О запрете притравочных станций

Вадим70

На сайте Российской общественной инициативы (РОИ) появилось такое:

"Запретить деятельность притравочных станций

Притравочная станция - место невольного содержания животных (преимущественно, диких: медведи, волки, лисы, барсуки, кролики и другие) с целью тренировки охотничьих собак. Такие тренировки в обязательном порядке приводят к тяжелым увечьям животных, зачастую - к смерти...
...Эта инициатива действительно может положить конец этой средневековой дикости, садизму и гнусному заработку на мучительном существовании десятков, а может и сотен тысяч животных, о которых сейчас некому позаботиться.
...4. Четвертым практическим результатом будет являться увеличение популяции диких животных."

http://www.roi.ru/29414

За эту инициативу пока подано 74 голоса и против нее 9.

Не оставайтесь в стороне, уважаемые владельцы охотничьих собак, иначе зеленые и зоозащитники "пообкусывают" охоту до ее полного запрета

Док 73

Давно пора запретить.

Stepan 82

Зеленые совсем сума посходили? Надо собирать голоса чтоб в РФ запретили эту секту зелёноголовых и приравняли их к тероризму. Они больше наносят вреда природе чем охотник, рыбак или грибник.
Проголосовал против.

Док 73
Давно пора запретить.
У вас собака есть?

Док 73

Конечно же нет и никогда не было.

хренов

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 199 голосов
Голосование закончится
27.09.2017

За инициативу подано: 801 голос
Против инициативы подано: 146 голосов

Noob_2016

ЗАПРЕТИТЬ !!!

хренов

Михаил, вы парите? Похоже тосол выел вам мозг. Вам 42 года, как всё запущенно...

Noob_2016

Не употребляю. Интересно, какая связь между вашим утверждением и п. станциями? Похоже запущено все у вас ...печаль...

Гунтер

Noob_2016
Не употребляю. Интересно, какая связь между вашим утверждением и п. станциями? Похоже запущено все у вас ...печаль...

Связь прямая. Здравомыслящий охотник не станет высказываться против ИТС. А не охотник,но здравомыслящий человек,не станет категорически высказываться на темы,в которых ничего не понимает.

Noob_2016

я не охотник.
извините за много букфф, больше в этом разделе постить не намерен.

Мне очень жаль зверей, которых изначально подвергают пытке на этих станциях, при этом эта пытка (притравливание) повторяется для животных многократно...

это не классическая охота, где собака на равных со зверем, и не та охота где животное быстро отмучилось и животное убили, это пытка для зверя ежедневная и беспощадная.

и не надо говорить о гуманном отношении к зверям на "правильных" притравочных станциях, притравка (пытка), она всегда пытка...

ну и для того, чтобы вы оценили гуманность притравки, попробуйте, отдайте свою собачку на притравочную станцию для натаскивания на ВАШУ собаку бойцовых собак - не хотите?

Гунтер

Noob_2016
я не охотник.
извините за много букфф, больше в этом разделе постить не намерен.

Мне очень жаль зверей, которых изначально подвергают пытке на этих станциях, при этом эта пытка (притравливание) повторяется для животных многократно...

это не классическая охота, где собака на равных со зверем, и не та охота где животное быстро отмучилось и животное убили, это пытка для зверя ежедневная и беспощадная.

и не надо говорить о гуманном отношении к зверям на "правильных" притравочных станциях, притравка (пытка), она всегда пытка...

ну и для того, чтобы вы оценили гуманность притравки, попробуйте, отдайте свою собачку на притравочную станцию для натаскивания на ВАШУ собаку бойцовых собак - не хотите?

Да,вы не охотник,вы демагог. Причем не очень умный,т.к. даже не понимаете какой бред понаписали. Я мог бы разьяснить по пунктам,но не вижу смысла,т.к. вы не намерены больше тут писать,да и желания узнать хоть что-то по обсуждаемой теме у вас нет. Соответственно нет и желания понять. Т.ч. не буду метать бисер...

Псарек

За норных не скажу, не держал. А лаек держу 15 лет. Есть свое охотхозяйство: Лось, кабан, ну и всякий мех)) . Медведя в хозяйстве нет, но когда охотился на севере области, то было дело добывал. В начале 2000 участвовал со своими лайками в плясках с медведем и кабаном, в так называемых притравках и состязаниях. Сегодня вижу в вольерном кабане и подсадном медведе только вред для пород лаек. Да и вообще считаю диким и бестолковым такое времяпрепровождение.

Гунтер

Такое это какое?
До абсурда можно довести любую идею и речь не о "спортсменах",для которых это времяпровождение заменяет лес.

