Вот бяда бяда( огорчение.... артрит(

алхимик

Заметил с месяц назад, грю - Ань - прихрамывает Арамиска... когда полежит посидит... думали - казалось... ан нет... ездил к Ерёмину сегодня, Арамис - дристло, как поцапаться с ротваком, стафом, каквказцем - первый, как лечь на рентген - умру но не лягу... Весь в шерсти...
Я был... Короче - левый локтевой похрыстывает... После снимка сказали не страшно, будем лечить гомеопатически, 40 кг для Вас многовато... Нагрузку в ноль! Гулять по 15-20 минут на поводке не спеша!
Корм лечебный, уколы, витамины...
Нуу... думаю новый вейдерсы изорву, но собаке бегать в болоте не дам!
У кого какой опыт был?

Oleg 51

Посадил на облегченный сушняк для пожилых собак, сильно скинул вес пса .скачем по маленьку... как молодые.

Petros

Плохо 😞 В нашем коллективе у товарища хорошая собака страдает такой болячкой. Завтра поспрашиваю, чего делает.

Покет

Артирит - не артроз. Все будет нормально. Только обязательно соблюдайте то, что сказал Еремин. Он не первого пса на ноги ставит.
Удачи в лечении, Анжелка позвонит, еще рекомендации дасть 😊

Silver_M3

+в холодную воду не гоняйте

алхимик

Я и говорю - буду драть вейдерсы но пса гонять не буду... а он будет сходить с ума на берегу...
Стараеся... через неделю на приём.
Вес сбросить.... сегодня короткая прогулка в 20 минут...

Костя_ Самара

Блиин... 😞 Выздоравливайте!

Для того чтоб похудеть, сушняк диетический - само то. Рамся еще и есть его скорее всего будет не охотно, только чтоб уж совсем голодным не быть. Так и похудеет.

Lady Di

Блиин... Выздоравливайте!
+100
Здоровья хвостатому!!!!!!!!!!!!!

badger

[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
но собаке бегать в болоте не дам!

Володь, это тоже самое для лабра (ИМХО, сам спаниелист), что летчика до штурвала не допускать.
Выздоровленя Арамису, ну а вам быть непреклонными, барбоссеру полного выздоровления.
С ув.

Банда

Вовчан надо было не месяц ждать, а через пяток дней валить в клинику. Не было бы воспаления внутрисуставной сумки. Не горюй всё пройдёт, если лечить будете! 😊

------------------
Потому что мы банда!

алхимик

думали что ушиб...

Ann

Банда
Вовчан надо было не месяц ждать, а через пяток дней валить в клинику. Не было бы воспаления внутрисуставной сумки. Не горюй всё пройдёт, если лечить будете!
Анжел не ругайся, сначала думали что это от укуса после испытаний, его цапнули за лапу сильно. Да и не могли понять есть ли хромота, она несильная. Щас лечимся, выполняем все повеления Еремина, правда корм лечебный тока завтра привезут, но уколы делаем и таблетки и страйд+ жрем. (Тетю Аню считаем личным врагом, потому что она колет уколы и запихивает таблетки).

С ограничением подвижности тож пытаемся бороться. Видимо пропишем псу домашний режим и отменим все свои поездки, он же с нами постоянно мотается, сидит сзади, а это нагрузка на лапы сильная. Ну и выпрыгивать из нашей машины сама понимаешь ему высоко получается, мож от этого и начался артрит. Заказала ему автогамак, вот надеюсь скоро будет ездить только лёжа.

Pulver

Сколько же собаке лет?

алхимик

3.5 годика

Pulver

Может наоборот, гонять его больше надо в таком то возрасте.

Банда

Анют, я не ругаюсь, я ворчу 😊 😛
Вероятней всего и пошло повреждение от укуса. А время просто усугубило и пошло воспаление. Главное не в подвижности, а в нагрузке. Недельки на две спокойствия. Из машины помогайте вылезать. Я у своих тож Враг номер раз! 😊
Сама знаешь, что гонять, как здесь советуют, ни в коем случае нельзя!!!
Иначе и АРТРОЗ можно заработать!
Купи ещё лкарство в обычной аптеке "Донна" 2 упаковки. Коли через день. В/м Лучше в больную лапу.

------------------
Потому что мы банда!

Ann

Из машины помогаем вылезать, или хотя бы просим чтоб не прыгал. В ванну мыться только на руках. Тяжелый, зараза, 40 кило стабильно весит.
Щас ходит надутый и вредный - на диете, уколотый, прогулок мало, скакать на дают 😞

Донну куплю, спасиб тебе большое за совет.
Вот сегодня еще кормежку лечебную привезут, подержим на ней как велели 2-3 месяца, заказала мешок 10 килограммов. Он у нас и так хорошую кормежку ест, Акану канадскую для крупных собак, с глюкозамином. И регулярно чередуем ему банки 8IN1 - то мультивитамины то глюкозамин... и все равно вот блин перегрузили видимо 😞

Покет

Ань, это не от перегрузки, а травматического характера.
Корм посоветовали явно Лечебку Хилз.
Банда

Ann

Покет
Ань, это не от перегрузки, а травматического характера.
Корм посоветовали явно Лечебку Хилз.
Банда
Я не знаю. У нас же пес постоянно с нами мотается, предпочитает сидеть на попе на заднем сиденьи, как человек. Ну и просто нагрузок ему много в это лето. Мож и ушиб был... тут же не заметишь, они такие терпеливые, не заскулят никогда даже 😞

Корм посоветовали либо Хиллс j/d, либо аналогичный Eucanuba Joint Mobility, оба для лечения заболеваний скелета, в том числе для пожилых собак. Я заказала Эуканубу, пока что, потом Хиллс попробуем. Переводить велели постепенно, сначала мешая со старым кормом. Посмотрим, надеюсь Рамиска будет нормально лопать этот корм.
Я просто не понимаю, и так вроде глюкозамин и хондроитин и в корме и в витаминах получает, проверка на дисплазию по локтям А... Жирный он у нас слишком 😞

алхимик

не жирный а в теле...
сказано - я буду вместо собаки)))

Andreevich

Жирный он у нас слишком
Тяжелый, зараза, 40 кило стабильно весит.
Я с лабрами мало знаком, но ИМХО, лишний вес ни кому здоровья не прибавляет. Помнится я как-то писал, что "этому охотнику похудеть не мешало бы!"
У моей тоже сейчас два ребра просматриваются только при очень сильном изгибе тела. Будем худеть!
Собакену выздоровлния! 3,5 года не возраст!

Ann

Andreevich
Я с лабрами мало знаком, но ИМХО, лишний вес ни кому здоровья не прибавляет. Помнится я как-то писал, что "этому охотнику похудеть не мешало бы!"
У моей тоже сейчас два ребра просматриваются только при очень сильном изгибе тела. Будем худеть!
Собакену выздоровлния! 3,5 года не возраст!
Спасибо, стараемся. Для лабриков слегка жирноватая конституция это нормально, но увы все равно неправильно. Причем от нагрузок вес почти что не сбрасывается, он всегда примерно стабилен. Раньше сбросили бы вес более активными прогулками, но сейчас даже не знаю что делать 😞 ну как можно заставить собакена похудеть, если ему прописаны две очень спокойные прогулки на поводке(!) по 20 минут два раза в день и ВСЁ??? Только получается голодовку устраивать 😞 Ужасно всё это 😞

Возраст у него 3 года, 11 месяцев и 1 день.

ABV

Ann
Спасибо, стараемся. Для лабриков слегка жирноватая конституция это нормально, но увы все равно неправильно. Причем от нагрузок вес почти что не сбрасывается, он всегда примерно стабилен. Раньше сбросили бы вес более активными прогулками, но сейчас даже не знаю что делать 😞 ну как можно заставить собакена похудеть, если ему прописаны две очень спокойные прогулки на поводке(!) по 20 минут два раза в день и ВСЁ??? Только получается голодовку устраивать 😞 Ужасно всё это 😞

Возраст у него 3 года, 11 месяцев и 1 день.

Тип конституции лабрадора - крепкий (равно как и нем. овчарка, рпг, гордон, ... )и от нагрузок вес сбрасывается, тут наверное дело в балансе нагрузок и питания . А почему "голодовка" - ужасно?

Ann

ABV
Тип конституции лабрадора - крепкий (равно как и нем. овчарка, рпг, гордон, ... )и от нагрузок вес сбрасывается, тут наверное дело в балансе нагрузок и питания . А почему "голодовка" - ужасно?
Конечно все дело в этом, всегда - в Бухенвальде, как известно, жирных не было.

Голодовка ужасно потому что корм лечебный надо кушать по норме, прогулки 20+20 мин в день тихонечко, и ваще непонятно как при это еще и вес сбрасывать!
У нас вообще-то вся семейка пухленькая, кроме кошки, ну да видимо пора браться ежовыми рукавицами.

