Как выбрать щенка

В эти выхи еду выбирать щенка РОСА.Щенкам исполнится 3 недели.
Насчет пола определился - хочу кобеля. подскажите ,плиз, по каким внешним признакам можно увидеть охотничьи задатки, кроме личной симпатии ? Литературу по спаниэлям читал,просьба туда не отсылать- обращаюсь к практикам.
Заранее всем спасибо.

Войдя в комнату = хлопните в ладоши. Тот кто первый голову повернет - на заметку. Положите суку в вольер - тот кто первый поползет - на заметку. Отсадите выбранных - и неожиданно откройте зонтик. Тот кто не побежит, и тот кто с лаем на зонтик не кинеться - ваш. Вообщем не надо гоняться за самым сильным и злобным. Но и трусливый не нужен. Золтая середина, вот правило, из таких собак как правило вырастают чемпионы.
Да, еще. Как я понял - собака первая. Зачем же сразу кобеля? Возьми суку, с ними попроще.

Я на выставке приобрел брошуру лохматого года раритет "сборник тестов для отбора собак" или типо того, пока не читал, но пробежался глазами, по моему мощная книженция, если чего полезного почерпну - доложу.
Я тоже рекомендую суку.

Сергей.

Может, это поможет? http://lekolltaksa.borda.ru/?1-10-0-00000024-000-0-0-1168798256

Доброго всем вечера.
Прикус не забудьте посмотреть.
На счет суки, поддерживаю. У самого первая собака, тоже брал суку. Попроще как то с ними.
С уважением ко всем участникам.

Покет
Да, еще. Как я понял - собака первая. Зачем же сразу кобеля? Возьми суку, с ними попроще.

Ну когда как... У меня все кобели были и есть и суку я чёто ну никак не хачу...
Текут оне... 😞

Мне всегда казалось, что с кобелем проще. У суки то тупняк перед течкой, то течка, по отходняк, то ложняк и крыша едет... Кобели более ласковые и доверчивые 😊 Иногда конечно изображают баранов, но это не со зла. Мне всегда казалось, что кобеля легче построить и воспитать. Правда, суки у меня никада не было - сравнить не с чем...

может стерилизовать, или как ето правильно называется?
ничего не предлагаю, только спросил.

VladTtru
В эти выхи еду выбирать щенка РОСА.Щенкам исполнится 3 недели.
Насчет пола определился - хочу кобеля. подскажите ,плиз, по каким внешним признакам можно увидеть охотничьи задатки, кроме личной симпатии ?

3 недели это очень рано, оптимальный срок 2 месяца. К этому возрасту уже видны основные поведенческие особенности, и можно выбрать осознанно, в 3 недели это лотерея. Не зря у буржуев принято отдавать щенков после 3-х месяцев, это практически гарантия от врождённых дефектов психики, и дефектов физиологии.
Раньше широко практиковались такие способы отбора:
1. Подъём щенка за хвост(висит как тряпка-плохой, скулит-плохой, барахтается пытаясь укусить или освободится-хороший)
2. Поведение возле общей миски(расталкивает всех-хороший, уступает-плохой)
3. Реакция на незнакомые предметы(поднимает хвост, интересуется топорщит шерсть-хорощий, поджимает хвост, скулит, убегает-плохой)
4. Реакция на громкий звук(интересуется не пугаясь-хороший, пугаясь убегает-плохой)
5. Доминирование в игре(доминанты лучше в работе но сложнее в постановке)
6. Полное соответствие породным стандартам, без ясно видимых пороков(высокозадость, рахит, явное отставание в росте, дефекты постава лап, дефекты головы, дефекты окраса)

Зря кобеля... Суки проше в дрессуре и постановке начинающими собаководами. И мнения, типа "я сама суку не имела но мне кажется что она более проблемна..." просто высосаны из пальца. "Проблема" с суками только одна, причём разрешаемая к обоюдному удовольствию и хозяина и собаки прогулками наедине с хозяином, без отвлекающих и мещающих занятиям, других собак, а перемены в настроении легко лечатся переключением на "поле", ну и ещё необходимость 20 дней не лазить в воду на охоте и не переохлаждаться. И доминантом в вашем дуэте при минимальных усилиях с Вашей стороны всегда будете Вы, что в отношениях с кобелём всегда ставится под сомнение, а особенно в присутствии "волнующих" запахов.

