Cерьезная собака

часто можно слышать выражение "серьезная собака, серьезная порода", требует жестской руки, и тому подобное. много лет занимаюсь собаками, имел дело не только с охотниьими породами, но и со служебными, с дворовыми. так и не смог понять что подразумевается под серьезной породой. все собаки с которыми я общался не были серьезными..... кто то был трусоват, кто то туповат, кто то с сельской хитрицой... у каждой был свой индивидуальный почерк и в общении и в подхалимаже, в шалопайстве и шкоде. но все они совершенно искрене радовались приходу хозяина домой, понималди что делали неправильно и воспринимали наказание как заслуженное, никогда не было угрюмости или серьезности. только ребячество и радость. до последних дней 😞
да и по опыту могу утверждать что лаской с собакой можно сделать гораздо больше и лучше чем прутом.
так что, серьезная собака это такой же миф, как и бойцовоя порода?

Народ наслушается страшилок с НТВ, типа, вот и говорит.
Моя мама, 67 лет, живет за городом с двумя азиатами. Руководит ими даже не голосом, а уголком рта.
Когда дрова привозят, мужики по заборам сидят. Хотя 2.5 забор против этих машин, если что, не спасет.
А в быту - нежнейшие собаки, никогда не знавшие ничего, кроме доброты и заботы.
Один минус - 15 кг мяса сьедают в неделю 😊

14771
требует жестской руки, и тому подобное

чинг
Сереж, мое мнение, что среди любых пород встречаются идиоты. Собы такого плана, кроме люлей ничего не понимают. Плюсуем сюда соб хозяев, которые не имеют никакого понятия о эллементарной дрессуре. Хозяев - алкоголиков, психически больных и т.д. и получаем массу просто опастных собак независимо от породы.
По поводу бойцов, ты знаешь мое мнение - для чего порода выведена, то от нее можно и нужно ждать.

привет, 😊
по правде говоря, все идиоты-собаки просто копировали своих хозяев идиотов. просто вначале сами хозяева притравливали или методично развивали тот или иной порок собаки тащась от него, а потом, когда песик вырастал, начиналдись проблемы. так получается что не собака виновата, а владелец. я полностью согласен что масса людей вообще не имеет понятия о дрессуре, и что особенно плохо даже не хочет знать не представляя своего убожества... не далее как вчера, такая с позволения сказать хозяйка визжала на полгорода что не может удержать свою собаку, и все должны уйти с ее пути потому как ее собака всех порвет. собачка (в темноте не разобрал какая) в натуре чувствуя настроение хозяйки рвалась и хрипела изо всех сил. спрашивается:
1. нахрена заводить собачку с которой невозможно самой справится?
2. что мешает, не орать как электрический веник, а просто и методично приписывать люлей своей собаке при только намеке на ее желание кого то порвать без команды? по моему опыту вполне надежное и действенное средство.
а вот по бойцовым я с тобой не соглашусь... все бойцы что я видел сделали бойцами придурки хозяева. если бы их не притравливали и не поощряли при агрессии, были бы вполне нормальными собаками. примеров и среди булей и стафов полно.
ты звони если время будет, может на охоту смотаемся, правда ты по копытам не любишь, но может хоть весной на ток Серега отведет....

Простите за вторжение - я совсем еще новичек и возможно в чем-то не права, но это мое личное мнение - "серьезная собака, серьезная порода", и собаки "требующие жестской руки" в природе существуют.... просто возможно мы смотрим на саму формулировку по-разному?! Вы же не хотите сказать что стаф и болонка абсолютно одинаковые по психике породы? Что тогоже стафа можно рекомендовать как домашнего любимца старушке? Согласитесь, что есть породы ( или же конкретные собаки) которые действительно требуют жесткой руки (не ЖЕСТОКОЙ!!), с которыми нужно регулярно и довольно серьезно заниматься, чьи врожденные/приобретенные пороки нельзя пускать на самотек???? Ничего не имею против так называемых "бойцовых" пород - при граммотной дрессуре - очаровательные и послышные собаки, но то что уже от рождения в них есть агрессия - отрицать не стала бы.

Сумбурно как-то получилось. Но общая мысль такова, что есть породы - которые трубуют обязательной и довольно серьезной дрессуры - это и есть "серьезная собака, серьезная порода", а есть - которым достаточно прийти курс управляемой городской собаки.
А еще кстате никто не отменял доминантных кобелей?!! Как тут обстоят дела? Любовью и лаской , или все таки "методично приписывать люлей", что разве не = "жесткой руке"?????