ABV

Ann
Голодовка ужасно потому что корм лечебный надо кушать по норме, [/B]
А кушайте его меньше нормы 😊

Ann

ABV
А кушайте его меньше нормы
Дык так и делаем. Собакен изображает чудовищные страдания, ходит за нами по пятам и так и просит почти что человеческим голосом - ну теть Ань, ну дай хоть хлебушка. Избалованная скотина, знаю. Ну дык человек же, член семьи как-никак.

Банда

40 кг нормальный вес взрослого кобеля.
Ограничивая нагрузки соответственно и дозировку корма надо менять не зависимо какого производителя. Иначе пойдёт в жир. Ни какой голодовки устраивать не надо.
Не большая жировая прослойка для лабра- это норма иначе в холодной воде ему будет не по кайфу.
Артрит- не катастрофа и не трагедия. Просто поздновато спохватились. Но дело поправимое.
Ань тесты вы делали на дисплазию. Отношение к артриту не имеет ни какого отношения.
В вашем возрасте надо профилактику 2 раза в год чавкать хондропротекоры как например Страйд Плюс, Артрофит или Гелакан.
Ну и соответственно если собака захромала и через 5 деньков не проходит при этом можно колоть травматин или траумель, то соответственно ехать к врачу и делать снимок

Ann

Анжел, так и делаем, спасибо.
Про Страйд пока не задумывались, думали что корма с глюкозамином и глюкозамина от 8IN1 достаточно. Ну посмотрим что доктор скажет, видимо на таблетках и профилактических курсах теперь до конца.

Банда

Профилактика норма для любого взрослого животного, а таблетки временное явление.
Я своим всё время делаю профилактику.
А в кормах я лично не доверяю что там как положено. Если и есть, то минимум.

chelgun

Ань, здоровья Арамиске.

Банда, с какого возраста профилактику начинать? моему лабру год в августе.

ABV

Ann
Дык так и делаем. Собакен изображает чудовищные страдания, ходит за нами по пятам и так и просит почти что человеческим голосом - ну теть Ань, ну дай хоть хлебушка. Избалованная скотина, знаю. Ну дык человек же, член семьи как-никак.
А вы ему яблочко или морковку 😊

ABV

Не большая жировая прослойка для лабра- это норма иначе в холодной воде ему будет не по кайфу.
Каждый понимает "Не большая жировая прослойка" по-своему 😊

Профилактика норма для любого взрослого животного,
Ну не должно так быть 😞

Банда

Рост собаки заканчивается к году. Соответственно полностью как например ретривер (крупные породы)созревают к 3 годам жизни. После года и надо делать профилактику.
Андрей, есть породы, которые по статистике более подвержены заболеваниям опорно двигательного аппарата. Учитывая специфику породы, нашу "отличную экологию",нагрузки итд. Не надо забывать, что раньше ретривер был гораздо меньше размером, легче костяка.
Так, что надо брат, надо!!! 😊 😊
Да кстати яблочко и морковка-баловство, а не еда.

------------------
Потому что мы банда!

Ann

ABV
А вы ему яблочко или морковку
Фрукты-овощи не жрем-с 😊 Пока что 😊
Собак считает себя наказанным непонятно за что, и с ограниченными прогулками и с урезанной кормежкой, и тем более с уколами-таблетками. Страдает 😞

Банда
Да кстати яблочко и морковка-баловство, а не еда.
Я бы и заменила часть кормежки нашего толстопопика на баловство, но увы собакен жрет либо корм, либо мясо, попрошайничает хлеб-кашу. А так слегка разгрузить его было бы полезно 😊

Andreevich

Голодовка ужасно потому что корм лечебный надо кушать по норме, прогулки 20+20 мин в день тихонечко, и ваще непонятно как при это еще и вес сбрасывать!
Конечно все дело в этом, всегда - в Бухенвальде, как известно, жирных не было.
Пловцы тоже не очень жирные. Нагрузки у них - дай бог каждому! При этом на суставы нагрузки другого порядка. Вы знаете, что при плавании суставы скорее вытягиваются, чем сжимаются? Подумайте на эту тему, тем более. что лабры прирожденные пловцы!

Ann

С плаванием у нас все хорошо. Но просто так заплывы в бассейне устраивать нормальный лабрик не любит. Нам подавай грязь, болото, камыши, и тщательно их прочесывать. И желательно еще чтобы кочки, коряги, канавы и кусты в воде. И воды чтобы особо и не было - грязная жижа и тина, ил, торф, осока. Кааааайф 😊

ABV

Банда
Рост собаки заканчивается к году. Соответственно полностью как например ретривер (крупные породы)созревают к 3 годам жизни. После года и надо делать профилактику.
Андрей, есть породы, которые по статистике более подвержены заболеваниям опорно двигательного аппарата. Учитывая специфику породы, нашу "отличную экологию",нагрузки итд. Не надо забывать, что раньше ретривер был гораздо меньше размером, легче костяка.
Так, что надо брат, надо!!! 😊 😊
Да кстати яблочко и морковка-баловство, а не еда.


Анжел, а может обратно в светлое раньше, где костяк легче?
Я очень сильно сомневаюсь, что каблу весом в 40 кг. удобно охотиться.
и согревает лабра в холодной воде скорее псовина, чем толстый слой жира. (полнейшая ИМХА)

А морквь и яблоки я и предлагаю т.к. они практически мимо, но желудок
не пустой и голод не беспокоит.

Ann

ABV
Анжел, а может обратно в светлое раньше, где костяк легче?
Я очень сильно сомневаюсь, что каблу весом в 40 кг. удобно охотиться.
и согревает лабра в холодной воде скорее псовина, чем толстый слой жира. (полнейшая ИМХА)
Андрей, я очень-очень с тобой согласная. По всем пунктам.
Только хочу заметить, что 40 кило это весьма лёгкий лабрик, по московским стандартам. Рамиска по сравнению со многими ровесниками некрупный и даже худой 😊 Большинство кобелей его возраста более масиивные, а многие и гораздо более крупные. Патрик наверное вообще за полтос весит, при этом весьма достойный пес.

А более сухие (относительно нынешних конечно же) лабрики сейчас почти что вылетают из стандарта.
Но я все равно хочу американскую палевую девку.

ABV

Ann
Андрей, я очень-очень с тобой согласная. По всем пунктам.
Только хочу заметить, что 40 кило это весьма лёгкий лабрик, по московским стандартам. Рамиска по сравнению со многими ровесниками некрупный и даже худой 😊 Большинство кобелей его возраста более масиивные, а многие и гораздо более крупные. Патрик наверное вообще за полтос весит, при этом весьма достойный пес.

А более сухие (относительно нынешних конечно же) лабрики сейчас почти что вылетают из стандарта.
Но я все равно хочу американскую палевую девку.

Ань, если ты согласна по всем пунктам, то к чему ты это замечаешь 😊?

Банда

У нас 43 кг вполне нормально охотимся.
А не большая жировая прослойка согревает, а не толстый слой жира, который только вредит здоровью.
Время меняется и ретривер тоже. 😊

ABV

Банда
У нас 43 кг вполне нормально охотимся.
А не большая жировая прослойка согревает, а не толстый слой жира, который только вредит здоровью.
Время меняется и ретривер тоже. 😊

Ну если тонкий слой согревает, то толстый должен греть еще больше 😊

Ann

ABV
Ань, если ты согласна по всем пунктам, то к чему ты это замечаешь ?
Что идти вразрез с общепринятым, это тяжело и не приносит признанного успеха.
Мне вот например хотелось бы чтобы Арамиска еще щенков наплодил. Но без заметных успехов ему это не светит, и так ему Банда вязку подарила за хорошее поведение и смазливую мордашку 😊 Под успехами я подразумеваю победы в системах в том числе шоу-выставок, и отличные оценки и высокие места в ринге на охотничих выставках.

Банда

Андрюх, не ровняй одно с другим. Сто раз повторяться не буду. 😊
Должно быть всё в меру!
Ань ну вот вы где нибудь страничку на Рамсю или даже на Хант Дог или на Ретривер Сич зарегистрировались? Нет... Реклама сама понимаешь двигатель прогресса. Под лежачий камень вода не течёт. Такова кобелиная учесть. Двигать парня надо постоянно.