Псарек

Гунтер
Такое это какое?
Травить медведя лайками и гонять ими же кабана.
Гунтер
До абсурда можно довести любую идею
Травить на цепи медведя лайкой и гонять ею по вольеру кабана само по себе абсурдно. Бессмысленно и беспощадно. И дико. К охоте, к нахаживанию лаек, тем более, к тестированию лаек - это не имеет никакого отношения. Это обыкновенная травля зверя в неволе, которая может кого-то привлекать, но она самоценна. Собственно, ничего кроме наблюдения за травлей и, видимо, получения от вида травли удовольствия, в этом времяпрепровождении нет. Практическая польза нулевая, а вред от нее огромный, если пользоваться ее результатами в качестве ориентира в разведении лаек.
Кроме того, эти медвежьи пляски только настраивают обывателя против охоты и охотников. То есть из-за любви некоторых к травле зверя в неволе и заблуждения в отношении ее полезности в качестве отбора и подготовки к охоте, всех охотников общество начинает воспринимать как маргиналов.

Витс

Псарек
Травить на цепи медведя лайкой и гонять ею по вольеру кабана само по себе абсурдно. Бессмысленно и беспощадно. И дико. К охоте, к нахаживанию лаек, тем более, к тестированию лаек - это не имеет никакого отношения. Это обыкновенная травля зверя в неволе, которая может кого-то привлекать, но она самоценна. Собственно, ничего кроме наблюдения за травлей и, видимо, получения от вида травли удовольствия, в этом времяпрепровождении нет. Практическая польза нулевая, а вред от нее огромный, если пользоваться ее результатами в качестве ориентира в разведении.
Кроме того, эти медвежьи пляски только настраивают обывателя против охоты и охотников. То есть из-за любви некоторых к травле зверя в неволе и заблуждения в отношении ее полезности в качестве отбора и подготовки к охоте, нормальных охотников общество начинает воспринимать как маргиналов.

От части в ваших словах есть правда: притравочные станции превратились в шоу с коммерческим уклоном. Но без притравки не получить отличного охотника, надеяться только на инстинкты собаки глупо. Уже попортили много охотничих пород, если запретить притравки то вообще не останется

мабута 333


Травить на цепи медведя лайкой и гонять ею по вольеру кабана само по себе абсурдно. Бессмысленно и беспощадно. И дико. К охоте, к нахаживанию лаек, тем более, к тестированию лаек - это не имеет никакого отношения. Это обыкновенная травля зверя в неволе, которая может кого-то привлекать, но она самоценна. Собственно, ничего кроме наблюдения за травлей и, видимо, получения от вида травли удовольствия, в этом времяпрепровождении нет. Практическая польза нулевая, а вред от нее огромный, если пользоваться ее результатами в качестве ориентира в разведении лаек.
Кроме того, эти медвежьи пляски только настраивают обывателя против охоты и охотников. То есть из-за любви некоторых к травле зверя в неволе и заблуждения в отношении ее полезности в качестве отбора и подготовки к охоте, всех охотников общество начинает воспринимать как маргиналов.

+1
таких охотничков самих надо на цепь посадить с голым задом
и пущай собачки тренируются,станции закрывать не нужно,но вот
некоторые методы там применяемые запретить необходимо


Псарек

Витс
Но без притравки не получить отличного охотника
У меня вот получается. Добывать кабана лося стал больше, а терять собак вообще перестал. Правда, за меня их сама охота отселекционировала.))
Лайка - это не травильная собака, поэтому не хер ей делать на притравочных станциях.

Glasha

Витс
Но без притравки не получить отличного охотника, надеяться только на инстинкты собаки глупо. Уже попортили много охотничих пород, если запретить притравки то вообще не останется

Многие годы работал на северах в удаленных районах, часто заброска вертолет или сплав. Много повидал охотников и поохотился с самыми разными. Практически у всех лайки, возможно помеси и все рабочие, там других не бывает.
О притравочных станциях они не слышали... Что очень дипломированные лайки из Москвы смогут составить конкуренцию тем собачкам сильно сомневаюсь.

Гунтер

В огороде бузина,а в Киеве дядька.
Смешали все в кучу.
ИТС нужны в первую очередь для ознакомления молодых собак со зверем. Особенно это актуально для городских охотников. Так же,на первой притравке хорошо видно первые,врожденные реакции молодой собаки на зверя,что в лесу рассмотреть гораздо труднее,а иногда и невозможно.
Травлей это нельзя назвать даже с натяжкой.
Другое дело "спортивные" мероприятия,но это уже отдельный разговор и к изначальной идее отношения не имеет.
И,между прочим,ИТС существуют отнюдь не только в Московском регионе.

