нет.

С самого начала открытия темы на ганзе я всех просил прислать документы на собак, но сделали это единицы, хотя у каждого в руке смартфон и сделать фотографию родословной и скинуть любым из 100500 способов займёт минуту или меньше времени. В итоге, в Крыму, начинается свистопляска, у кого вместо родухи щенячка, у кого только один оборот, когда надо два, и т.д. и т.п. Качество документов, которые присылают, оставляют желать много лучшего, а ведь их ещё надо передать в РКФ вместе с отчётом. Дорогие товарищи, если Вы думаете, что единственная наша задача сделать "как хуже", то сделайте что-нибудь уже сами. Переговоры с Жанном, по поводу проф съемки пусков, включая квадрокоптер, прошли неудачно, нанимать оператора, денег у Федерации нет. Любительскую съемку мог вести каждый и право каждого, выложить потом свои труды или нет. Рапортички лежат на яндекс-диске, т.к. формат PDF, заходите и смотрите на здоровье. Не надо погонять, все делается в свое время.
https://yadi.sk/d/Y2uEMJFXzHVpo

Псарек
Есть такое выражение " маленькое отлично", если не слышали.

Вот кстати не, не слышал. Раскроешь тему?

Юстас
Раскроешь тему?

Санчес, ты то куда, чего тебе не хватает для счастья, спроси меня, не спрашивай злого МАО, я ТЕБЕ ЛИЧНО, дам любую инфу, которая тебя интересует. Чего тебе мало было говнотёрок по Петрову Дню что-ли? Мы трудимся над улучшением качества, поверь мне.

Зима, скучно)

Одну ошибочку нашли, подсказали, исправляем, спасибо!

Спасибо, Саня. Я так понимаю, все получили, что хотели, а если не получили, то этого просто нет в природе.
Хочу поблагодарить организаторов, судей и охотпользователя за предоставленную возможность показать своих и посмотреть чужих собак. Судьи всем известны, а организаторы, если кто не знает: Светлана Оринчук (кинолог Федерации), Александр Синяков (исполнительный директор Федерации) и Позднеев Константин (президент Федерации). Отдельное спасибо Константину Нестеренко, представителю Черноморского общества охотников, за угодья и куропатку.
Отдельно Асатряну. Я не "мерило", не судья, я как все - обычный участник, но мне плевать оттеперь на твоё мнение о собаках, людях и вообще, о чем бы то ни было. Цена ему 500 евро. ))

Да, "маленькое отлично" . Это когда есть большие собаки, но выигрывает маленькая собачка... потому, что сегодня был день маленьких собачек.. а лучше спроси у доброго Сани, Юстас))

На странице Федерации Филд Трайла в Фейсбук появилась рубрика (альбом) " Результаты собак российских владельцев на филд трайлах в Европе"

https://www.facebook.com/pg/fi...084704878294096

Камрады спасибо за содействие, все ошибки (две) во всех рапортичках которые пойдут непосредственно в отчёт РКФ исправлены.

Информация о квалификациях российских собак на странице Федерации Филд Трайла будет постоянно обновляться. Следите)

Вышла ещё одна статья о филд трайле:

https://www.facebook.com/field...088274487937135

Или

http://www.ohotniki.ru/dog/bre...fild-trayl.html

На странице Федерации продолжают обновляться результаты выступлений российских собак за рубежом.

Соболезную! (Островский Н. А. Лес)

Всем. Весной в Крым приезжайте и смотрите собак, слушайте судей, чтобы не задавать тут смешных вопросов.. трайлы там начнуться после 20 апреля. договор заключен.
тупые вонючие тролли в этой теме идут нах.

здорово, будем готовиться.
Надеюсь, что на страницах форума всё будет также позитивно как и в полях.

vitalson1973
на страницах форума всё будет также позитивно как и в полях.

На странице Федерации Филд трайла начали размещать рабочие стандарты пород легавых. Первый пошел:

https://www.facebook.com/field...484750533104639

Ранее опубликованные в сети рабочие стандарты подвергаются редакции, так как были переведены на скорую руку.)
ТО есть по сути публикации рабочих стандартов будут эксклюзивом))

Есть расписание состязаний на 2017?

Есть расписание состязаний на 2017?

Псарек
Более точное расписание будет выложено позже.

Это Крым, Черноморское?

3РДР
Как будет, дайте знать. Интересуют континентальные собаки.

Это Крым, Черноморское?

А что за формат?

Обычные трайлы. Имеется в виду парные или одиночные? Не знаю. Наверное, только парные, иначе, это не трайлы будут))

А вобще тока парные бывают? Одиночных вобще не бывает? Это не хорошо, надо собак специально под это готовить. Некогда....

Для Континенталов бывают соло. И были этой осенью.

vdpatrol
Для Континенталов бывают соло. И были этой осенью.

Псарек
другому видео не сняли

Бл@ть, хорошо что только про видео спросил - а то убили бы н@хуй за глупые вопросы и соснуть бы дали))))

Paroleg

Бл@ть, хорошо что только про видео спросил - а то убили бы н@хуй за глупые вопросы и соснуть бы дали))))

Я, конечно, не организатор, но не очень понимаю, почему не дать континенталами побегать соло. Насколько я понимаю будет больше желающих, да и правила это позволяют. За каждого участника надо бороться.имхо. Всего то не так много интересующихся, чтоб отсосать предлагать. Могут не согласится.

Одно радует - трайлам быть))) Уже дата известна - можно планировать отпуск и агитировать участников, чем и займусь))!

Бретон:
https://www.facebook.com/field...110506332380617

Ас: https://www.facebook.com/field...137734246324492

Ирландец:
https://www.facebook.com/field...110890065675577

Гордон:
https://www.facebook.com/field...110539599043957

Андрей, а можно ссылки на видео с собаками (по породам) стиль хода которых наиболее соответствует стандарту, по вашему мнению. Спасибо!

vitalson1973
Андрей, а можно ссылки на видео с собаками (по породам) стиль хода которых наиболее соответствует стандарту, по вашему мнению. Спасибо!

Вот собака, образцовость стиля которой похоже не вызывает ни у кого сомнений :

Вот видео о весенних трайлах. Тут просто можно почувствовать атмосферу и посмотреть собак разных пород:

вот этот бретон по стилю хода мне представляется близким к идеальному:

Красиво работают собаки!!! Сеттер очень понравился, ширина поиска просто очуметь.

