Натаска по крови.

Андрей 077

Жизнь меняется вот и у меня поменялись охоты с уток, на копытные. Моему другу РОСу , всё больше приходится оставаться дома. вот и решил я в этом сезоне натаскать его для поиска подранков. Внятных рекомендаций пока ни где не нашёл. Подскажите методику натаски
из практики. Я конечно не собираюсь травить собаку на кабана. Но думаю найти кого нибудь по кровяному следу ему будет вполне по силам.

Amaty

Видели как пускают по кровяному такс, бассетов и биглей. Даже своего пустили но он не заинтересовался. методика проведения испытаний есть тут

http://rkf.org.ru/upload/documents/rules/Pravila-Krovyanoy_Sled.doc

Мероприятие в принципе доступное. Мы перед поездкой во Фрязино на рынке попросили кровь свинячью - отдают без проблем. Проложили - пустили прошел. Они кладут в конце кабанью шкуру - помоему даже выделанную, но что удивительно бигли по ней анонсировали. Ни один не сделал уведомления. Просто лаяли на кабанью шкуру.

Андрей 077

Прочитал , спасибо.
но КАК заставить заинтересоваться следом ,понятнее не стало

Amaty

Опа, а ему пофиг кровь? Если - да, то пожалуй только по Павлову. Поощрениями если заинтересовался, но вообще то подразумевается что собаку манит кровяной след по умолчанию.

Ann

Мой блохастоид четко интересуется кровяным следом. Натаскать чтобы сдать испытания было бы интересно, но так как из нашей программы это выкинули, то и стимулов особо нет. Надеюсь здоровье позволит и как-нить попробуем эту дисциплину. Потасковый след он отрабаотывает всегда очень хорошо, кровяным надо просто заняться, Бог даст - получится.

Работать по подранку... нуегонах. В конце кровяного следа со слишком большой вероятностью бывает подранок, обороняющийся. У нас собакен не зверовой, его просто порвут. Мне бы этого не хотелось, даже у собаки на поводке есть шансы погибнуть, как впрочем и у хозяина в таком тандеме. Нунах, пусть лайки вкалывают.

Андрей 077

Amaty
Опа, а ему пофиг кровь? Если - да, то пожалуй только по Павлову. Поощрениями если заинтересовался, но вообще то подразумевается что собаку манит кровяной след по умолчанию.
На охоте у нас, эту кровь ещё надо найти в бурьянах ,а собака выпушеная искать кровь, ищет птиц. Вот и весь вопрос в этом.

Aksen64

Прочитал , спасибо.
но КАК заставить заинтересоваться следом ,понятнее не стало

Думаю заинтересовывать не придётся. +))Наверняка собака не раз добирала по следу подранка утки. Самым лучщим в Вашем случае будет научить собаку облаивать шкуру, не делая хваток.
Только Вы должны понять, Ваш друг, способен Вас предупредить, и возможно,
попытаться спасти Ваше здоровье, ценой своей жизни. У него нет выбора,
у Вас есть....

Андрей 077

не делая хваток.
Я не раз брал его с собой на косуль, всегда старается схватить козла ,лает редко. Ни как не получается ранить ему учебного козла, находим уже дошедшего.
Особые трудности создают фазаны они живут там же, где козы, а запах их следа очень сильный.

taksaAgata

Как заинтересовать собаку следом, не знаю. У нас принято считать, что притравки\натаски на след не нужны - идет, значит будет идти.
Но так же слышала, что за границей на кровяной след собак учат годами. Все задавалась вопросом, чему учат? А в прошлом году узнала правила Всемирных состязаний такс по кровяному следу, проходили в Чехии, в Татрах. И вроде, поняла, чему.
Правила такие:
длина следа 1 км с тремя углами.
давность следа - 40 часов.
на один след - 1 собака.
собака только на поводке не менее 5 метров.
на следе 5 меток.
по следу идет только владелец и собака, эксперт засекает время на старте, другой - время на финише.
лучший результат - пройти за меньшее время с большим числом найденных меток.

Никакого анонса, никакого облаивания в конце, если что и будет, это не учитывается абсолютно никак. Собака только подводит по следу к зверю. Точность прохождения следа - это найденные метки.
След для испытаний прокладывается только в местности обитания копытных. Давность следа позволяет живым копытным "потоптаться" по нему, оставить свои следы. Смысл в том, что собака, обученная на кс, идет только по кс, не отвлекаясь на свежие следы др. копытных, ни на что другое. Вот, наверное, этому и учат годами - не уходить со следа.
Слышала, что в Татрах след был очень сложный - в т.ч. и через болото. Накануне состязаний 3 дня шел дождь. От нас участвовал карликовый такс, из 16-ти участников занял 8 место. Всего прошли состязания 3 собаки из 16-ти...

Кровь для натаски можно купить на мясокомбинате. Заранее запаситесь гепарином (в чел аптеке) и добавьте его в кровь, иначе свернется.
Налейте немного в пластиковую бутылку, заткните пробкой из поролона. И капайте след. Оставшуюся кровь можно хранить в морозилке.
Для кс в охоте не нужно облаивание, главное, довести до зверя, а там собака покажет его близость. Работайте на поводке, как в Европе.
Кстати, знакомые насобирали крови с оттаявшего мяса и проложили след в парке, собаке работать понравилось и по такому следу ))

Aksen64

Я не раз брал его с собой на косуль, всегда старается схватить козла ,лает редко. Ни как не получается ранить ему учебного козла, находим уже дошедшего.
Особые трудности создают фазаны они живут там же, где козы, а запах их следа очень сильный.