Гунтер

Псарек
Травить на цепи медведя лайкой и гонять ею по вольеру кабана само по себе абсурдно. Бессмысленно и беспощадно. И дико. К охоте, к нахаживанию лаек, тем более, к тестированию лаек - это не имеет никакого отношения.

Ага,а медведь такой весь беспомощный. Что-то я не слышал не только о гибели медведей при таких "травлях", но и о серьезных травмах. А вот собаки и травмируются,и гибнут иногда. К реальной работе в лесу площадка отношения не имеет,но и говорить о травле можно только при больной фантазии.

Гунтер

Псарек
У меня вот получается. Добывать кабана лося стал больше, а терять собак вообще перестал. Правда, за меня их сама охота отселекционировала.))
Лайка - это не травильная собака, поэтому не хер ей делать на притравочных станциях.

Так не у каждого лаечника есть свое охотхозяйство. И не каждый хочет,чтоб его собаку отселекционировала охота. И лучше,чтоб молодой пес получил пятачком по ребрам на притравке,чем размотал кишки в лесу при первой встрече с незнакомым зверем.
А лайка действительно не травильная собака. Но и смысл притравок не в том,чтобы она ею стала.

Псарек

Ага,а медведь такой весь беспомощный. Что-то я не слышал не только о гибели медведей при таких "травлях", но и о серьезных травмах. А вот собаки и травмируются,и гибнут иногда. К реальной работе в лесу площадка отношения не имеет,но и говорить о травле можно только при больной фантазии.
Ну то есть и Вы не видите в этом смысла. А термин "травля" все ж советую внимательнее изучить, потому как травля медведя лайками - есть самая что ни на есть травля) А про травмы я вообще ничего не говорю)

Псарек

Гунтер
Так не у каждого лаечника есть свое охотхозяйство. И не каждый хочет,чтоб его собаку отселекционировала охота. И лучше,чтоб молодой пес получил пятачком по ребрам на притравке,чем размотал кишки в лесу при первой встрече с незнакомым зверем.
Да. Хозяйство не у каждого есть, но я отказался от притравок до хозяйства)) И ничего это не лучше потому, что осмелевших на вольерных кабанах молодых собак как раз первыми и режут в лесу. Я вам об этом говорю.

Матрос

Я как владелец двух такс частенько бываю на притравочной станции. Перегибы я так думаю везде бывают. Ведь не зря ведь ходят слухи о выдранных зубах и клыках у зверей. Чтоб собачек не повредили. Вот такие станции надо закрывать и хозяев самих на кол. У нас в этом плане все хорошо. Собак которые работают в мертвую хватку пускают только на барсука, да и то не на всякого. Молодняк и не берущие собаки работают по лисе и еноту. Кто не боится за питомца то и на барсука пускают. Я не видел ни одного сильно травмированного животного, а вот как перья от собак летят частенько видно, да и собак порванных частенько штопать увозят.

Псарек


ИТС нужны в первую очередь для ознакомления молодых собак со зверем. Особенно это актуально для городских охотников. Так же,на первой притравке хорошо видно первые,врожденные реакции молодой собаки на зверя,что в лесу рассмотреть гораздо труднее,а иногда и невозможно.
Это скорее служит городским охотникам заменой реальной охоты с лайкой. Сублимируют они там, так сказать, ну или онанируют, если так будет понятнее.)
А зверь, объект охоты для собак группы пород лайка, водится в лесу. Приходишь со своей лайкой в лес и там она с ним знакомится, если будет у ней к нему расположение))))) Все остальное мастурбация, если вдруг слова "онанизм" и "сублимация" Вам не нравятся))

Гунтер

Псарек
Ну то есть и Вы не видите в этом смысла. А термин "травля" все ж советую внимательнее изучить, потому как травля медведя лайками - есть самая что ни на есть травля) А про травмы я вообще ничего не говорю)

Смысл в том,что есть возможность определить врожденную реакцию на зверя.

Гунтер

Псарек
Да. Хозяйство не у каждого есть, но я отказался от притравок до хозяйства)) И ничего это не лучше потому, что осмелевших на вольерных кабанах молодых собак как раз первыми и режут в лесу. Я вам об этом говорю.

А я вам говорю,что и от вольерных кабанов собаки люлей получают.
И уже дело владельца как и по какому зверю притравливать собаку.

Псарек

Гунтер
Смысл в том,что есть возможность определить врожденную реакцию на зверя.
И?

Псарек

Гунтер
А я вам говорю,что и от вольерных кабанов собаки люлей получают.
И?