Чемпион Европы большого Поиска 2016 Rodeo del Sargiadae:

Вот вроде типичный такой ход гордона:

Псарек

Чемпион Европы большого Поиска 2016 Rodeo del Sargiadae:

Билл тоже отличный пойнтер. Я вязал с Родео, правда, не получилась вязка, повязал потом с сыном.. теперь хочу повязать с Биллом)

и да, ход Родео далеко не всем нравится.. кто-то его галоп даже назвал галопом "старого типа"))) но мозги у Родео отличные) все у него натуральное

Одно время у нас этим пойнтером восхищались:

Для самообразования. Какие оценки получала эта собака и как оценивался ее стиль?

Флок - чемпион Европы БП 2013

Псарек
Ирландец:

Покет
неграмотный стандарт! Где волчий скок? Буржуазия!

http://www.irishredsetterclub....id=66&Itemid=63

еще немного чемпионов:

Легенда:

еще одна легенда:

Вот это сеттер гремел еще совсем недавно вместе со своим ныне покойным ведущим Сипионе:

Псарек
и да, ход Родео далеко не всем нравится.. кто-то его галоп даже назвал галопом "старого типа"))) но мозги у Родео отличные) все у него натуральное

Если Квин с Биллом! Я подписываюсь на кутьку!!!!!!!!!!!!!!

Псарек
Чемпион Европы большого Поиска 2016 Rodeo del Sargiadae:

Проверка БОМБА !!!
Ярче чем у многих работы ....

Man777pointer
Проверка БОМБА !!!
Ярче чем у многих работы ....

Всех с НГ.
Посмотрел во время перекура... О какой яркости речь не понял... ничего напоминающего работу легавой и близко нет.

Glasha

Всех с НГ.
Посмотрел во время перекура... О какой яркости речь не понял... ничего напоминающего работу легавой и близко нет.

Я о 1.09 минуте )))
По-моему ярко , этому не научит натасчик !

Man777pointer
Я о 1.09 минуте )))

Glasha
О какой яркости речь не понял... ничего напоминающего работу легавой и близко нет.

doc57
Да ладно! Вы серьёзно? Эксперт, обоссссаться ... и от чего Вы не судите на Европе? да, собака тяжеловата, да нет легкости в галопе, но общее впечатление все равно шикарное....вне всякого сомнения перед нами Его Величество Английского пойнтер как и подобает быть этой собаке, широкого поиска,

Псарек
Родео не "тяжеловат". У него просто очень широкий мах. Что позволяет ему скакать быстрее и с меньшими затратами энергии, чем собака, которая частит, создавая впечатление быстроты и легкости, но это только впечатление, которое развеивается, когда пускаешь такую собаку в сравнении с собакой, которая идет широким махом.. Галоп у Родео, на мой взгляд, мало отличается от галопа Билла. Ну то такое, на вкус и цвет.. Родео и Билла я наблюдал 4 месяца вживую.. Это две относительно равные собаки. Пускал с ними в паре своих собак и во время натаски, и на состязаниях. Единственно, Родео мне кажется более природным охотником.
ЧТо касается "экспертного" мнения Глаши, то есть такое выражение "гнать ссаными тряпками", так вот, "эксперта" Глашу надо гнать ссанными тряпками от хороших собак.. чтобы не отвлекал)))

Если Вас не затруднит опишите пожалуйста этих двоих кобелей ,чем родео показался вам более прирождённым охотником , сильные и слабые стороны , сходство и различие , того что мы не можем видеть на видео .....

Рассматриваю их обеих как потенциальных кобелей для вязки , хотелось бы узнать Ваше мнение о них .

Man777pointer
Если Вас не затруднит опишите пожалуйста этих двоих кобелей ,чем родео показался вам более прирождённым охотником , сильные и слабые стороны , сходство и различие , того что мы не можем видеть на видео .....

Псарек
Родео не "тяжеловат". У него просто очень широкий мах. Что позволяет ему скакать быстрее и с меньшими затратами энергии, чем собака, которая частит, создавая впечатление быстроты и легкости, но это только впечатление, которое развеивается, когда пускаешь такую собаку в сравнении с собакой, которая идет широким махом.. Галоп у Родео, на мой взгляд, мало отличается от галопа Билла. Ну то такое, на вкус и цвет..

Псарек
Билл и раньше мною рассматривался в качестве потенциального производителя, но у его хозяина были тогда непомерные запросы. Он хотел 2 щенка из-под моей суки плюсом к оплате вязки.

doc57
А что сейчас хозяин Билла просит за вязки, если не секрет? (можно в РМ, если это не для публичных объявлений)... А то мы тоже засматриваемся в его сторону для своей суки...

Псарек
1000 евро.

Четырехкратная (2011,2013,2014, 2015 (в 2012 чемпионка не была определена)) чемпионка Европы Большого Поиска Cleo della Cervara на охоте по вальдшнепу

Псарек
30182906

Фотомонтаж , не могут собаки БП охотиться , да ещё и по вальдшнепу !

Cleo

Man777pointer
Фотомонтаж , не могут собаки БП охотиться , да ещё и по вальдшнепу !

Это победительница Кубка Европы Большлого поиска 2009 года Buléria du Mas du Zouave и все ее квалификации:

http://www.pointerclub.fr/tchien.php?lof=94251

Обратите внимание на 2011 год. Это квалификации по вальдшнепу. Я лично присутствовал на состязаниях в Бретани 22/11/2011 по вальдшнепу, когда она получила третье отлично. У нее тогда еще были двухмесячные щенки. Более того, я видел и все ее выступление, так как стажироался на тех состязаниях.

С ума сойти ....

Уважаемый Псарек , этот пёсик (Rex) вам не знаком ?

НУ его хозяин мой товарищ. Он как раз и вел Булерию по вальдшнепу. Рекса я не застал.

Псарек
НУ его хозяин мой товарищ. Он как раз и вел Булерию по вальдшнепу. Рекса я не застал.

Кто у него из сильных( на Ваш взгляд ) кобелей есть ?
Кроме Rex-a I Boss-a

Man777pointer
НУ его хозяин мой товарищ. Он как раз и вел Булерию по вальдшнепу. Рекса я не застал.
Кто у него из сильных( на Ваш взгляд ) кобелей есть ?
Кроме Rex-a I Boss-a

Как у Вас впечатление от босса ?

http://www.pointerclub.fr/tchien.php?lof=101826

Псарек
http://www.pointerclub.fr/tchien.php?lof=101826

Man777pointer

Man777pointer
Как у Вас впечатление от босса ?

Стойка Босса на чемпионате Европы по вальдшнепу 2010

ну а вот судья, судивший трайлы в Крыму, Футрис, а затем Дарригад, на тот момент Президент международного пойнтер Клуба, сообщают о своих впечатлениях.))))

