Запрет контактных притравочных станций

Ajar


http://sporting.moscow/?p=4084

Интересная перепалка произошла недавно между Ивановым и Володиным по поводу притравочных станций.

Интересно что Шеин, указанный как один из авторов проекта спрашивал как им голосовать...

Видео по ссылке. Кто что думает? Все идет к тому, что запретят...

DNV

СовФед не примет.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a3d20399a79473e8011e938

Erosh

Может поддержать. На ФБ народ объединяется и готовится выйти на митинги 4 января во многих городах. Вся проблема в том, что этот закон касается не только притравочных станций, а вообще нагонки и натаски собак. Так что думайте господа. РФОС и РОРС обратились уже со всяческими заявлениями и письмами , но пока мало помогло. В пожарном порядке законопроект приняли в трёх чтениях. Уже была публикация в Коммерсанте. Пока сидим и молчим профукаем охотничье собаководство. Зеленые наступают по всем фронтам , в Европе все идёт к запрету охоты вообще. Наши деятели кивают на Европу.

Покет

Erosh
профукаем охотничье собаководство.
прям все?
Erosh
в Европе все идёт к запрету охоты вообще.
да, да, да.
Erosh
РФОС
а что, есть такое? я не встречал...
ничего, по лесу больше походите. Норы, они на месте, не бугают...а вот кабанчик -то да. Но зато вольерных чемпионов поменьше будет.

Maxim1967

Покет
ничего, по лесу больше походите.
ИМХО беда в том, что сейчас акцент на жестокое отношение к зверю на ИТС, а завтра расскажут как ты измываешься над птичкой при натаске. И решат и птичек защищать законодательно.А защищать = запретить.

Покет

Maxim1967
а завтра расскажут как ты измываешься над птичкой при натаске
я контактно не натаскиваю. и работаем по вольной. 😊 а у тебя жрут птичек7 Бяда...
Maxim1967
И решат и птичек защищать законодательно.
могут. могут вообще собак в лес-поле не пустить.
Выбирайте эээ .. судаков дальше.
А где активисты были когда натаску весеннюю запрещали? когда состязания легавых и спаниелей пачками слетали из-за "охоты без огнестрельного оружия".
А я тебе отвечу. В поле ходят охотники. А на ИТС шоушники и заводчики, кому щенков барыжить надо. Поэтому и вой стоит. Дипломчики лкгкие летят. Легашатники не на барсуке и кабане чемпионами становитесь, а на птичке. Слабо? тогда в лес, дратами и курцами кабанов гонять. Там посмотрим на разносторонность. 😊
Да и эти поправки микроскопическая гадость, по сравнению с другими принятыми законами. Про детей и санкции никого не взбудоражило. А тут конец света... Постите больше кровавых фото. Рембо комнатные.

Hunter--

зато вольерных чемпионов поменьше будет.
А какие будут? может Вы знаете как испытать лаек по вольному кабану или медведю? думаю вольный "мешаня" не даст отсудить по себе собачек 😊.
птичек защищать законодательно
До этого тоже не далеко,принят закон о жестоком обращении с животными и в нём главный упор на то что животные испытывают боль и страх,а под это можно подвести любые испытания.Гоняет лабродор утку по пруду,ей страшно,а поймал и несёт хозяину ещё и больно,надо запретить ну и.т.д.А в охоте для "зелёных" под этот закон поле не паханое для их деятельности.Так что только начать,а там само пойдёт по накатанной.Вон не давний пример,провели водные испытания с использованием таксы так Рагозин ели отмылся.

Maxim1967

Покет
я контактно не натаскиваю. и работаем по вольной. а у тебя жрут птичек7 Бяда...
У меня не жрут... Более того, за всю практику пострадало 2-3 птички при натаске.
Но я не об этом, ты меня не понял. Никто не будет разбираться, жрут - не жрут, расскажут страшные истории истребления птицы популяциями, и запретят. Тупо запретят. Это же проще всего сделать.

Покет

Hunter--
может Вы знаете как испытать лаек по вольному кабану или медведю? думаю вольный "мешаня" не даст отсудить по себе собачек .
правильно. не даст. получается что притравка по медведю - просто шоу. и никакого отношения к охоте и охотничьему собаководству не имеет. и это подтверждено тем, что в местах реальных охот по медведю нет итс. а в столице, питере, и других мегаполисах их много.
Hunter--
Гоняет лабродор утку по пруду,ей страшно,а поймал и несёт хозяину ещё и больн
Лабродор е должен гонять. Он должен найти и принести битую. 😊
Maxim1967
Более того, за всю практику пострадало 2-3 птички при натаске.
Совет. сажай в клеточку. Поймают, раз, два, а потом гонять не отучишь.
Maxim1967
Тупо запретят.
им никто не помешает. тем более легашатников ноль целых фиг десятых. Закрывают же охоту на пожары. 😊
тут как при гриппе. надо бороться не с симптомами, а с болезнью.
Пы Сы смотрю собачек травить догхантерам то можно... это же не больно.

