Есть ли какие то правила или традиции в охотничьем собавководстве.
Владелец суки хочет повязать собаку.
Владелец кобеля берет щенка или деньги.
Если щенок не нужен, тогда деньги.
В какой момент берутся деньги, во время вязки или после появления помета?
cockerПонятно, спасибо.
Алиментный щенок берется после актировки. А деньги когда угодно. В день вязки, после рождения щенков, после продажи щенков... Часто оплата производится частями. Единого правила нет.
Я для себя тоже давно решил - деньги вперед - это знак уважения к своему труду - что бы заиметь племенного кобеля нада потратить не один миллион рублей.
Ну а покупка или раздача двухмесячного щенка в моем измерении - утопия
ОРТОДОКС ФТИзвините, не совсем понял, что Вы имеете ввиду?
Ну а покупка или раздача двухмесячного щенка в моем измерении - утопия
и мало кто может позволить себе купить полутора годовалую натасканную собаку.
Ведь 90% охотников берут себе собаку как пользовательскую а не спортивную.
А процент нерабочих собак в племенной работе очень мал.
Разве не так?
ОРТОДОКС ФТКак поступают англичане-это ОЧЕНЬ важно для нас!!! Очень интересно, а как принято в Непале и Уругвае?
В Англии, где я не раз вязал собак - деньги берут впередЯ для себя тоже давно решил - деньги вперед - это знак уважения к своему труду - что бы заиметь племенного кобеля нада потратить не один миллион рублей.
Ну а покупка или раздача двухмесячного щенка в моем измерении - утопия
Не один миллион за кобеля??? Well come to Russia, где зарплата врача высшей категории не дотягивает до 50т.р. Всего 5-6 лет голодовки и можно купить себе собачку
😀
Англия это законодатель мод и порядков во многом что окружает нас - собаки не исключение. Поэтому ориентироваться надо на лучшее и правильное. Надеюсь вы себе не отказываете в английском футболе?
Шемрок
Далеко не каждый заводчик может позволить себе держать щенков до 1.5 лет
и мало кто может позволить себе купить полутора годовалую натасканную собаку.
Ведь 90% охотников берут себе собаку как пользовательскую а не спортивную.
А процент нерабочих собак в племенной работе очень мал.
Разве не так?
Вы правы, что большинству не по карману это забавы Заводчиков классных охотничьих собак.
Про малый процент не соглашусь - даже от крутой вязки рождаются нерабочие собаки - а уж когда вяжут из соседних подъездов там 90 процентов не рабочие собаки.
Правда это можно говорить когда у тебя есть и возможность и желание сравнивать собак.
Большинство охотников не в курсе какие требования надо выдвигать к качеству собак - у них они всегда самые лучшие и крутые )))
ОРТОДОКС ФТВозможно для вас Англия это законодатель, для меня-просто островное государство...Англия это законодатель мод и порядков во многом что окружает нас - собаки не исключение. Поэтому ориентироваться надо на лучшее и правильное. Надеюсь вы себе не отказываете в английском футболе?
Я живу в России и ориентируюсь на то, как принято здесь, а не там, на островке. И да, для меня лучшая охотничья порода-лайка и здесь англичане опять не у дел...
P.s.футбол вообще не смотрю, не доставляет мне удовольствие наблюдение за потными мужиками, резвящимися с мячиком на лужайке.
Островок не так мал и так прост - заслуги его в охотничьей кинологии Огромны:
Лучшие легавые в Мире это - Английский Пойнтер, Английский Сеттер, Шотландский сеттер, Ирландский сеттер ...
Лучшие спаниели в Мире это Английские Спрингер и Кокер спаниели
Лучшая борзая в Мире - Грейхаунд
Ну а если футбол не штырит - то можно послушать музыку - Мега музыканты Мира в основном с непростого островка
ОРТОДОКС ФТ
Качество лаек в России крайне сомнительно - собака миф.
Даже не знаю, что вам и ответить... Может не туда ездили и не на те заводы ходили?
А по каким параметрам вы оцениваете работу лайки, что конкретно не понравилось?
