Напомните пожалуйста - у собак цветное зрение?

Ann

или черно-белое?

Покет

А вы знаете, не такой уж это банальный вопрос. Дело в том, что еще до недавнего времени считалось, что собаки цветов не различают и видят мир черно-белым. Однако последние исследования, проведенные в США, показали, что собаки обладают цветным зрением - правда, несколько иным, нежели человек.

Тут играет роль строение глаза. За восприятие цвета отвечают колбочки, а в сетчатке глаза собаки их меньше, чем у нас. Кроме того, сетчатка глаза человека содержит колбочки трех типов, каждый из которых реагирует на свой диапазон цвета. Одни из них наиболее чувствительны к длинноволновому излучению - красному и оранжевому цветам, вторые - к средневолновому (желтому и зеленому), а третьи реагируют на голубой, синий и фиолетовый цвета.

У собак колбочки, чувствительные к красному цвету, отсутствуют. Поэтому они не улавливают разницу между желто-зеленым и оранжево-красным цветами - это похоже на то, как видят дальтоники. А то, что мы с вами воспринимаем как сине-зеленое, собаке может казаться белым. Но эти животные гораздо лучше человека различают оттенки серого цвета. И дело не только в том, что в сетчатке глаза собаки больше палочек - светочувствительных клеток, отвечающих за зрение в сумерках. Скорее всего, сами палочки у них более чувствительны, чем у человека. Поэтому у собак хорошее ночное зрение.

- То есть в темноте они видят лучше человека?

А. Ш.: Гораздо лучше - в три, а то и в четыре раза. Собаки - так называемые переходные животные (что-то среднее между дневными и ночными). Поэтому для них важно хорошо видеть при любой освещенности. Сетчатку глаза собаки можно условно разделить на две половины: верхнюю и нижнюю. Верхняя обеспечивает лучшее зрение на фоне темной земли. Позади фоторецепторов верхней половины расположена светоотражающая мембрана. Свет, проникающий в глаз, отражается мембраной, как рефлектором автомобильной фары. Отраженные лучи, в свою очередь, тоже улавливаются палочками и колбочками. Получается как бы два луча вместо одного.

А нижняя часть сетчатки содержит темный пигмент, который поглощает "лишние" световые лучи. За счет этого глаз собаки оптимально работает при сильной освещенности.

- А дневное зрение у собак такое же, как у людей?

А. Ш.: Нет. Во-первых, как мы уже говорили, они иначе воспринимают цвета. Но это даже не главное. Дело в том, что в строении глаза человека и собаки есть принципиальные различия. В человеческом глазу есть так называемое "желтое пятно". Оно содержит только колбочки и находится в центре сетчатки, на оптической оси глаза. Таким образом, именно на колбочки попадают прямые, не искаженные при прохождении через роговицу и хрусталик лучи света. Палочки же расположены по остальной области сетчатки.

У собак желтого пятна нет. Поэтому острота зрения у них примерно в три раза ниже, чем у человека. Если бы мы захотели проверить зрение собаки с помощью обычной проверочной таблицы, которая висит в кабинете окулиста, то собака - теоретически, разумеется, - различила бы лишь третью строчку. Напомню, что человек с нормальным зрением читает десятую.

- Значит, собаки близоруки?

Е. К.: Это довольно распространенное заблуждение. Мы провели обширные исследования и выяснили, что собаки имеют слабую дальнозоркость (до +0,5 диоптрии). Это примерно соответствует показателям большинства взрослых людей. Так что дело тут не в близорукости. Просто для хищника острота зрения не важна. Важна способность видеть одинаково хорошо как днем, так и ночью и четко определять объект охоты. Отсюда их способность лучше видеть движущийся объект, чем неподвижный. За счет того, что в глазу собаки больше палочек, она может видеть перемещающийся предмет на расстоянии 800-900 метров. Тот же предмет, но неподвижный собака различает только с 600 метров. Именно поэтому от собаки нельзя бегать. У нее включается инстинкт, она сразу воспринимает вас как добычу.