Ann

Банда
Ань ну вот вы где нибудь страничку на Рамсю или даже на Хант Дог или на Ретривер Сич зарегистрировались? Нет... Реклама сама понимаешь двигатель прогресса. Под лежачий камень вода не течёт. Такова кобелиная учесть. Двигать парня надо постоянно.
Анжел, да что там двигать-то? Регалий нуль, трешками что ли хвастаться? Я бы на месте владельцев суки выбрала кобеля с более внятными достижениями. Понятно, что ответственность на владельцах, которые забили на тренировки, но и хвалиться этим грешно.
А если бы у Арамиски был бы еще и более сухой тип, то он и в системе шоу-выставок РКФ хрен бы получил чего. Так с нашей жирной задницей хоть чего-то добились 😊

ABV

Ann
Что идти вразрез с общепринятым, это тяжело и не приносит признанного успеха.
Мне вот например хотелось бы чтобы Арамиска еще щенков наплодил. Но без заметных успехов ему это не светит, и так ему Банда вязку подарила за хорошее поведение и смазливую мордашку 😊 Под успехами я подразумеваю победы в системах в том числе шоу-выставок, и отличные оценки и высокие места в ринге на охотничих выставках.
Ну а как собачке проще жить и охотить?

Ann

ABV
Ну а как собачке проще жить и охотить?
Как иногда говорю я, навешивая на Рамсю удавку и показывая ему кулак чтобы слушался на ринге Анжелу, "хочешь трахаться - веди себя прилично" 😊

А вообще диалог это долгий и я сама еще не разобралась что к чему. И в любом случае это уже не про артрит.
Сейчас курс совершенно понятен - следование лечению и сброс веса, и поддержание спортивной формы в дальнейшем.

В глобальном плане... пожалуй когда появится возможность купить вторую собаку, буду еще раз советоваться. Здравый смысл склоняется к легкой "американской" конституции, собственное тщеславие говорит, что это будет собачка только для души, в племенном разведении участвовать не будет.
Сам же понимаешь, своя собака всегда самая лучшая, и любая оценка ее ниже максимальной кажется несправедливой и глубоко ранит 😊 Тем более когда владелица тридцатилетняя бездетная тетка, тут уже совсем крыша едет, об объективности и речи нет.

мышонок

видимо не за горами неизбежное разделение на шоу-линии и рабочие.

алхимик

Ann
тридцатилетняя бездетная тетка
29 безбашенная

Ann

мышонок
видимо не за горами неизбежное разделение на шоу-линии и рабочие.
Надь, иногда я думаю что это хороший вариант. Как бы не случилось полное вымирание рабочей линии и вырождение породы в полностью декоративно-компанейскую.
Впрочем, отечественное лаброводство относительно молодое и специфическое, как любое другое разведение модной породы, сама понимаешь.

алхимик

предупреждаю я пил пиво!

ABV

Банда
Должно быть всё в меру!
Я б сказал, что оптимально с точки зрения выполнения определенной работы , такое вот мерило для меры 😊. Но курс хондропротекоров два
раза в год для 4-ех летней собаньки ... . Анжел, я не спорю наверно
для современного поголовья иначе нельзя, только тогда возникает вопрос о правильности современного поголовья 😞

ABV

Сам же понимаешь, своя собака всегда самая лучшая, и любая оценка ее ниже максимальной кажется несправедливой и глубоко ранит
Да , самая лучшая собака - своя, но оценка ее ниже максимальной не ранит.
Мне лично глубоко по барабану.

алхимик

ABV
Мне лично глубоко по барабану.
мне тоже. Я вижу как работает собака, что она может. Ну а что другие говорят... Судей я нагляделся... на ходынке особенно...

Костя_ Самара

Анжел, а может обратно в светлое раньше, где костяк легче?

+мульён!!!

А более сухие (относительно нынешних конечно же) лабрики сейчас почти что вылетают из стандарта.

Вот-вот, сходили мы с Крисом как-то на шоувыставку и схлопатали очхор за сухой тип. Сказали, что пёс в сучьих ладах и посоветовали его получше кормить и по-больше ПЛАВАТЬ! Хотел бы я посмотреть на лабра в Самарской области, который плавает меньше нашего. Два дня в неделю во время года, когда вода жидкая из воды не вылазит.
Вобщем после этого я послал шоувыставки нах. Мне нравиться легкий костяк моего пса.

Прикольно было наблюдать за шоу чемпионом на испытаниях по розыску и подаче, жарища была под 35 гардусов. Тогда как Крис искал, подавал, гонял аж пыль из под копыт, чемпион предвигался вялой рысью повесив язык на плечо... 😛
Вот 1 августа поугараю над ним на испытаниях по полю 😊 Он реально на жаре выдыхается раньше хозяйки. А я выдыхаюсь куда как раньше Криса.
Ну и кому легче охотиться?

ЗЫ:

предупреждаю я пил пиво!
Предупреждаю, я тоже 😊

Банда

У вас что сегодня день пивунов??? 😊
Костя у тебя ещё молодой кобель и по ходу позднего созревания.
Будет ему пяток лет и у тебя Крис будет уметь экономить силы.
На фото я чё то не увидела лёгкого костяка, просто до конца ещё не сформировался. Юниорский возраст он самый вредный. 😊 Как говорится не два не полтора.
Что ж хорошего в разделении???
Да ровным счётом ни чего.....
Вы думаете если собаки будут с лёгким костяком куча вопросов сразу отпадёт???
Было есть и будет всегда пока существует порода. В других породах не меньше проблем. Просто мало кто о чём говорит и стараются не разглашать.

Андрей, вот ты в светлом раньше вёл статистику?
Или кто то тебя посвящал в проблемы?

------------------
Потому что мы банда!

ABV

Анжел, в твоем посте (см. ниже) ты про более легкий костяк и меньший размер
зачем писала? Я понял, что раньше проблем с опорно двигательным было меньше из-за легкости костяка, нет?

Андрей, есть породы, которые по статистике более подвержены заболеваниям опорно двигательного аппарата. Учитывая специфику породы, нашу "отличную экологию",нагрузки итд. Не надо забывать, что раньше ретривер был гораздо меньше размером, легче костяка.

алхимик

я таки думаю что у нас - это травма... Молю бога...
А рамся истязает мою душу выпрашиванием еды...

ABV

алхимик
мне тоже. Я вижу как работает собака, что она может. Ну а что другие говорят... Судей я нагляделся... на ходынке особенно...

Не Вов, я в смысле, что эмоций не вызывает, а с критикой я соглащаюсь или нет, но без сильных эмоций. 😊.

алхимик

Критика - здоровая только за.
Но именно здоровая))
Мне, Андрей, нравится твой подход. Анька переживает по-поводу трёшек, а я нет! Собака реально охотится, наши друзья молятся на неё. Цель - охота, выполнена, добыча есть. Ну не обходит он меня с уткой вокруг и не садится. А я не могу его дрючить чтобы он всё это проделывал. Мы партнёры, я стреляю, он находит.

ABV

алхимик
Критика - здоровая только за.
Но именно здоровая))
Мне, Андрей, нравится твой подход. Анька переживает по-поводу трёшек, а я нет! Собака реально охотится, наши друзья молятся на неё. Цель - охота, выполнена, добыча есть. Ну не обходит он меня с уткой вокруг и не садится. А я не могу его дрючить чтобы он всё это проделывал. Мы партнёры, я стреляю, он находит.
Зажрались 😊 уже треха не диплом 😊. Не знаю , у моего тож треха, но я не парюсь.


ABV

алхимик
Критика - здоровая только за.
Но именно здоровая))
Мне, Андрей, нравится твой подход. Анька переживает по-поводу трёшек, а я нет! Собака реально охотится, наши друзья молятся на неё. Цель - охота, выполнена, добыча есть. Ну не обходит он меня с уткой вокруг и не садится. А я не могу его дрючить чтобы он всё это проделывал. Мы партнёры, я стреляю, он находит.
Зажрались 😊 уже треха не диплом 😊. Не знаю , у моего тож треха, но я не парюсь.


Банда

Анжел, в твоем посте (см. ниже) ты про более легкий костяк и меньший размер
зачем писала? Я понял, что раньше проблем с опорно двигательным было меньше из-за легкости костяка, нет?

Я же Андрей писала для чего сейчас в наше время нужны хондропротекторы.
И взяла всё в савокупности. Поэтому раньше может было и меньше проблем, но не только из-за лёгкости костяка. Но об этом история умалчивает. 😊
Сугубо моё предположение.

алхимик

ABV
Зажрались 😊 уже треха не диплом 😊. Не знаю , у моего тож треха, но я не парюсь.

Почему зажрались?
Ты же сам сказал - собака работает - а чего вы ещё от него хотите?

ABV

алхимик

Почему зажрались?
Ты же сам сказал - собака работает - а чего вы ещё от него хотите?

Я это и пытаюсь сказать, что нечего переживать из-за трехи.

ABV

Банда

Я же Андрей писала для чего сейчас в наше время нужны хондропротекторы.
И взяла всё в савокупности. Поэтому раньше может было и меньше проблем, но не только из-за лёгкости костяка. Но об этом история умалчивает. 😊
Сугубо моё предположение.