Я держу лкф, в начале прошлого сезона кобелю было 1.5 года. С августа по декабрь: пара десятков "посаженных" на дерево глухарей и за сотню рябчиков, 3 найденных и задавленных енота, 1 остановленный барсук, 5 облаенных лосей(3х из них можно было добыть), до кучи-утки, вынутые из воды, коростели, вальдшнепы(пару пес добыл на ночных охотах самостоятельно), белки и зайцы. Собственно вопрос, какая порода замечательных, островных псов сможет заменить собаку миф?
P.s. с английской музыкой,в моем случае, вы опять промахнусь!
Две разных идеологии никогда не пересекающиеся.
А для меня вот дратхаары самые хорошие.
Что же теперь?
Если владелец кобеля берет щенком, то у него право второго выбора. Право первого выбора - у владельца суки.
Ketsan81Даже не знаю, что вам и ответить... Может не туда ездили и не на те заводы ходили?
А по каким параметрам вы оцениваете работу лайки, что конкретно не понравилось?
Я держу лкф, в начале прошлого сезона кобелю было 1.5 года. С августа по декабрь: пара десятков "посаженных" на дерево глухарей и за сотню рябчиков, 3 найденных и задавленных енота, 1 остановленный барсук, 5 облаенных лосей(3х из них можно было добыть), до кучи-утки, вынутые из воды, коростели, вальдшнепы(пару пес добыл на ночных охотах самостоятельно), белки и зайцы. Собственно вопрос, какая порода замечательных, островных псов сможет заменить собаку миф?
P.s. с английской музыкой,в моем случае, вы опять промахнусь!
По Станиславскому НЕ ВЕРЮ - это миф!
С вашим внутренним культурным миром явные проблемы - не лучшая музыка, не лучший футбол, не лучшие собаки ... это беда
Ерунда
Как правило, если от кобеля уже были щенки - то берется аванс за вязку. Если сука пропустовала, то аванс не возвращают, а вязку повторяют. После рождения (или актировки) - окончательный расчет. Часто сумма окончательного расчета зависит от количества щенков. Градация 1-2, до 5 штук, до 10 штук, более 10.
Если владелец кобеля берет щенком, то у него право второго выбора. Право первого выбора - у владельца суки.
Я вот на данный момент занимаюсь очередной вязкой собаки в Англии
Владелец суки оплачивает вязку, не только вперед, но и оплачивает ВСЕ расходы по кобелю - привоз-увоз (стоимость автомобильного топлива), анализы, помощь ветеринара и т.д.
Привязывать к щенкам огромная глупость!
Я так понимаю присутствующие здесь мыслители не понимают что такое племенная собака.
Вы господа меряете вашим дворовым или сельским опытом не имеющего ни чего общего с племенной работой.
Я вот на данный момент занимаюсь очередной вязкой собаки в АнглииКруто, че... Хорошо, хоть в лесу, все по любви происходит...
ОРТОДОКС ФТПо Станиславскому НЕ ВЕРЮ - это миф!
С вашим внутренним культурным миром явные проблемы - не лучшая музыка, не лучший футбол, не лучшие собаки ... это беда
Миф-так миф, так проще, когда нет аргументов.
А по поводу моего культурного мира- есть такая пословица: о вкусах не спорят. Даже англичане говорят:tastes differ,уж они-то точно не могут ошибаться.
Ketsan81
Миф-так миф, так проще, когда нет аргументов.
А по поводу моего культурного мира- есть такая пословица: о вкусах не спорят. Даже англичане говорят:tastes differ,уж они-то точно не могут ошибаться.
Это когда вкус есть - у вас его просто нет - как ранее говорили - темнота. В смысле у вас нет культурного мира вовсе
ОРТОДОКС ФТ
Это когда вкус есть - у вас его просто нет - как ранее говорили - темнота. В смысле у вас нет культурного мира вовсе
Вам виднее... Вероятно, чтобы оскорблять незнакомого человека, нужно обладать очень богатым культурным миром. И у вас он, разумеется, есть.
За сим, от дальнейшего общения с вами я воздержусь.
Ketsan81Вам виднее... Вероятно, чтобы оскорблять незнакомого человека, нужно обладать очень богатым культурным миром. И у вас он, разумеется, есть.
