Родилась идейка в воскресенье 30-го съездить в Фирсановку погонять кабана и барсука. Для молодых можно будет попытаться одипломиться.
Завтра звякну Волкову, узнаю свободно ли там.
Если есть желающие проявитесь.
Нам рановато. 7 мес всего. да и по птичке сначала надо постоять:-))
Вы меня извините городские охотники, а нормального дикого кабана вы "гонять" континентальными легавыми не пробовали?По крайней мере у нас на Кавказе кабаны из них кишки выпустят за пять минут. Про кабанов клеточного содержания не знаю(скорее всего это подсвинки дрессированные), у нас таких нет. А мне было бы очень интересно посмотреть, как секача весам в 350 кг и ростом (в холке 120-140см)гоняет континентальная легавая.
Сходите по этой ссылке http://guns.allzip.org/topic/111/241539.html
и почитайте про работу континенталов по зверю.
Вы вероятно поэт, но не охотник.
Hanter SebСенкс, скажите это моим друзьям, они весело посмеются.
Вы вероятно поэт, но не охотник.
Вот друзьям(городским, молодым и легковерным) и рассказывайте как вы по такому снегу, с континентальными легавыми на кабанов охотились, на фотографии не вижу ни легавых, ни кабанов. Вас вот видно, за вами "телогрейка" в скатку скатанная и больше ничего.
Знаете, какой Вы охотник, Я то же не знаю. Молодым и легковерным лапшу на уши не вешаю. Лося от скатки отличить не можете - Ваши проблемы. Если уж Вас жизнь прижала, то нечего на посторонних зло срывать.
Hanter Seb
Вот друзьям(городским) и рассказывайте как вы по такому снегу, с континентальными легавыми на кабанов охотились, на фотографии не вижу ни легавых, ни кабанов.
Извините конечно, но почему с такой агрессией и обвинительно-указующим перстом?
Я очень удачно (тьфу 3 раза, чтоб не сглазить)отохотил этот сезон на птичку с моим дратом 2-х лет и довольный перешел в зимнее состояние. Это не значит, что я буду сидеть перед теликом и глазеть на "тяжелую поступь мирового кризиса" по планете. Вовсе нет. Я желаю продолжать активно проводить время в соответствии со своими интересами, а именно:
1. заниматься ски-джорингом(ездой на лыжах со своим псом).
2. гонять кабанов и барсуков по вольерам.
Это поможет нам обоим встретить следующий сезон в замечательной форме.
Я отлично осознаю весь риск реальной охоты на кабана с континентальной легавой, а также с собаками других пород (в т.ч. лайками) и ЛИЧНО МНЕ не хочется засовывать своего друга-компаньона и любимца в такие передряги. Не потому что он не сможет (это десятый вопрос), а потому что он мне просто дорог. Хотя отец моего кобеля занимается этим делом регулярно. Кстати, лайки тоже гибнут достаточно часто на таких охотах.
Лайки, кроме того, хуже поддаются именно дрессуре (прошу не путать с охотничьим воспитанием) и у меня есть несколько знакомых, вовсе не отпускающих лаек с поводка или ловящих их по всему лесу на прогулках. Это опять же не значит, что лайки - это плохие собаки, но у них другие задачи, не совпадающие с моими интересами.
Таким образом, почему лично мне нужен континентал с его разносторонними талантами:
1. Охота для меня - это не добывание мяса. Меня больше привлекает азарт поиска... Может быть можно назвать это спортом от охоты.
1. Я люблю охоту в поле по птичке со стойкой. Это единственный вид охоты, который я именно люблю. Стреляю я очень избирательно и только по "чисто сработанной" собакой дичи. Было несколько случаев, когда я поддавался общему азарту и стрелял по всему, что летает из дичи вокруг. Потом было очень неприятно...
2. Я не стремлюсь на зверовую охоту, хотя с удовольствием могу позволить себе и своему псу "спустить пар" в вольере со зверем в межсезонье.
3. Континенталы - достаточно мощные, быстрые, послушные и выносливые собаки, чтобы составить компанию в занятиях спортом (велик, лыжи).
4. При правильном воспитании континенталы достаточно легко поддаются дрессировке, послушны и не представляют опасности для окружающих людей и животных.
Назовите мне еще хоть одну породу, которая сможет удовлетворить всем вышеперечисленным требованиям сразу, а?
P.S.
Да, кстати, не со зла, а токмо для восстановления порядка. Английское слово "охотник" - "hunter" пишется через букву "U".
чингНу как там, свободно? Мы бы, пожалуй, присоединились. Каков регламент мероприятия: во сколько въезд и выезд?
Завтра звякну Волкову, узнаю свободно ли там.
smikeСобираемся к 10-00, но договорились созвониться завтра вечером.
Ну как там, свободно? Мы бы, пожалуй, присоединились. Каков регламент мероприятия: во сколько въезд и выезд?
чингОправил телефон в ПМ.
Собираемся к 10-00, но договорились созвониться завтра вечером.
2 Hanter Seb. Можно долго и нудно говорить о возможности, нужности и целесообразности охоты с континенталами на копытных. Но нельзя забывать, что немцы выводили универсальную собаку, у которой в крови должно быть умение работать с кабаном. К тому же разнообразие объектов охоты и способов на них формирует ту гибкость ума и крепость психики континенталов, что особо ценятся охотниками и выгодно отличает именно эту группу легавых от остальных. Не показывать работающему со стойкой курцу или драту кабанов, не давать работать по мелкому хищнику, не позволять гонять зайца - значит уничтожать породу, т.к. порода это не только внешний вид, это еще и инстинкты, и психика, и ум, и все прочее, что есть в голове собаки и что отличает ее от других пород.
2 чинг. Виктор Викторович, с удовольствием бы присоединился, но 30-го работаю. Если еще будет подобная возможность, сообщите пожалуйста.
SeregkaСереж, это просто личная инициатива, будет желание, звони можем собраться. Снегу бы только не навалило. Повторю телефон в личку.
с удовольствием бы присоединился, но 30-го работаю. Если еще будет подобная возможность, сообщите пожалуйста.
Встречал случаи гибели дартхааров в камышах при встрече с кабаном. На кабанью охоту ( не путать с притравкой) Урала никогда не пущу!
Тут у нас народ бронебойными жилетками пользуется.
В России есть такие?
http://www.txconfederatekennel.com/cutvests.html
Вы меня извините городские охотники, а нормального дикого кабана вы "гонять" континентальными легавыми не пробовали?По крайней мере у нас на Кавказе кабаны из них кишки выпустят за пять минут.Так они и из гончаков кишки выпускают, это первое, второе на кавказе кабаны помельче в основном чем вы описали(равнинные побольше будут, ну это так к слову). А в принципе такие поездки по вольерному кабану это повод дать собаке побегать, короче других посмотреть и себя показать. А по поводу "городских" поверьте мне, нам сложнее воспитать отличную собаку в условиях квартиры и каменных джунглей, а так же малой плотности дичи в окрестностях Москвы, но тем не менее люди прыгают выше головы и делают это, мне кажется будь сейчас вариант поохотится в поле, врядли такое предложение возникло бы.
П.С. Почти всех подранков по кровяному следу в горах добираем благодаря курцу-профессору, который кстати отлично гоняет с голосом коз , кабанов и шакалов, но после проявления не дюжих способностей в поле по перепелу, вальдшнепу и подаче из просто не проходимых куширей голубя, его хазяин мой друг туапсинец, стал им очень дорожить и старается не допускать работы по зверю, хотя всегда при гае берет Джека с собой на номер.
ТО чинг: спасибо за предложение с удовольствием показал бы своему 9 месячному драту кабана, но у меня есть вариант проморозить его на охоте по птице;-) за сим в следующий раз обязательно.
Собираемся в 10-00 утра 30-го.
Собрались на притравку четыре собачки, из форумчан подъехал только Зевс.
Обнаружили, что на станции есть и медвежонок для притравки.
Посмотрев медвежонка, пошли в большой вольер притравить молодежь по кабану Машке. К сожалению Машки в вольере не оказалось, теперь вместо нее в вольере новая, пугливая свинья. И началось что то похожее на добор подранка при плохой охоте. Кабан слыша движение собак и владельцев спокойненько уходил не показываясь на глаза. Неопытные собаки сновали туда сюда. На беду, старый Кутумыч был оставлен в машине. Было принято решение, кабана взять в клещи. И человеческий гений победил, с помщью трех собак и пяти человек, кабан был зажат в угол загона. Но когда вся лающая и кричащая кодла подвалила ближе, хрюшка мужественно пошла на прорыв и скрылась в зарослях. После этого, решено было переместиться в маленький загон и продолжить притравку там.