Еще одно преимущество собаки - более точное определение дистанции. Можно предположить, что это достигается за счет того, что палочки расположены около оптической оси глаза (там, где у человека находится желтое пятно, в котором палочек нет). На близком расстоянии глаз собаки хуже "наводится на резкость", чем у нас. Человек способен фокусировать зрение на предметах, находящихся всего в нескольких сантиметрах. Для собаки все, что ближе 35-50 см, выглядит расплывчатым.

- А какое у них поле зрения?

Е. К.: Тоже не такое, как у нас. Глаз человека имеет поле зрения в форме круга, у собаки же оно "растянуто" в стороны. Кроме того, у нас оси глаз параллельны, а глаза собаки расположены так, что их оптические оси расходятся примерно на 20 градусов. За счет этого поле зрения собаки составляет 240-250 градусов - примерно на 60-70 градусов больше, чем у человека. Это, конечно, средние цифры. Тут многое зависит от породы - важны строение черепа, расположение глаз и даже форма носа. У собак с широкими мордами и коротким носом (например, пекинес, мопс, английский бульдог) глаза расходятся под сравнительно малым углом. Поэтому они имеют более ограниченное боковое зрение. У узкомордых охотничьих пород с вытянутым носом оси глаз расходятся под большим углом, следовательно, и поле зрения будет очень широким. Что и понятно: для охоты такое качество просто необходимо.

- Наверное, у диких родственников собаки, которые живут охотой, все особенности зрения проявляются еще ярче?

Е. К.: Вообще-то, исследования в этой области пока носят единичный характер. Но логика такова: у диких животных зрение лучше. Например, обезьяны видят в три раза лучше человека. Количество палочек в сетчатке глаза волка выше, чем у собаки, так что и зрение, скорее всего, у них острее. Животные, которые живут в домашних условиях, постепенно теряют качества, свойственные их диким сородичам. А вот цветовое восприятие у волков приблизительно такое же, как у собак. Так что красные флажки, которые используют при охоте на волков, условны. Волки красного цвета не различают.

- Для собаки главное не зрение, а обоняние, правильно?

А. Ш.: Не обязательно обоняние. Это зависит от породы. Если у собаки уши стоят (у овчарки, например), то для нее основным будет слух. А если висят, как у спаниеля, то главное действительно обоняние.

А зрение, конечно, уходит на второй или третий план. Вот почему собаки не узнают себя в зеркале. Для нас с вами зрение - это около 90 процентов информации, которую мы получаем о мире. А у собак и кошек образ складывается в значительной степени из слуха, из обоняния. Так что визуальный объект, который никак не пахнет и не издает звуков, для них чистая абстракция.

- Поэтому животные не смотрят телевизор?

А. Ш.: Это очень интересный вопрос. Тут дело в другом. Частота, при которой человеческий глаз воспринимает чередование кадров как движущийся образ, - 50-60 герц. У собак же эта частота выше - около 80 герц. Само собой, телевизоры рассчитаны на человека. А собака вместо фильма видит мелькающие картинки. Впрочем, телевизоры нового поколения имеют частоту 100 герц, так что скоро собакам будет что посмотреть. Кстати, уже отснято несколько фильмов специально для животных.
Беседу ведет специальный корреспондент журнала "Наука и жизнь" Е. Звягина.

ГЫ.... Осилишь? Много букоф.

Ann

Дим, спасибо! Осилила, почерпнула много интересного.
И правда такие вещи надо учитывать в общении с собакой.

Я не думала, что это столь сложный вопрос. Тем более мерси за информацию!
Хотя изначально хотела выяснить, можно ли заставить Рамса отличать патроны с трешкой от семерки. Трешку мы исторически крутим в красные гильзы, семерку - в синие 😊

smike

Ann
Хотя изначально хотела выяснить, можно ли заставить Рамса отличать патроны с трешкой от семерки. Трешку мы исторически крутим в красные гильзы, семерку - в синие 😊

Извините, что вмешиваюсь - не удержался, дам совет:
А Вы трешку натрите сыром, а семерку колбасой.