В таком возрасте смотреть экстерьер - от лукавого, единственное явная непородность, но если такое выскакивает хоть у одного щенка то выбирать не из чего, помет нужно браковать целиком. Некоторые смотрят голову, типо порода в голове, но и сдесь все в процессе роста может сильно поменяться.

Сергей.

Инфа о кастрации\стерилизации http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1181154622

Ну, есть одна кора, не раз проверял. В 21 день собака выглядит так, как будет потом. То есть конечно не копия взрослой, но пропорции те. А так, конечно, Сергей прав. И еще все таки сделаю упор, на то, что самый доминант из щенов - для первого раза - очень тяжелый случай. Старайтесь держаться золотой середины. Страсть к самоуверенным и тяжелодрессеруемым индивидам придет потом.

KOZIN
В таком возрасте смотреть экстерьер - от лукавого, единственное явная непородность, но если такое выскакивает хоть у одного щенка то выбирать не из чего, помет нужно браковать целиком. Некоторые смотрят голову, типо порода в голове, но и сдесь все в процессе роста может сильно поменяться.

Сергей.

Ну не скажите 😊
Проблемное выкармливание, вынашивание, ноги "иксиком", состояние шерсти, общие пропорции - всё это уже видно и в таком возрасте! И успокоительные сентенции заводчиков "израстётся...выправится...придёт в норму..." очень часто служат плохую службу. Все проблемы младенчества часто вылазят в дефекты экстерьера в зрелости.

taksaAgata
Инфа о кастрации\стерилизации http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1181154622

Прикольная аватарка 😀 на ссылке.
Если исходить из того что наши собы похожи на нас...то хозяйка типичный ипохондрик мечтающий о "кастрации\стерилизации" всего и вся...
А если серьёзно, проблема не столь остра в отношении собак охотничьих, имеющих хорошие физические нагрузки, нормальную беременность, и холодовые нагрузки. Всё описанное в статье больше имеет отношение к собакам изнеженным, лишённым нормальной жизни и естественных, предусмотренных природой и физиологией, нагрузок.

fanat-hanter

"Типичный ипохондрик мечтающий о "кастрации\старилизации" всего и вся" является ярым противником кастрации\старилизации. За исключением случаев, необходимых по медицинским показаниям.
Если бы вы смогли прочесть по ссылке "много букв", то поняли бы, что авторы не рекомендуют кастрировать\стерилизовать для удобств владельца, а только по показаниям, угрожающим жизни животного.

Потому делаю вывод: ваш характер бежит впереди вашего ума.

пустое все........все равно своя собака самая лучшая.......даже если это явный кабысдох.

За пять минут в щенках трудно разобраться, но как правило владельцы помета уже примерно предствляют ситуациию. По-моему лучше суметь договорится с продавцами. Как договариваться - решайте сами, причем часто деньги здесь роли не играют.
Немного не в тему: в этом году кобельки РОС из моего помета в мл.возрастной прошли первые на Нижегородской обл. выставке и на Питерской областная выставка МОО ЛООиР. Мелочь - а приятно...

вот здесь собачники/охотники делятся примерно поровну на за и против
стерилизации. http://forum.versatiledogs.com/viewtopic.php?t=4851

как мне кажется все зависит от ситуации. тогда и вопрос сука или кобель стоять так остро не будет.

taksaAgata
fanat-hanter

"Типичный ипохондрик мечтающий о "кастрации\старилизации" всего и вся" является ярым противником кастрации\старилизации. За исключением случаев, необходимых по медицинским показаниям.
Если бы вы смогли прочесть по ссылке "много букв", то поняли бы, что авторы не рекомендуют кастрировать\стерилизовать для удобств владельца, а только по показаниям, угрожающим жизни животного.

Потому делаю вывод: ваш характер бежит впереди вашего ума.

😀
Нормальных и здоровых нет, есть недообследованные...
А ипохондрик это человек любящий болеть и искать болезненность во всём окружающем...

Вы знаете, для диванного пса вопрос с кастрацией действительно не так остро стоит. А вот для рабочего... Тут бы я поостерегся. Непередставляю рабочего кастрата...

Покет
Вы знаете, для диванного пса вопрос с кастрацией действительно не так остро стоит. А вот для рабочего... Тут бы я поостерегся. Непредставляю рабочего кастрата...

Это точно 😊!

так народ говорит на работу в поле не влияет.