Всеж тяжелый костяк выглядит , как решающий фактор, согласна 😊?

мышонок

Ann
Надь, иногда я думаю что это хороший вариант. Как бы не случилось полное вымирание рабочей линии и вырождение породы в полностью декоративно-компанейскую.
Впрочем, отечественное лаброводство относительно молодое и специфическое, как любое другое разведение модной породы, сама понимаешь.

недавно читала статью про малинуа, оказывается в этой породе уже выделяются два конкретно отличающихся по экстерьеру и рабочим качествам типа - шоу и спортивные (в данном случае спорт подразумевает и работу в спецурах различных). Отличаются по росту, костяку, пропорциям головы, весу... При этом никакой трагедии - будущие хозяева четко знают в каком питомнике брать собаку, в зависимости от цели.
Единственно, это не относится к России. За хорошими рабочими псами ездят в Европу (неплохие есть в Украине), а у нас пока пытаются найти баланс между экстерьером и работой, в результате проигрывая по обеим позициям. Ну не бывает Аполлонов с мозгами Эйнштейна. Всегда приходится чем-то жертвовать. С моей точки зрения экстерьер всегда должен соотносится с пользовательскими качествами собаки, в первую очередь. А кому нужен просто домашний любимец, те не морочась берут поближе и подешевле - такой балласт был и будет в любой породе, от этого никуда не денешься.
В лабрах сейчас по идее должно выделятся три направления - охотничье, пользовательское (проводники, поисковики, терапевты) и шоушное. Ну значит будет как минимум два внутрипородных типа.
Не допустить вырождения породы, закреплять нужные для того или иного направления признаки и есть работа заводчиков, за что им респект и уважуха))

алхимик

ABV
Я это и пытаюсь сказать, что нечего переживать из-за трехи.

Я его люблю. И благословлю. Знаю, что такое охотит БЕЗ собаки, и что такое охотить с собаком

алхимик

мышонок

недавно читала статью про малинуа, оказывается в этой породе уже выделяются два конкретно отличающихся по экстерьеру и рабочим качествам типа - шоу и спортивные (в данном случае спорт подразумевает и работу в спецурах различных). Отличаются по росту, костяку, пропорциям головы, весу... При этом никакой трагедии - будущие хозяева четко знают в каком питомнике брать собаку, в зависимости от цели.
Единственно, это не относится к России. За хорошими рабочими псами ездят в Европу (неплохие есть в Украине), а у нас пока пытаются найти баланс между экстерьером и работой, в результате проигрывая по обеим позициям. Ну не бывает Аполлонов с мозгами Эйнштейна. Всегда приходится чем-то жертвовать. С моей точки зрения экстерьер всегда должен соотносится с пользовательскими качествами собаки, в первую очередь. А кому нужен просто домашний любимец, те не морочась берут поближе и подешевле - такой балласт был и будет в любой породе, от этого никуда не денешься.
В лабрах сейчас по идее должно выделятся три направления - охотничье, пользовательское (проводники, поисковики, терапевты) и шоушное. Ну значит будет как минимум два внутрипородных типа.
Не допустить вырождения породы, закреплять нужные для того или иного направления признаки и есть работа заводчиков, за что им респект и уважуха))

девушка, мы говорим об охотничьих собаках!
Именно о них. Наши предки умудрялись иметь и красивых и рабочих собак.

Костя_ Самара

Банда
Костя у тебя ещё молодой кобель и по ходу позднего созревания.
Будет ему пяток лет и у тебя Крис будет уметь экономить силы.
На фото я чё то не увидела лёгкого костяка, просто до конца ещё не сформировался. Юниорский возраст он самый вредный. 😊 Как говорится не два не полтора.


Анжел, Крису - два года. Это еще юниор?
"Чемпиону" - два с половиной, при этом Крис в разы опытнее его, потому что он - охотник, а "чемпион" охотится на бабочек 😊

Повторюсь, очень рад, что у меня такая легкая выносливая собака!

taksaAgata

Сорри, вмешаюсь в тему.
Поговорила сегодня со знакомым ветом. Вы тоже с ветами общались, но расскажу еще об одном мнении.
В общем, расклад такой: не зависимо от породы, набранного веса - первое правило - установить диету. Собаке уже назначили диет корм, какой, не знаю, но скорее всего, в нем оч мало или вообще нет (по крайне мере, не должно быть) пуриновых оснований. Это, в первую очередь - мясо говядины и свинины тех частей, которые дают клейкость, в т.ч. костная мука; курица в любых кусках и куриные кости; животные жиры; бобовые; жирная рыба; любые консерванты. Т.е. получается, что никакие сухие корма любого качества кроме специальных лечебных (если вообще есть корма для больных суставов) при артритах не показаны.
Рекомендованы: крайне мало и не каждый день постного мяса; каши, в основном рисовая, на воде; крайне мало растительных жиров; очень много воды. Из препаратов: добавки глюкозамина и хондроитинсульфата. Нагрузки умеренные. Если есть лишний вес, то лучше его сбросить уменьшением количества еды, но кормить не реже 2 раз в сутки, т.е. уменьшить порцию, а не количество кормлений.

От себя добавлю - есть такая классная штука - крем-гель Alezan для суставов. Производитель ООО "НВЦ Агроветзащита С. П." (АВЗ).

... для суставов оказывает противовоспалительное и обезболивающее действие на травмированный сустав и улучшает в нем обменные процессы. Комплексный фитоэкстракт лекарственных растений оказывает ранозаживляющее, болеутоляющее, антисептическое и противовоспалительное действие. Глюкозамина гидрохлорид нормализует обменные процессы в суставных хрящах, тормозит развитие деструктивных процессов в суставах. Глицерин, входящий в состав геля, активизирует обменные процессы, стимулирует заживление поврежденных тканей. Крем-гель ALEZAN применяют в случаях травмирования суставов, при остеоартритах, остеохондрозах, хондромаляции надколенника и лопатко-плечевом полиартрите.
Крем-гель нормализует отложение кальция в костной ткани и способствует исчезновению отека и болевого синдрома суставов.
Крем-гель ALEZAN содержит комплексный фитоэкстракт лечебных трав и глюкозамина гидрохлорид.
Препарат для лошадей, но им с упехом пользуются и люди. Собаке точно не повредит, скорее поможет.
Пузырь вот такой


Костя_ Самара

Про лошадиный препарат +1!
хорошо берут для людей, наверное и собаке хорошо поможет

Покет

Костя_ Самара
Анжел, Крису - два года. Это еще юниор?
"Чемпиону" - два с половиной, при этом Крис в разы опытнее его, потому что он - охотник, а "чемпион" охотится на бабочек
Кость, а Филян тоже чемпион. 😊 Шоушный. 😊 и Рамся 😊
Два года не возраст, у нас Мартин созрел в три, а матереть так в 4 начал.
алхимик
Я его люблю. И благословлю. Знаю, что такое охотит БЕЗ собаки, и что такое охотить с собаком
Вован, эти слова дорого стоят. Держи пять. Ну а Анне я могу сказать - ваши дипломы - может и трешки - но они вами заработаны. Трудом. И ваши трехи с балами за 70, полученные у Громыко и Михайлова куда ценнее, чем многие Д1, пусть у этих "Чемпионов по вбиванию бабла" Д1 за уткой лазит.
Про Рамсю у меня единственная версия - последствие травмы, когда ему противник локоть прокусил, а про сам предмет спора - ну бесполезный он. Я считаю что проблемы у собак с суставами в большинстве случаев - вина владельцев. Ведь никого из нас в 3-5 летнем возрасте не заставляли поднимать штангу и бегать кросс на 10 км. А почему-то нагружать 6 месячного пса - нормально. И если кто-то считает что у собак, "Рабочего типа" нет проблем со здоровьем при неправильном выращивании - то на самом деле это не значит что их нет. Собака должна соответствовать стандарту. В стандарте сказано - тип крепкий. Значит и должен быть крепким. Не надо делать обобщений и далеко идущих выводов, если нет предмета сравнения. Написал Ириска что собака плохо подает - сразу - генетический косяк, гвозди в птицу, аномалия. Оказалась течка. Алхимик написал что получил артрит, Аня назвала Рамсю жирным засранцем - сразу тяжело им, бегают плохо, вот других надо, суставы сыпятся... Давайте смотреть на причину. Была травма. Если, не дай бог, кого кавказец или ротвак за колено схватит - тоже артрит будет... в лучшем случае. А в худшем... И что же? тоже вес? Ладно там меня, а если (тьфу, тьфу, тьфу, не дай бог) Банду?