😀 😀 😀

Покет

А что - Рамся не знает какими по утке стрелять... так ружье не давайте, значит не дорос ешо 😊 😊 😊М в крайнем случае перейдите на желтые и синие... тогда отличит... И вот про сыр и колбасу тоже ничего... тройку натрите уткой, а семерку куропаткой или перепелом...

Ann

Хорошая идея 😊
А вообще еще раз мерси за инфу про собачье зрение, кой-чаво поняла для себя.

штурманс

пасиб за статью, примерно такое же где-то читал. но вот фигня- я вижу цвета- честно-честно, а диагноз цветоаномал мне поставили 25 лет назад однозначно. боюсь, что и с собаками не все так просто...

Покет

Я думаю да... Трудно решить за неговорящее существо как оно лучше видит 😊

Sir Ralf

Интересно и познавательно, спасибо.

Так что красные флажки, которые используют при охоте на волков, условны. Волки красного цвета не различают.
Поправьте если что, но мне такой вывод кажется нелогичным (по крайней мере на основе вышепрочитанного). Получается что волк не может ОТЛИЧИТЬ красно-жёлтый от жёлто-зелёного, т.е. он не может кокретно идентифицировать цвет, но флажок вызывающего у него тревогу цвета (какой именно эт оттенок красного неясно, конечно, но он есть) он различает.
С уважением, Антон.

KOZIN

Интересная статья. Волк боится флажков вероятно потому что флажки пахнут человеком, а не потому что красные.

Покет

Думаю тут важен не только цвет, но и запах... Комплексное восприятие красного флажка как символа угрозы. Вот это доказывает, что волки гораздо умнее нас, промаршировавших под красным знаменем....

Покет

KOZIN
Интересная статья. Волк боится флажков вероятно потому что флажки пахнут человеком, а не потому что красные.
У больных в одной палате диагноз одинаков....

Andreevich

У больных в одной палате диагноз одинаков....
У одного геморрой, а у другого ангина. Один черт ВОСПАЛЕНИЕ! В пала


Кстати. Недавно были в горах. Получилось так, что нам троим мужикам и одной дратхаре Рице пришлось ждать машину, повезшую женщин и моего внука дальше. Т.к. Рица ехала в стесненной позе и неподвижно около двух часов, было решено её немного размять. Я бросил полиэтиленовый покет (прошу не брать на свой счет) с завернутым в него камнем в кручу. Покет завис на ветке дерева в пяти-восьми метрах от меня на высоте метра четыре от земли, а Рица побежала и стала его искать в том месте, где он приземлился бы, если бы не завис. Отсюда следует, что она "просчитала" троекторию полета, но не видела неподвижно зависшего предмета. Прождали машину больше получаса и этот опыт получился несколько раз всегда с одним и тем же результатом. Покет был светлый на темно-зеленом фоне листвы.

Ann

Покет это Покет, а полиэтиленовая сумка называется пАкет 😊
Сорри за занудство.

Собаки доволдьно необычно реагируют, если им что-то кинуть. Например, я кидаю комок земли, который просто рассыпается в воздухе, не долетает до места. Но пес его пытается искать сначала там, где он был. Потом ищет по запаху остатки комка, ессно находит только песок и частички грунта. ПОтом делает недоуменные гдлаза и начинает искать кругами - типа куда же он сбежал, даже следа нету! 😊
Аналогично, если кинуть в воду камень, то пес плывет на место падения и пытается там нырять. Если течение, то слегка просчитывает, куда снесет предмет, и сразу туда плывет. Особенно если это не первый его заплыв в этом водоеме.

Andreevich

Покет это Покет, а полиэтиленовая сумка называется пАкет
Сорри за занудство.
А если покетик маленький без ручек, т.е. не сумка?
"ПОтом" - это от слова "пот"? Собаки, кажется потеют легкими и языком через рот? Тогда совсем непонятно как и чем он делает? Наверное я с лабрами очень мало общался. Извините за...