Гунтер

Псарек
Это скорее служит городским охотникам заменой реальной охоты с лайкой. Сублимируют они там, так сказать, ну или онанируют, если так будет понятнее.)
А зверь, объект охоты для собаки пород лайка, водится в лесу. Приходишь со своей лайкой в лес и там она с ним знакомится, если будет у ней к нему расположение))))) Все остальное мастурбация, если вдруг слова "онанизм" и "сублимация" Вам не нравятся))

Кому-то служит,а кому-то нет.
Все остальное это не более,чем ваши размышления...типа интеллектуальный онанизм...раз вам так близка эта тема.

Псарек

Гунтер
И уже дело владельца как и по какому зверю притравливать собаку.
Кто ж спорит с тем, что это личное дело. Только дело в том, что это дело не имеет никакого смысла, если не считать смыслом собственно травлю зверя в неволе и на привязи.

Витс

Псарек
Это скорее служит городским охотникам заменой реальной охоты с лайкой. Сублимируют они там, так сказать, ну или онанируют, если так будет понятнее.)
Ну кто же вам сказал что станции исключительно для лаек? Смотрите на ситуацию со всех сторон, мнение изменится. И даже если кто-то мастурбирует на притравках- то и хрен с ним, главное чтоб это не превратилось в основной смысл а не в тренировку собаки.

Гунтер

Псарек
И?
И то.

Гунтер

Витс
Ну кто же вам сказал что станции исключительно для лаек? Смотрите на ситуацию со всех сторон, мнение изменится. И даже если кто-то мастурбирует на притравках- то и хрен с ним, главное чтоб это не превратилось в основной смысл а не в тренировку собаки.

+много

Псарек

Гунтер
Кому-то служит,а кому-то нет.
Вторые заблуждаются. Пользы никакой.
Гунтер
Все остальное это не более,чем ваши размышления...типа интеллектуальный онанизм...раз вам так близка эта тема.
Между прочим все мы дрочим)) Но те, кто этим занимается посредством травли собаками зверя в неволе или на привязи, уж больно жалки)) И, повторюсь, ладно бы это только их касалось, но по этим, как бы помягче выразиться, сублиматорам, обыватель судит обо всех охотниках.

Псарек

Витс

Ну кто же вам сказал что станции исключительно для лаек?


А я сразу оговорился, что говорю только за то, за что знаю. За лаек то бишь.

Гунтер

Псарек
И?

И собака с мозгами при следующей встрече не бросается в рукопашную на кабана.
Видимо такие у вас лайки,что вы до сих пор этого не поняли. Хотя у вас охота их отбраковывает. Расходный материал. А попади в руки нормальному хозяину,могли жить и хорошо работать.

Гунтер

Псарек
Между прочим все мы дрочим))

И опять вы свой личный "опыт" обобщаете и переносите на всех.

Псарек

Гунтер

И собака с мозгами при следующей встрече не бросается в рукопашную на кабана.


Только следуя Вашей логике. Если она с мозгами, то ей не нужен вольерный зверь, а если без мозгов, то знакомство с ним ей не поможет выжить.

Псарек

Гунтер
Видимо такие у вас лайки,что вы до сих пор этого не поняли. Хотя у вас охота их отбраковывает. Расходный материал. А попади в руки нормальному хозяину,могли жить и хорошо работать.



Нет логики.

Псарек

Гунтер

Между прочим все мы дрочим))
И опять вы свой личный "опыт" обобщаете и переносите на всех.


Это поговорка. То есть обобщенный опыт))

Гунтер

Псарек
.
Вторые заблуждаются. Пользы никакой.

Заблуждаются первые.
А польза есть,если с умом подходить,а не как вы.

Гунтер

Псарек
Нет логики.

Это точно. У вас нет.

Псарек

Гунтер
Вторые заблуждаются. Пользы никакой.
Заблуждаются первые.
А польза есть,если с умом подходить,а не как вы.



Да нет. Индикатор развития породы лайка отнюдь не вольерный кабан. и уж тем более не привязанный медведь. Не на этих объектах данная порода была сформирована. и даже не на вольных. По сему заблуждаются вторые.

Гунтер

Псарек
Только следуя Вашей логике. Если она с мозгами, то ей не нужен вольерный зверь, а если без мозгов, то знакомство с ним ей не поможет выжить.

Следуя моей логике дерзкую от рождения собаку вольерный зверь поставит на место,без риска гибели самой собаки. И если у нее есть мозги,она начнет соизмерять силы свои и зверя.
По вашей же "логике" такую собаку может отбраковать первая же встреча со зверем на охоте. Но не у каждого хозяина такое отношение к своим питомцам.

Гунтер

Псарек
Да нет. Индикатор развития породы лайка отнюдь не вольерный кабан. и уж тем более не привязанный медведь. Не на этих объектах данная порода была сформирована. и даже не на вольных. По сему заблуждаются вторые.