За сим, от дальнейшего с вами я воздержусь.
Я вы сами себя перечитайте и если в голове есть хоть одна извилина то поймете ... То Англия островок ( херота), то вдруг в пример Английские значимые выражения .... Англия это далеко не островок - это ВЕЛИКАЯ страна которая дала много чего для планеты Земля и если мы в форуме про собак то надо поклонится в ноги Англии за лучших в мире охотничьих собак.
Ну а лайки, как я и говорил ранее, крайне посредственные собачки, в основном слава которых стоит на простецком вранье владельцев. Вранье это то, что мы генерим по всем фронтам
Собственно вопрос: а зачем придуманы другие породы собак, если существуют такие выдающиеся лайки?
ryakin
Собственно вопрос: а зачем придуманы другие породы собак, если существуют такие выдающиеся лайки?
А собственно что в этом выдающегося??
Стандартная работа лайки.
Для вас добыча енота или глухаря-нечно неординарное?
Ketsan81Но ведь выше написали не только про глухарей и енотов. Вот меня и удивила поразительная разноплановость работы вашей собаки. Подозреваю, не все лайки могут и подать птицу с воды и лося с глухарём найти и облаить и коростеля под выстрел поднять. А ещё заяц. Круто.
Для вас добыча енота или глухаря-нечно неординарное?
Подозреваю, не все лайкиПодозревать и знать совершенно разные вещи. Если не в теме - ни к чему авторитетные мнения с большим апломбом. Не важно совершенно при этом, откуда невежда родом и где он вяжет своих собак на миллион.
Совет покупать собаку в 1.5 года - это просто без комментариев. Часто лучше молчать, чем говорить...
Берут либо алиментного щенка, либо деньгами стоимость щенка.
ryakinЗаяц это недостаток моего пса, который, надеюсь, уйдет с возрастом. Тем не менее, на выстрел он их выгонял, и не раз!
А ещё заяц. Круто.
Сейчас, чтобы увидеть работу хорошей лайки, даже не надо вставать с дивана, на YouTube огромное количество роликов, показывающих работу собак. Ни в коем разе не пытаюсь принизить другие породы собак.Очень уважаю дратхов, а чего только стоит звон гончара в осеннем лесу. Нет у лайки грации и чутья легавой, голоса гончей и послушания спаниеля, но по совокупности своих возможностей, для меня, лайка на голову выше любой из перечисленных пород.
ryakinКаждому своё (я) 😊
зачем придуманы другие породы собак, если существуют такие выдающиеся лайки?
Мне нравятся такие охоты
Хоть и фанат лаек я ,но когда друг попросил меня помочь в выборе собаки я посоветовал ему АСС и он купил трехлетнего с НН с английской родословной , рабочий ( дорогой) , для него идеал , появился час - причесал поле, постоял на уток , а с лайкой так не катит , а кому,то гончие нравятся, а кому то легавые.
Igorich 75
Подозревать и знать совершенно разные вещи. Если не в теме - ни к чему авторитетные мнения с большим апломбом. Не важно совершенно при этом, откуда невежда родом и где он вяжет своих собак на миллион.
Совет покупать собаку в 1.5 года - это просто без комментариев. Часто лучше молчать, чем говорить...
Берут либо алиментного щенка, либо деньгами стоимость щенка.
Щенков покупают только откровенные лохи!
Из 8 щенков дай Бог 1 будет прекрасный + 2 так себе, а 5 откровенное барахло. Каков ваш шанс попасть в прекрасного?
Ну и великая кинология подразумевает огромные деньги - а вот уровень выше среднего большие деньги - а барахольщики ни чего не подразумевают - купил говно и втирает про свою крутую собаку.
Вы не обижайтесь на Ортодокса за манеру доводить информацию. Это в сети он несколько эксцентричный, а в компании очень спокойный, яркий и приятный человеА еще блестящий фотограф. Тут безо всякой иронии. Сам очень много для себя почерпнул в фотографии из его работ и техники съемки.