Gilder, если честно, я даже удивлена, что по ссылке примерно 50% противников кастрации. У нас сторонники кастрации аппелируют к мнению и опыту США о практически поголовной кастрации животных, не идущих в разведение. Слышала, что практика кастрации в США в 7-ми месячном возрасте, получаются этакие до старости щеночки. Сторонники рассказывают о "прекрасной" жизни кастрата и отсутствии проблем с таким животным.
Даже рада увидеть, что есть и у вас "нормальные" 😊

Дмитрий, мое мнение, что и для "дивана" вопрос стоит остро. Взять хотя бы ожирение собаки совсем не из-за переедания. Кастрата можно держать на диете, но сухим, мускулистым и подвижным он все равно не станет, просто животное будет испытвать постоянный мучительный голод. Часто суки-кастраты начинают писаться во сне. Проблем много.

Дорогие участники форума вы отклоняетесь от темы.Напомню, вопрос был о выборе щенка.
С уважением Владимир.

моя ошибка. думал вам интересно. sorry.

VladTtru
Дорогие участники форума вы отклоняетесь от темы.Напомню, вопрос был о выборе щенка.
С уважением Владимир.

Это вабще проблема Ганзы.

Открываешь тему например чем собаку комить? И срау последнюю страницу... разговор о ружьях, бабах, машинах.... про собак и речи нет...

😊
Владимир, тогда договоритесь хотя бы на часовой визит. Предварительно узнайте режим щенков - приходить после их кормежки и игр бесполезно, щенки будут хотеть спать, покажутся вялыми и не активными.
В первую очередь обратите внимание на мать - как выглядит, хороша ли шерсть. Во время беременности\лактации суки линяют, но не настолько, что бы выглядеть голыми. Смотрите насколько чистое место у собаки и щенков, узнайте, чем кормят собаку и чем подкармливают щенков. Из этого будет ясно, как содержится собака, а соответственно, и что от нее получают щенки. Щенки должны быть крепкими и здоровыми, что б через неделю-две хоронить не пришлось.
Обратите внимание на характер матери. Подвижная, как ртуть и вечно гавкающая собака - это плохо.
В общем, номер 1 - это здоровье.
И еще номер 1 - характер.

А вообще, в 3 недели брать рано. Щенок должен быть еще под матерью, учиться у нее и общаться с собратьями.

taksaAgata заостряя внимание читающих этот форум людей на этой "процедуре", Вы(может Сами того не желая) делаете рекламу чуждому и нездоровому методу "лечения" всего подряд. От которого проблем ещё больше... В своё время шум насчёт абортов за рубежом, справоцировал рост количества абортов у нас, последствия хлебаем до сих пор, а уж какие "вумные" были дискуссии и собеседники...
А очень умные дискуссии насчёт борьбы с наркоманией справоцировали рост интереса к этой отраве у нас...
Отсюда вывод заумность без чуств и анализа последствий приносит на порядок больше проблем..
Мне запомнилась одна фраза знакомого водителя-профессионала "не мешай машине ездить..."

По телевизору показывают много политики. И почему еще все не президенты?

Сорри за офф.

По теме.
Лучше всех особенности щенков знает тот, кто постоянно с ними находится. Сумеете расположить к себе хозяина, глядишь и услышите истинные характеристики всех щенков, или получите возможность чаще бывать у него в гостях до забора щенка, с целью лично убедится в верности его выводов, и, или, сделать свои. Чтобы потом никого не винить в случае неудачного выбора.

fanat- hunter
По теме.
Лучше всех особенности щенков знает тот, кто постоянно с ними находится. Сумеете расположить к себе хозяина, глядишь и услышите истинные характеристики всех щенков, или получите возможность чаще бывать у него в гостях до забора щенка, с целью лично убедится в верности его выводов, и, или, сделать свои.

Я бы выбирала самого симпатичного для меня лично, чтобы не жалеть потом что не взяла "того хорошенького с пятнышком". И подходящего мне по темпераменту. Я сама валенок, и суетливая нервная собачка будет меня только раздражать.

Ann
В переводе на русский - приезжайте с пивом, водкой, шампанским и тортиком 😊

Ну это перевод литературный 😀
Тут ведь, даже если у заводчика присутствует только "коммерческий интерес" к помёту, то даже в этом случае невозможно оставаться безразличным к характерам щёников, сложно их не полюбить. А значит и невозможно остаться безучастным к их будущей судьбе, пусть даже и щедро оплаченной. Даже самого упёртого бизнесмена, курлыкающего о превосходности именно Вами выбранного щенка, можно раскрутить на более правдивое описание, если Вы сумеете добраться до истинных чувств.