мышонок

правильное выращивание, дозирование нагрузок это все конечно само собой разумеется, но и очевидна тенденция к утяжелению в породе, что вряд ли прибавит ей здоровья.. Те лабры, которых я видела на Евразии лично и на фотках, были очень красивы, слонопотамисты, толстозады и напоминали плюшевых медведей(особенно палевые))). А ведь Евразия - это шанс получить квалификацию на Crafts, считай самую крутую выставку мира, т.е. это не чисто российская мода.

Покет

Утяжеление - это дань моде. Также вредно как и облегчение. Ну и скорее там тип сырой а не крепкий. Ну а про Евразию - две прошлых Евразии выигрывала сука, на три см. ниже нижней границы стандарта... Очень уж вольно некоторые деятели стандарт интерпретируют.

Покет

мышонок
В лабрах сейчас по идее должно выделятся три направления - охотничье, пользовательское (проводники, поисковики, терапевты) и шоушное. Ну значит будет как минимум два внутрипородных типа.
Не допустить вырождения породы, закреплять нужные для того или иного направления признаки и есть работа заводчиков, за что им респект и уважуха))
кстати, добавлю. нет у нас рабочих и т.д. лабров. все что в Россию завозилось и размножалось - шоу. Вот и приходиться линии искать, где рабочие качества сохранились.

мышонок

тип сырой, это точно.
щас прям из любопытства залезла опять на фотки смотреть, ну слоны!!
я вот про что и говорю - моя имха, еще какое-то время пройдет, и начнется разделение на внутрипородные типы, как у многих пользовательских пород. А может уже началось.

Банда

Андрей, хороший и здоровый костяк надо правильно вырастить и сохранить до глубокой старости. Нет не соглашусь. 😊
Решающий фактор- хозяин собаки.

Типажи должны присутствовать разные иначе порода себя исчерпает и работать будет не с кем. А вот как это происходит на совести всех людей, если хоть как то имеют отношение к породе. Действительно сейчас очень трудно выискать тех лабров, у которых хоть часть рабочих качеств присуща. Да ещё чтобы эти качества передавались при этом сохранить хороший экстерьер.
А делёжка и так уже до икоты НАДОЕЛА!
Не умеют у нас люди работать совместно, не умеют. 😞

На Украину завозилось всё из России. Может сейчас только начали завозить с других стран. ИМХО

Ну а теперь вернусь к Артриту, товарищи чтобы понять всю сущность надо наверно к книгам обратиться. И сделать выводы.

------------------
Потому что мы банда!

Костя_ Самара

Утяжеление - это дань моде. Также вредно как и облегчение. Ну и скорее там тип сырой а не крепкий.

Вот именно это я и хотел сказать 😊 +мульен

алхимик

Покет
Вован, эти слова дорого стоят. Держи пять. Ну а Анне я могу сказать - ваши дипломы - может и трешки - но они вами заработаны. Трудом. И ваши трехи с балами за 70, полученные у Громыко и Михайлова куда ценнее, чем многие Д1, пусть у этих "Чемпионов по вбиванию бабла" Д1 за уткой лазит.
Ну так Андрей когда-то спроси - чего хотите-то от собаки? Работает? Подаёт? Без дичи сидите? Или самолюбие тешить))))?

ABV

Андрей, хороший и здоровый костяк надо правильно вырастить и сохранить до глубокой старости. Нет не соглашусь.
Решающий фактор- хозяин собаки.

Анжел, давай допустим, что все хозяева одинаково хорошо/плохо воспитывают собак. Осталось два фактора экология и костяк (правильная нагрузка это к выращиавнию). Что важнее? Я думаю, что костяк т.к. более легкие породы
имеют ту же экологию, но проблем с суставами нет.

Типажи должны присутствовать разные иначе порода себя исчерпает и работать будет не с кем.
Полностью согласен, только типаж собак , который требует хондропротекторов с 4-ех лет - порочен, нет?

ABV

алхимик
Ну так Андрей когда-то спроси - чего хотите-то от собаки? Работает? Подаёт? Без дичи сидите? Или самолюбие тешить))))?

Вов, добиться от Арамиса д2(может и д1) можно и потребут это 2-ух/3-ех
недель занятий по 15-20 минут (мое наглое чайниковское ИМХО), но я сомневаюсь, что этого можно достичь не применяя достаточно строгие методы дрессировки(мое наглое чайниковское ИМХО). Не хотите строго
воспитывать собаку, так не заморачивайтесь вы с этой зад-кой/подачей
на д1. Ну реально рабочий пес. Чутье, страсть , экстерьер, подача что вам еще нужно? Бумажка? Приходи я тебе нарисую 😊. Мысль моя проста, без жестких воздействий д1 не получить. Только чего себя(не Арамиса) ломать , итак все хорошо.

Банда

Анжел, давай допустим, что все хозяева одинаково хорошо/плохо воспитывают собак. Осталось два фактора экология и костяк (правильная нагрузка это к выращиавнию). Что важнее? Я думаю, что костяк т.к. более легкие породы
имеют ту же экологию, но проблем с суставами нет.

Андрей, воспитание не причём. Не будем заострять внимание на этом.
Важно всё вместе опять разделить не возможно.
Проблема общая на данный период что лёгкий что тяжёлый. Отмечу не будем уходить в прошлое. 😊


Полностью согласен, только типаж собак , который требует хондропротекторов с 4-ех лет - порочен, нет?

Нет не порочен. Ответила выше.

Ann

Вобщем сегодня неделю как лечимся, пока об итогах говорить рано. Сожрали бутылку Страйд+ почти что, банку Римадила, колем травматин, едим лечебный корм, лишены вкусняшек, гуляем понемногу и отдергиваемся если начинаем скакать и кобелячить. "Дона" купила, начну колоть как закончатся уколы Травматина. На осмотр повторный поедем в начале следующей недели, как раз велено показаться через 7-8 дней после начала курса лечения.
Кстати корм лечебный судя по составу - полное говно 😞 Эукануба Джойнт Мобайлити.

Надеюсь поможет всё это, иначе даже не знаю что делать 😞 😞 😞

Silver_M3

Про корм подробнее плз. Периодически таким кормим собу, говорили по составу с врачами эканубовскими. Единственный вывод - осторожнее с добавками, чтобы селеном не перекормить, ибо реакция неизвестна.

Кстати, всеми любимый Страйд+ по воздействию на суставы можно заменить холодцом.

В обычной жизни очень нра Сенсити Джонс, ну или лаброводский-ретриверский.

Ann

Сильвер, а вы состав у этой Юканубы читали? Эукануба вообще корм низкого пошиба, а именно этот еще и весь из НЕ рекомендованных для осбак добавок. Пшеница, глютен, костная мука, дрожжи, кукуруза, и так далее.

Рамиска, избалованный холистической канадской Аканой, этот лечебный корм жрет только потому, что голодный.

Silver_M3
Кстати, всеми любимый Страйд+ по воздействию на суставы можно заменить холодцом.
А вот Вера (ТаксаАгата) говорит, что наоборот мясо и жилы и все подобные штуки надо давать минимально. В чем прикол? Так у нас Рамиска и косточки-мослы, и жилки и хрящи трескает регулярно, для нагрузки на зубы и челюсти.

Со Страйдом вообще непонятно. У меня такое впечатление, что глюкозамин у Рамси скоро из ушей полезет. Корм у него Acana Large Breed для крупных собак с глюкозамином, курсы 8IN1 глюкозамина - постоянно, чередуем с мультивитаминами той же фирмы. И вот еще Страйд+ интенсивный курс прописали, и уколы средства "Дона". Это ж пипец какой-то, не Рамиска а сплошной глюкозамин ходячий.

Uta brown

Ann
Сильвер, а вы состав у этой Юканубы читали? Эукануба вообще корм низкого пошиба, а именно этот еще и весь из НЕ рекомендованных для осбак добавок. Пшеница, глютен, костная мука, дрожжи, кукуруза, и так далее.

Рамиска, избалованный холистической канадской Аканой, этот лечебный корм жрет только потому, что голодный.

А вот Вера (ТаксаАгата) говорит, что наоборот мясо и жилы и все подобные штуки надо давать минимально. В чем прикол? Так у нас Рамиска и косточки-мослы, и жилки и хрящи трескает регулярно, для нагрузки на зубы и челюсти.

Со Страйдом вообще непонятно. У меня такое впечатление, что глюкозамин у Рамси скоро из ушей полезет. Корм у него Acana Large Breed для крупных собак с глюкозамином, курсы 8IN1 глюкозамина - постоянно, чередуем с мультивитаминами той же фирмы. И вот еще Страйд+ интенсивный курс прописали, и уколы средства "Дона". Это ж пипец какой-то, не Рамиска а сплошной глюкозамин ходячий.

С хромотой вопрос очень сложный. У нас Юта хромала год! Ни один из уважаемых московских врачей не смог поставить точный диагноз. Делали рентген всех суставов по несколько раз, ничего не обнаружили. Вылечили гомеопатией методом перебора различных препаратов. Причину хромоты не знаем до сих пор. Ситуация с суставами у лабров действительно ненормальная.