В первом ролике говорят, "супер" и "браво, ЛуЛу")))))

а во втором Футрис говорит, что Босс искал широко при это все время оставаясь в контакте. Дарригад говорит, что собака является ярким представителем породы пойнтер как с точки зрения рабочих свойств, так и экстерьера)

Да, хочу напомнить, что при всем уважении к трайлам, проходящим в Сербии, они значимая, но не единственная площадка в Европе. Во Франции, Греции, Испании также проходят серьезные мепроприятия... Я, конечно, знаю, почему некоторые так усиленно пиарят Сербию, но надо понимать, что там кинология европейская не заканчивается и уж точно она не там начинается))))

Неплохо было бы, чтобы одна из таких площадок сформировалась у нас.

Спасибо за видео !

Man777pointer
А как Rex - a посмотреть на этом же сайте ???

Спасибо !

Только Оценок нету )))
Только титулы
N P,CHAMPION A,CHAMPION T,CHAMPION IT

Man777pointer
Только Оценок нету )))
Только титулы
N P,CHAMPION A,CHAMPION T,CHAMPION IT

Понял , ещё раз спасибо !

Я делал вязку с Боссом и весь помет прошел через мои руки.Весь помет получился очень сильный.Все со стилем,страстью,мозгами.Две из помета имеют титулы САСIТ.Один кобель получился ближе в типе Босса и имеет предпочтение к вальдшнепу

Игорь, Лулу говорил, что Капоне брат Босса. Но там вроде не бьется по родословной. У Лени под рукой родословной Капоне нет. Не помнишь? Вроде, там разные предки.

Да совершенно разные.Я могу поискать род Капоне если надо

Александров Игорь
Да совершенно разные.Я могу поискать род Капоне если надо

За всеми вальдшнепятниками стоят трайлеры большого поиска)))))

За всеми вальдшнепятниками стоят трайлеры большого поиска)))))

Как ни странно но весь помет от Босса реально заточен на большой поиск

Александров Игорь
Как ни странно но весь помет от Босса реально заточен на большой поиск

http://www.pointerclub.fr/tchien.php?lof=88149

Revue du Pointer Club 2013:" Boss est un sujet parfaitement réussi en matière d'élevage. Il est produit à partir de courants de sang issus de la Grande Quête. Il est capable de gagner avec panache dans toutes les arènes: Gibier Tiré, Quête de Chasse Printemps et enfin Gibier Sauvage."

Журнал Пойнтер Клуба 2013: " Босс - кобель, отлично реализованный с точки зрения разведения. Он происходит из линий Большого Поиска. Он способен выигрывать блестяще везде: На состязаниях с отстрелом, Весенний Охотничий поиск и наконец по Вольной дичи.

Jacques Beillard (Juge): " Il a le mental, l'intelligence de la chasse, la prise de terrain et le contact. C'est un trouveur qui a le "sens de la place". Il travaille les oiseaux avec autorité et décision, les vérouille de près avec une très belle expression de race.Quelque soient les biotopes, il va chercher les bécasses où elles sont."

Жак Бейард (судья): "У него есть мышление, охотничий ум, контроль местности и контакт. Это сыщик, который обладает "чувством местности". Он отрабатывает птицу уверенно и решительно, запирает ее близко от себя с красивым породным выражением. Вне зависимости от биотопа он будет искать вальдшнепа там, где он есть."

Daniel Le Pennec (Juge): Une intelligence de la chasse et une très grande avidité dans la recherche de l'oideau. Ce n'est pas pour rien qu'il a rivalisé avec les meilleurs Setters et qu'illes a dominé."

Даниель Ле Пеннек (судья) : "Охотничий ум и очень большая жадность в поиске птицы. он состязался с лучшими сеттерами и не случайно превосходил их."

Александров Игорь
Я делал вязку с Боссом и весь помет прошел через мои руки.Весь помет получился очень сильный.Все со стилем,страстью,мозгами.Две из помета имеют титулы САСIТ.Один кобель получился ближе в типе Босса и имеет предпочтение к вальдшнепу

Уважаемый Псарек , подскажите пожалуйста , кто из сыновей TEXAS DES TUCS LANDAIS
ныне живых вам известны ? Кого видели ? О ком, что слыхали ?

Man777pointer
важаемый Псарек , подскажите пожалуйста , кто из сыновей TEXAS DES TUCS LANDAIS
ныне живых вам известны ? Кого видели ? О ком, что слыхали ?

http://www.pointerclub.fr/tchien_generation.php?lof=88149

Nabb Coka, его дочь, сейчас в России. У нее недавно родился помет.

А повязана она была сыном Билла. Charun della Cisa

Шаруна можно увидеть здесь с 4.16 минуты:

Псарек
А повязана она была сыном Билла. Charun della Cisa

Шаруна можно увидеть здесь с 4.16 минуты:

Как сказал недавно Великий ЛЕОНИДОС .....
Шарун по всем показателям превосходит БИЛА ....
Интересно узнать Ваше мнение по Шаруну !

А кто владелец Небб?
Могу предположить что товарищ КОНСТАНТИН БАТЬКОВИЧ ......))))))))

Псарек

http://www.pointerclub.fr/tchien_generation.php?lof=88149

Я Шаруна только на видео видел. Мне нравится. Да Кока у Позднеева. Набб - это приставка.)

Кто бы сомневался !!!!!
Дядя Костя молодец !
Дай Бог ему здоровья !
Кого то из дете Texas-a Вы видели ?

Ну Босса то я видел)))

Че Вам с того, что я видел? Самому надо смотреть)

Псарек
Че Вам с того, что я видел? Самому надо смотреть)

Я считаюсь и уважаю Ваше мнение того и спрашиваю , не вообщем а Ваше мнение !
Когда будет возможность я гляну , но при этом, ещё одно , для меня авторитетное ( коим есть Ваше ) мнение , не помеха ......
Вы поездили , посмотрели , денег потратили , время потратили , умом не обделённые ....... Назовите причину не спросить Вашего мнения ......
При всем моем уважении ...

Спасибо, конечно, за доверие, но если самому не смотреть, то ничье, даже самое авторитетное, мнение не поможет))

Ну и на том Спасибо .

Интересно бы послушать про помет от босса ....
Но куда то Товарищ Александров пропал .....
Жалко .....
Реально интересно !

Уважаемый ПСАРЕК :
Что Вы весной 2017 года планирует ? В Крыму .
Если есть уже информация ....

Man777pointer
Уважаемый ПСАРЕК :
Что Вы весной 2017 года планирует ? В Крыму .
Если есть уже информация ....