Maxim1967

Покет
Совет. сажай в клеточку. Поймают, раз, два, а потом гонять не отучишь.
Кого в клеточку ? )))) Собачек, или птичку ? )))) Я ж по дикой натаскиваю - а поймать птичку чтоб посадить в клеточку - у меня сноровки не хватает )))) Да и с чутьём проблема - я ни разу сам птичку не нашёл, хреновый я легашатник ))))
Кстати, и клеточки у меня нет )))
Покет
им никто не помешает.
ИМХО к этому и идёт.

kabola

Maxim1967
расскажут страшные истории истребления птицы популяциями,
Ага, про 200 коростелей, не считая прочих лосей с кабанами, и ведь не зоозащитники расскажут, а сами охотники, да еше и покажут.

DNV

Покет
правильно. не даст. получается что притравка по медведю - просто шоу. и никакого отношения к охоте и охотничьему собаководству не имеет. и это подтверждено тем, что в местах реальных охот по медведю нет итс. а в столице, питере, и других мегаполисах их много.
Мне, например, на неделе ЗСЛ 6-месячную привозят и ИТС мне нужен для понимания, интересует ли зверь собаку или нет... Дипломы и проч оставим на совести заводчиков и экспертов, которые без хваток моего КФЛ выше Д3 не оценивают, хотя мое мнение, что собака с хватками по кабану и медведю на охоте потенциальные смертники

Maxim1967

kabola
Ага, про 200 коростелей, не считая прочих лосей с кабанами, и ведь не зоозащитники расскажут, а сами охотники, да еше и покажут.
Да, тут согласен. Сделать при желании устрашающую подборку фотографий - без проблем...Я не ханжа - но тоже считаю это перебором - по крайней мере информативным ))))
Кстати, сам стреляю немного, относительно - и основная птичка вальдшнеп ))) Да и фотки почти не делаю, редко...

Hunter--

Ага, про 200 коростелей, не считая прочих лосей с кабанами, и ведь не зоозащитники расскажут, а сами охотники, да еше и покажут.
А скажите почему ходить на охоту и добывать разрешённое количество дичи стало позором?Почему мы должны прятать свои фото с законной охоты?Всегда добычливый охотник был гордостью для семьи,а сейчас что случилось?Мы сами начинаем стеснятся своего увлечения и осуждать более успешных коллег.Не ужели никто из пишущих здесь не мечтает взять норму на вальдшнепиной тяге или на дупелиной высыпке,не надо быть ханжами и говорить что ходите на охоту не за дичью,а что бы собачка просралась.
А если кому то и не нравятся наши фото то это их проблема.Мне тоже много чего не нравится,но если это не противоестественно и не нарушает закон то и не должно осуждаться.Прятать и стеснятся своих успехов на охоте-это признаваться в своей не правоте.

cocker

В этой редакции изменения в закон об охоте Совет Федерации отклонил.
http://www.council.gov.ru/events/news/87773/

Popov

Прям приятно посмотреть 😊

https://www.youtube.com/watch?v=Jo1BTccmlDI&feature=youtu.be

dug1965

Popov
Прям приятно посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=Jo1BTccmlDI&feature=youtu.be
Ну, успокаиваться рано, т.к. идиотизм просто "зашкаливает".

Ajar

Совет федерации отклонил: http://sporting.moscow/?p=4273

ChapD

Popov
Прям приятно посмотреть 😊

https://www.youtube.com/watch?v=Jo1BTccmlDI&feature=youtu.be

В.А. Лебедев, Нижегородская область - ГИГАНТ! Очень всё хорошо сказал.

А кто автор этого дерьмопроекта? Сколько же можно? У этого деятеля, или группы деятелей, явный конъюктивит мозга!

Old Boy

ChapD
А кто автор этого дерьмопроекта? Сколько же можно? У этого деятеля, или группы деятелей, явный конъюктивит мозга!
Частично ответ в последнем номере РОГ-а.
Вот фото со страницы:

Хотя, почему то кажется, что это вряд ли полный список.

ChapD

Закон, в понимании его как закона на федеральном уровне, вряд ли пройдет!
Эти "прожектеры" просто себе хотят политические "дивиденды" приподнять!
Их бы бы в лес, в тайгу, на пару недель закинуть... к медведям. Без проводника.