Банда

Ань состав Страйда почитай там же не только глюкозамин.
По поводу этого корма ни чего не могу сказать, не в курсе не пользовались.

Сергей так диагноз поставлен тут гадать и не надо.
Травматин это тоже гомеопатический препарат.
Его можно было сразу начать колоть как захромал.


Silver_M3

Ann
Эукануба вообще корм низкого пошиба, а именно этот еще и весь из НЕ рекомендованных для осбак добавок. Пшеница, глютен, костная мука, дрожжи, кукуруза, и так далее.

Не хотелось бы рекламировать бесплатно эканубу, которая вроде как считается премиумом в нешй любимой Родине, но кто, интересно узнать, его НЕ рекомендует?

Ann

Silver_M3
Не хотелось бы рекламировать бесплатно эканубу, которая вроде как считается премиумом в нешй любимой Родине, но кто, интересно узнать, его НЕ рекомендует?
Сильвер, на нашей любимой Родине и хиллс и эукануба и чуть ли не рояль-канин считаются премиум-кормами. Что в корне неверно.

Мне бы не хотелось начинать в тыщщу первый раз тему про сухие корма, но блин она вечно актуальная.
Вот посмотрите пожалуйста здесь:
http://guns.allzip.org/topic/32/488097.html

А также я доверяю ресурсу http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/

Лично я эуканубу и иже с ней для постоянного питания никогда рекомендовать НЕ буду, это барахло.

Uta brown

Лично я эуканубу и иже с ней для постоянного питания никогда рекомендовать НЕ буду, это барахло.
Корм как корм, кормил старшую первые два года. Всё индивидуально, люди и Роялом и Трапезой кормят без проблем.

Ann

Uta brown
Корм как корм, кормил старшую первые два года. Всё индивидуально, люди и Роялом и Трапезой кормят без проблем.
Да я не сомневаюсь, у некоторых собаки и на педигри нормально себя чувствуют. ТТТ, остается только порадоваться за крепкое здоровье питомцев. Я очень въедливо отношусь с сухому корму, и стараюсь дать псу самое лучшее из того что могу позволить. ТТТ, пока что это и не особо дорого, правда гимороя с покупкой многовато. Крайний раз 4 мешка по 13,5 кило сразу купила, ибо в кризис обещали что возить будут еще реже и меньше.

taksaAgata

наоборот мясо и жилы и все подобные штуки надо давать минимально. В чем прикол?
не знаю. Знаю только, что людям, страдающим подагрой, холодцы не рекомендуют.
Думаю, есть еще один фактор заболевания суставов у охот собак - холодная вода.

"Сушите" собаку", пусть лучше будет меньше экстерьера, больше здоровья.

Ann

taksaAgata
не знаю. Знаю только, что людям, страдающим подагрой, холодцы не рекомендуют.
Думаю, есть еще один фактор заболевания суставов у охот собак - холодная вода.
"Сушите" собаку", пусть лучше будет меньше экстерьера, больше здоровья.
Вера, людям не рекомендуют холодец когда всякие остеохондрозы и прочие отложения солей начинаются. Вроде так. Корм кстати по составу и правда не шибко "мясной" - в осноном зерновой, и немного куриных продуктов. Рамиска, избалованный беззерновыми кормами с высоким % мяса, ест его только с голодухи.

Именно сушим, пес попрошайничает так, что сердце разрывается 😞

Банда

Мда, собаке 4 года. Как может измениться экстерьер если она уже давно выросла и сформирована?
Холодная вода Ретриверам не грозит.
Давать надо всё в меру без фанатизма. ИМХО

Ann

Похудеть нам все равно надо 😊 Всему семейству.

Седня закончился курс травматина и начну колоть Дона. Завтра к Еремину на прием. Римадил тож уже закончили, а Страйд нам еще на пару месяцев, скоро поеду за новой бутылкой.
Блин, дорогие они эти лекарства 😞

taksaAgata

Вера, людям не рекомендуют холодец когда всякие остеохондрозы и прочие отложения солей начинаются. Вроде так. Корм кстати по составу и правда не шибко "мясной" - в осноном зерновой, и немного куриных продуктов. Рамиска, избалованный беззерновыми кормами с высоким % мяса, ест его только с голодухи.
Почитайте историю подагры - кто ею болел? Бедняки, сидящие на хлебе и кашах не болели. Так что не спроста у собаки суставы заломило, если корм без зерна и с большим процентом протеинов.


Мда, собаке 4 года. Как может измениться экстерьер если она уже давно выросла и сформирована?
"Мда"?
А что такое "экстерьер"?
А потом уже и "мда".
Да и то, что ретриверам холодная вода "не грозит" тоже смело.


ps
В общем, рекомендации вета по диете передала.
Дальше - ваше дело, насколько кому доверять или следовать своим сложившимся стереотипам.

Ann

taksaAgata
Почитайте историю подагры - кто ею болел? Бедняки, сидящие на хлебе и кашах не болели. Так что не спроста у собаки суставы заломило, если корм без зерна и с большим процентом протеинов.
Вера, знаете, механизм отложения солей и тем более переработки холестерина-холестерола у людей и собак совершенно разный. Сейчас имеем артрит (а не хондроз!) левого локтевого сустава, его и лечим. Про питание еще раз поговорю с ветеринаром, но раньше нашу кормежку он полностью одобрял и хвалил нас за этот выбор (при том, что его клиника продвигает совершенно другую марку).

taksaAgata

Вера, знаете, механизм отложения солей и тем более переработки холестерина-холестерола у людей и собак совершенно разный. Сейчас имеем артрит (а не хондроз!)
Анна, сорри, но видимо вы, знаете отлично разницу механизмов переарботки у собак и людей. И поэтому у собаки в 4 (!!!) года уже артрит?
Я не собираюсь спорить и что-либо доказывать. Собака ваша, вам и распоряжаться ее здоровьем.
из темы ухожу.

Ann

taksaAgata
Анна, сорри, но видимо вы, знаете отлично разницу механизмов переарботки у собак и людей. И поэтому у собаки в 4 (!!!) года уже артрит?
Вера, вы хотите сказать что Рамся жерства моего неправильного кормления??? Говорите уже прямо тогда пожалуйста.
Наверное вы отлично знаете как была выращена собака, как она двигается, какого веса, какие травмы получала, чем болели все предки собаки, как пес питается, какие витамины и добавки получает, как спит и ездит в машине? И это всё позволило сделать такие выводы?

Банда

Агата, вопрос на вопрс- не ответ. 😊
Спасибо за общение. 😊

алхимик

taksaAgata
Анна, сорри, но видимо вы, знаете отлично разницу механизмов переарботки у собак и людей. И поэтому у собаки в 4 (!!!) года уже артрит?
Я не собираюсь спорить и что-либо доказывать. Собака ваша, вам и распоряжаться ее здоровьем.
из темы ухожу.

что за нервные бабы пошли...
Артрит на 1 лапу, укушенную на соревнованиях... никаких мыслей не возникает?

Silver_M3

Про холодец рассказал Самошкин, рекомендовал заменять им Страйд+. Похоже механизм действия у них одинаковый, но предпочтение натуральному холодцу.

Правда, в нашем случае, речь шла о формировании здоровых суставов в период роста.

А вот про холодную воду - неизвестно. Вроде по породе, ретриверы должны как ледоколы в холодных северных морях шнырять, а на деле - комнатные собаки с кучей породных проблем. Беречь или нет - каждый решает сам.

ABV

алхимик

что за нервные бабы пошли...
Артрит на 1 лапу, укушенную на соревнованиях... никаких мыслей не возникает?

Это что за соревнования такие? 😊


алхимик

ну там с ротваками, алабаями... кто выживет короче))))
ЗЫ завтра к еремину опять...

Ann

Silver_M3
Правда, в нашем случае, речь шла о формировании здоровых суставов в период роста.
Для меня вообще было шоком услышать то, что некоторые дают щенкам довольно сильный препарат Страйд просто для профилактики. Но может для лабров и имеет смысл.

ABV
Это что за соревнования такие?
Не на состязаниях а на предварительной натаске, не помню точно, какой-то молодой задиристый кобель с Рамиской поцапался. Наш ведь невоспитанный олух тоже подраться не дурак. Мелкому пузо расцарапал, а тот ему когда оттаскивали лапу прокусил. Но я не думаю что это связано с артритом, до сустава там делако было. Другое дело что мы неправы были, когда невнимательно обошлись с хромотой - думали что это последствия укуса. Да и сложно было понять сразу, а потом вроде пес пройдется - нету никакой хромоты, показалось. Забили тревогу только когда уже явно пес стал припадать на лапу.
Это урок и нам и другим лабровладельцам на будущее. Артрит так и проявляется, насколько доктор пояснил - сначала хромота после того как поспит, буквально чуть-чуть пару шагов хромает, потом нормально бегает. Лабрики вообще очень терпеливые, это породное, пес совершенно спокойно скачет и играет несмотря на больную лапу. Очень дуется, когда не дают скакать и берут на поводок.