А трайлы на какой месяц ?

конец апреля

Товарищ Псрек , как вам это экземпляр ?

Александров Игорь
Я делал вязку с Боссом и весь помет прошел через мои руки.Весь помет получился очень сильный.Все со стилем,страстью,мозгами.Две из помета имеют титулы САСIТ.Один кобель получился ближе в типе Босса и имеет предпочтение к вальдшнепу

У меня в натаске была сука из этого помета , очень перспективная но хзяинк сожелению е ставитт перед ней серьезных целей , больше расматривает ее как охотничью собаку. Собака с хорошим ителектом , бещенной энергетикой , и минталитетом большого поиска

Man777pointer
Товарищ Псрек , как вам это экземпляр ?

Если конечно не секрет , чего Вы предпочтение отдали Родео ?

Rikli

У меня в натаске была сука из этого помета , очень перспективная но хзяинк сожелению е ставитт перед ней серьезных целей , больше расматривает ее как охотничью собаку. Собака с хорошим ителектом , бещенной энергетикой , и минталитетом большого поиска

А остальные щенки от Босса ? Что Вы о них знаете ?
Сколько стояла вязка с Бососм ( если знаете )???

Man777pointer
Если конечно не секрет , чего Вы предпочтение отдали Родео ?

Вот работа и стойки Битты (имеющей Цацыт). Особенно интересно на 1.32 секунде и на 0.45 секунде https://www.youtube.com/watch?v=tj5HVoPorJc&feature=youtu.be

Парни, здесь тема о филд трайлах. Сритесь по теме)))

STRV, для меня, как начинающего легашатника, важно значение стиля как основного качества легавой собаки и я пытаюсь научиться замечать и отличать детали ее работы в поле, хоть и по семинарам и статьям Михаила Фомина. Но в моем окружении я мало с кем могу об этом поговорить, особенно на форуме украинского сервера охотника. Сформировавшийся клуб здесь может с Вас только посмеяться или оскорбить. Ю.В. Коновалов еще в 2010 году пытался донести преимущества собак БП. Его так никто и не услышал и страшно не это, а то, что так никто ничего до сих пор и не понял. Вы еще рискните написать комментарий к выложенным видео, что у пойнтера хвост или прут (неважно что) торчит вверх или болтается или спина прогибается или голова низко опущена, или на стойке ложится или лает во время скачки. Знаете чем это все закончится? Вас забанят.

Mr.Atalyan
Знаете чем это все закончится? Вас забанят.

Псарек
конец апреля

Не поздновато? Может на пару недель раньше?

vdpatrol
Не поздновато? Может на пару недель раньше?

Зачем? Больше времени на подготовку. В Европе все меропрития закончатся к 15 апреля. Зачем раньше?

Куры в конце апреля уже на яйца там порой садятся, это ж Крым.
А подготовку - можно и пораньше приехать. Ну ежели только Европа))

vdpatrol
Куры в конце апреля уже на яйца там порой садятся, это ж Крым.
А подготовку - можно и пораньше приехать. Ну ежели только Европа))

Натаска открыта до 1 мая. В любом случае натаскивать будут до этого срока. Не вижу смысла переносить на более ранний срок, если все равно будут таскать.

Спасибо за разъяснения, понял.

vdpatrol
Давайте тогда об "антипородности" вернемся в другую тему. Со всеми этими постами, Дима Покет перенеси пож-ста в тему фт а эту тему закрой пож-ста так как по сути обсуждения этой темы все давно обговорили.

Псарек
А еще Дарригад говорил, глядя на нашу таблицу, что это похоже на то, как у немцев... но вы, русские - говорил он - должны помнить, что они вам проигрывали все большие войны.. ))

3РДР
У неня давно сложилось определённое мнение по поводу самых рьяных проводников ф-т идей....

3РДР
Вот и вопрос - надо нам верить людям, таким образом пытающимся нам навязать какие то идеи?...хотя это должен каждый решить для себя сам...

Покет
собственно, французы тоже. проигрывали. и нам и немцам.

Покет
У неня давно сложилось определённое мнение по поводу самых рьяных проводников ф-т идей....

слушай, точно.. у меня оба прадедушки врагами народа были... а мать сейчас в Англии живет... подозрительно... пора писать товарищу майору.
и не стыдно?

Покет

Вот и вопрос - надо нам верить людям, таким образом пытающимся нам навязать какие то идеи?...хотя это должен каждый решить для себя сам...

людям вообще верить нельзя. тем более охотникам. вы собакам верьте. они не обманут.

Псарек
Гернгросс, прародитель правил 81 года, расстрелян за антисоветскую деятельность.

Псарек
предпочитают верить метрам

Товарищ ПСАРЕК !
В конце видео Шагинов говорит что собачка булери получила и NC и цацит в один год !
Вопрос : Шагинов С Г говорит о этой же суке что и Вы выше ?
Если да , несколько слов о этой ситуации от Вас ....
От кого получила NC , когда ?
И как так получаеться что одна и та же собака может получить и NC I CACIT .... ?

NC - non classé (фр) или non classificato (ит) - без оценки или не квалифицирована. Такая запись в рабочей книжке и в отчете делается, если собака оказалась без встречи с птицей. Судьи собаку, как правило, не вызвают на повторный напуск, если во время первого напуска, оказавшись без встречи, она совершала какие-то не значительные ошибки (например, пустырь), ну или собака, выступавшая с ней в паре, украла все стойки, ну или, наконец, выступление ее в первом напуске просто не было достаточно сильным по стилю, по поиску, не глянулась она судьям.. Если собака вызывалась повторно ( у итальянцев это называется "rechiamo" (ит) )и во втором напуске оказалась без встречи (замечу, что повторно собака вызывается, если у нее не было ошибок в первом напуске и ее поиск был достоен титула в случае безошибочной отработки птицы и неподвижности при взлете и выстреле, то французы делают запись PO - pas d'occasion (фр)- "не было возможности", а итальянцы все равно пишут NC.
Другими словами, собака легко может быть в один год и снята, и без оценки/ не квалифицирована и с титулом.. Никакого отношения NC к "несоответствию породе" не имеет.

В приницпе, собака может быть не квалифицирована, оказавшись без встречи в первом напуске и не будучи вызванной во втором, по причине отсутствия у нее стиля. Отсутствие стиля не является дисквалифицирующей ошибкой, но является достаточным основанием, чтобы не вызывать ее повторно. Можно это интерпретировать как "несоответствие породе", но в любом случае NC - не равно "несоответствие породе", причины NC могут быть разные, но всегда это без встречи. Собака может не показать стиль не потому, что у нее его нет от природы, она может быть уставшей, больной, травмированной, не достаточно тренированной. Да всякое может случиться.. и оказавшись без встречи она не будет квалифицирована после первого же напуска..