Зачастую породы которые имеют имидж серьезных, очень популярны у людей котрые пытаются самоутвердиться за счет собаки, имеют комплексы, от этого и результат ... Люди конечно виноваты. Однако генетику никто не отменял, допустим в охотничьих породах генетически культивировалась уравновешенность, дрессируемость, отсуствие злобы к соплеменнику, а злоба к человеку вообще жестко выбраковылась. А допустим у большиства караульных с одной стороны культивируется дрессируемость с другой злоба к человеку, но эти вещи взаимоисключаемы, посему и требуется "серьезный" системный подход к воспитанию. С бойцовыми понятно. Ну и те и дргугие плюс многие крупные зачатую просто имеют декоративные корни, то есть во многих своизх поколениях не отбирались по уравновешенности психики. Вот и результат - стоит несерьезно отнестись к воспитанию, избаловать собаку и она начнет сначала хулиганить, ну например подаваясь территориальному инстинкту облаивать прохожих - прохожие пугаются, пахнут адреналином, собаку это раззодоривает - хозяин жестко не присекает - урок закреплен, потом чем дальше тем хуже. Потом кобелиные темы - хозяин не присекает, урок закреплен. И Т.П. Вот и при несерьезном подходе получается сильная собака с запущеным воспитанием со скверными повадками которые она считает нормой(первые уроки очень хорошо закрепляются).
Всетаки есть серьезные собаки. ИМХО.

14771
по правде говоря, все идиоты-собаки просто копировали своих хозяев идиотов. просто вначале сами хозяева притравливали или методично развивали тот или иной порок собаки тащась от него, а потом, когда песик вырастал, начиналдись проблемы. так получается что не собака виновата, а владелец.

KOZIN
Зачастую породы которые имеют имидж серьезных, очень популярны у людей котрые пытаются самоутвердиться за счет собаки, имеют комплексы, от этого и результат

Миф не миф...
Я для своего пса это идею развиваю и поддерживаю. Особенно когда в гостях. Например, сейчас пес часто вместе с благоверным живет у его родителей. Там собакена надо держать ниже плинтуса. Потому что как только прогибается строгость, так сразу пса начинают втихаря закармливать вкусняшками, и т.п. Фигушки. Демонстративная строгость и работа на публику.

А дома мы с ним в обнимку на диване валяемся и курицу вместе трескаем. И все команды только лаской и интонацией.

По поводу воспитания только(!) лаской - НЕ ВЕРЮ. Что, и строгач ни разу не одевали? И по жопе ни разу не шлепнули?

Склонен полагать что серьезные породы все татки существуют. У меня первый лабр. До этого были только ризены + пудель и йорки. Сравниваю невольно характеры - так вот у ризенов, не смотря на то что все собаки абсолютно разные, врожденное чувство охраны периметра - никого не впускать, никого не выпускать. Это несмотря на то что собаки все выставочные - т.е. абсолютно социально адаптированны, но если хозяину что-то угрожает - откусим жопу.

У Ириски понятно - бескрайняя любовь ко всем. С удивлением смотрит на караульную работу старшей. Так странно смотреть что некоторые люди ее боятся... Я то знаю что самое страшное - залижет до изнеможения ))))

В воспитании тоже охотничьи и сторожевые собаки - очень разные!

Поддерживаю тезис о хозяинах-дураках, папа шопотом (так что я не слышу) дает команду - Клёпа молниеносно ее выполняет. Чем серьезнее собака, чем она социально опаснее - тем выше должна быть дисциплина.

Аня, можешь не верить, но строгий ошейник ни разу не одевал - строгача у меня просто нет 😊 раньше, на предудущей собаке (русс. гонч)пару раз одевал. потом понял что не нужен он, и выбросил. сейчас пользую светящийся ошейник (услышал как сказали - "смотри, соббака на сигнализации.... 😊") и рулетку. приходит по свистку, гуляет без поводка, переход улиц только со мной на коротком поводке и по ком-де. рядом.
а вот по жопе собака получает постоянно, но не регулярно. и то, скорее обозначаю гнев, чем действительно причиняю боль. больше шалит от скуки. вот пристрастился недавно носки жрать. получал по морде. оставшимся непарным 😊.
в общем можно подъитожить:
- серьезность собаки определяется величиной клыков. вина на инцинденты лежит полностью на хозяевах. при небольших размерах собаки (напр. декор) пороки в воспитании не исчезают а просто менее заметеы ввиду малось челюстей. Меня кстати, чаще кусали именно маленькие собаки.
А дисциплина у собаки должна быть всегда - так просто намного удобнее и комфортнее для самих хозяев и окружающих. просто лень мешает. Хотя для меня с собакой заниматься не в тягость, а удовольствие. у уж в полях.........