Но всякий раз удивляюсь, как мы- собачники способны в спорах из-за собак запросто терять человеческий облик. Готовы морды бить друг другу, если не по-нашему. Давайте просто примем за аксиому слова одного америкоса, на семинаре которого мне как-то довелось присутствовать. Семинар не по какой-нибудь религии - очень даже приземленный, по продажам. Ни фига уже оттуда не помню, кроме этой фразы: "Запомните! Мы все разные. Но мы все хорошие!". Вот давайте из этого и исходить. И не хаить собак друг друга. Еще Сабанеев писал, что интеллектуальные способности лайки до конца не изучены. Очень даже потрясающая собака. И стоить могла (уж не знаю, как сейчас) ничуть не меньше какого-нибудь расчудесного пойнтера. Был у меня знакомый, который в том числе и промысловиком работал. Фото его даже было в "Комсомольской правде" 70-х годов прошлого столетия, как лучшего промысловика области. Уже был на пенсии, но мне на прогулке с собаками как-то сказал, что жена его по сей день не знает, сколько денег он отдал за щенка в свое время, а то и срок давности не поможет 😊 Но требует определенных условий и содержания, и работы. И городские лайчатники - либо фанаты законченные, либо разгильдяи такие-же. Обожаю лаек, но сам по своей воле не заведу, хотя и живу в пригороде. Все равно, мои условия - не для лаек. И охоты должны быть соответствующие.
Какие охоты, такие и собаки должны быть. Да, большинству из нас спаниель или легавая - самое то. Чтоб красиво было. Нам же это в первую очередь хочется? Но дупелями и бекасами, согласитесь, не прокормишься. И красота - понятие для всех разное. И спортивные достижения - кому-то кайф от чемпионства, а кто-то компанию больше двух человек просто не выносит.
А вот привести всех к общему "знаменателю" - это точно попытка в никуда.
Ну, и по-поводу вязки в Англии. Чтобы снять напряг с аудитории.
В свое время я плавал помощником капитана. История такова - у одного капитана (конечно, без фамилии здесь) была сука английского сеттера. Вся в дипломах и медалях. И захотелось ему повязать ее с таким же чисто английским кобелем. И судно стояло на линии, т.е. можно было прикинуть время прихода с точностью до дня. Списался с хозяевами, договрился. Советское время - все очень не просто. Но и звание капитана значило очень многое. В общем, собака была взята в рейс. Конечно, всем полюбилась сразу. А с приходом судна в английский порт третий и второй помощники собаку на поводок и на берег гулять. И гуляли долго. Приходят на судно, а у трапа носится разъяренный капитан. Увидел своих помощников с собакой и заорал: "Я договрился! Люди пришли! Собаки нет! Кого е...? Меня, что ли?!"
Вот такая вязка в Англии имела место быть. Нет, конечно потом передоговорились, пересозвонились. Но зато эта замечательная фраза стала на судне чем-то нарицательным - когда что-то кого-то не устраивало, он просто начинал цитировать капитана: "Я договрился, люди пришли..." Дальше все было ясно - товарищ чем-то очень не доволен.
С ортодоксом согласен по поводу собак, футбола и музыки. Но эта тема не про высокое искусство.
Парни вам на заметку - я тут недавно купил сперму для своих трех кокеров - так вот обошлась покупка почти в ДВА МИЛЛИОНА рублей - и это еще не все расходы - впереди длинные поездки и ветеринарные процедуры ...
Вот вам и алиментный щеночек )))
ОРТОДОКС ФТ
Щенков покупают только откровенные лохи!Из 8 щенков дай Бог 1 будет прекрасный + 2 так себе, а 5 откровенное барахло. Каков ваш шанс попасть в прекрасного?
Ну и великая кинология подразумевает огромные деньги - а вот уровень выше среднего большие деньги - а барахольщики ни чего не подразумевают - купил говно и втирает про свою крутую собаку.
Какая-то специальная сперма? Сразу взрослые получаются? И все прекрасные?Круто! Недорого за такое чудо!
Цепятыч
Это еще со скидкой, за самостоятельное ручное "сдаивание"...
Интересно, цена указана за литр или галлон?
Ketsan81Интересно, цена указана за литр или галлон?
Судя по тексту и ригидностью убеждений товарища , скорее всего сумма за граммы🤣
Ketsan81Поштучно считали ))))
Интересно, цена указана за литр или галлон?