Короче, если Вашу собаку вызвали повторно, можете себя поздравить - вы идете на титул)))

А если не сняли, но и не дали повторный пуск для встречи с птицей (не путать с доработкой), то значит были косяки (пустырь, по стилю, по поиску, по контакту).. Была бы с этими косяками работа в первом напуске, то получили бы от хоря до отлично, но не выше))) Хоря обычно не ставят)

Вообще, филд трайл - это всегда поиск идеала. В этом его смысл и суть. Квалификации - это в пользу бедных и барыг.))

Псарек
Квалификации - это в пользу бедных и барыг.))

vdpatrol
Квалификация- это уровень собаки, уровень натасчика.

vdpatrol
Не все имхо, стремятся к "идеалу"

vdpatrol
Порой, ей богу лучше быть бедным...

Псарек
а об устремелениях.

Псарек
Ни то, ни другое. Это оценка ее работы здесь и сейчас.

vdpatrol
а об устремелениях.

Хорошо что уточнил))))))))))))

vdpatrol
Ни то, ни другое. Это оценка ее работы здесь и сейчас.

Ну один раз- да. А когда десять раз нет оценки или когда она десять раз есть, говорит))

Понятно и доходчиво !
Спасибо !

Псарек
Но барыги там ищут деньги) И получают, как правило, с бедных))))

Тютелька в тютельку!

Ржу!

Псарек
Не говорит. Об уровне собаки можно сказать только наблюдая ее, и чем больше, тем лучше. Квалификация лишь говорит о том, что она соответствует требованиям рабочего стандарта (квалификацию судей сейчас не обсуждаю). По формальным признакам об уровне собаки очень приблизительно можно судить лишь по ее победам с высшим титулом на рейтинговых трайлах.

А о чем говорит, например, что с одним ведущим ничего не получает собака из раза в раз, а с другим она же несколько раз квалифицируется?
Понятно, что смотреть надо)))

По поводу барыг и бедных, хорошо бы на примере организации трайлов пояснить. Организаторы в убытке, меценаты тоже, участники в убытке( дорога, участие, проживание). Кто в этом случае барыги? И кто бедные с кого они имеют???

vdpatrol
А о чем говорит, например, что с одним ведущим ничего не получает собака из раза в раз, а с другим она же несколько раз квалифицируется?

vdpatrol
По поводу барыг и бедных, хорошо бы на примере организации трайлов пояснить. Организаторы в убытке, меценаты тоже, участники в убытке( дорога, участие, проживание). Кто в этом случае барыги? И кто бедные с кого они имеют???

Короче, лоха кормят мифами о натасчиках и греют квалификациями. Знаток , как правило, лучше натасчика понимает собак и стремится в последних увидеть достоинства, а не квалификации.

Судья, знаток по определению, во время судейства также ищет достоинства и всегда готов простить ошибки блестящим собакам, которые не боятся рисковать. Но великие собаки на то и великие, что они не боятся рисковать, блистают и не ошибаются))) Вот пока таких собак ищут на трайлах, пока есть люди, которые таких собак делают и знают им цену, до тех пор живут трайлы, а с их помощью сохраняются и совершенствуются породы подружейных собак. Пока классных собак и ценителей у нас мало, приглашать судить начетчиков, шарлатанов или просто недостаточно компетентных судей нельзя. Ну или хотя бы должны быть один или два раза в год трайлы, где уровень судейства был самым высоким в Европе. Иначе, хорошее дело спопсится не начавшись. Барыги и лохи, как шерочка с машерочкой, идут рядом и всегда готовы превратить дорогой ресторан в привокзальную шаурмятню.. Ведь, лоху все равно что и где жрать, а барыге - что и кому скармливать.. Вкус же требует природного дара, качественного продукта и высокого стандарта. В отсутствие качественного материала и стандарта даже природный вкус может испортиться.. Ну а лох быстрее поддержит барыгу, чем эстета)) Первый ему предложит то, что он хочет, а второй то, что он не поймет)))

Псарек
Короче, лоха кормят мифами о натасчиках и греют квалификациями. Знаток , как правило, лучше натасчика понимает собак и стремится в последних увидеть достоинства, а не квалификации.

Это уже немного другая история, имхо. История про сахарного или сладкого лоха, без которого жизнь плОха, тобой давно озвучена. "Бедного" в своих устремлениях, но совсем не бедного на кошелек лоха "окучивают"?
Такие "лохи" еще подумают десять раз, прежде чем съесть шаурму.
Но к самому факту проведения состязаний, это отношения имхо не имеет.
И чего волноваться за таких "бедных"? Да и организаторам одна только польза, люди купили собак, пришли с ними участвовать, принесли деньги, уменьшают расходы организаторов. А уж дело организаторов сделать так, чтобы соблюсти уровень, который они задумали. На то они и организаторы. Да, собственно, "а судьи кто", чтобы решать о правильности вложений "лоха"? Обычный рынок, ничем не отличающийся от колхозного, только родился совсем недавно, можно сказать)) Не попробуешь, не ошибешься, не обманут, не будешь двигаться дальше. Никто сразу знатоком собак не родился. Да и "знатоки" бывает не угадывают. Это же не помидор выбрать.
А потом сразу требовать высокого уровня от собак невозможно, где этого уровня не было еще недавно вообще. А на состязаниях-все равны и собаки новичков и собаки организаторов, и собаки спонсоров))) А уж кто из них лучше, пусть оценят САМЫЕ лучшие судьи. А раз эти самые лучшие судьи дают квалификации, то следовательно, они подтверждают уровень собаки. Или что они не самые лучшие))))))

Псарек

Да о чем угодно, только не об уровне собаки.

vdpatrol

Псарек
Да о чем угодно, только не об уровне собаки.

А об уровне ведущего?)))

Псарек
Тоже нет.

А что тогда говорит об уровне ведущего?

vdpatrol
А что тогда говорит об уровне ведущего?

vdpatrol
"Бедного" в своих устремлениях, но совсем не бедного на кошелек лоха "окучивают"?
Такие "лохи" еще подумают десять раз, прежде чем съесть шаурму.

vdpatrol
И чего волноваться за таких "бедных"?

А как же бедным и убогим быть?
Посмотрел в интернете классных собак, загорелся такой, поехал на местные трайлы, ничего подобного не увидел. Куда грести? Ехать в Европу, но каковы шансы договориться там? Отдадут классного щена безвестному в далекую Россию?