14771
Аня, можешь не верить, но строгий ошейник ни разу не одевал - строгача у меня просто нет раньше, на предудущей собаке (русс. гонч)пару раз одевал. потом понял что не нужен он, и выбросил. сейчас пользую светящийся ошейник (услышал как сказали - "смотри, соббака на сигнализации.... ") и рулетку. приходит по свистку, гуляет без поводка, переход улиц только со мной на коротком поводке и по ком-де. рядом.

14771
а вот по жопе собака получает постоянно, но не регулярно. и то, скорее обозначаю гнев, чем действительно причиняю боль. больше шалит от скуки. вот пристрастился недавно носки жрать. получал по морде. оставшимся непарным .

14771
в общем можно подъитожить:
- серьезность собаки определяется величиной клыков. вина на инцинденты лежит полностью на хозяевах. при небольших размерах собаки (напр. декор) пороки в воспитании не исчезают а просто менее заметеы ввиду малось челюстей. Меня кстати, чаще кусали именно маленькие собаки.
А дисциплина у собаки должна быть всегда - так просто намного удобнее и комфортнее для самих хозяев и окружающих. просто лень мешает. Хотя для меня с собакой заниматься не в тягость, а удовольствие. у уж в полях.........

14771
Меня кстати, чаще кусали именно маленькие собаки.

чинг
Сереж, тут еще очень сильно влияет устойчивость нервной системы. У мелких, она часто крайне слабая, и как следствие, при сильном раздражителе - неадекватное поведение. Бежит, прячется или кусается.

в общем, все кругом пидорасы, один я Дартаньян 😊))))))))))))))это применимо к любому 😊

чинг
Сереж, тут еще очень сильно влияет устойчивость нервной системы. У мелких, она часто крайне слабая, и как следствие, при сильном раздражителе - неадекватное поведение. Бежит, прячется или кусается.

ИМХО поведение вполне адекватное, пассивно-оборонительная реакция называется.

Я считаю, что у меня некрупная собака. Но она почему-то себя так не ведет.
Впрочем, репутация у породы крайне "несерьезная" 😊

KOZIN
ИМХО поведение вполне адекватное, пассивно-оборонительная реакция называется.

по правде говоря, все идиоты-собаки просто копировали своих хозяев идиотов.

14771
в общем, все кругом пидорасы, один я Дартаньян 😊))))))))))))))это применимо к любому 😊

есть серезные собаки. у меня был кобель-Лаика. Никогда не позволял к себе панибратского отношения всегда учил меня как правильно обрасчаться с собаками которые умнее хозяина.

ПОП
Сереж, не все так плохо. На самом деле настоящих пидорасов единицы, а Дартаньянов типа нас большинство. Лично мне неадекватная пара хозяин-собака встречается от силы раз в месяц. И это радует.

а мне вот регулярно встречается на прогулку. собственно 2 хозяина и 2 собаки. Одна хозяйка блажит как резанная что не удержит свою собаку.... хотя по моему мнению, если твоя собака с поводка рвется и тащит за собой не слушая команды так возми хороший прут и вложи ей ума через задницу. и есть еще один, восмитавший из своего кабысдоха цепного кобеля. по его мнению, это высший пилотаж дрессуры..........

14771

а мне вот регулярно встречается на прогулку. собственно 2 хозяина и 2 собаки. Одна хозяйка блажит как резанная что не удержит свою собаку.... хотя по моему мнению, если твоя собака с поводка рвется и тащит за собой не слушая команды так возми хороший прут и вложи ей ума через задницу. и есть еще один, восмитавший из своего кабысдоха цепного кобеля. по его мнению, это высший пилотаж дрессуры..........

У всех разное мнение по поводу воспитания.
В соседнем подъезде фокстерьер живет. Видимо, где-то на третьем этаже, и спускается пешком на прогулку. Я с улицы (!) слышу, как он с лаем вылетает из квартиры, как проходит этажи. Когда выбегает во двор, об этом в курсе весь квартал. Я считаю это ужасным, бедные соседи. А знакомые норники говорят, что это совершенно нормально. Вот поди разберись тут.

я с таким сталкивался. у меня знакомый оставлял фокса на попечение. у того была манера, когда в лифт заходишь с ним, бросаться на что нибудь и висеть. причем все равно на чем, портфелях, сумках, можно куртках. и еще постоянно брехал не останавливаясь. называлось это - "начало движения". за три-четыре дня песик стал абсолютно другим. просто перед выходом из квартиры, вваливал ему по полной, и команда "рядом". пока был со мной, проблем с послушанием не было. потом приехал хозяин, и все вернулось на круги своя.