Поработав по кабану в маленьком вольере, пошли в вольер к барсуку.
Разобравшись с барсуком и окрылившись возможностями своей собаки, один из владельцев решил притравиться по медведю.
Но соба к этому моменту "перегорела", устала и вяло облаяв мишку отвалила к ближайшей луже попить.
В качестве резюме. Отлично пообщались, поделились опытом, выпустили пар у собак и хорошо провели время. Единственное огорчение - никак не могу освоить фотоаппарат, самые хорошие фотографии, с кабаном, енотом - не получились.
фотографии хоть и смазаны зато натуральные поэтому считаю хорошими съездили не зря хоть и получили травму от барсука а в основном день прошол замечательно
2 СМАЙК.
Миш а ты чего не поехал на притравку. А так вообщем у меня континентал на кабанишку в 350 кг!!!! издали гавкать будет. Потомучто ученый и мной и зверем. А даже кабана в 100-120 кг "гонять" не будет а издали обгавкивать. Ну если поросенок убегает то он прихватить покрепкому может. С ув.
Молодцы! Ссылка про охоту на копытных с континенталами - http://kurzhaar.ru/forum/viewtopic.php?t=1031&postdays=0&postorder=asc&start=0
SeregkaОчень хотелось. Собрался уже, утром встал и за машиной в гараж намылился, но понял, что ногу свою надо пожалеть еще дней 5-7. Мне тут неделю назад на полной скорости амербульдог прямо в коленный сустав сбоку въехал. С Роном играли. Но Рон верткий и гибкий, а подруга как торпеда... Всю эту неделю хромаю. Отсюда вывод: когда на вас несется стадо дружелюбно настроенных зверьков килограммов по 40-50 весом, то "спасаться" надо может еще с большей скоростью чем от недружелюбных... Типа шутка, но мне почему-то не смешно.
Миш а ты чего не поехал на притравку.
Уважаемый Hanter Seb! Мое ИМХО, что континетальная легавая обязательно должна знать и кабана, и барсука, и медведя. Не обязательно получать дипломы (это уже по желанию владельца). Но познакомить со зверем, с которым мы можем столкнуться на охоте, я считаю обязательным! Да, зверь вольерный, но по крайней мере, я знаю, как поведет себя моя собака в том или ином случае.
В лесу, где мы часто охотимся есть и кабан, и барсук, и волк, и маралы... Попав однажды в окружение волков, которые загоняли марала, не хочется почему-то еще раз встречаться с ними.
В загоны мы со своими собаками ходим. Конечно же это не лайка, но и лаек бывает штопают после встречи даже с вольрным кабаном.
Уважаемый Hanter Seb! Мое ИМХО, что континетальная легавая обязательно должна знать и кабана, и барсука, и медведя.Особенно знание пригодится во время натаски - за полосатиков хруня завсегда готова постоять, а защиты собачка будет искать у Вас под ногами....
Да вобще не может ли такая притравка иметь другую сторону медали? Например непритравленная по кабану легавая будет его избегать или игнороировать, а притравленая ведь почуяв запах кинется кабану задать трепку (как в вольере), а окажется что вольерный, он того, собаку сам непрочь затоптать.... Собак не боитесь потерять?
Порода-породой, но современные условия охоты вносят коррективы.
А для поддержания формы легавой в межсезонье есть прекрасный подсадной фазан например 😊
Сергей.
Бора
Уважаемый Hanter Seb! Мое ИМХО, что континетальная легавая обязательно должна знать и кабана, и барсука, и медведя. Не обязательно получать дипломы (это уже по желанию владельца).
Ещё бы и хозяев обязательно знакомить со зверем. Если назвался охотником, то будь любезен, познакомься с медведем. Лучше на брудершафт.
Ну и что, что не охотитесь на эту живность. Это не важно, коль охотники, знать обязаны.
Господа собаководы, может перестанете друг друга инструктировать, что и как должна знать контенентальная легавая? До коле это будет продолжаться? Собака должна знать то, что нужно хозяину, а не то, что обчество считает нужным. Её немцы универсальной не для того выводили, чтобы потенциальные хозяева как заведённые программе следовали: 1. Познакомить с дупелем. 2 Познакомить с селезнем. 3. Познакомить с барсуком .... и т.д. и т.п. Немцы вывели универсальную породу. МУЛЬТИТУЛ! По нашему, по современному. А что вы этим МУЛЬТИТУЛОМ делать будете, это только Вам решать. Кому шкуру снимать, а кому консервы вскрывать. Собака для человека, а не человек для собаки! Кому охота, тот пусть за кабанами бегает, а кому не охота, может только на перелёты брать. Собака универсальная, не потому, что хозяин может с ней охотить то, что она может, а потому, что с ней хозяин может добывать то, что он захочет. Почувтсвуйте разницу, и не забивате голову охотникам своими заводческими заморочками. Знакома собака с кабаном, или нет, знает ли она в лицо тетерева или не знает, ничего в её генах не меняет. Она такая, какая уродилась. Такая есть, такой и помрёт. Кто там кабана охотить хочет, тот пусть на притравку идёт. А кто нет, пусть дома сидит и тяги дожидается. Вот так вот!
GtnhПетр, собачка, как писалась выше, выводилась нашими "заклятыми" друзьями, как разносторонняя и кроме зверовых качеств, тогда еще закладывались и сторожевые функции. В основном это была задача охраны дома. Потом эти качества (охрана) подрастерялись, но и сейчас прослеживаются у большего количества собак. Совокупность этих качеств делают из правильно воспитанного курца или драта достаточно идеального бойца. Я притравил(помог притравить) по кабану и барсуку достаточно много собак(кое-кто из форумчан может подтвердить) и в основном неудачи с притравкой, были связаны с полным отсутствием интереса собы к зверю. В моей практике, только одна собака проявила трусость и притравливать ее было бесполезно.
Особенно знание пригодится во время натаски - за полосатиков хруня завсегда готова постоять, а защиты собачка будет искать у Вас под ногами....
В описаном Вами случае, хорошо работающий курц или драт, попытается отбить поросенка, а после атаки матери попробует ее задержать. Просто притравленая соба, скорее всего облает семейство, и начнет уворачиваться от атак матери никуда не убегая. Как только поросята отойдут далеко, мать прекратит атаки и уйдет за семейством. Соба вероятнее всего прогонит ее 50-100 метров и после чего вернется к хозяину. (Ну не бояться притравленые собы кабана).
БрюзгаБлин, сколько у нас заводчиков то...а я и не сном, ни духом. И Чинг заводчик и Сережка и вобще, кто что-то делает, тот прям чисто злобный заводчик 😊 Вне зависимости кобель у него или сука, занимается он разведением или нет. Есть диплом - заводчик. Пошел на выставку - тоже, гля... классовое чутье на высоте. А уж коли сам, на собственный страх и риск осмелился какое мероприятия замутить.... то уж не просто заводчик, а заводчик с наваротами, мечтающий бабло у граждан отнять...
Почувтсвуйте разницу, и не забивате голову охотникам своими заводческими заморочками.
БрюзгаКонечно какая есть такой и помрет. поэтому что ей в лесу делать, на охоте, на притравке, на натаске. Она ужо с рождения все знает и умеет. Идоты заводчики каждый день со свой собакой в поле ходят ( это я о Сережке) наверно парень бабла мечтает за Недокормыша получить.... или за его сперматозойды.... Ничему собаку не научишь, не тратье господа свое время. Брюзга знает, он - не научил 😊. А опыт полевой, все эти заводческие навароты - это вы на бабло помешаны. Прекратите немедленно 😊 😊 😊 😊
Знакома собака с кабаном, или нет, знает ли она в лицо тетерева или не знает, ничего в её генах не меняет. Она такая, какая уродилась. Такая есть, такой и помрёт.
ПыСы Виктор, Чинг, молодца. Всегда приятно провести выходные с собакой, да и для дела полезно. Я тоже было дело притравил пса к кабану... Он при первой встрече жениться на нем решил.... ну а потом научил. Теперь в лесу спокоен. Он запах знает, знает что близко лезть не надо. Самое главное 😊.