Belli_gerent

Посмотрел в интернете классных собак, загорелся такой, поехал на местные трайлы, ничего подобного не увидел. Куда грести? Ехать в Европу, но каковы шансы договориться там? Отдадут классного щена безвестному в далекую Россию?

Если брать щенка, то после 2-х месяцев чем раньше, тем лучше. Если взрослую, то после двух лет минимум, но тут, как говорится, бачили очи що купували))))

Псарек
Плохо смотрели в России.. В России есть неплохие собаки. ))

Belli_gerent

А если континенталов тоже собаками считать?

Belli_gerent
А как же бедным и убогим быть?

vdpatrol
Такие "лохи" еще подумают десять раз, прежде чем съесть шаурму.
Но к самому факту проведения состязаний, это отношения имхо не имеет.

Псарек
Имеет, если лох и барыга заказывают музыку))

vdpatrol
Имеет, если лох и барыга заказывают музыку))

Согласись, трудно им это запретить.

vdpatrol
Начал с бедных, они оказались в итоге не бедными а лохами, им впаривают и их разводят, а им этого мало и они еще и музыку для других заказывают!!)))))

Псарек
трех топовых судей и всего-то)

vdpatrol
стати вопрос уже без юмора, а зачем троих классных? Разве не хватит одного? Который в итоге то и принимает решение о квалификации?

vdpatrol
Я правильно понимаю что судьи приглашенные -это львиная доя расходов на трайлах?

Псарек
Я всего лишь предлагаю хотя бы один-два раза в год скидываться и приглашать трех топовых судей и всего-то)

Псарек
и не вставлять палки в колеса, типа забеганий, бойкотов и публичных дискредитаций организаторов, то можно и в ноль свести.

Покет
Я всего лишь предлагаю хотя бы один-два раза в год скидываться и приглашать трех топовых судей и всего-то)

не все согласятся. я имею ввиду не дать, а взять денежку. пока, что я вижу, организация трайлов - самореклама себя любимого.

Покет
и не вставлять палки в колеса, типа забеганий, бойкотов и публичных дискредитаций организаторов, то можно и в ноль свести.

оскорбления участников и их собак, поливания грязью с трибуны, саморекламы и самолюбования.

Покет
Пы СЫ выдачи подтверждающих документов, сертификатов и т.п.

Псарек
Кто-то что-то где-то не получил?

Псарек
Если хочется найти оправдание своим собакам, то его можно найти и в этом)

Покет

Да, у меня нет ни одного документа с весенних фильдтрайлов. И

Покет
Почему оправдание. Можно просто относится друг к другу с уважением. Ведь участники уважают организаторов, участвую в их мероприятиях. А организатором тоже надо чуть-чуть напрягаться. Ну самую малость.

Псарек
Ну так испрашивай у организаторов.

Псарек
Да можно и нужно. Но иногда участники тоже берега теряют)) Ну попонтовался человек, а может разволновался и не то ляпнул.

Покет
Андрей, ты несомненно прав, человеческий фактор (не Моисеич ) опять у нас становится главным впереди на лихом коне. Это меня очень огорчает. Я знаю свой уровень и уровень своих собак, участие в фт - попытка собственным примером показать преимущества этого формата перед тем, что происходит в 81 годе. Мне разборки на высшем уровне надоели. Буду участвовать везде, в любом мероприятии по международным правилам, пока здоровья и денег хватит. Ну, и сам постараюсь проводить. Для легавых, ретриверов, спаниелей.

Покет
я тут пишу. тема называется "Фильд трайлы. Лвгавые." а не ФТ Псарька или ФТ Федерации. Много, что я написал не относится к федерации, а собственно общая болезнь становление фт в России.

Покет
Но может по умерят свой гонор господа великие кондукторы и заводчики? Ты помнишь, ехал в Крым с идей всех объединить? Такая идея, я смотрю, и у Шагинова, и Базияна и т.п. Только странно, что каждый эту идею рассматривает так:"Я главный, а вы объединяйтесь вокруг меня." Это единственное условие... Вы давайте, а я у руля.

Покет
Пы Сы а руководителям организаций, организующим мероприятия своих собак на них выставлять нельзя. Спросите у Блохина, он знает. И очень жаль что ушел.

Еще есть один момент. Все якобы хотят быть организаторами, объеденителями земли русской, за что, конечно, армянам спасибо, но не все хотят платить по полной за организацию, к тому же, не все обладают нужными знаниями, чтобы правильно все оформить и организовать. С этим что делать? А Дима? Я не хочу сказать, что я слишком умный и знающий, но я хочу сказать, что правил у нас почти никто не знает и по незнанию стремятся сэкономить там, где экономить нельзя.

Простой пример. Экономят на переводчике. А в итоге дезинформация по всем направлениям. Отсюда обиды, неправильно оформленные документы, вплоть до ошибок в оценках.

Псарек
Только в режиме консультаций, если кому-то понадобится)

Псарек
Я предлагал объединиться вокруг филд трайла.

Псарек
Но почему то есть разница, кто будет организовывать трайлы легавых. Мне вот плевать, только напишите нормально программу, пригласите нормальных судей и все. Но ведь что происходит. Организует один трайлы, а второй херак и вперед заскочил.))) Ну вот нахера???

Псарек
Нельзя.

Псарек
чуть что не так с организацией фт, то вешают на меня.)

Псарек
Экономят на переводчике.

Сколько тут было баталий с восьмидесятниками, наверное, еще не забылось? А основная причина? А основная причина в том, что в начале каждый плел, что хотел. Такую чушь несли.. когда я посмотрел оригиналы, я просто охренел от полета фантазии. Да вы посмотрите первые положения, первые интерпретации требований правил, слов судей. Это же уму непостижимо! сколько времени было потрачено на то, чтобы преодолеть заблуждения сформированные обычной дезинформацией!! И после всего проделанного, я в прошлом году читаю положение о межпородных филд трайлах островных и континеталдьных.. Как, блть??!! И судьи типа не в кугсе))) Давайте объединимся. Только давайте пусть каждый займется тем, что он может, а не только тем, что он хочет. Некоторым организаторам я бы посоветовал для начала русский выучить, все-таки здесь в основном по-русски говорят участники))