14771
я с таким сталкивался. у меня знакомый оставлял фокса на попечение. у того была манера, когда в лифт заходишь с ним, бросаться на что нибудь и висеть. причем все равно на чем, портфелях, сумках, можно куртках. и еще постоянно брехал не останавливаясь. называлось это - "начало движения". за три-четыре дня песик стал абсолютно другим. просто перед выходом из квартиры, вваливал ему по полной, и команда "рядом". пока был со мной, проблем с послушанием не было. потом приехал хозяин, и все вернулось на круги своя.

ой, только не надо меня за советскую власть агитировать..... если собака от разболтанности дурака врубает, это вовсе не значит что в норе она - "чистый зверь"... скорее наоборот. в нору собака полезет, так пусть там хоть оббрешется, а терпеть это дома я не согласный.

Мне тоже комфорт дома много значит, я же на охоте проводу увы очекнь маленький процент своего времени. Но наверное многие охотособачники не согласятся. Совсем недавно меня дружно ругали за невинное предложение наряду с командой "голос" ввести команду "заткнись". Мол собачка так общается, и нельзя ее в этом ограничивать.

Мол собачка так общается, и нельзя ее в этом ограничивать.

да, на охоте лай - первое дело. особенно когда скрадываешь дичь или на номере стоишь. тут лай и скулеж очень помогают. 😊
не понимаю, почему я умея говорить, вполне комфортно общаюсь с собакой жестами при отдаче команд, а собаке которая говорит не умеет, надо обязательно лаять? по моему позволять собаке брехать без причины что на улице, что дома просто ненужная блажь и баловство. голос должен отдаваться только по делу.

Я тоже не люблюбю гавкание, и у меня пес не лает вообще (крайне-крайне редко). Но это не моя заслуга, это свойство нашей с вами породы. И частично это даже проблема - команду Голос мы так и не освоили.

ну, породы -то у нас разные. Но и гончак у меня никогда не брехал без дела. а вот легавая более нежная собака. чуть что, жалуется, то ноги устали и он идти не может, то просто болит что то...то слишком медленно я на прогулку с ним собираюсь, то он точно знает что его с собой в поездку не берут и он всех оповещает об этом и ищет сострадания в наших каменных сердцах. то и при этом только скулеж но не лай. да и за скулеж ему попадает. я не люблю высоких звуков.

Ann
Может, такое поведение для работы в норе полезно, и не надо его давить?
Сколько знаю ягдов и фоксов, это имнено такие слегка пришибленные на голову собачки, много тявкающие.

Отдача голоса по зверю в норе и лай на улице - это совершенно разные вещи, на слух отличаются очень здорово. У меня хоть и не ягд, и не фокс, но представление имею. Среди такс тоже попадаются говорливые, но я с детства приучил Лекса, что попусту брехать не стоит. В квартире лает, если только мы с сыном боремся, очень он этого не любит, нас разнимает. А на улице - на кошку либо собаку какую непонравившуюся, и то по команде замолкает.
Зато в норе - и до получаса бывало без перерыва. 😊
Воспитывать надо.

Была у нас подруга - немецкая овчарка, абсолютно добрая и послушная. Но, выходя на улицу, ей было необходимо выплеснуть энергию оглушительным и беспричинным лаем. Прохожие, не знавшие ее, были в ужасе.
Подозреваю, что не одна она такая.
А у меня старшая молчаливая, а младшая громким лаем зовет гулять, когда ей приспичит. При чем зовет не меня, а старшую. Я пресекаю этот лай, но другого способа выразить свои желания у нее пока нет.

ПОП
А у меня старшая молчаливая, а младшая громким лаем зовет гулять, когда ей приспичит. При чем зовет не меня, а старшую. Я пресекаю этот лай, но другого способа выразить свои желания у нее пока нет.

Ann
У нас пушистый приносит ошейник и настойчиво пихает его в руки, мол одевай. Точнее, надо просто взять его в руки, одевает он его сам.
Если сразу не идем гулять, то приносит лдругой ошейник, потом поводок, цепочку, рулетку, ринговку... барахла у него много

Какой умный пушистый! 😊

Рыжий Лекс
Какой умный пушистый!

Он знает такие слова как ошейник, рулетка, цепочка. Но когда в туалет хочет, может путать и приносить всё без разбору, балбес 😊
Умный - это када он сам за пивом и сигаретами в магазин ходить будет 😊