От дошедшего, шкура и кровь остаются? Вот и тренируйтесь. Подберите команду,
отличную от той, которую используете в поиске живой птицы. Ну например, "След".
По капельке крови через 2-4 метра, с несколькими поворотами следа.
А то, пока у Вас получиться сделать, из обыкновенного козла - учебного, 😊
собака так и не поймёт что от неё хотят.

taksaAgata

Не ждите добычу, что б ее положить в конце следа.
Для тренировок используйте игровой метод что б у собаки был интерес к следу, а в конце что-нить типа сосиски. Главное, что б собака поняла, что след - это в кончном счете мясо. Но если у собаки интерес только к птице, а к крови зверя интереса не будет, думаю, и учить не надо, не получится.

Рыжий Лекс

taksaAgata
Для кс в охоте не нужно облаивание, главное, довести до зверя, а там собака покажет его близость.

Вера, ты не права. Да, в Германии и Франции собака работает по кровяному следу только на поводке. Но у них леса чище, чем наши парки! В Тверских лесах, где мы охотимся, я НИКОГДА БЫ НЕ ПОШЁЛ ПО СЛЕДУ ПОДРАНКА С СОБАКОЙ НА ПОВОДКЕ! Буреломы и молодой ельник (а именно в нём и держится кабан) делает это невозможным. И именно работа собаки по зверю с голосом - единственная возможность нормальной охоты.

Andreevich

taksaAgata

Для кс в охоте не нужно облаивание, главное, довести до зверя, а там собака покажет его близость.


Вера, ты не права. Да, в Германии и Франции собака работает по кровяному следу только на поводке. Но у них леса чище, чем наши парки! В Тверских лесах, где мы охотимся, я НИКОГДА БЫ НЕ ПОШЁЛ ПО СЛЕДУ ПОДРАНКА С СОБАКОЙ НА ПОВОДКЕ! Буреломы и молодой ельник (а именно в нём и держится кабан) делает это невозможным. И именно работа собаки по зверю с голосом - единственная возможность нормальной охоты.

А в горах Западного Кавказа и того паче!

taksaAgata

Да бросьте вы, я права!
Для работы по кс не нужно облаивание! Тем более такое, как у нас требуется на диплом 1-й и 2-й - с бросками, хватками. Собака всегда покажет близость зверя! У нее масса способов сделать это так, что б даже самый непонятливый хозяин понял.
А на поводке\без поводка - не принципиально - не состязания все же.
А то, что за границей работа собаки только на повдке, так думаю, что у них вообще другая задача для кровяных собак. Не то что у нас - собака-многостаночник.

По поводу "чистого" леса.
Насколько я поняла на состязаниях в Татрах народец с собаками ползал совсем не по такому, а даже наоборот.

Андрей 077

Я буду учить работать с голосом , в наших условиях когда собаку не видно, так будет удобнее.
Вообще, у кого нибудь РОС работает по крови ?

Пересвет58

Однозначно для реальной работы по кровяному следу(добору подранка), только без поводка.
Вот реальный случай.

2007 год, конец октября, Тверская область. По просьбе местных охот. пользователей, идем с Виктором(Чингом) и его Кутумычем на добор подраненного кабана. Березовый лес, местами с еловым подростом, идем друг от друга метрах в десяти, впереди не спеша, трусит собака, время от времени он отрывает нос от земли и принюхивается. Где-то через километр, начинает чаще отрывать голову от земли и явно работать верхом. В десяти - пятнадцати метрах от густого островка елового подроста резко встает в стойку. Останавливаюсь, и в тот же момент из подроста вылетает кабан, бью ему, куда то в бок - промахиваюсь. Слышу крик «Нельзя» и почти сразу быстрый дублет. Пес стоит на месте, перед Виктором лежит кабан.

Рыжий Лекс

taksaAgata
Тем более такое, как у нас требуется на диплом 1-й и 2-й - с бросками, хватками.

Случайно не путаешь работу по вольерному зверю и КС? Трепать битого зверя недопустимо.
Выдержка из правил: "Собака снимается с испытаний без присвоения диплома, если она рвет в конце кровяного следа найденного битого зверя без отдачи голоса."

Рыжий Лекс

Пересвет58
В десяти - пятнадцати метрах от густого островка елового подроста резко встает в стойку

Всё правильно - курц встал в стойку, это у него в крови. А мой такс подаёт голос при обнаружении зверя, как заложено в его крови.

taksaAgata

Олег, конечно путаю 😊
высшие баллы 20 и 15

... или по истечении 5 минут оповещает о найденном звере
непрерывным лаем до подхода ведущего.
Собака берет найденного битого зверя за горло, пробует аппортировать его или совсем не трогает.
Но это все относится к испытаниям у нас в стране для пород, допущенных к таким испытаниям. Как за границей натаскивают собак др пород на кс, не знаю. Но судя по приведенному мной примеру, иначе ))