Еще раз ,для тех кто в танке - вольерный зверь,если им не заменять охоту,помогает выявлять врожденные задатки и дает возможность знакомства со зверем.

Гунтер

Псарек
Да нет. Индикатор развития породы лайка отнюдь не вольерный кабан. и уж тем более не привязанный медведь. Не на этих объектах данная порода была сформирована. и даже не на вольных. По сему заблуждаются вторые.

Знаю случаи,когда владельцы норных специально "обжигали" щенка барсуком,не желая,чтоб собака с ним связывалась на охоте.

Псарек

Гунтер
Следуя моей логике дерзкую от рождения собаку вольерный зверь поставит на место,без риска гибели самой собаки. И если у нее есть мозги,она начнет соизмерять силы свои и зверя.
По вашей же "логике" такую собаку может отбраковать первая же встреча со зверем на охоте. Но не у каждого хозяина такое отношение к своим питомцам
Ваша логика ущербна. Никогда умная лайка при первой же встрече не будет сходу атаковать зверя. "Поставленная на место" же на место лайка остается дурой. И рано или поздно ей конец. Или она не будет годится в охоту на этого зверя.. Тогда ей тоже конец))

Псарек

Гунтер
Еще раз ,для тех кто в танке - вольерный зверь,если им не заменять охоту,помогает выявлять врожденные задатки и дает возможность знакомства со зверем.
Да ничего он не выявляет. Умная собака вообще подсадного медведя и вольерного кабана может игнорировать, а вольного прекрасно работать.

Гунтер

Псарек
Ваша логика ущербна. Никогда умная лайка не будет сходу атаковать зверя. "Поставленная на место" лайка остается дурой. И рано или поздно ей конец.

Моя может и ущербна...вашей же нет вообще. Хотя бы потому что практика говорит не то,что утверждаете вы.
И речь не об опытной собаке,а о молодой,которая еще не видела зверя.

Псарек

Отношение к зверю выявлять надо в лесу. При нахаживании лайки такая возможность предоставляется не раз.
Притравочные станции для лаек - место для забавы. к охотничьей кинологии это не имеет никакого отношения.

Гунтер

Псарек
Да ничего он не выявляет. Умная собака вообще подсадного медведя и вольерного кабана может игнорировать.

Да,так рассуждают владельцы собак,не проявляющих интереса к зверю.
Напоминаю,речь о молодых собаках.

Псарек

Гунтер
Хотя бы потому что практика говорит не то,что утверждаете вы.
Повторюсь, порода лайка сформирована не в вольере и не на привязи. Так что практика за меня. Вольеры губят лаек и превращают их в травильных собак, негодных к поиску и к правильному удержанию зверя.

Гунтер
И речь не об опытной собаке,а о молодой,которая еще не видела зверя.
Для этого есть лес, а у молодой лайки глаза, нос и уши. Другое дело, что потомки травильных собак не способны его там найти.

Псарек

Гунтер
Да,так рассуждают владельцы собак,не проявляющих интереса к зверю.
Так рассуждают владельцы собак. имеющих дипломы по вольному зверю. Ну и те, кто бьет из-под своих собак зверя регулярно, а не онанирует на него в вольерах.)

Гунтер

Псарек
Притравочные станции для лаек - место для забавы. к охотничьей кинологии это не имеет никакого отношения.

Короче говоря,внятных аргументов у вас нет,кроме своего мнения,не подкрепленного ничем,кроме демагогии.
А то,что кто-либо неправильно подходит к использованию ИТС,не повод говорить об их ненужности и вредности.

Гунтер

Псарек
Для этого есть лес, а у молодой лайки глаза, нос и уши. Другое дело, что потомки травильных собак не способны его там найти.

Я про Фому,вы про Ерему.

Псарек

Гунтер
Короче говоря,внятных аргументов у вас нет,кроме своего мнения,не подкрепленного ничем,кроме демагогии.
Ну какой Вам еще нужен аргумент, если лайка сформирована не в вольере? Одного этого аргумента достаточно. Я его привел, а вот Ваших аргументов я не услышал. Необходимость предварительного знакомства со зверем, якобы для последующего сбережения молодой собаки в лесу - не аргумент. Так как полно познакомившихся со зверем в вольере были впоследствии запороты его диким собратом в лесу.

Псарек

Гунтер
Я про Фому,вы про Ерему.



Да нет. Вы про вольер, а я про то, что он лес не заменит. И еще про то, что он вредит, если результаты вольерного тестирования рассматривать в качестве племенного теста.