Ann

Andreevich
А если покетик маленький без ручек, т.е. не сумка?
"ПОтом" - это от слова "пот"? Собаки, кажется потеют легкими и языком через рот? Тогда совсем непонятно как и чем он делает? Наверное я с лабрами очень мало общался. Извините за...
Все равно пАкет. А ПОкет это модератор 😊

purgen

много раз читал что волку пофиг цвет флажка
ему важен резкий нечуждый его среде обитания запах
многие перед охотой с флажками эти самые бухты с флажками хранят рядом с чем то вонючим
хранят в сенях или сарае рядом с бензином или керасином

Покет

Pocket - по англицки карман. А фамилия у меня Карманов 😊

Wachtel_Girl

касаемо зрения. Всегда считала, что оно у собак днем мягко говоря, фиговое - то пакет издалека обрычит, то с человеком обознается. А тут в прошлые выходные на берегу Оки сидели, никого не трогали - Гама дремала на песке в тени (+33, не до активных действий), вдруг подскочила и вдоль по бережку - да в воду.. проследили взглядом - в небе стая уток, на противоположном берегу. Отозвали. Утки за остров садиться начали - собака опять в воду... В общем, потом еще дважды сие действо повторилось, как собака видит на таком расстоянии объекты (я например с такого расстояния просто вижу стайку птиц, кто это - утки, гуси, журавли - не разглядеть, выходим на то что это утки путем логических умозаключений 😛). Собаке, со зрением хуже человеческого, увидеть их и попытаться начать работать - выше моего понимания 😊. При этом на всяческих жаворонков-голубей-чаек реакции 0. Так что зрение у собак другое, но что хуже - не факт.. по крайней мере на движущиеся объекты.
За цветность тоже есть наблюдения. Дочь ходила в красной куртке пару лет назад - так вот собака оживлялась при виде детей именно в красных куртках - возраст и пол значения не имели..

Biolog. 177

Познавательно

Andreevich

Собаке, со зрением хуже человеческого, увидеть их и попытаться начать работать - выше моего понимания
Рица пока с птицей знакома мало, так что она не пример, а вот Сканер у меня был, при его плохом, пряямо сказать, зрении стаю голубей на перелете взглядом указывал за несколько минут до того, ка мы, люди её обнаруживали. Чутьё явно не действовало, может быть слух? Голуби когда летят крыльями много шума издают, а огромные, в несколько сотен голов стаи, повидимому, создают колебания на инфразвуковом уровне. Мы не слышим а собаки вполне...

Ann

Andreevich
Чутьё явно не действовало, может быть слух?
Скорее всего так и есть. Особенно заметно как уши настораживаются.


Брюзга
На утиной охоте, пёс следит за всем что движется. За утками и стрекозами. За всем.
Стрекозы-то ему зачем? Или он дичь не различает - ему что что стрекозы, что утки?


Брюзга
Если коростель или утка (некрупная) бита чисто, и лежит в высокой траве спиной к верху, то пёс птицу не различает. То есть человек, видит узор из перьев и силуэт и определяет, что это птица. А собака чует совершенно точно, стоит в стойке прямо над битой птицей, но если она забилась в траве и не шевелится, то её не видит. Это видно по глазам. Нос буквально рядом с тушкой. А глаза ищут объект несколько дальше. То есть цветовые ньансы между грязно зелёным и грязно светло-коричневым не очень то и различаются. Не было бы стойки, не заметил.
Афигеть. Я в шоке. Это как так может быть???

Ann

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Брюзга:
[Б]
Не фигеть, а думать надо. Стрекоза на расстоянии 5 метров от сабакена, кажется больше, чем утка на семидесяти.
[/Б]
[/QУОТЕ]
У них вообще-то стереозрение, как и у людей. Да и отличать стрекозу от утки они могут по десятку параметров. Мож просто бестолковый щенок еще, не понимает ничего?

Брюзга
Любой охотник Вам подтвердит, что практически все звери, да и птицы, не видят человека в неброской одежде, до тех пор, пока он не шевелится. Это особенности восприятия информации их мозгами, и главное отличие человека от животных. Не умение читать (то есть видеть), а умение понимать (анализировать) прочитанное (увиденное).
Да, видят они всё, но замечают бодльше движение, так в статье которую Покет привел и написано.
Зато чуют они прекрасно. И как собака (!) может не заметить битую утку (!), на которой практически стоит??? Это невозможно. Я отказываюсь в это верить.