KOZINСергей, на твой вопрос хорошо ответил Big_dunhil
Да вобще не может ли такая притравка иметь другую сторону медали? Например непритравленная по кабану легавая будет его избегать или игнороировать, а притравленая ведь почуяв запах кинется кабану задать трепку (как в вольере), а окажется что вольерный, он того, собаку сам непрочь затоптать.... Собак не боитесь потерять?
Порода-породой, но современные условия охоты вносят коррективы.
А так вообщем у меня континентал на кабанишку в 350 кг!!!! издали гавкать будет. Потомучто ученый и мной и зверем. А даже кабана в 100-120 кг "гонять" не будет а издали обгавкивать. Ну если поросенок убегает то он прихватить покрепкому может.
От себя могу добавить, что работу курцов и дратов характеризует расчетливость. Одно то, что работающую собаку можно достаточно спокойно отозвать от зверя, говорит о многом. При работе в паре собы быстро срабатываются и начинают работать синхронно, выручая друг друга. Случай из жизни. Притравливали суку курца, притравили по еноту с нулевым результатом - енот просто не интересен, соба бегает по вольеру, нюхает, ну вобщем увлекательная прогулка. Запустили в вольер к барсуку, тот же эффект, запустили моего кобла, тот орет, лезет под бревна, а сука вокруг бегает. Хозяин суки расстроился и вдруг у собы, как будто переключатель щелкнул, заголосила и с другой стороны под бревна за барсуком лезет. И тут я ошибку сделал, надо было ее снять и по еноту опять притравить, что бы она опасность поняла. Да еще егерь бревна верхние скинул и барсук под двойным напором и выскочил. Соба неопытная, пошла в атаку с головы и приблизилась меньше метра, а позади нее дерево. Открываю рот, хочу крикнуть - Отзывай, а барсук в этот момент атакует. Соба назад, упирается в дерево, деться некуда, прыгает вертикально вверх. Стою, думаю - "Ща приземлиться прям на барсука, барсук ей люлей, и век в вольер соба больше не войдет." Приземляется, прям на барсука. В это время подлетает кобель берет барсука за задницу и просто выдергивает его из под суки. Барсук кидается на кобеля, тот уворачивается и все по новой. Сука теперь имеет Д!!! и по кабану и барсуку, а с головы не атакует. А проснулся так бы охотничий инстинкт, где нибудь в лесу и с кабаном............... Другой вариант. Молодой недоросль в вольере, стоит и смотрит как на него бежит кабанчик, так даже и не пытался увернуться. Хорошо кабанчик маленький, толкнул курца и побежал дальше. Курец после этого побежал хозяину жаловаться. Опять же, а если такой же случай в лесу, а вместо кабанчика секач.
Если много охотишься, то соба должна быть притравлена обязательно.
Сереж, если соберемся еще раз подъезжай, посмотришь, пообщаемся. Я думаю тебе понравиться.
ПокетДим, у меня тоже в первый раз, все под хвостом понюхать пытался.
Он при первой встрече жениться на нем решил.... ну а потом научил. Теперь в лесу спокоен. Он запах знает, знает что близко лезть не надо. Самое главное
ПокетДим, круто... Я ж тоже тады аццкий барыго-заводчег. Во мне щазз тщеславие наравне с жадностью как взыграют. А если я своего кобеля повяжу еще, то ваще озолочусь нипадеццки.
Вне зависимости кобель у него или сука, занимается он разведением или нет.
БрюзгаЭто если хозяину строго наплевать (извините за слово)на всех и вся, в т.ч. и на свой труд в виде правильно воспитанной собаки. А откуда будущие владельцы потомков будут знать, что собаки этой линии работают и по зверю, если хозяин исключительно бекасиков щелкал? Вдруг хозяин потомка желает по барсуку параллельно ходить, а три последних поколения работали исключительно по мышам? Ай-яй-яй конфуз какой получается. Надо бы континенталов поделить тогда на линии по предпочтениям. Только сеттера с пойнтерами будут по птичкам предпочтительнее, наверное, а? А по зверю лайку бы приобресть. Короче, крантец универсальности. Да здравствует анархия. С чем нас всех и поздравляю.
Собака должна знать то, что нужно хозяину, а не то, что обчество считает нужным.
smikeНе каждый охотник может положить у кровати шкуру землеройки! Ну а ежели он барсука мечтаете - то мы скажем - каждая собака должна делать то, что хочет хозяин, а хозяин должен хотеть то что может собака. Хочешь на барсука -купи молоток.
Вдруг хозяин потомка желает по барсуку параллельно ходить, а три последних поколения работали исключительно по мышам?
smikeДа,да!!! Я сразу догадался.. И лицо у тебя подозрительное. И ружье иностранное... а имя странное... Михаил....
Во мне щазз тщеславие наравне с жадностью как взыграют. А если я своего кобеля повяжу еще, то ваще озолочусь нипадеццки.
Я тоже было дело притравил пса к кабану... Он при первой встрече жениться на нем решил.... ну а потом научил.
Теперь в лесу спокоен. Он запах знает, знает что близко лезть не надо. Самое главное .Если читать написанное, то это "ОТРАВКА" а не притравка!
а вы пропагандируете охоту на кабана с лабрадором?
Seregka
[B]2 Hanter Seb. Можно долго и нудно говорить о возможности, нужности и целесообразности охоты с континенталами на копытных. Но нельзя забывать, что немцы выводили универсальную собаку, B]
Тема вечная... Всё равно каждый сам решит как использовать свою собаку... Для одних это инструмент.., для других друг, помошник...
Я своего по зверю ставить даже и не думаю. Для зверя есть специально обученные собаки...
А по поводу бытующих рассказов, что немцы курцев по зверю испытывают, то сдесь маленькое НО:- Всемирный Союз Немецких Курцхааров никогда даже не разрабатывал правила испытаний по зверю. Нет там у курцев зверовых дипломов, наше енто изобретение, Рассейское.... В Германии только для дратов есть испытания по кровяному следу.
Покет
Конечно какая есть такой и помрет. поэтому что ей в лесу делать, на охоте, на притравке, на натаске. Она ужо с рождения все знает и умеет. Идоты заводчики каждый день со свой собакой в поле ходят ( это я о Сережке) наверно парень бабла мечтает за Недокормыша получить.... или за его сперматозойды.... Ничему собаку не научишь, не тратье господа свое время. Брюзга знает, он - не научил
Покет, модератору тоже не гоже на личности переходить. Тебя никто не трогает, и нечего на Брюзгу наезжать. Да и смысл им написанного передёргивать.
Брюзга всё конкретно написал, хочешь охотить кабана - натаскивай на кабана. Но никто никому ничего не обязан. Если собака уродилась курцем, её хозин не обязан её натаскивать по кабану или утке. Да и болотно луговой тоже не обязан. А если собака родилась таксой, то хозяин не обязан притравливать таксу в норах. Собака это инструмент для охоты. Живой, но инструмент. В помощь человеку. А не наоборот, когда охотится собака, а человек к ней как придаток. С этим надеюсь никто не спорит. А если так, то покупая собаку, как ружьё, человек не обязан охотиться с этой собакой по всй её специализации, как не обязан охотиться с ружьём на все возможные виды дичи. Вы с ружьём на уток охотитесь, а можно ещё и на волка, и косулю и медведя. Пули то на что выдуманы? НЕ хотите, Ваше дело, а почему хозяин собаки должен охотиться на то, что ему не интересно, или не нужно? Если следовать Вашей логике, то заведя охотничью собаку охотник обязан не только натаскивать, оценивать и выступать с ней. А самое главное он должен охотиться именно на то, по до что собака заточена. ОБЯЗАН. А это не так.
Вся эта кутерьма с натасками и дипломами, затеяна заводчиками, культивируется ими, и предназначена только для целей разведения. Если бы подробно прочитали ссылки, которые даны на этой ветке, то узнали бы мнение заслуженных авторитетов в области притравки на зверя, что перводипломники по вольерному кабану, это потенциальные смертники на реальной охоте. Не Брюзга, а именно они говорят о том, что соревнования и реальная охота, это две большие разницы. Почитайте, это интересно.