Курсы лекарств почти закончились, остался только корм лечебный и страйд. Улучшений не видно 😞 Я очень переживаю за Рамиску 😞

алхимик

ань ну ты за неделю хочишь вылечить прогресс месячного хромания... гомеопатией... так не бывает.
Перестань паниковать. Посмотрим что завтра скажет Ерёмин.

Ann

алхимик
ань ну ты за неделю хочишь вылечить прогресс месячного хромания... гомеопатией... так не бывает.
Перестань паниковать. Посмотрим что завтра скажет Ерёмин.
Хренассе гомеопатия. Римадила банку сожрать и Страйд почти целую банку.
Прогресса не вижу 😞

алхимик

а он есть. Ты внимательнее смотри.
Есть.
+ негатив остановили.

Банда

Ребят, перестаньте паниковать всему своё время.

Ann

Анжел, сорри, я правда очень переживаю из-за этого всего.
Чего-то навалилась куча неприятностей с болячками в семье. Рамиска у нас тоже человек и член семьи.

алхимик

ань - погоди до завтра а? там у нас многое решается...

алхимик

анжел - хочешь со мной в беланту завтра?

Банда

Пока не могу сказать, завтра в клуб бы смотаться надо. Дел куча набралась.
Ань, всё разрулится, не волнуйся. 😛
Если ты будешь завтра у Ерёмина можешь мне трубочку набрать я с ним побеседую.

алхимик

там в подвале телефон не берёт. у меня точно. я был недоступен пока рамсю смотрели и я перед кабинетом сидел... только на улице((

Ann

Вчера были у Еремина еще раз.
Итог - никаких толковых улучшений, некий укол в сустав, прописан курс ветеринарного глюкозамина в холку и показаться через 10 дней. Сезона у нас не будет - категорически запретили возить собаку куда-либо.

Nadezda

Ребят, держитесь! Рамиске скорейшего выздоровления! Охота - фик с ней, хватит еще на ваш век охот, главное чтоб пес поправился.
Держим за вас кулачки и лапки всем нашим хвостатым и не очень семейством.

Банда

Петаку лечила два месяца. Прошло полтора года. Тьфу-тьфу!
противовоспалительный после укола может перестать хромать, но временно. Таких уколов делают примерно 3 раза через неделю каждый.
Скорейшего выздоровления!

Ann

Спасибо!
Сегодня были на приеме у доктора Давыдова. Спасибо большое Свете и Сергею!
В общем, концепция лечения корректируется, а то глюкозамин и правда у пса уже в ушах плещется. Отпишемся по результатам.

Банда

Я Давыдова вовек не забуду!!! 😞 😞
Хундая нам завалил! Факт на лицо. Эксперемент устроил. Доэксперементировал так, что занёс инфекцию. Не знаю как сейчас, но пять лет назад не впечатлил.
За неделю решили, что собака поправится после месячной хромоты. Такого не бывает!!!!!
Ваше ребята дело! Как хотите, хозяин барин! Из темы выхожу.
Удачи!

------------------
Потому что мы банда!

Ann

Анжел, ну погоди, не надо так резко.
Что случилось-то с Хуней тогда?

Понимаю негодование, но как бы мы ж не отказываемся от назначений Еремина, тем боее курс его назначений мы уже выполнили, остались только лечебная кормежка и Страйд.

taksaAgata

Чет все вас бросают... кто ж вас ругать-то теперь будет, что все не так делаете? 😊

Скажу так - если диагноз поставлен правильно и это артрит, то лечения как такового нет. Есть обезболивающие, щадящий режим, достаточно жесткая диета. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих ))
Попробуйте именно это, и не увлекайтесь пищевыми добавками для суставов, они рекомендуются во время роста, как и написал Силвер.
Если хромота, как следствие укуса и потом развившегося осложнения, то выше перечисленное тоже сгодится.
Ничего другого по лечению нет. Диета и время. Купируйте болезнь вначале, потом сложнее будет.
И моя большая имха - оставьте хотя бы на время сухие корма любого качества. В них всегда есть консерванты, пуриновые и костная мука, это именно то, что необходимо исключить.

Ann

taksaAgata
Чет все вас бросают... кто ж вас ругать-то теперь будет, что все не так делаете?
Скажу так - если диагноз поставлен правильно и это артрит, то лечения как такового нет. Есть обезболивающие, щадящий режим, достаточно жесткая диета. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих ))
Попробуйте именно это, и не увлекайтесь пищевыми добавками для суставов, они рекомендуются во время роста, как и написал Силвер.
Если хромота, как следствие укуса и потом развившегося осложнения, то выше перечисленное тоже сгодится.
Ничего другого по лечению нет. Диета и время. Купируйте болезнь вначале, потом сложнее будет.
И моя большая имха - оставьте хотя бы на время сухие корма любого качества. В них всегда есть консерванты, пуриновые и костная мука, это именно то, что необходимо исключить.
Не надо нас бросать. Критика она всегда полезная, тем более что в этом разделе она всегда доброжелательная.

Хромота как следствие непонятно чего. Диагноз есть, причин нету.
Пока что еще по совету купила и установила собачий автогамак на заднее сиденье. Пес вот сегодня ездил уже в нем, получается что он там в основном лежит. Это хорошо, так как пес часто мотается с нами в мащине, и как правило просто сидит на заднем сидении. Это тоже большая и нетипичная нагрузка на передние суставы, а при резком торможении он и на пол улететь может, он же не пристегнут. В гамаке ему безопасно.

По поводу питания... Вот как раз в предыдущем не лечебном корме ничего перечисленного не было. В текущем лечебном - есть, Эукануба вообще говно а не кормежка, судя по всему 😞 Но доктор железно сказал его придерживаться. Я уже не знаю кому верить 😞
Да и нормально ли будет четырехлетнего пса на натуралку переводить? Он-то конечно обрадуется, а вот ЖКТ и всякие печень-почки-прочее? Привык же к сушке уже.

taksaAgata

ну, может че и случится в первые ночи - на улицу позовет. Но на рисе все быстро наладится. А кроме риса, если верно помню, там только капля растит. масла.
И купите обязательно мазилку для суставов - лошадиный Алезан. Она хорошо боли снимает, но не с первого раза, а дня через 3-4. В добавку к Алезану хорошо бы купить гель двойного действия - охлаждающе-согревающий. Утром одно, вечером другое или оба сразу - очень поможет.
Препараты делают две фирмы - Агроветзащита и какая-то в г. Киров. Цены для пузырей такого объема совсем "не человеческие" - самый дорогой гель 750 мл до 600 руб.

Ann

Вера, ну как-то странно сажать взрослого кобеля на рис. Ему же жениться еще надо иногда, и двигаться много и подолгу. Вообще Еремин советовал только лечебный корм и более ничего, другой врач похвалил наш старый корм, Акану. Я как-то промышленным кормам больше доверяю, ну да ладно, не будем о грустном.

За совет по мазям спасибо, я еще в прошлый раз когда посоветовали заказала их в ветеринарной аптеке. Там иногда бывают, но быстро расхватывают. Тубы видела, огромные такие, и правда недорого за такие объемы. Советовали еще камфорным спиртом компрессы делать, но псу на шерстяной лапе видимо это крайне дискомфортно, не делаю.

Банда

Хромота как следствие непонятно чего.
Ань вот именно, что понятно была травма. Со временем пошло воспаление. Диагноз - Артрит. Любые проблемы опорно-двигательного аппарата быстро не лечатся. Терпение и время с Агатой я здесь согласна.

По поводу питания...
Не согласна, что надо переходить на натуралку. Уменьшить рацион потребления надо. Активности меньше, значит дозу уменьшить. В принципе можно оставаться и на том корме, который раньше ели. Эканубу для суставов ни когда не советовала, рекомендовала Хилз лечебку. Опять же кому как пойдёт.