Покет

!!!!!!!!!

Покет

Когда собака дичь глазами ищет - это порок. Работает вприглядку. Чутьем нужно пользоваться. И легко по запаху отличать, где битая птица, а где живая. Ничего, это Брюзга, от недостатка опыта у собаки, собакен подрастет, таких стоек больше не будет. Насчет охот, крепей и затаивания во первых надо стрелять в утку (а не рядом), тогда и затаиваться не будет, а во вторых Рамся уток перетаскал на охоте гораздо больше чем Ваш пес. Теперь насчет подачи с газончика... Так как обычно я выступаю метателем уток - то камень в мой огород. Я так понял, что Вы даже отдаленно не представляете что такое подача у ретриверов. И как собаки испытываются. Прочитайте правила испытаний по розыску и подаче битой дичи и подумайте на досуге, какие упражнения сможет выполнить Ваш пес.
Пы Сы. Кстати, тут чинг организовывал испытания по утке. Вы даже интересовались насчет бензоколонки. Успехами не поделитесь?

Ann

Брюзга
Ну я то, по воспитанности, даже и не пытался писать того, чего я вас думаю.
Нефига цепляться ни ко мне, ни к моему псу, и флудить не по делу. Щчас всё по редактирую. Сами с собой в остроумии состязатесь.

Брюзга. Я тут написала уже коммент. Он сейчас в удаленных - модератор удалил и вежливо попросил не связываться с вами и не вестись на ваше хамство и глупости. Чему и следую.

Брюзга

Ну я то, по воспитанности, даже и не пытался писать того, чего я вас думаю.

Нефига цепляться ни ко мне, ни к моему псу, и флудить не по делу. Щчас всё по редактирую. Сами с собой в остроумии состязатесь.

чинг

Ann
Да, видят они всё, но замечают бодльше движение, так в статье которую Покет привел и написано.
Зато чуют они прекрасно. И как собака (!) может не заметить битую утку (!), на которой практически стоит??? Это невозможно. Я отказываюсь в это верить.
Анн, не все так просто.
Несколько случаев из практики.
Состязания по кабану, снег уже выпал и все вокруг бело. Кабан(Фирсановская Машка), ложится около кустов, соба пробегает мимо в 3-х-4-х метрах, по поведению собы явно видно, что кабана она явно причуивает, но точно определить место чутьем не может. Соба делает почти круг около кабана, попадает под ветер, тут же прихватывает чутьем и его обнаруживает, начинает облаивать, Машка вскакивает и пошло веселье.
Испытания по утке. Мелководье, травка сантиметров 10 высотой, редкая.
Соба идет по следу утки, 3-х метрах от улепетывающего хлопунца. Хлопунец улепетывает зигзагами и соба идя чутьем, четко повторяет его путь. Причем, в этих условиях она могла увидеть утку на 100% и рвануть напрямик, но продолжала работать чутьем.
Весенняя охота. Вальдшнеп падает на поле, которое утром выгорело. Посылаю своего пса, но он долго крутится и найти дичь не может. Выхожу на помощь, что вижу, пес стоит ждет меня и между передними лапами, лежит тушка, которую он не видит и не чует. Подхожу ближе, показываю пальцем, он опускает голову и сразу ее обнаруживает. (В глазах изумление-откуда).
Эти случаи, по моему мнению, проистекают от следующих причин. У хорошего легаша нос всегда на первом месте, это видно даже в щенячьем возрасте - хозяин или член семьи надел новую одежду и встретился с щенком, щен узнал глазами и бежит навстречу виляя хвостом, подбегает нюхает и буря восторга - окончательно узнал, а до этого сомневался.
И второе - абстрактное мышление у собак менее развито, чем у человека в связи с этим если положение не причуянной дичи неизвестно собе, то она может ее не индефицировать. Вот такое мое мнение поданному вопросу.

Ann

Чинг, не буду тут высказывать свое мнение, ибо нет у меня опыта натаски собственной легавой, да и не хочется пока что.