Гунтер

Псарек
Повторюсь, порода лайка сформирована не в вольере и не на привязи. Так что практика за меня. Вольеры губят лаек и превращают их в травильных собак, негодных к поиску и к правильному удержанию зверя..

Ну да,я ж не в курсе.
Предки ж тупые были,когда ИТС организовывали. И еще тупее были в старину,когда пртравливали по медведю в капкане или петле. Или по родранку с отбитым залрм. Это и гуманнее,и учит правильно зверя удерживать.

Всего вам наилучшего,"логик"-онанист. 😀
Дальнейший разговор бесполезен,как и вообще разговор с вами.

Гунтер

Псарек
Да нет. Вы про вольер, а я про то, что он лес не заменит. И еще про то, что он вредит, если результаты вольерного тестирования рассматривать в качестве племенного теста.

Плохо быть бестолковым? Я не писал,что вольер заменит лес.
У вас проблемы не только с логикой,но и с пониманием прочитанного. Давайте закончим на этом.

Псарек

А еще наши предки крестьян собаками травили. ))) А медведями дворян. )) Повесть Дубровский читали, надеюсь?)) Не хотите возродить традицию предков? )))

Псарек

Плохо быть бестолковым? Я не писал,что вольер заменит лес.
У вас проблемы не только с логикой,но и с пониманием прочитанного. Давайте закончим на этом.
Да у меня все отлично и с логикой, и с пониманием. Вы не писали, что вольер заменит лес, но и я не утверждал, что Вы это писали.)). Однако, Вы настаиваете на том, что вольер необходим для выявления.. и далее по тексту. Я же Вам говорю, что ни хера в том вольере не выявляется.
Я понимаю, очень соблазнительно перенести отношение собаки к вольерному зверю на ее отношение к зверю вольному, но опыт подсказывает, что реакции могут быть совершенно разные -от полного игнорирования вольерного зверя и работы по вольному и наоборот. Если работает и там, и там, то характер работы, как правило, разный. Все это делает бессмысленными тестирование собак в вольере. Ну а якобы тренировка собак на вольерном звере, вообще, не выдерживает никакой критики - собак после вольера порят в лесу и это факт. Про вольерные же тесты, как допуск в племя, и говорить нечего: вредительство и только.

Гунтер

Неугомонный какой...
Слышите только себя.
Вольер помогает...а не необходим.
Опыт ваш вообще вызывает сомнения,учитывая многие высказывания...
Одно бла-бла у вас.

Псарек

Неугомонный какой...
Слышите только себя.
Вольер помогает...а не необходим.
Опыт ваш вообще вызывает сомнения,учитывая многие высказывания...
Одно бла-бла у вас.
Не помогает вольер. Это иллюзия. и руководствуюсь я не только своим опытом. )) я так думаю, что и кроме меня, Вам доводилось слышать мнение о бесполезности и даже вреде вольерных экзерсисов))

Гунтер

Слышал и читал. С аргументами,подобными вашим. Однако один и тот же инструмент можно использовать,как во благо,так и во вред.
А про иллюзии не надо. Тем более,что вы ими и аргументируете свой взгляд.

Псарек

Я иллюзиями ничего не аргументирую.)) я считаю иллюзией перенесение отношения лайки к вольерному звеню на ее отношение к зверю вольному. Собака не дура и понимает искусственность ситуации. Но пусть это будет моими размышлизмами, хотя это мои наблюдения)) но тот факт, что в лесу и в вольере работа лайки под зверем разная, Вы не можете отрицать. Иначе, уже мне придётся усомниться в Вашем опыте) о том, что лайка может игнорировать вольерного зверя и работать вольного и наоборот, я уже писал. Если Вы этого не наблюдали, то это не значит, что этого нет. Я не знаю сколько Вы держали лаек, но через мои руки прошли десятки и среди них были разные собаки. Кроме того, до обнаружения в нашем районе Ачс, егеря у меня в хозяйстве содержали кабана в вольере, где баловались со своими и чужими собаками, а потом я имел счастье или несчастье их наблюдать на охоте. Поэтому у меня есть все основания утверждать, что-то вольерные испытания и притравки - это дурь)

Псарек

Я могу Вам и за пользу подсадного медведя рассказать. мою медведиху Наташку ажно по первому каналу тв показывали)) с ней столько моих лаек перезнакомилось, а все без толку. Работала же медведя та, что Наташку наглухо игнорировала.)

Гунтер

Псарек
я считаю иллюзией перенесение отношения лайки к вольерному звеню на ее отношение к зверю вольному. Собака не дура и понимает искусственность ситуации. ... лайка может игнорировать вольерного зверя и работать вольного

Я уже не знаю как еще объяснить,что пишу о молодых собаках.

