Вопрос по прививкам портив пироплазмозма

VladTtru

Прочитал следующее сообщение:
УВАЖАЕМЫЕ СПАНИЕЛИСТЫ!!!
В связи с экстремально рано наступившей теплой погодой, необычно рано активизировался клещ, в связи с чем появилась угроза заболевания собак пироплазмозом: http://www.rus-spaniel.ru/clause.php?cls=92
СРОЧНО!!! НАЧИНАЙТЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКУЮ ОБРАБОТКУ СВОИХ СОБАК вет.препаратом
"ФРОНТЛАЙН": http://www.zoospravka.ru/medvet/flemedfrontl.htm.
Рекомендуется повторять обработку каждые 3недели, и продолжать её до наступления осенних холодов, для того что бы снизить возможность возникновения это опаснейшего заболевания у наших "ушастых питомцев".
Насколько соответсвует действительности?

smike

http://guns.allzip.org/topic/111/197083.html http://guns.allzip.org/topic/111/202400.html
Совсем недавние дебаты.

14771

на 100%

KOZIN

но к прививкам это неимеет никакого отношения. Вакцины наимудрейшие медики так и не придумали несмотря на то что на дворе 21 век.

Сергей

мышонок

это не так просто, как вам кажется.

KOZIN

Мне кажется другое, просто для оборонки не интересно это направление, специфический нечеловеческий недуг.

Сергей

мышонок

да нет, как раз интересно, потому что у людей тоже есть похожее протозойное заболевание - малярия называется 😛 А еще есть страшная штука - лейшманиоз, люди от собак заражаются. Это гораздо, гораздо опаснее и малярии и пироплазмоза вместе взятых. Исследования ведутся, но пока разработка вакцины невозможна. Не боги, все-таки 😛)

KOZIN

Я слышал от малярии прививают.
А остальное не понял причем сдесь клещи. Я говорю что вакцина от пироплазмоза не интересна для минобороны ниодной страны по этому ее нет пока.

Сергей

Big_dunhil

Применение вакцины расчитано на повышение иммунитета организма к конкретной заразе.У собак нет иммунитета к пироплазмозу, 0 полный.Повышать нечего.Поэтому спреи,капли раз в 2-3 недели.С ув.

мышонок

про малярию уточню, может я чего запамятовала)
речь не о клещах, а о схожести возбудителей - от протозойных заболеваний (которые вызывают простейшие, а не вирусы и не бактерии), вакцины разработать крайне сложно. Клещи просто переносчики, как комары для малярии.
насчет минобороны - странная логика) Вот есть вакцина против лейкоза кошек - не смотря на то, что никакому министерству обороны она сто лет не нужна. А разработать ее было ничуть не проще и не дешевле (а может быть, даже и дороже), чем от пироплазмоза. Пироплазмоз очень актуален и можно было бы на вакцине хорошо заработать, так что интерес есть.

мышонок

Ага, таки вакцину от малярии испанцы разработали)) Правда, в 2004 году и она еще проходит клинические испытания, в промышленность в лучшем случае пойдет в 2009. И эффективность пока всего 58%. Но радует сам факт.

мышонок

Big_dunhil
Применение вакцины расчитано на повышение иммунитета организма к конкретной заразе.У собак нет иммунитета к пироплазмозу, 0 полный.Повышать нечего.Поэтому спреи,капли раз в 2-3 недели.С ув.

Данные об иммунитете разнородны, однако многие специалисты утверждают, что у переболевших собак вырабатывается стойкий иммунитет на 1 - 1,5 года. К сожалению имунный ответ у разных животных разный, поэтому одна собака после однократного переболевания приобретает устойчивость к пироплазмозу, а другая будет болеть при каждом нападении инфицированного клеща. Есть даже вакцина ПироДог (Франция), но она крайне низкоэффективна, может вызывать серьезные осложнения (вплоть до иммунодефицита), у нас не сертифицирована и в Россию не поставляется. Жалко, что контора в которой я работаю не занимается изучением и исследованием этой проблемы (по крайней мере, в настоящее и ближайшее время не предвидется).
Остается только неспецифическая профилактика с помощью спреев и ошейников. Кстати, при обработке спреями очень большое значение имеет тщательность - собака должна быть обработата буквально от кончика носа до кончика хвоста, при этом препарат должен максимально контактировать с кожей.