В эти выходные мой тоже пошел по запаху цапли, буквально уткнулся в нее носом и офигел от размеров птицы, застрявшей в камышах 😊 Он привык искать в зарослях птицу низко, на воде, чисто носом. А тут полметра над водой и такая здоровая дура 😊 Но быстро сориентировался 😊

чинг

Анн, я просто высказал свое понимание этого вопроса.

Silver_M3

Не про зрение: ехал слушал радио - ученые доказали наличие у собак высших эмоций, например, ревность, зависть и т.п.

Научно обоснованно не рекомендовали водить домой любовниц, хвалить при собаке другую собаку и т.д. )))))

Ann

Silver_M3
ученые доказали наличие у собак высших эмоций, например, ревность, зависть и т.п.
Ревность сто пудов есть, и немаленькая.
Дома пес не дает гладить кошку - приходит и сует свою голову, отталкивает кошку, типа меня гладь. Када щен дома был, старший тоже постоянно пытался влезть если щенка гладишь или немножко воспитываешь и угощаешь 😊

albor

Silver_M3
ехал слушал радио - ученые доказали наличие у собак высших эмоций, например, ревность, зависть и т.п.
Лучше просто прочесть - http://ethology.ru/news/?id=530

Ann

albor , с Днем Рождения!!!

РОСХант

albor , с Днем Рождения!!!
+100 Всех благ, Александер!!!

Old Boy

Саша, с днем рождения тебя!
Выходи вечером, поводок твой принесу 😊 😊

Old Boy

Silver_M3
ученые доказали наличие у собак высших эмоций, например, ревность, зависть и т.п.

Я по своему это сразу, еще в его щенячестве понял.
В т.ч и обида может быть.

Например на тот же добор ездили - потом два дня дулся на меня, что ночевали в разных местах. Так то привык, что всегда рядом со мной спит.

Паршев

albor, с днём рождения! ПОлей тебе удачных, дорогой!

Это всё конечно очень познавательно и интересно (насчёт статьи), но поскольку собаки-поводыри массово обучаются различать сигналы светофора, то цвета они видят.
И вообще - все дневные хищники хорошо различают красный цвет по крайней мере. По понятным причинам.
У нас ситуация немного другая, мы унаследовали цветоразличение от обезьян, которым жизненно важно определять спелость плодов на расстоянии.

CDMA

Привет всем, давно к вам не заходил, вроде отпустило.....

albora c днем нарождения, и всех благ.

От себя позволю заметить по поводу волков в окладе, сам неоднократно участвовал и добывал разбойников.

Как было отмечено выше, до цвета волкам пофиг, главные факторы это запах и движение, т.к. запах он может быть если ветер от флагов, а если наоборот, то волк причуять врядли сможет. остается только движение поскольку при любой погоде потоки ветра в лесу гуляют и флажки шевелятся почти всегда. Однажды наблюдал картину за волчицей, та шла по 5шагов, останвливалась и вслушивалась и всматривалась, причуять она немогла, оставалось второе движение, что и произошло, только она выглянула из за елки на флаги, так в доли сегунды метнулась обратно.

albor

Всем спасибо. Ответил бы по цветоразличению, но занят перманентным приемом гостей. Последний ударчик в понедельник.
А еще всем рекомендую подписаться на новости сайта www.ethology.ru
там и наши авторы(Марина Бутовская - голова и Фридман - еще одна голова) и хорошая библиотека . Там есть практически весь Докинз, а Докинзу палец в рот не клади... Особенно рекомендую "Слепой часовщик".
А "Бог как иллюзия"(там только шестая глава) - сегодня должен получить в подарок.
Из последних книг очень нравится "Геном" - Мэтта Ридли. Дошел до 13 хромосомы, где расположен ген, отвечающий за выработку ферментов, расщепляющих этанол. И попутно сказано много теплых слов о положительной роли этанола в выживании первобытного человека. Мне это очень помогает в непростое время ДР.
В этой серии вышла еще "Теория эволюции" Синтии Миллс. Но не смотрел еще - сегодня тоже должен получить.

Банда

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!! 😊
Считаю что зрение у собак цветное, только слабее чем у человека. ИМХО