Гунтер

Псарек
, егеря у меня в хозяйстве содержали кабана в вольере, где баловались со своими и чужими собаками, а потом я имел счастье или не счастье их наблюдать на охоте. Поэтому у меня есть все основания утверждать, что-то вольерные испытания и притравки - это дурь)

А мужики-то не знают...и успешно охотятся с лайками,впервые увидевшими кабана на ИТС.

Glasha

Гунтер
Слышал и читал. С аргументами,подобными вашим.

Сразу ясно, что опыт огромный...
Только лаек вывели задолго до того, как в МО ИТС появились.
Вы даже не понимаете, что в тех местах кабаны не водятся, а сохатого я и без собаки возьму, а уж олешку посевернее, или козлика южнее и подавно. Задача у лайки изпокон веку другая была, только думаю соболя Вы только на картинке видели...
Как московские лайки в вольере кабана найти не могут - видел, очень забавно... Баловство,которое следует прекратить.

Гунтер

Glasha

Сразу ясно, что опыт огромный...
Только лаек вывели задолго до того, как в МО ИТС появились.
Вы даже не понимаете, что в тех местах кабаны не водятся, а сохатого я и без собаки возьму, а уж олешку посевернее, или козлика южнее и подавно. Задача у лайки изпокон веку другая была, только думаю соболя Вы только на картинке видели...
Как московские лайки в вольере кабана найти не могут - видел, очень забавно... Баловство,которое следует прекратить.

Как из вас провинциальный(хоть и москвич) комплекс неполноценности прёт. 😀
Не даёт сосредоточиться и не писать глупости.
Какая задача у лаек была "иЗпокон" веку вы явно плохо знаете.
Вы с первого раза не поняли,так мне не лень повторить - ИТС есть не только в МО.
И вы даже не понимаете,что лайки существовали и существуют на ДВ...или не знаете о том,что там кабаны водятся...

Псарек

Гунтер
Я уже не знаю как еще объяснить,что пишу о молодых собаках.
Я уж и не знаю зачём Вы мне пытаетесь объяснить, что Вы пишете о молодых собаках)) дурь это безотносительно к возрасту собак))

Псарек

Гунтер
мужики-то не знают...и успешно охотятся с лайками,впервые увидевшими кабана на ИТС.
Да хер там)) кто успешно охотится, тот, как правило, вольерами не заморачивается.

Гунтер

Псарек
Да хер там)) кто успешно охотится, тот, как правило, вольерами не заморачивается.

А ими вообще заморачиваться не надо. Они не для заморочек.

Гунтер

Псарек
Я уж и не знаю зачём Вы мне пытаетесь объяснить, что Вы пишете о молодых собаках)) дурь это безотносительно к возрасту собак))

Верно...обьяснять что-либо вам бесполезно.

Noob_2016

Общаться с защитниками притравочных станций бесполезно. Сублимация, она такая сублимация. Написал здесь, чтобы сказать спасибо настоящим охотникам, которые еще остались.... Еще раз большое спасибо вам , Псарек, буду внимательно читать ваши сообщения на форуме.Гунтер, очень прошу, не отвечать мне, не трудитесь.

Гунтер

Общаться с противниками ИТС бесполезно. Онанисты они такие...онанисты...только себя слышат.

bugyman

Гунтер
Общаться с противниками ИТС бесполезно. Онанисты они такие...онанисты...только себя слышат.

Ну наконец то пришло понимание 😊
Интересно, что Вы ожидали от троля с ником Нуб 2016 который по его же признанию охотником не является? Что он будет адекватно рассуждать о подготовке охотничьих собак на станциях?
Смешно, право слово.

Гунтер

bugyman

Ну наконец то пришло понимание 😊
Интересно, что Вы ожидали от троля с ником Нуб 2016 который по его же признанию охотником не является? Что он будет адекватно рассуждать о подготовке охотничьих собак на станциях?
Смешно, право слово.

Нет,понимал я это изначально. 😊
Но подобным персонажам совсем не возражать нельзя,как и зоошизе.

Кроме того,"адекватно" рассуждать пытался не только он,но и специалисты широкого профиля,спорящие друг с другом об особенностях работы легавых.

Noob_2016

bugyman
Ну наконец то пришло понимание Интересно, что Вы ожидали от троля с ником Нуб 2016
Бугимен (англ. Boogeyman, Boogie Man и др.) - персонаж устрашения в сказках и притчах.

Ну я смотрю, у вас то ник соответствует ...собственно из вашего ника следует, что фантазировать вам лучше всего в сказках...но не на охотничьих форумах

P.S. вы хоть научитесь аглицкому сначала, прежде чем ник свой выбирать - пишите неправильно...или вы от bugy что в переводе есть "жучок" свой ник выбрали? ну как жучок вы жужжите, жужжите

Витс

Гунтер
Общаться с противниками ИТС бесполезно. Онанисты они такие...онанисты...только себя слышат.