Собака для разведения, она действительно должна быть отсмотрена по всем параметрам. Но это касается только тех собак, чьи хозяева хотят, чтобы их питомцы обязательно оставили потомство, и их фамилии мелькали в родословных до четвёртого поколения. Вот их хозяева и обязаны ходить на натаску и притравку по всему списку специализаций. Но заметьте, обязаны хозяева, а собаки ни стыда, ни обязательств не имеют. На то они и собаки. 😊
чинг
Сергей, на твой вопрос хорошо ответил Big_dunhilА так вообщем у меня континентал на кабанишку в 350 кг!!!! издали гавкать будет. Потомучто ученый и мной и зверем. А даже кабана в 100-120 кг "гонять" не будет а издали обгавкивать. Ну если поросенок убегает то он прихватить покрепкому может.
От себя могу добавить, что работу курцов и дратов характеризует расчетливость. Одно то, что работающую собаку можно достаточно спокойно отозвать от зверя, говорит о многом. При работе в паре собы быстро срабатываются и начинают работать синхронно, выручая друг друга. Случай из жизни. Притравливали суку курца, притравили по еноту с нулевым результатом - енот просто не интересен, соба бегает по вольеру, нюхает, ну вобщем увлекательная прогулка. Запустили в вольер к барсуку, тот же эффект, запустили моего кобла, тот орет, лезет под бревна, а сука вокруг бегает. Хозяин суки расстроился и вдруг у собы, как будто переключатель щелкнул, заголосила и с другой стороны под бревна за барсуком лезет. И тут я ошибку сделал, надо было ее снять и по еноту опять притравить, что бы она опасность поняла. Да еще егерь бревна верхние скинул и барсук под двойным напором и выскочил. Соба неопытная, пошла в атаку с головы и приблизилась меньше метра, а позади нее дерево. Открываю рот, хочу крикнуть - Отзывай, а барсук в этот момент атакует. Соба назад, упирается в дерево, деться некуда, прыгает вертикально вверх. Стою, думаю - "Ща приземлиться прям на барсука, барсук ей люлей, и век в вольер соба больше не войдет." Приземляется, прям на барсука. В это время подлетает кобель берет барсука за задницу и просто выдергивает его из под суки. Барсук кидается на кобеля, тот уворачивается и все по новой. Сука теперь имеет Д!!! и по кабану и барсуку, а с головы не атакует. А проснулся так бы охотничий инстинкт, где нибудь в лесу и с кабаном............... Другой вариант. Молодой недоросль в вольере, стоит и смотрит как на него бежит кабанчик, так даже и не пытался увернуться. Хорошо кабанчик маленький, толкнул курца и побежал дальше. Курец после этого побежал хозяину жаловаться. Опять же, а если такой же случай в лесу, а вместо кабанчика секач.
Если много охотишься, то соба должна быть притравлена обязательно.
Сереж, если соберемся еще раз подъезжай, посмотришь, пообщаемся. Я думаю тебе понравиться.
Спасибо. Но я немогу, у меня по расписанию зайцы.... не могу посещать непрофильные мероприятия в виду никогда непрекращающегося сезона натаски/нагонки/охоты.
Брюзга, да какие личности! Я наоборот вас всячески поддерживаю. А то понимаешь тут засилье мздоимцев и серебролюбцев... А вы не понимате 😞 обижаетесь 😞. Конечно живой инструмент... например у меня лабрами хорошо гвозди забивать... лобная кость толстая... А тут развели, дипломы с кабанами... все непросто... все за бабло... Собака она как ружье - все правильно... отходил сезон, дал корма побольше и убрал за диван, что бы жисть не портил. И конечно охотник ничего никому не обязан. Я на кабана в загон с картечью хожу, а на птицу с мелкашкой. И кто не спрятался - я не виноват. И еще тоже... стенд придумали - тоже бабла хотят. Умеешь стрелять - значит умеешь. Нечему там учиться, родился же Алипов и в два года первый раз взял ружьё в руки и всех стрелков порвал. А до этого не одной тренировки. И чоки, цилиндры, сверловки, калибры это тоже для бабла придумано. Есть одно ружье, из водопроводной трубы сделано, на любого зверя от мыша до носорога. Все точно, так и собака. Завел круца и попер с ним в нору, Ведь ХОЗЯИН хочет. Конечно не так все. Это баблофилы - заводчики придумали. Все зло от них. Давайте их соберем и сожжем. И заодно всех усатых тоже. И евреев. Побежал брица.... да и надо гвоздь забить, пойду Филяна поищу...
Спасибо. Но я немогу, у меня по расписанию зайцы.... не могу посещать непрофильные мероприятияВы о фазане в Тюнеже???
Брюзга, да какие личности! Я наоборот вас всячески поддерживаю. А то понимаешь тут засилье мздоимцев и серебролюбцев... А вы не понимате обижаетесь . Конечно живой инструмент... например у меня лабрами хорошо гвозди забивать... лобная кость толстая... А тут развели, дипломы с кабанами... все непросто... все за бабло... Собака она как ружье - все правильно... отходил сезон, дал корма побольше и убрал за диван, что бы жисть не портил. И конечно охотник ничего никому не обязан. Я на кабана в загон с картечью хожу, а на птицу с мелкашкой. И кто не спрятался - я не виноват. И еще тоже... стенд придумали - тоже бабла хотят. Умеешь стрелять - значит умеешь. Нечему там учиться, родился же Алипов и в два года первый раз взял ружьё в руки и всех стрелков порвал. А до этого не одной тренировки. И чоки, цилиндры, сверловки, калибры это тоже для бабла придумано. Есть одно ружье, из водопроводной трубы сделано, на любого зверя от мыша до носорога. Все точно, так и собака. Завел круца и попер с ним в нору, Ведь ХОЗЯИН хочет. Конечно не так все. Это баблофилы - заводчики придумали. Все зло от них. Давайте их соберем и сожжем. И заодно всех усатых тоже. И евреев. Побежал брица.... да и надо гвоздь забить, пойду Филяна поищу...А еще мы с ФЛУДОМ боремся 😊 😊
Я борюсь с заводчиками, с отечественной системой кровного разведения, со стендовыми стрелками, с усатыми, с отношением к собаке как к помощнику и партнеру, с плохими московскими человеками и собаками. Я за:
1. Тральсы - в них вся прелесть
2. Введение правил на подачу фалоимитатров.
3. Введение в оценочную таблицу графу "ум собаки". Бальность попросить разработать автора понятия.
4. Введение подачи только из под отстрела. Даже для ретриверов. Для этого на упражнение обыск местности и потасковый след приглашать супермега снайперов ( только не со стенда, ведь с ними я тоже борюсь) а в ум уткам вкладывать инструкцию, как им ползти по потасковому следу и куда падать при тройной подаче.
5. Присвоить нижегородским собакам звание "великие" за то что они видели Мацокина при жизни. А может даже он к ним прикасался.
6. Козина расстрелять. А собак его пустить на колбасу.
7. Экспертов, посмевших не согласиться с Мацокиным дисквалифицировать пожизнено. И на ПМЖ на Колыму. Пусть там собачек судят.
8. На уровне федерального закона ЗАПРЕТИТЬ охотиться с ретриверами. Имеющих дипломы изъять и тоже на колбасу. Название "колбаса ретриверская, охотничья, с добавками будки".
А за флудом - это не , я честно слово... это все Козин.... в нем все зло. Простите меня, дядечка Петр пожалуйста... Не виноватый я...
БрюзгаЯ спорю. Для меня собака - это друг и партнер, но никак не инструмент. Следуя Вашей логике можно закончить еще и так: хозяин не обязан смазывать и ухаживать за инструментом, если из-за износа он не способен уже выполнять свои функции. Отсюда и бегают старенькие сеттера и гончаки с поломанными ногами по рассейским просторам...
Но никто никому ничего не обязан.
Собака это инструмент для охоты.
С этим надеюсь никто не спорит.
БрюзгаА еще заводчег-барыго жадное требует в 90% случаях, чтоб ему охотничий билет предъявили при покупке щенка. Явно вступил, сцуко, в сговор с охотобществами и пилит бабло от выписанных билетов. А так все в порядке - обязательств никаких ни у кого нет.
Если следовать Вашей логике, то заведя охотничью собаку охотник обязан не только натаскивать, оценивать и выступать с ней.