Теперь, Вер, у Годунова мальчики кровавые, а у тебя песики безяичные в глазах. УУУУУУ, а я мог бы стать отцом! 😊 😊 😛
Вообще, вмешательство в природу до хорошего не доводит, так что уж есть что,так есть.
Насчет отклонений от линии партии - так беседуем, новые темы всплывают, тонут, ну и т.д. Слава богу никто тут строем какать не ходит. Беседа течет неспешно, для начала могу посоветовать прочитать что-нибудь о трех периодах социализации щенка и что-нибудь из зоопсихологии. А так, советов которые вам дали за глаза хватит.

VladTtru
по каким внешним признакам можно увидеть охотничьи задатки,

А какие еще могут быть признаки - внутренние? Может я неправильно сформулировал вопрос, надо было писать"по внешним данным"?

Только по внутренним. А вскрытие делать не дадут 😞 Типа шутка. Охотничьи данные можно увидеть по дипломам родителей. Вероятность того, что у рабочих родителей будет нерабочие потомки - есть, но она минимально. А вот у диванных родителей точно рабочих потомков не будет. Дипломы охот. выставок и испытаний, а лучше состязаний для этого и существуют, что бы выбрать рабочих родителей и пустить их в племя. Или знание родителей, совместные охоты с их хозяином, ну вообщем... тем на этот счет много было.

Вчера ездил смотреть щенков. Действительно еще рано. Пробовал и в ладоши хлопать и от матери оттаскивать никого выделить не смог- слишком малы.Хозйка порекомендовала лобастенького, он и крупнее других , так пока на нем и остановился.

Что бы решить массу ненужных проблем я начал с выводки молодняка. Поговорил с охотниками держащими интересующую породу узнал у кого брали. Посмотрел на собак поговорил с хозяевами и застолбил себе щенка за год. Уже и хозяйку хорошо знаю и условия в которых живет мать да и мать собственно. Будущий отец очень понравился. Кто то скажет что я слишком глубоко копаю но я же не ружье выбираю.

antiGREEN, копайте глубже 😊
Сорри за повтор, но вот цитата, которую я разместила в соседней теме

'Учитесь понимать собаку вообще и свою в особенности! Лишь тот владелец собаки, кто знает, как реагирует собака в тех или иных ситуациях, почему она поступает именно так, и что оначают те или иные ее действия, получит желанную радость и уловлетворение от общения с четвероногим другом... Хорошую собаку нетрудно испортить плохим или слишком требовательным отношением. Но столь же легко самого обыкновенного щенка превратить в занятного компаньона... Из всех животных собака лучший друг человека. Чем лучше мы научимся понимать друг друга, тем крепче станет наша дружба. Вот почему постичь поведение собаки важно и для нас и для нее самой'.

Ёран Бергман. "Поведение собак"

Спору нет. А на счет копать то копаем. Небольшой опыт уже есть. Это будет не первая собака. Сейчас есть время читаем литературу. И черпаем крупицы опыта щедро разбрасываемые уважаемыми форумчанами. что касается понимания то либо оно есть либо его нет. Валентина постоянно повторяет. Нет плохих собак есть плохие хозяева.

Прочитал я в рекомендованной KOZINым книге по РОСАМ(вроде автор Вавилов)), оказывается на 20 день у щенков "уши открываются", теперь понятно, почему они на меня никак не реагировали. Слишком рано я к ним приезжал.Но главное - контакт с хозяйкой наладил.19 числа щенкам будет месяц съезжу посмотреть на них еще раз и оговорим день, когда забирать.Хозяйка обещала до 1.5 месяца подержать.Судя из вышепревиденной литературы это самое удобное время для установления контакта с щенком.

Валов а не Вавилов 😊
Тока про открытие ушей более точные другие сроки. Реакции щенков на свет, звук, и т.п. происходят в разные периоды(забыл сроки), смотреть реакции щенков до 45 дней рановато, исследовательские и оборонительные реакции только формируются и обрастают приобретенными реакциями, в этот период важно щенку избежать стрессов для правильного формирования психики. Не торопитесь забирать.

Сергей