Так для информации. Потенциальным организаторам без 300 000 рублей гарантийного обеспечения не хер и начинать задумываться о серьезных трайлах. Можно свести в ноль, но в среднем организаторы доплачивают 100-150 тысяч своих денег. В любом случае, никто из организаторов на организации трайлов не зарабатывает, нигде и никогда, если только организаторы не хозяева угодий и не сербский Дуле)))))) и то не факт)

http://deutsch-kurzhaar.com.ua...295&pagenumber=

Рабочий стандарт Немецкого курцхаара

https://www.facebook.com/field...134629069968343

Великие знатоки курцхаара из секты спортлохов 81))) , укажите что не так в трайловом курцхааре:

"Курцхаар. Рабочий стандарт.
Ход.
Современный курцхаар появился приблизительно полвека назад. Сегодня это собака со средним ходом. Скорость хода любой ценой - это не то, к чему следует стремиться, но он должен быть в состоянии долго поддерживать один и тот же темп. Поиск курцхаара широкий, с достаточно глубокими параллелями, покрывающий большую площадь. Голова расположена высоко, подвижна, шея визуально значительно возвышается над плечом. Задние конечности выбрасываются далеко назад слаженно и равномерно. Правильно сложенная собака скачет легко. Негармоничный галоп, покачивание собаки на ходу часто являются следствием недостатков сложения, неправильных углов сочленений или же слишком короткой шеи, которая вынуждает собаку для сохранения равновесия качать головой снизу вверх. Другими словами, все в движениях курцхаара должно быть гармоничным, приятным глазу и естественным. Альберто Челини, со своей стороны, уточняет: 'он должен создавать впечатление, что может двигаться быстрее, но не использует эту возможность потому, что это может ему помешать сделать ту работу, которую от него требуют' и заключает: 'таким образом, не будет стремиться к запредельным скоростям'.
Положение головы.
Для курцхаара не типично на ходу вытягиваться в горизонтальную линию, напротив, шея у стильного курцхаара выше линии горизонта, голова несется высоко. В этом положении он прихватывает запах дичи на большом расстоянии и не может чрезмерно быстро скакать. Такой ход создает впечатление, что он полностью доминирует на поле: он внимателен, голова подвижна, ничто не может от него ускользнуть.
Стойка.
Если собака вытягивает шею, опускает голову, чтобы она приняла горизонтальное положение (голова, шея и корпус кажутся вытянутыми в одну линию), то это очень часто указывает на непосредственную близость стойки. Идеальное положение курцхаара на стойке - высоко на ногах, с высоко поднятой головой, настороженными ушами, широко раскрытыми глазами, расширенными зрачками. Лежачая стойка: В результате обсуждения этого вопроса интернациональным клубом был выработан новый стандарт: Если собака из-за исключительных обстоятельств легла на стойке, то она может претендовать на оценку отлично только в том случае, если кроме этого в течение выступления она сделает высокую стойку.
Часто легкая дрожь охватывает все его тело, хвост слегка приподнят, дыхание замедленно. Если ведущий находится далеко позади собаки, собака может повернуть голову в его направлении, после чего голова снова поворачивается в направлении дичи, как будто для того, чтобы указать ее точное местонахождение. В этот момент собака должна быть неподвижной и может приблизиться к дичи только по команде ведущего.
Доминик Коволо так описывает прихватку запаха и стойку: 'Когда собака прихватывает запах дичи на большом расстоянии, она замедляет ход, переходя на рысь, приподнимает уши, вытягивает шею, слегка сгибает конечности. Если собака внезапно наталкивается на дичь, ее парализует, тело опускается на согнутые конечности; иногда происходит моментальная остановка, как будто ее выключили. Даже в самых отчаянных положениях ее стойки очень красивы'. Разумеется, следует учитывать, что часто характер растительности, виды дичи и ее поведение являются причиной поз далеких от идеала.
Подводка.
У каждого она своя: одни подводят медленно, другие решительно. В любом случае, на подводке курцхаар должен оставаться напряженным. Тем не менее, если дичь слишком далеко отбегает, собака может пройти несколько метров по следу, после чего снова взять запах непосредственно дичи. При взлете птицы собака должна оставаться неподвижной; иногда при взлете птицы собака ложится." (с) https://www.facebook.com/field...134629069968343

Псарек
Доминик Коволо

Вопрос к Псарьку :
На что может рассчитывать собака без породного стиля на трайлайла даже при безупречной работе ?

Покет
Доминик Коволо

Кто это?

Man777pointer
Вопрос к Псарьку :
На что может рассчитывать собака без породного стиля на трайлайла даже при безупречной работе ?

Но это, товарищи, я не судья.)))

Кстати,я считаю родиной современной охотничей кинологии в разделе "легавые" не Англию и не Италию, а Францию. Я бы нашим трайлерам советовал спокойнее относиться к итальянцам. Они, конечно, во многом преуспели, но трайлы это не только борьба за приз. Итальянцы слишком любят побеждать и хоть стремление победить на трайле стимулирует разведение, но увлечение титулами и квалификациями часто уводить от главной цели охотничьей кинологии и собственно трайла - поиск совершенного работника в породе.

Дарригад говорил итальянцам: "медленнее, медленне", а нам говорил: "быстрее, быстрее")))))

Французы до сих пор во многом сохраняют лидирующие позиции.. У нас тут активно пиарят Сербию, а точнее Италию потому, что сербы - итальянские кинологические чернорабочие, но совсем ничего не пишут о Франции, а сами итальянские натасчики, например, на вопрос о том, где искать классных сеттеров часто указывают на Францию))
Очень сильные позиции у Французов в континеталах. Ну и опять же, количество разных видов трайлов по разным видам дичи самое большое во Франции..
Французы уступают итальянцам пожалуй только в Большом Поиске. А, например, один день трайлов по вальдшнепу собирает иногда свыше 200 собак. 7-8 судейских бригад для Франции не редкость.

Вопрос к Псарьку , скажите пожалуйста
NABB питомник этого товарища - Nicolas Bonneterre?

Много горных трайлов по тетереву, кеклику и трайлов по бекасу также проводят во Франции.

Псарек
Дарригад говорил итальянцам: "медленнее, медленне", а нам говорил: "Быстрее, быстрее")))))

Тут все просто : нужно свести преых со вторыми ))))) и имеем Даригада мечту )))
Шутка

Man777pointer
Вопрос к Псарьку , скажите пожалуйста
NABB питомник этого товарища - Nicolas Bonneterre?

Печалька однако ))))
То же сейчас занимается питомником NABB?

[QUOTE]Изначально написано Man777pointer:
[B]Печалька однако ))))

Man777pointer

Тут все просто : нужно свести преых со вторыми ))))) и имеем Даригада мечту )))
Шутка

МОжно сказать, что питомника НАББ больше не существует, так как приставку кроме Бонеттера никто не может использовать, а он не работает.