😛 😀 😀
Покету БАН 7дней (без предупреждения) 😊
Если собака уродилась курцем, её хозин не обязан её натаскивать по кабану или утке. Да и болотно луговой тоже не обязан. А если собака родилась таксой, то хозяин не обязан притравливать таксу в норах.
Да, конечно не обязан. Особенно такой как Вы. Если следовать Вашей логике, уважаемый, то породы охотничьих собак вообще надо упразднить.
Потому что, они заточены под определённые охоты. А по вашему получается,
что владелец покупает собаку определённой породы, не собираясь при этом
использовать легавую по болотно-луговой, или полевой, птице. Потому что
ему эти охоты не интересны. Вопрос, зачем покупал?
НЕ хотите, Ваше дело, а почему хозяин собаки должен охотиться на то, что ему не интересно, или не нужно?
Со своей стороны думаю не один вменяемый заводчик, не продаст щенка
челу, высказывающему подобные мысли при покупке щенка.
Потому что ему станет совершенно ясно, что перед ним, человек напрочь
лишённый понимания культуры охоты с охотничьей собакой. И соответственно,
не понимающий истинной ценности, того, что он покупает. И значит не
имеющий желания и знаний, эти ценности, и эту культуру развивать.
ДЛЯ ДРУГИХ, КОТОРЫЕ БУДУТ ПОСЛЕ НЕГО! Кому может быть интересен "охотник"
с собакой, и его "охотничьи" мысли, если они сводятся к словам:не обязан,
не хочу, имею право не делать.
Если следовать Вашей логике, то заведя охотничью собаку охотник обязан не только натаскивать, оценивать и выступать с ней. А самое главное он должен охотиться именно на то, по до что собака заточена. ОБЯЗАН. А это не так.
Отсюда, и подобный мусор в голове у таких "охотников".
Но это касается только тех собак, чьи хозяева хотят, чтобы их питомцы обязательно оставили потомство, и их фамилии мелькали в родословных до четвёртого поколения. Вот их хозяева и обязаны ходить на натаску и притравку по всему списку специализаций. Но заметьте, обязаны хозяева, а собаки ни стыда, ни обязательств не имеют. На то они и собаки.
Я бы сказал не так:хозяева считающие что имеют обязательства, перед
любимой породой, и людьми создавшими и развивающими эту породу, это хозяева
которые видят в отличии от Вас, дальше собственного носа, и кошелька.
И они заслуживают того, чтобы их фамилии были записаны в историю породы,
в отличии от Вас, непонимающего даже, что принадлежность собаки к какой либо породе, подразумевает от неё некоторые ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ свойства.
Со своей стороны думаю не один вменяемый заводчик, не продаст щенка челу, высказывающему подобные мысли при покупке щенка.Если смотреть чуть дальше (носа 😊): нельзя продавать щенков челам не требующим "универсальности". Так?
Потому что ему станет совершенно ясно, что перед ним, человек напрочь
лишённый понимания культуры охоты с охотничьей собакой. И соответственно,
не понимающий истинной ценности, того, что он покупает.
Введение в оценочную таблицу графу "ум собаки". Бальность попросить разработать автора понятия.Наверно единственный перегиб Брюзги, а в остальном позиция 99% охотников включая самотопщиков конечно (нельзя всех считать уж совсем бестолковыми и СЛЕПЫМИ)
Gtnh
Если смотреть чуть дальше (носа ): нельзя продавать щенков челам не требующим "универсальности". Так?
Я лично в словах Aksen64 такой логики не наблюдаю. Явно прослеживается утверждение, что покупка собаки - это очень ответственное мероприятие, не сравнимое по степени этой самой ответственности с покупкой любого инструмента, в т.ч. и огнестрельного. Человек, покупающий щенка очевидно должен отдавать отчет себе в том, для чего он это делает и какие у него наступают в связи с этим поступком "ответственности": как со стороны закона, так и со стороны таких "неуловимых" понятий как совесть. Если человек покупает "универсальную" собаку, то и работать он намеревается универсально. В противном случае можно купить узкоспециализированную и получить эффект на порядок значительней.
Наверно единственный перегиб Брюзги, а в остальном позиция 99% охотников включая самотопщиков конечно (нельзя всех считать уж совсем бестолковыми и СЛЕПЫМИ)IP: logged
P.M. Ц
Вопрос тот же, Вы знакомы с 99% охотников? Или считаете охотниками только
тех кого лично встречали на охоте?)))
Я лично в словах Aksen64 такой логики не наблюдаю. Явно прослеживается утверждение, что покупка собаки - это очень ответственное мероприятие, не сравнимое по степени этой самой ответственности с покупкой любого инструмента, в т.ч. и огнестрельного. Человек, покупающий щенка очевидно должен отдавать отчет себе в том, для чего он это делает и какие у него наступают в связи с этим поступком "ответственности": как со стороны закона, так и со стороны таких "неуловимых" понятий как совесть. Если человек покупает "универсальную" собаку, то и работать он намеревается универсально. В противном случае можно купить узкоспециализированную и получить эффект на порядок значительней.
+100.
ПокетВся прелесть в Ваших сообщениях Покет и в постах Ваших друзей, а также в Вашем неуемном модерировании всего того что уличает Вас и Ваших друзей в невежестве и предвзятости.)) А если серьезно, то критику английских трайлов, англичанином же (не последним ихним легашатником) можно прочитать здесь: http://adviegundogs.co.uk/adviegundogs.co.uk/field.htm . Вот интересно, Oleg 51 не у него "свои" мысли переписывал? Я, кстати, в январе к нему (к англичанину, не к Oleg 51) в гости намылился, посмотреть его пойнтеров, да про успехи Olega 51 в "российском разведении" английских собак порасспросить.))))
1. Тральсы - в них вся прелесть
Что касается напрямую темы, то охота с немецкой легавой на кабана, по большому счету, ничем не отличается от этой же охоты, как с собакой другой породы (некоторые спаниели, лабрадоры (сам видел и тех и других) вполне азартно этим занимаются), так и с любой шавкой, имеющих злобу к зверю. Ну разве только тем, что немецкие собаки работают, как и любая шавка (исключения, правда, случаются, но не в случае с немцами), намного хуже кровной зверовой лайки, в части, как минимум, удержания зверя и хуже кровной гончей, в части, как минимум, преследования зверя по следу с голосом.
Мне только одно не понятно - какое отношение может иметь способность некоторых немецких легавых гавкать на кабана, барсука и прочих енотов к полевому досугу ЛЕГАВОЙ СОБАКИ. Может кто-нибудь пояснит?
Gtnh
Вы о фазане в Тюнеже???
О гипопотаме в месопотаме 😊
GtnhАга, я так и думал. Предложение расстрелять Козина и пустить ретриверов на колбасу возражений не вызвало 😊.
Наверно единственный перегиб Брюзги, а в остальном позиция 99% охотников включая самотопщиков конечно (нельзя всех считать уж совсем бестолковыми и СЛЕПЫМИ)
Ага!!!! с баном то никак 😊...вот она, заветная кнопочка, под рукой....
Хотите серьезного разговора - давайте серьезно.
Не такой уж и флуд то что я написал. Это гротескное изображения нашего альтернативного будущего, того будущего, где я не хочу быть. И против чего борюсь в частности на страницах этого сайта. Название нашей конфы подразумевает общение людей, охотящихся с охотничьими собаками. Великое разнообразие пород охотничих собак позволит охотнику подобрать себе собаку, соответствующую и специализированную не только на любимом виде охоты, но и подходящую охотнику по темпераменту, по внутреннему состоянию души и даже физической подготовке. Так же как и ружье. Ведь только больной пойдет со строгими чоками в поле за перепелом, а с раструбами на гуся. При этом, покупая собаку и ружье человек берет на себя определённые обязательства, как правильно писали Михаил и Игорь. Обязательства перед самим собой. И перед обществом. Не хочешь - можешь палить из ружья на Воробьевых горах или в Александровском саду. Так и с собакой - можешь просто забить на все - и купить себе инфракрасный детектор для поиска подранков. Вот это инструмент. И бабла меньше потратишь. А можешь с собакой заниматься. Тут даже дело не в универсальности и специализации. И не в дипломах, заводчиках или титулах. Дело в том, входишь ли ты в цивилизованную часть системы или нет. Охота с собакой - это прежде всего традиции и культура. Опять же по аналогии со стрельбой. Можешь ходить стрелять на стенд в межсезонье, а можешь забить в патрон 70 грамм дроби и плодить подранков, паля очередями по кислородным гусям. Чинг и другие провели выходной со своими питомцами, научили их новому, потратили свое время и свою энергию. Собаки - благодарные животные - вернут это с троицей на охоте.