KOZIN

С минобороны связь простая, самые передовые разработки в микробиологии для оборонки, а потом для людей потом для животных. Ну что греха таить львиная доля НТП для оборонки, за ненадобностью для людей и животных.

Лейкоз кошек - наверняка есть человечий аналог.


Сергей.

мышонок

нет, к сожалению. Иначе бы не гибло столько детей от белокровия...
есть вакцина против лейкоза КРС, но это далеко не аналоги)

Big_dunhil

Отсутствие эффективной вакцины говорит о том что данные об иммунитете на пироплазмоз разнородны.С точки зрения науки ,специалистов это понятно,интересно.С точки зрения практика нужно признать что нет иммунитета на эту болезнь.Что такое 1 год или1,5.То есть от охоты до охоты.Вся надежда на спреи, капли.И то не 100%.С ув.

KOZIN

Я имел в виду человечий аналог недуга, значит препарат разрабатывался для человека, но возможные побочки позволили остановится только на животных.
Вот такая логика.

Сергей.

мышонок

Big_dunhil
Отсутствие эффективной вакцины говорит о том что данные об иммунитете на пироплазмоз разнородны.С точки зрения науки ,специалистов это понятно,интересно.С точки зрения практика нужно признать что нет иммунитета на эту болезнь.Что такое 1 год или1,5.То есть от охоты до охоты.Вся надежда на спреи, капли.И то не 100%.С ув.

ну так и от чумы с энтеритом, от лептоспироза, от бешенства - нужно каждый год прививать... Напряженный иммунитет держится год, дальше уже ослабевает. От бешенства правда есть Интерветовские вакцины, держат иммунитет 3 года, но по нашему законодательству все равно животное должно быть привито ежегодно, уж слишком страшная болезнь. Кстати о птичках - за пироплазмозными делами не забудьте привить собак от бешенства, для охотников это особенно актуально.

мышонок

KOZIN
Я имел в виду человечий аналог недуга, значит препарат разрабатывался для человека, но возможные побочки позволили остановится только на животных.
Вот такая логика.

Сергей.

Чушь изволите говорить, у животных (и у КРС, и у кошек) лейкемия имеет четкую вирусную этиологию, возбудитель выделяется и культивируется, а у людей до сих пор причины точно не установлены, до сих пор не знают точно вирусное это заболевание или нет.

Big_dunhil

Прививать нужно каждый год .Понятно.А здесь надо ПЕРЕБОЛЕТЬ.разница кажется очевидна.ИМХО.

KOZIN

Почему чушь если причины точно неустановлены? Один специалист говорит вирусное и готовит вакцину, другой невирусное и ничего не готовит, тот который первый сделал вакцину но испытания дальше кошек не прошли. Это по вашему невозможно? Или медицина вдруг стала точной наукой как математика?

Сергей.

мышонок

Если бы была хорошая вакцина, переболевать не нужно было бы) Если после болезни есть иммунитет, значит можно сделать вакцину, дальше уже чисто технические сложности. Видимо, в данный момент трудно преодолимые. Если даже в Европе и Штатах нет эффективного препарата, что уж о нашей нищей стране говорить.

мышонок

KOZIN
Почему чушь если причины точно неустановлены? Один специалист говорит вирусное и готовит вакцину, другой невирусное и ничего не готовит, тот который первый сделал вакцину но испытания дальше кошек не прошли. Это по вашему невозможно? Или медицина вдруг стала точной наукой как математика?

Сергей.