Old Boy

Информация о первом заседании согласительной комиссии:
http://pda.duma.gov.ru/news/273/2203568/

Old Boy

Добрались до меня некоторые сведения:

Работа согласительной комиссии позволила 'повысить качество закона', при этом полностью сохранив его концепцию, сказал вчера Николай Николаев. Подготовка собак на ИТС теперь будет возможна только бесконтактным способом, пояснил он, 'то есть при установке соответствующих оградительных конструкций, которые должны не только исключать жестокое обращение, но и в принципе какой-либо физический вред'.

'Изначальная формулировка не учитывала разнообразие животных и пород собак' и запрещала контактную притравку для всех, отметил Владимир Лебедев. Теперь же из-под действия закона выведены собаки, которые 'работают и тренируются в поле': 'Это все виды легавых собак, это борзые, это лайки. Гончих, например, выводят в поле и готовят по зайцу - там никаких конструкций не надо, они не ограничены в движении, они на воле'. По словам сенатора, 'текст сбалансирован и удовлетворяет обе стороны': 'Закон не позволяет жестокого обращения с животными и при этом не ставит никаких препон при подготовке собак к охоте'.

Покет

Зелень - электорат. Охотники пьяное быдло. Кто в этом виноват? 😊 Только мы. Смотришь ролики, собачка то водочку, то сигаретку подает. На охотах просто зашкаливает количество мудаков. Да и на Ганзе встречаются... то курган резаных голов северного оленя выложат, то разодранные тушки птиц тут один спанеелист любил постить. Хорошо какующие жопы пока не догадались. Каждый сам себе злобный буратина. 😊 в интересное время мы живем...ждем что дальше будет...

calibr45-70

Hunter--
До этого тоже не далеко,принят закон о жестоком обращении с животными и в нём главный упор на то что животные испытывают боль и страх,а под это можно подвести любые испытания.Гоняет лабродор утку по пруду,ей страшно,а поймал и несёт хозяину ещё и больно,надо запретить ну и.т.д.А в охоте для "зелёных" под этот закон поле не паханое для их деятельности.Так что только начать,а там само пойдёт по накатанной.Вон не давний пример,провели водные испытания с использованием таксы так Рагозин ели отмылся.

Такса, кстати, погибла от пневмонии. Не были бы идиотами, могли бы взять крысу. Никто бы особо не возмущался бы. А на станции да, дебилы ополчились. Им похрен, что звери в лесу друг друга живьём едят. А то может и до них доберутся, запретят 😊

polyana-64

Крик души
Други , охотники,собачники!!!!

Обращаюсь к вам как просто человек не равнодушный к происходящему,не имеющий не какого шкурного интереса,прошу принять участие в митинге 11 февраля....что бы эти козлоупыри нас услышали......ведь если сейчас дать им слабинку...сьедят с говном....причем не по давятся !!!!!

Кровопиец

давно пора! травля зверей и всё!

Буря

А я бы станции оставил, а запретил охоту на копыта,расплодили,сука,свиней,всю птицу пожрали. Никто не знает где купить вирус АЧС?

Кровопиец

птицу гриб пожрал
свиней ачс
лоси кур не жрут - изучайте охотминимум

calibr45-70

А где мероприятие?

calibr45-70

Все в природе работает по давно известной системе "хищник-жертва". От теплокровных до микроорганизмов. Охотник - это 1% воздействия на эту природую систему. Но, обладая разумом, может выступить регулятором этих систем, позволяя и не исчезнуть виду и не вымереть от эпидемии, неизбежной при избыточной популяции. Когда это только до деревянных голов думы дойдёт? В том числе и то, что они тоже пешки в этой системе.

Буря


И тут грамотеи-советчики....
По-моему грибы на тебя влияют,про птицу не слышал

polyana-64


Покет

calibr45-70
В том числе и то, что они тоже пешки в этой системе.
Мы все умрем?
Буря
грибы на тебя влияют,про птицу не слышал
если птицу кормить определенными грибами, то потребляя ее мясо можно получить легкий галлюциногенный эффект.

calibr45-70

Буря
И тут грамотеи-советчики....
По-моему грибы на тебя влияют,про птицу не слышал

Совы гибнут от аспаргелеза. Это грибы. Про других не знаю.

aleks37

https://www.5-tv.ru/news/184145/ помойму все хана собаководству

Буря

ХЗ - моему - нет! А знакомому, который радостно рассказывал как его лайка отгрызла уши кабанчику в вольере - его собаководству может и хана.

Псарек

"Правильному" вольерному и цепному собаководству хана. Идите в лес нахаживать лаек, борцуны ху@вы.