Огульно обвинять всех в мздоимстве и пристрастиях к баблу, оправдываю собственную никчемность или ленность - это неправильно. Бросаться псевдонаучными и псевдособачьими понятиями в оправдание своей позиции - тоже. Заводчик - хозяин суки, давшей помет. Любой породистой собаки. Откройте родословную и прочитайте. Не обязательно он занимается разведением, или живет на продаже щенков. Это просто термин. А если человек вложил в дело выращивание и разведения щенков душу - то пусть и продает их хоть за 1000000 баксов. Будут покупать - честь и хвала. Именно это и приведет к появлению у нас профессиональных разведенцев, тех кто будет улучшать породу, бояться за свое реноме и создавать условия для улучшения рабочих и экстерьерных качеств собак. Это - единственный путь. А все остальное - секс для бедных.
Виктор 32Да нет, вся прелесть в величии и гениальности Вас и ваших подпевков. С друзьми то того 😞 А также в знании всего, от того как и что модерировать до того как и кого разводить. И полном отсутствии результата при этом.
Вся прелесть в Ваших сообщениях Покет и в постах Ваших друзей, а также в Вашем неуемном модерировании всего того что уличает Вас и Ваших друзей в невежестве и предвзятости.
smike
Явно прослеживается утверждение, что покупка собаки - это очень ответственное мероприятие, не сравнимое по степени этой самой ответственности с покупкой любого инструмента, в т.ч. и огнестрельного. Человек, покупающий щенка очевидно должен отдавать отчет себе в том, для чего он это делает и какие у него наступают в связи с этим поступком "ответственности": как со стороны закона, так и со стороны таких "неуловимых" понятий как совесть.
Пока прослеживается только необходимость в ответсвенности перед собакой. Уж коли я тебя универсальную купил, то теперь обязан: и далее список мероприятий. В этой связи вспомнился обсуждение собачьего закона в Австрии, с обязательствами коримить и убирать за питомцем, но ещё, одним из пунктов которого значилось - каждый день играть с собакой в мячик, не менее 30 минут.
Составьте уж примерный проект договора о покупке собаки в котором будущий владелец должен написать: И покупая эту скотинку за (сумма в рублях) торжественно клянусь, кормить, поить, равлекать, натаскать и притравить по: (далее список). А если нет, то пусть меня постигнет суровая кара кинологического сообщества. Аминь. 😊
Ребята, вы хоть сами понимаете что Вы пишите? Что в природе, что в разводе, потомство должны давать не все, а только самые приспособленные или соотвествующие окружающей среде или внешним требованиям. Человеческие отношения к собакам никакого отношения не имеют. Не все должны продолжать род. Только у людей это называется фашизм. А у собак - кровное собаководство. Кого человек решит в племя пустить, тот в родословных указываться и будет. Решит хозяин в племя не пускать, значит на то, воля Бога, потому как для собаки, хозяин - Бог. А решит хозяин продолжить её, собачий род, пойдет он на поклон к тем, кто считает себя главнее Бога, и берётся судить, за хозяина, пускать его собаку в породу или нет. 😊
А вы говорите, мол, континентальная легавая должна знать...
Ничего она не должна знать сверх того, что необходимо её хозяину. И всё остальное лирика с племенным уклоном.
Виктор 32
Вся прелесть в Ваших сообщениях Покет и в постах Ваших друзей
Хорошо когда у человека есть друзья. Правда? А если они еще и единомышленники...
К сожалению не имею чести знать Aksen64 лично, но думаю, что это дело поправимое 😊
БрюзгаКогда я буду отдавать своего алиментного щенка (надеюсь мы заслужим это право) в руки его "Бога", то я постараюсь изо всех сил, чтобы он в мыслях был Вашей абсолютной противоположностью. Выбрать "правильного Бога" для своей собаки - это в моих силах 😛
потому как для собаки, хозяин - Бог
Брюзга
Составьте уж примерный проект договора о покупке собаки в котором будущий владелец должен написать: И покупая эту скотинку за (сумма в рублях) торжественно клянусь, кормить, поить, равлекать, натаскать и притравить по: (далее список). А если нет, то пусть меня постигнет суровая кара кинологического сообщества. Аминь.
Покет
и купить себе инфракрасный детектор для поиска подранков.
ПокетСпасибо.
Да нет, вся прелесть в величии и гениальности Вас
ПокетВы здесь, что-то много народу нижегородского оскорбили: "быдло", "подпевки"... Вы в Нижний не собираетесь?))
ваших подпевков
ПокетМои друзья, хоть не в болоньии... (с)
С друзьми то того
ПокетОпять спасибо.
А также в знании всего, от того как и что модерировать до того как и кого разводить
ПокетДа вроде неплохие у меня результаты. Зверовые лайки - одни из лучших в области. В родословных многих нижегородских гончих ( и лаек, кстати, тоже) стоит моя фамилия или мое хозяйство. Легавые тоже одни из лучших в регионе. Мой спаниель и его потомки одни из лучших утятников области, да и в России далеко не последние.... Вам и не снились такие результаты, Покет. За охоту с моими легавыми и лайками люди готовы любые деньги платить, Покет. Какие результаты Вам нужны, чтобы Вам угодить, Покет. Или Вы верите, только ФЦишным медалькам? Так я там не числюсь, Покет)))).
И полном отсутствии результата при этом.
Hanter Seb
Вы вероятно поэт, но не охотник.
Вот еще из самого начала фраза.
Можно, наверное, ее и пересказать по другому, например так: "Вы вероятно человек, а не машина для добывания мяса".
А мне очень важно, чтобы хозяин моих щенков изначально был настроен на дальнейшее участие в разведении, т.к. я не хочу, чтобы наш с собакой СОВМЕСТНЫЙ труд и старания пропали за здорово живешь...
ПокетОбязательства, обычно неотемлемы от прав. Это только у женщин права, как у всех, а в армию служить только мужиков.
При этом, покупая собаку и ружье человек берет на себя определённые обязательства, как правильно писали Михаил и Игорь. Обязательства перед самим собой. И перед обществом.
Обязательства перед самим собой у всех разные. Но точно ни у кого нет обязательств перед собственным ружьём. Обязательно ли притравливать легавых по кабану, или не обязательно, это вопрос изначально спорный. Но факт в том, что использование собаки - это охота. И любая натаска собаки имеет смысл только в разрезе подготовки её к охоте. Заводчики, в данном случае все те, кто рассматривает собаку не как партнёра охотника, а прежде всего, как племенную единицу, видят натаску, притравку и испытания / соревнования, как племенное мероприятие, позволяющее им, выявить наиболее перспективных, на их взгляд, представителей породы.
Попробуйте, для примера, оценивать собак, не по тому как они облаивают кабана, а по количеству реально взятых из под них кабанов, в полевых условиях. Аналогично по количеству / разнице сбитых и поданных уток. Взятых со стойкой дупелей или бекасов. И Вы все сами поймёте. Без дальнейших споров. Но для этого нужно собак учить охотиться, а не номер для выступления отбывать.
Всё к чему я призываю, это называть вещи своими именами. Те кто видят в собаках производителей, не должны навязывать свое видение жизни тем, кто завёл собаку для охоты. Это разные вещи. У кого-то оба интереса совпадают, а кого-то нет. Но любое из мнений имеет право на существование. Поучайте тех, кто приводит на кровяной след своих диванных питомцев, чтобы получить вязку. И не стоит наезжать на тех, кто учит свою собаку для работы по горячей крови, а не для отметки в свидетельстве.
Виктор 32Пожалуйста, можно подробнее? Если есть ссылка или еще какой-нибудь материал. Может быть частично хотя бы здесь на Ганзе разместить небольшое эссе о хозяйстве. Желательно на легавых сделать акцент, так сказать из эгоистичных побуждений - они меня больше интересуют. Родословные наиболее ярких представителей с достижениями, представленные для рассмотрения были бы очень интересны. Вообще, даже в сжатом виде и по всем породам, опыт удачный был бы просто необходим.