Man777pointer
то Вам из французских собак нравится ?

Мне нравятся или не нравятся определенные собаки. Затем я смотрю на предков тех, что нравятся. Меньше всего меня волнует национальность и гражданство их владельцев. Но если вести речь о подходах к разведению и показу, то мне симпатичнее французский подход, возможно он не так хорош для побед здесь и сейчас, но для игры в долгую вполне годиться))

Псарек
Итальянцы слишком любят побеждать и хоть стремление победить на трайле стимулирует разведение, но увлечение титулами и квалификациями часто уводить от главной цели охотничьей кинологии и собственно трайла - поиск совершенного работника в породе.

Агата Бретон
т.е. отличной охот. собаки?

На трайле собаку смотрят через призму охоты с породой. Должны смотреть. Но если эту призму убрать и сосредоточиться на формальных вещах или на отдельных элементах без учета назначения охотничьей собаки, то возможны разные отклонения, как то: рассматривать стиль в отрыве от эффективности, скорость хода в отрыве от поиска. Поэтому на трайле первое на что должны смотреть - это результат, эффективность, соответствие назначению, на способность находить и отрабатывать дичь и только через эти способности на все остальные рабочие и эстетические моменты. Проблема в том, что есть соблазн свалиться в чистое искусство, но пока на трайле квалификация будет даваться только при условии нахождения отработки птицы и отсутствия в этой части ошибок, то это вряд ли произойдет. Пока эффективность на первом месте, чрезмерное увлечение стилем и скоростями, так сказать эстетство, вряд ли будут в ущерб делу)) Даже на пользу. В любом случае, чтобы победить на трайле надо найти и отработать птицу при этом ни разу не пропустить, не спороть, не столкнуть, и только при этих общих равных стильную собаку поставят вперед))

Так вот, на мой взгляд, тот, кто ищет эффективность и смотрит на стиль через ее призму, те играют в долгую. Рано или поздно эффективность даст блеск, потому как истинный стиль - это сверх эффективность, излишество силы... Блеск же без эффективности - это и не блеск вовсе, это блестящее)) В этом, собственно, отличие красоты от красивости.. Красота функциональна, она представляет собой гармонию формы и содержания, а красивость лишена гармонии.. Но понять и почувствовать это может не каждый, но зато каждый в состоянии понять, что эффективно, а что нет.. Не будучи эстетом, я лично всегда ищу эффективных собак))

Но я с большим уважением отношусь к эстетам..)) Не путать с эстетствующими, с теми, кто за формой не видят содержания, вплоть до того, что назначают бестолковых скакунов или пустостоев выдающимися собаками лишь потому, что они де стилисты))))

Вот эффективная ( без шуток ) собачка АП ...
На этом видео она получает CACIT , а имеет два цацитика ......
Она хороший охотник ....
Товарищ Псарек : лично Вы бы держали , охотились , брали щенков вот примерно из под такой вот собачки ???
Вопрос возник после ваших слов что вы не эстет ))))

Man777pointer
Вот эффективная ( без шуток ) собачка АП ...

Псарек
Вплоть до отлично. Все зависит от степени несоответствия.

То есть квалификация "отлично" - не более чем соответствие рабочему стандарту при безошибочном выступлении. Титул - за непосредственную близость к идеалу и способность привнести что-то сверх рабочего стандарта?

Belli_gerent
То есть квалификация "отлично" - не более чем соответствие рабочему стандарту при безошибочном выступлении. Титул - за непосредственную близость к идеалу и способность привнести что-то сверх рабочего стандарта?

Меня как учил Дарригад? Бегут мурашки по коже, значит стоит смотреть собаку, а если нет, то для того и нужны правила, чтобы, чуть чего, было основание ее снять))) У меня мурашки бегут когда я вижу концентрацию в поиске, желание искать и находить, когда я вижу собаку доминирующую на поле, когда она транслирует мне свою, мощь, энергетику, страсть... КОгда хочется ее смотреть и пускать снова и снова.. Собака должна быть такой, что когда ты ее выводишь в поле, то у тебя была полная уверенность, что если тут есть дичь, то она будет обязательно найдена и отработана, а если ее тут нету, то эта собака ее все равно найдет и отработает))) Поиск же и отработка должны быть такими, чтобы у тебя было ощущение обреченности по отношению к дичи. Вот тогда это титул))

Псарек
Ведь, очевидно, что оценивается необъективный материал и суждение о нем будет субъективным.

Немецкий Дратхаар. Рабочий стандарт. https://www.facebook.com/field...136230033141580

Еще раз о рабочих стандартах.
Рабочие стандарты издаются и утверждаются в породных клубах, которые входят в состав той или иной национальной или международной кинологической организации. Напомню, что в ФЦИ работу с породами ведут породные клубы. Как и стандарт породы, рабочий стандарт является лишь ориентиром, а не обязывающим судью документом. Как и стандарт породы, рабочий стандарт представляет собой примерное описание идеала, в случае с рабочим стандартом - идеала породной работы. Без судьи любой стандарт мертв. Тем не менее, рабочий стандарт породы вместе с правилами филд трайлов соответствующей группы дают общее представление о том, какие требования будут предъявлять судьи при судействе собаки той или иной породы на филд трайлах.. Замечу, что судьи филд трайлов ФЦИ сдают экзамены на знание рабочих стандартов пород. Другими словами, если стандарты пород утверждаются на уровне международных кинологических организаций, таких как ФЦИ, Кеннель Клуб, то рабочие стандарты создаются и принимаются породными клубами, как национальными, так и международными.

Федерация Филд Трайла является членом РКФ-ФЦИ, а судьи ФЦИ, которых Федерация приглашает судить, являются в той или иной степени носителями, публикуемых на ее ресурсах рабочих стандартов. То есть на мероприятиях Федерации данные рабочие стандарты пород являются неотъемлемой частью стандартов судейства.

Программа Кубка Европы, Чемпионатов Европы
и весенних состязаний островных легавых
по парной куропатке (Сербия, Ниш) :

https://www.facebook.com/field...7385506359366:0

Статистика регистраций собак подружейных пород в Кеннель Клубе с 2007 по 2016

http://www.thekennelclub.org.u...statsgundog.pdf

FTFederation
Статистика регистраций собак подружейных пород в Кеннель Клубе с 2007 по 2016

http://www.thekennelclub.org.u...statsgundog.pdf

Мда.... ну ладно ретриверы и спаниели, но то что в Англии зарегистрировали выжл в 10 раз больше чем АС.... дела...

Рабочий стандарт.Выжла.

https://www.facebook.com/field...144062025691714