Покет

Во что мы превратили охоту. У меня есть кузен, живет в суровом Челябинске.. В нашей семье все старшее поколение - охотники. Ну и кузен попробовал, его впечатления далее:
Я сначала надеялся, конечно, не на что-то похожее на Аксакова с Тургеневым, но к такому концентрированному жлобству оказался не готов.
Надоели мне пьянки на природе, да еще в компании людей, с которыми в других обстоятельствах я бы ни в коем случае не общался. В жлобстве тоже надо меру знать. Ладно, я хотя бы попробовал.
Ружье продал, собака на диване.
Вот где хана... 😊


Popov

aleks37
https://www.5-tv.ru/news/184145/ помойму все хана собаководству

3.14здёж - вообще ничего не запретили в итоге.

aleks37

как не запретили, теперь притравливать только через сетку можно без контакта

Popov

aleks37
как не запретили, теперь притравливать только через сетку можно без контакта

Посмотрите текст согласительной комиссии, который госдура в итоге приняла - там ни одного слова нет ни про контакт, ни про сетку.

PS Это, кстати, не говоря вообще о том, что животные, содержащиеся в неволе, в принципе не подпадают под действие ФЗ "Об охоте" 😛

aleks37

дайте ссылку пожалуйста а то не найду

Popov

Текст, принятый согласительной комиссией
1) пункт 5 статьи 2 дополнить словами ', в том числе при подготовке и дрессировке собак охотничьих пород';
3) главу 11 дополнить статьей 55.1 следующего содержания: 'Статья 55.1. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород
1. Подготовка и дрессировка собак охотничьих пород (собак, используемых при осуществлении охоты) в целях осуществления охоты допускаются только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда.
2. В случае использования животных для подготовки и дрессировки собак охотничьих пород в условиях искусственного ограничения свободы движения таких животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций используются ограждающие конструкции между собаками охотничьих пород и животными, не допускающие жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда, в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
3. Использование объектов охотничьей инфраструктуры в целях подготовки и дрессировки собак охотничьих пород в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в РФ в соответствии с Федеральным законом 'О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей', на основании охотхозяйственных соглашений в соответствии с порядком содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, в том числе требованиями к содержанию и разведению охотничьих ресурсов с использованием объектов охотничьей инфраструктуры, установленными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Т.е. основным условием является отсутствие жестокого обращения и не причинение физического вреда. Что такое жестокое обращение разъясняется в ук статье 245 (и более нигде), работает статья, как указано в комментариях к ней, только в случае увечья либо гибели животного. Понятие "физический вред животному" в законодательстве рф вообще не встречается и не поясняется. Поэтому что это такое... в общем, все равно. Итого, если нет жестокого обращения, а как верно заметил депутат Иванов, случаи применения 245ук в отношении итс в судебной практике отсутствуют, то все требования поправок соблюдены. так же и по пункту 2 в части ограничения площади перемещения - скажем, ошейник на шее фокса является вполне достаточной ограждающей конструкцией, если исключает жестокое обращение. Которого отродясь и так не было.

aleks37

Вы внимательно п.2 прочтите там и контакт и сетка, фокса у меня нет а лайки есть, и я не представляю как при её работе не будет причинен вред животному и вообще не могу понять кому это понадобилось ворошить
кто то хочет себя показать что ли, куда страна катится в Европу и Америку что ли

Манси

НТВ ЭФИР 01.03.2018 http://www.ontvtime.ru/index.p...-03-01-07-27-24

aleks37

мне кажется все это бла-бла-бла, продавили эти долблённые зоозащитники а депутаты не понимая что происходит поддержали, печально все это как в ссср все из под полы, подпольно

spirikraft

Ну,если следовать букве Закона,то ничего и не изменилось.Ответственности то за отсутствие сетки между мишкой и собакой все равно нет ни в УК ни в КОАП.Если притраку проводить не в угодьях,а на землях поселений,то ФЗ об охоте вообще побоку.А если пускать собак не парой ,а поодиночке,то и хваток в 99 процентах случаев не будет,соответственно и трав.

Рыжий Лекс

Усё, запретили. https://govoritmoskva.ru/news/153043/
"Президент России подписал соответствующий федеральный закон, он опубликован на официальном портале правовой информации.

Как отмечает РИА Новости, теперь на так называемых испытательно-тренировочных станциях будет возможна только бесконтактная подготовка собак. Там установят заграждения, которые должны не только исключить жестокое обращение с животными, но и в принципе нанесение им какого-либо физического вреда.

В документе подчёркивается, что дрессировать собак охотничьих пород по их прямому назначению можно только в охотничьих угодьях и только гуманными способами.
"