В родословных многих нижегородских гончих ( и лаек, кстати, тоже) стоит моя фамилия или мое хозяйство. Легавые тоже одни из лучших в регионе. Мой спаниель и его потомки одни из лучших утятников области, да и в России далеко не последние.... Вам и не снились такие результаты,
Говорю абсолютно без "задних мыслей".
Для модераторов:
Кстати, прилепленная тема со списком и краткой справкой о питомниках в разделе "охотничьи собаки" была бы полезна, нет?
Виктор 32
Да вроде неплохие у меня результаты. Зверовые лайки - одни из лучших в области. В родословных многих нижегородских гончих ( и лаек, кстати, тоже) стоит моя фамилия или мое хозяйство. Легавые тоже одни из лучших в регионе. Мой спаниель и его потомки одни из лучших утятников области, да и в России далеко не последние.... Вам и не снились такие результаты, Покет. За охоту с моими легавыми и лайками люди готовы любые деньги платить, Покет. Какие результаты Вам нужны, чтобы Вам угодить, Покет. Или Вы верите, только ФЦишным медалькам? Так я там не числюсь, Покет)))).
Ну вот видите.. точно с друзьями проблема... Сами себя хвалите... За меня пусть мои друзья ответят. А в Нижнем у меня друзей много. И выпито с ними... И прикинь, нормальные люди. В гости ездим. Да, а за охоту не люди платят а клиенты. С чужой собакой чего ж не поохотить. Про спаниеля наслышан...
"Может быть, А.О. Мацокин опытный натасчик, подготовивший хороших полевых собак?
Тоже нет. У него есть два спаниеля, Буч и Бусинка, которых он считает племенным браком. Первый хотя и достаточно прилично работает по утке, но в поле гоняет птицу и, по словам владельца, портит ее при подаче. Вторая, по его же словам, боится птицы(???). О таком пороке многим не приходилось даже слышать. Может быть, здесь дело не в племенном браке, а в «искусстве» натасчика?" РОГ от 09.07.2008 Вот ведь как подгадали, прям к день рождению.
Кстати, о кинологической грамотности, легавые то в ФЦИ числятся...
Попробуйте, для примера, оценивать собак, не по тому как они облаивают кабана, а по количеству реально взятых из под них кабанов, в полевых условиях. Аналогично по количеству / разнице сбитых и поданных уток. Взятых со стойкой дупелей или бекасов.Да Вы батенька мясник!
Хорошо когда у человека есть друзья. Правда? А если они еще и единомышленники...
К сожалению не имею чести знать Aksen64 лично, но думаю, что это дело поправимое
IP: logged
P.M.
Я почему то, тоже в этом уверен+)))))
smikeХозяйство называется "Утро" ("Уважение традиций русской охоты"). Сейчас там продается охолта на кабана. Охота, как правило, загонная с лайками или с подхода также с лайками. Тел. ком. директора 8 831 413 36 31 Максим.
Пожалуйста, можно подробнее? Если есть ссылка или еще какой-нибудь материал. Может быть частично хотя бы здесь на Ганзе разместить небольшое эссе о хозяйстве.
Охота с легавыми закончена. Охота с легавой: болотно-луговая, полевая, тетерев с 1 августа заканчивается все вальдшнепом.
smikeРодословные размещать не буду. Если есть интерес, загляните в каталог Нижегородской выставки, например, за 2007 год и убедитесь сами в моих словах. Надеюсь, знаете какую фамилию искать)))
Родословные наиболее ярких представителей с достижениями, представленные для рассмотрения были бы очень интересны. Вообще, даже в сжатом виде и по всем породам, опыт удачный был бы просто необходим.
Самая легендарная лайка Зурган (в миру Зиг-Заг) владелец "Утро", нахаживал в основном сам. Погиб в 4 года 2 года назад. Имел дипломы по вольному кабану, лосю 2 степени, и вольерному 1 степени в одиночку. Обладал исключительным поиском и чутьем. О его невероятном поиске и чутье до сих пор помнят нижегородские лайчатники. Первый диплом по лосю получил в 8 месяцев. Все лайки нашего хозяйства имеют эти же крови. Все прекрасные лосятницы и кабанятницы. Крайнего кабана из под трех из них взял в эту субботу. Двум из них всего 1,5 года. Их мама, работала с ними, имеет множество дипломов второй степени и по вольному, и по вольерному кабану, что в паре, что в одиночку. Дети тоже одипломленны. Гончих моего хозяйства можно увидеть на обложке книги Р.И. Шияна "Полевой досуг гончей", думаю это о многом говорит. Правда, ни одной из них (которые на обложке) больше нет в живых. Гончими я сам больше (уже как 3 года) не занимаюсь, поскольку у нас в хозяйстве работает более профессиональный в этой теме человек, эксперт по гончим.
Про моего сеттера, если Вы москвич, наведите справки у Шаровой, Пожарова, Смирновой. Пойнтер пока неизвестен широкой общественности, но хорош))). Все поставлены на отлично. А про спаниелей можете спросить у здешних спаниелистов. Например, здесь пишет Абрельд, так у него второй щенок из-под моей собаки и все получали дипломы 1 степени по утке на Всероссийских состязаниях. Да, чуть не забыл, все нижегородцы вяжут своих спаниелей только после моей рекомендации.))) Это ли не достижение?))))
ПокетАвтор статьи безобразно врет, поскольку, когда была написана статья, он знал, что Мацокину на московских состязаниях было присвоено звание Лучший натасчик, которое он подтвердил на следующий год уже под другой экспертной бригадой.
"Может быть, А.О. Мацокин опытный натасчик, подготовивший хороших полевых собак?Тоже нет. У него есть два спаниеля, Буч и Бусинка, которых он считает племенным браком. Первый хотя и достаточно прилично работает по утке, но в поле гоняет птицу и, по словам владельца, портит ее при подаче. Вторая, по его же словам, боится птицы(???). О таком пороке многим не приходилось даже слышать. Может быть, здесь дело не в племенном браке, а в «искусстве» натасчика?"
Молодой Бусинке Мацокина автор статьи на Всероссийских состязаниях в Рязане дал диплом 3 степени. А вообще Бусинка имеет диплом 2 степени.
Буча Мацокина автор статьи также неоднократно судил. Знаете, что он поставил последний раз ему за подачу? ДВЕ ПЯТЕРКИ. Буч имеет по утке диплом 1 степени, а по полю второй. Автор статьи не разу его в поле не судил и не видел.
Может не будем, распространять чужую ложь, Покет? Хватит Ваших инсинуаций?
Виктор 32
Да вроде неплохие у меня результаты. Зверовые лайки - одни из лучших в области. В родословных многих нижегородских гончих ( и лаек, кстати, тоже) стоит моя фамилия или мое хозяйство. Легавые тоже одни из лучших в регионе. Мой спаниель и его потомки одни из лучших утятников области, да и в России далеко не последние.... Вам и не снились такие результаты, Покет. За охоту с моими легавыми и лайками люди готовы любые деньги платить, Покет. Какие результаты Вам нужны, чтобы Вам угодить, Покет. Или Вы верите, только ФЦишным медалькам? Так я там не числюсь, Покет)))).
Виктор, вы в своем уме такое-то говорить. Постыдились бы.
Если и владеете парком сдаваемых напрокат собак, и если они настолько титулованы, вы уж сообщайте опточнее подалуйста и клички и титулы.
У Покета собаки - победители по баллам столь вами любимых охотничих выставок, полевые чемпионы. Филян, которого имеет честь знать как нашего папеньку, имеет и дипломы первой степени различные, и чемпион России по рабочим качествам. И по экстерьеру тоже, но это пока что не важно. Масля, его же, которого также имею честь близко знать, также многократный победитель состязаний и чемпион России по рабочим качествам (ну и экстерьеру тоже, но на это опять же не завязываемся). Аналогично его остальные собаки (Захарик, Катька, Олди, Петровна).
То есть собачки не только умнички и красавцы, но и имеют соответствующие подтверждающие бумаги. Полученные у независимых уважаемых экспертов разных обществ.
А теперь ваш ход - есть что-то предъявить, кроме тарифов на прогулку в компании своего четвероного сотрудника?