Это не противники; одини искренне заблуждаются, других вы уже назвали 😀 Зелёные добились отмены отстрела бродячих, теперь по всей стране вой от потерпевших и родственников загрызенных. То что без тренировок и испытаний породы из охотничьих в диванные превращаются, никто даже не задумывается

Maxim1967

Про какой запрет отстрела бродячих речь? В угодьях такого запрета вроде нет, а вне угодий вообще всегда стрелять нельзя было.

bugyman

Noob_2016
Бугимен (англ. Boogeyman, Boogie Man и др.) - персонаж устрашения в сказках и притчах.

Ну я смотрю, у вас то ник соответствует ...собственно из вашего ника следует, что фантазировать вам лучше всего в сказках...но не на охотничьих форумах

P.S. вы хоть научитесь аглицкому сначала, прежде чем ник свой выбирать - пишите неправильно...или вы от bugy что в переводе есть "жучок" свой ник выбрали? ну как жучок вы жужжите, жужжите

Как я люблю таких всезнаек 😊
Учи себя умник. А мой ник именно таков как есть.


Noob_2016

Что то эта тема реально меня настроила на запрет притравочно пыточных станций для диких зверушек. Надо этой темой вплотную в интернете заняться. Авось запретим. Самое интересное, защищают эти пытошные станции мелкотравчатые тролли, которые и двух слов грамотно сказать не могут...что и требовалось доказать. Одни пытошные защитники делают на пытках зверей деньги, другие онанируют на сам процесс притравки, ну а третьи просто глуповаты - куда ветер на форуме дует, туда они и бегут. Флюгеры, одним словом.

Noob_2016

bugyman
Как я люблю таких всезнаек Учи себя умник. А мой ник именно таков как есть.
что и требовалось доказать.

в отличие от вас я продолжаю заниматься образованием,

в том числе вот в этой новой для меня оружейно-охотничьей области. Но в отличие от вас я не попукиваю на форуме, пытаясь пренебрежительно говорить о человеке, исключительно по выбору им никнейма.
И еще, рекомендую вам не троллить в и-нете незнакомых юзеров, а то в ответку много что прилетит, вентилятор разгребать утомитесь...и никнейм вам припомнить могут и прочие ваши сублиматорно-подкорковые инстинкты по Фрейду...

по поводу Фрейда - погуглите в нете, может что-то умное в ответ напишите...
это я по дружески, шютю, так сказать

Noob_2016

bugyman
Да тут всем по хую на что настроила тебя дрочера эта тема.Иди на хуй, зелень . Дрочишь на форумах зоозащитников. Там тебя поддержат, ебланчика

собственно вот ...да вам просто к психоаналитику, если конечно денег хватит...а по вашим высказываниям, уголок в дурке вам уже приготовлен...

Noob_2016

bugyman

11-12-2016 21:22


Да тут всем по хую на что настроила тебя дрочера эта тема.Иди на хуй, зелень . Дрочишь на форумах зоозащитников. Там тебя поддержат, ебланчика


не брызгайте слюной по компьютеру...
как начинающий психолог, рекомендую вам постучаться головой об монитор,...авось поможет

bugyman

Нуб, не пугай, я пуганый. И в ответе может прилететь.
Еще раз повторяю, иди к зеленым.
А то если каждый постигающий но уже считающий себя умником тут будет писать в темы в которые совершенно не в его компетенции на форуме места не останется.

Noob_2016

да я никого и не пугаю и не запугиваю, если вы про статью, то это к вам к прокурору...заранее напишите объяснительную, если в подкорке так все запущено...

а за форум вы не волнутесь, он был за 10 лет до вашей регистрации и еще столько же просуществует, и ваше особо ценное мнение тут мало кого волнует

bugyman

Noob_2016
да я никого и не пугаю и не запуниваю, если вы про статью, то это к вам к прокурору...заранее напишите объяснительную, если в подкорке так все запущено...

Да тут совсем все запущено 😊
Психолог самоучка )))))

Noob_2016

bugyman
Да тут совсем все запущено Психолог самоучка )))))

дааа, слово "запущено" повторяете уже в третий раз...купить словарь синонимов русского языка, авось поможет

Покет

bugyman бан 1 неделя. за мат.
Noob_2016 ьан 1 неделя за провокацию.
тема себя исчерпала. все в сад.

Гунтер

Noob_2016
Что то эта тема реально меня настроила ... онанируют ...

Очевидно больная тема.