Во-первых, одному специалисту это не под силам, это ж не сапоги тачать (тоже, кстати, искусство). В любом случае это работа исследовательской группы и не одной. Во-вторых, люди от кошек и коров не заражаются лейкозом, следовательно возбудители - разные, а значит и вакцина защищающая людей не будет работать на животных и наоборот. Поэтому испытания на кошках тут совершенно не причем.
Все что касается живых организмов, априори точным быть не может) Но минобороны тут опять не причем))
Козин, ну вы же ни в иммунологии, ни в вирусологии чувствуется не разбираетесь - чего спорите-то?)) Ничего личного, но вот я например в ваши охотничьи дела ж не лезу, потому что со стороны специалистов это выглядело бы просто смешно 😛

Big_dunhil

Очем и речь был бы иммунитет давно бы вакцину сделали.На круг на 2-х дратов хватал этого добра 7(семь) раз за 10 лет.Почему и говорю об этом....

KOZIN

Смешно. Ну так я ради смеха. 😛
Непричем значит непричем, значит контразведка работает 😊

Сергей

мышонок

Big_dunhil
Очем и речь был бы иммунитет давно бы вакцину сделали.На круг на 2-х дратов хватал этого добра 7(семь) раз за 10 лет.Почему и говорю об этом....

там дело не тока в иммунитете (хотя это, конечно, основная причина), много еще чисто технических сложностей. С простейшими вообще сложно, это примерно как от глистов вакцину придумать) Вон хотя б от малярии сделали, пускай работает наполовину - и то счастье...
Кстати, за время работы в клинике, очень редко попадались собаки, болеющие пироплазмозом больше одного раза. У вас дратхаары - не родственники между собой?

Big_dunhil

Абсолютно разные крови. Первого доканали и 2-х не было.Но там лечение было еще то...Сейчашнему 7 лет.Тьфю-тюфю.4 раза попадал,но и на ринге не плох и на охоте.Просто по времени-курс лечения,диета и после 2 месяца не напрягать.а охота ждать то не будет.Поэтому вся надежда на спреи и каппли.Была бы вакцина я первый побежал очередь занимать.с ув.

мышонок

Интересно, а как у других владельцев дратхааров? Вот например колли, чау-чау, шелти и стаффордширы крайне тяжело переболевают пироплазмозом, очень часто у них идет осложнение на почки и собаки гибнут. Хотя вроде бы разные породы. Может быть у дратхааров тоже какая-то породная предрасположенность... Хорошая вакцина будет со временем, я уверена, тем более что уже сдвиги в этом деле есть (Рон-Мерье-то делают). А пока да, вы правы, вся надежда на спреи. Кстати, подруга-врач недавно упоминала о спрее, который работает ничуть не хуже Фронтлайна (вроде как одно и тоже д.в.), но при этом стоит значительно дешевле. Уточню, скажу потом.

Big_dunhil

Мне кажется от породы степень тяжести болезни не очень зависит.Самое главное на какой стадии определили заболевание.Наученный горьким опытом присматриваюсь к поведению собаки очень внимательно в теплое время.а кто не знает может и пропустить момент.Инкубационный период где-то 10-14 дней у этой заразы.С ув.

мышонок

Не, уже к сожалению заметили, что именно эти породы переносят пироплазмоз гораздо тяжелее остальных. Особенно коллюхи и чау-чау.

smike

Была бы вакцина я первый побежал очередь занимать.с ув.

За мной будете, уважаемый.

Big_dunhil

2 Мышонок.
Извените за ОФФ. Что за средство против глистов "адвокате".И как им пользоваться? Меня просили узнать.Потому как есть ТОЛЬКО в Москве.И все тут.С ув.

мышонок

а, это немцы делают, фирма Байер. Короче, это средство и против внешних паразитов (блох, демодексов, ушных и чесоточных клещей) и против внутренних (круглых глистов, ленточных и дирофилярий). Особенность - выпускается в виде капель на холку, как адвантаж и фронтлайн.

мышонок

как пользоватся - вот, ссылку нашла на интернет-магазин с этим препаратом, у них подробная инструкция есть) собственно, там и заказать наверное можно) http://www.zootovary.com/advocate1025p-1613.html
сорри, магазин украинский, так что заказать вряд ли получится.

Big_dunhil

Спасибо.С ув.

Rexton

Big dunhil! Если что нароешь-сообщи. Наверное мне тоже понадобиться! Просто сейчас времени совсем нет. Если будешь где заказывать, то и на мою долю, заранее благодарен, Сергей