Это не я, честно слово! Это Российская охотничья газета! дату выпуска привел. Если неправда - добивайтесь опровержения... Но вот блин, под статьей подписи Эксперты по спаниелям: Г. МИХАЙЛОВ, В. ТАНАНИН, О. ЯНУШКЕВИЧ, Ю. КОШЕЛЯЕВ - МООиР, г. Москва, А. ПРОШИН, г. Подольск, А. СТАРОСТИН, М. СТАРОСТИНА - МГО «Динамо», И. КАРЛИН, г. Кашира, С. УДАЛОВ, г. Череповец, В. ПОДДУБНЫЙ, г. Екатеринбург, С. БАРЫШНИКОВ, г. Тамбов, С. ГРИГОРЬЕВ, г. Самара. И я знаю и уважаю некоторых из подписавшихся... Они обычно не врут... Если только специально... Видимо только ради вас...
Ань, спасибо.
Позволю себе привести небольшой список регалий Холифилда ( Он же Филян, он же Тритон, он же Сопелька)
Титулы: Юнный чемпион кин. клуба "Лабрадоры", чемпион АНКОР, Чемпион России 12 САС. CC
Рабочие титулы: Чемпион России по рабочим качествам (розыск и подача битой дичи). Международный рабочий сертификат. Племенной класс Элита. Чемпион 114 Областной выставки охотничьих собак МООиР, 2 кратный Победитель выставки ВОО динамо, 136 баллов, Большая золотая медаль, медаль чемпиона, Чемпион породы. Победитель выставки Динамо. Дипломы по утке - два 1 степени, Дипломы по розыску и подаче - три 1 степени. Трешки, двушки и кровяной след не пишу. Более 10 дипломированных потомков первой, второй и третей степени. Уже внуки дипломы получают.
Наш любимец Шестой Элемент
(он же Маслик, он же Мартин)
Титулы: ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН РОССИИ, Лучший Беби породы, Лучший Щенок окраса, Лучший Юниор, 4 х J.САС, 2 х САС
Рабочие титулы: ЧЕМПИОН РОССИИ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ 3 х САСТ
Тоже есть дипломированные дети. Парень ещо молодой. У него все впереди.
Виктор 32Извините, но диплом 2й степени, и даже один диплом первой степени по утке, это не то, чем принято хвастаться в приличном обществе.
Автор статьи безобразно врет, поскольку, когда была написана статья, он знал, что Мацокину на московских состязаниях было присвоено звание Лучший натасчик, которое он подтвердил на следующий год уже под другой экспертной бригадой.
Молодой Бусинке Мацокина автор статьи на Всероссийских состязаниях в Рязане дал диплом 3 степени. А вообще Бусинка имеет диплом 2 степени.
Буча Мацокина автор статьи также неоднократно судил. Знаете, что он поставил последний раз ему за подачу? ДВЕ ПЯТЕРКИ. Буч имеет по утке диплом 1 степени, а по полю второй. Автор статьи не разу его в поле не судил и не видел.
Может не будем, распространять чужую ложь, Покет? Хватит Ваших инсинуаций?
Вот Покету есть четь выложить на стол - неоднократное чемпионство своих собак, дипломы своих потомков. Это Д1 собак по разным дисциплинам, победа на состязаниях, не говоря уже об испытаниях. Вот это, я понимаю, достижения.
ПокетДобиться опровержения невозможно. Это травля, Покет. Написавшие статью люди потребовали больше не размещать статьи Мацокина и к их требованиям прислушались. Банят, как Вы здесь, Покет))
Это не я, честно слово! Это Российская охотничья газета! дату выпуска привел. Если неправда - добивайтесь опровержения...
ПокетРади Мацокина соврали. Причем, это легко доказать, знаете ли.
И я знаю и уважаю некоторых из подписавшихся... Они обычно не врут... Если только специально... Видимо только ради вас...
О том, что Мацокин признан Лучшим натасчиком написано в том же РОГе. Не пороетесь?))
О том, что Бусинке присвоил автор статьи д.3 в Рязане на Всероссийских состязаниях есть запись в раппортичке.
И о том, что автор статьи поставил за подачу Бучу две 5 есть запись в раппортичке с Череповецких состязаний. Вам дать ссылку или сами поищите?
УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ СОВРАЛИ, ПОКЕТ. Кстати, я бы такими друзьями не гордился))))
Виктор 32Блин, а я мечтаю, что они считают меня другом... И кстати, что поставил - это говорит о его принципах. Мог бы засудить, если бы хотел.
УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ СОВРАЛИ, ПОКЕТ. Кстати, я бы такими друзьями не гордился))))
Но тут я про других. Про тех с кем водку из одного котелка пили и в болотах вязли. Кто тащил меня подвернувшего ногу по пояс из болота, кто встречал со мной зорьки и провожал солнце по вечерам. Я про них.
ПокетМои не числятся.
Кстати, о кинологической грамотности, легавые то в ФЦИ числятся...
AnnМилочка, у многих моих собак, кроме легавых, были или есть дипломы 1 степени. Но я думаю, что гораздо больше о моих собаках, как раз говорят тарифы на охоту с ними, а не медали.)))
А теперь ваш ход - есть что-то предъявить, кроме тарифов на прогулку в компании своего четвероного сотрудника?
Виктор 32Ублюдки?
Мои не числятся.
Виктор 32Давайте без фамильярностей, я же вас "милок" не называю.
Милочка, у многих моих собак, кроме легавых, были или есть дипломы 1 степени. Но я думаю, что гораздо больше о моих собаках, как раз говорят тарифы на охоту с ними, а не медали.)))
Тарифы не говорят НИЧЕГО, это раз.
Два - я не думаю, что многие охотники, готовые платить якобы бешенные деньги за охоту с легавой, сами не имеющие легавых, могут оценить качества собаки.
Назовите собак, дипломы, кто когда и где судил.
ПокетА как не поставить, если подача была идеальной?)))
И кстати, что поставил - это говорит о его принципах.
ПокетА почему Вы думаете, что он не засудил? Он не смог засудить в подаче)))
Мог бы засудить, если бы хотел.
Виктор 32Родословной нет? Или собачки просто похожи на легавых?
Мои не числятся.
Виктор 32Согласен. Бабло важнее. Но я бы незнакомому человеку свою собак на охоту не в жисть бы не отдал. А знакомому - дал бы бесплатно. Если доверия заслуживает.
тарифы на охоту с ними, а не медали.
AnnДа Вы не читаете, уважаемая.))) Моя легавая стала победителем открытых московских состязаний в этом году, а ее ведущий, он же владелец, признан лучшим натасчиком состязаний. Об этом писалось в газетах)))
Назовите собак, дипломы, кто когда и где судил.
AnnНу я же написал, что спаниелей судил, автор статьи, Михайлов также судил, Тананин судил.
Назовите собак, дипломы, кто когда и где судил.
Легавых судила Шарова, Смирнова, Пожаров. Это из Ваших. Наших Вы все равно не знаете.)))
ПокетЗаймитесь своим образованием г-да. Не все собаки в России числятся (имеют родословную РКФ) в ФЦИ. Некоторые числятся ( имеют родословные) только в системе РОРС. Не знали?
Родословной нет? Или собачки просто похожи на легавых?
ПокетА я тоже не даю. Я веду собаку, а туристы стреляют.
Согласен. Бабло важнее. Но я бы незнакомому человеку свою собак на охоту не в жисть бы не отдал. А знакомому - дал бы бесплатно. Если доверия заслуживает.
Дим, Игорь и Михаил, чего вы спорите, Вас же специально провоцируют. Товарищам только клаву потоптать и себя показать. Как топик-стартер - Дим, тема уехала совсем не туда, закрывай.
У как все запущено
Виктор 32Мы говорим о легавых как породе? В системе ФЦИ числятся все. 7 группа. А то что хозяевам лень родословную выправить - то это проблемы хозяев. Вот у нас есть и РКФ и РОРС родословные. Номер РКФ и номер ВПКОС. А для общего развития замечу, что не все породы собак числятся в ФЦИ, Вот у РОСа не может быть РКФ родословной, что ничуть не умоляет его достоинства как охотника.
Займитесь своим образованием г-да. Не все собаки в России числятся (имеют родословную РКФ) в ФЦИ. Некоторые числятся ( имеют родословные) только в системе РОРС. Не знали?
Виктор 32А что подумают турысты, когда прочитают этот пост? Хорошее отношение к людям, платящим вам деньги.
А я тоже не даю. Я веду собаку, а туристы стреляют.