И купите обязательно мазилку для суставов - лошадиный Алезан.
Наверно хорошая штука, надо запомнить на всякий пожарный. Не пробовала не знаю.
А вот насчёт геля, если б сразу то эффект гораздо лучше был.
Ань, про Хуню - это долгая история. В первую очередь виноваты мы, что допустили щенка гулять со взросляком. Итог захромал. травма скакателного сустава. О многих препаратах тогда и знать не знали и врачей тоже и внимание не заостряли. Так же похрамлет пройдёт думали только растирание и компрессы делала. Не помогло. Посоветовали к Давыдову. Диагноз не сказал. рекомендаций не дал только укол в сустав делал. Так ездили к нему месяц. Потом сказал: Сделаю другой укол или в лучшую или в худшую сторону пойдёт. Ни чего не поделаешь доверились. Сделал так что Хуня орал на всю клинику да ещё и шприцом многоразовым. Приехали домой к вечеру у собаки всю лапу раздуло я в панике звоню ему. Ответ:Пройдёт наверно реакция такая. Сама своими средствами снимала опухоль. После этого к Давыдову ни шагу!!!!
Ещё время идёт и один знакомый даёт телефон Ерёмина. Собрались, поехало колено на другой ноге. Ерёмин сказал операцию на колено срочно. сразу всё делать нельзя придётся скакалку оставлять. А позже будет поздно, так как загрубеет. Спасибо ему огромное сделал операцию. До сих пор скачет как сайгак. А скакалка так и осталась загрубело всё. Вот Ань такая эпопея.

taksaAgata

как-то странно сажать взрослого кобеля на рис. Ему же жениться еще надо иногда, и двигаться много и подолгу
Не поняла - сейчас вязаться и двигаться "много и подолгу"? Или все таки сейчас покой, а двигаться потом?
Вот так и с диетой и моционом - по возможности исключить сейчас все, чего быть не должно. А потом - время покажет, что потом.
А что странного в диете? Она может в быть в любом возрасте. Но в зависимости от заболевание и его продолжительности - на какой-то период или навсегда.

Препараты для суствов ищите в вет аптеках, где много товаров для лошадей.

taksaAgata

Девочки, ваша преданность сушняку заслуживает похвалы. НО! Всему свое время и свое место! Надо быть гибче в восприятии и иногда уметь изменять.

pamella

Анька, не кипящись, наберись терпения 😊
Почитала всю тему ,Ерёмину респект за его назначения. Для удержания веса можно кушать-эуканубу рестриктед калориес или хилс w)d.Либо можешь уменшить дозу постоянного корма. Переведёшь сейчас на натуралку присоединятся проблемы с ЖКТ(вместе с поносом все препараты вынесет).
Непонятно только метания по врачам...
У меня в клинике всегда есть и Алезан и гель Двойного действия(570 и 330 руб.),штука классная пургеша им больную ногу растерает. Хочешь заезжай, я завтра на сутках.

алхимик

заехать смогу только я, твой любимый...)))
С травмой я не могу связать хромоту, время с неделю если не больше тогда прошло. + плаааавно прогрессирующая.
Но припадает на лапу одну. Когда ерёмин укол делал - согнул ему лапу - а там прям стук...
Сейчас хромота с божьей помощью и врачеванием идёт на убыль. Плавно но идёт.
Метания мне тоже не понятны, я съездил для спокойствия жены. Ну выписали нам пропердин в шариках... Ну фиг знает... я бы сначала 10 и к еремину, а потом что да как...
Собака - имела 1 сутки нагрузку - купался, валялся, ходил, в тине гонял уток - вечером хромоты нет, на следующее утро она не усилилась, то есть - 30 секунд расхаживаемся

Покет

Артрит - общий термин для обозначения патологических изменений сустава. Артрит может быть результатом разрушения суставной ткани вследствие инфекции, врожденных дефектов, вызывающих структурные повреждения, перегрузок и травм поверхностей сустава и поддерживающих тканей. Поэтому он развивается достаточно долго, неделя - не срок. И происхождение, как видно, у него разное. Если говорить образно, то это как песочек в цилиндре у авто. Попасть туда мог по разному - воздушный фильтр плохой, стружка с маслом попала, "друг" подсыпал - а результат один -компрессия падает 😊.

алхимик

причём резко и сразу...

Ann

pamella
У меня в клинике всегда есть и Алезан и гель Двойного действия(570 и 330 руб.),штука классная пургеша им больную ногу растерает. Хочешь заезжай, я завтра на сутках.
Настя, спасибо большое! Купила уже вчера и Алезан и гель-бальзам, натирала Арамиску. Он мягко сказать не в восторге, по действию не знаю что это такое. Себе ноги намазала - как-то ничего особенного не почувствовала 😊 Надо Вовку намазать 😊

Ann

Кстати, сегодня буду когти стричь, а вчера специально сравнивала когти на лапах, неравномерный "износ" когтей у собаки это почти как неравномерный износ резины у авто, как минимум означает что сход-развал неправильный. Но когти одинаковые, ровно изношенные. Да и не замечаю я такого, чтобы пес лапу берег... Странно всё это.

Wachtel_Girl

Ну насчет врачей - все субъективно, мы например именно у Давыдова лечились, нареканий нет. То ли артрит то ли артроз - не помню, тоже травма нелеченая - застудили+нагрузку дали, воспалилось.. благо у нас лечение быстро помогло, и с тех пор (тьфу 3р.) за 3 с лишним года лапа больше не беспокоила, и в воде и на холоде собака работает норм)
Аня, а Рамсе - выздоровления 😛

Ann

Наталья, спасибо!
Теперь вот бегаем по аптекам гомеопатию эту ищем. Вот поеду вечером в специализированную аптеку.

GGK

Аня, я тоже Артуса у Давыдова лечил.
Хромал на переднюю лапу. Тоже локтевой сустав.
Он ренген сделал, гомеопатию назначил.
Лечение длительное, но не сложное.
Всего один препарат, периодичность приема по состоянию.
Сначала резкое ухудшение, потом улучшение постепенное, до стабильности.
Как становится стабильным - давал препарат, опять резко ухудшение и т.д.
Около 4-6 месяцев, уже точно не помню.
Все прошло. Уже около 2х лет по полям носится, аж нос и грудь в кровь об траву сечет.
Слушай Вилена Борисовича, он может помочь.
Только понастойчивей, по любым изменениям звони ему.
Кстати, он еще может посоветовать плавать собаке.
Это я про охоту. Ты у него спроси.
Может сезон и не пропустишь.

А по поводу сухого корма ты мое мнение знаешь.
И самое страшное в нем - это СОЛЬ!
Отложение солей и вызывает артриты и прочие труднолечимые заболевания.

Хорошая гомеопатическая аптека на Ярославке, я там покупал.
Адрес не помню, но в Яндексе найти сможешь телефон.

GGK

Вот их сайт:
http://www.herpesclinic.ru/biorezonans/apteki/
Ярославка:
ГОМЕОПАТИЧЕСКАЯ АПТЕКА "Олло" Ярославское шоссе, 26 тел: 188-25-85 182-1687
А эта рядом с тобой:
АПТЕКА ДАМИАН N447 Лескова ул., 32 тел: 406-43-03

Ann

Георгий, спасибо!
Лекарства все были куплены на Сухаревке, в гомеопатической аптеке.
Все назначения Еремина Давыдов одобрил, ничего отменять не стал.

Продолжаем принимать и гомеопатию его, пока ни холодно ни жарко.
Встаю по будильнику в 6 утра, даю псу лекарства, потом досыпаем еще час и идем гулять 😊 Лекарства надо давать за 1,5 часа до еды, прописали нам кальциум карбонику и ликоподиум, оба Ц-30 (дозировка я так понимаю).

Хромота откровенная прошла, но там и Еремин укол в сустав делал, и кучу лекарств уже приняли.
Давыдов сказал что если всё будет хорошо то он нам откроет сезон, но я лучше пока поберегусь, хрен с ним с сезоном, Бог даст доживем до следующего, а пока что дома посидим.
Тем более что как раз в этот сезон начали активно гонять пса по полю, и лелнок разучивали и натаскивались много. Мне кажется что всё это и сложилось в хромоту. Сейчас худеем и лечимся. Арамиска злой и голодный 😊

Спасиб за участие. Повоюем еще конечно же 😊

GGK

Я Артусу тоже ликоподиум давал.
Только С200.
Гомеопатией лечение не быстрое, но верное, при условии, что лекарство правильно подобрано.
Удачи с лечением, выздоровления.

алхимик

по-моему, всё заепца.
11 дней не был дома...
прогресс виден!
Охотник в беде не пропадёт
Из любой ситуации выход найдёт!
он точно знает для чего в лес пришёл
И умело использует ствол!

pamella

алхимик
по-моему, всё заепца.
11 дней не был дома...
прогресс виден!
Охотник в беде не пропадёт
Из любой ситуации выход найдёт!
он точно знает для чего в лес пришёл
И умело использует ствол!

да я погляжу чемергес хороший поспел
вставляет отменно
отлей чуток

purgen

алхимик

Пурген, тебе с Кабеласа мотоутку не пришлют 😞
Зато тебе в презент заныкана другая вкусная шняжка 😊

/Анько/ (да, мне тоже лень разлогиниваться)