Предлагаю дабы не плодить много тем и облегчить поиск информации в разделе вопросы по воспитанию и содержанию задавать в этой теме.
Первый вопрос будет мой. Спаниель, сука 6,5 месяцев не ладит с ребенком, почти 13 лет. Играет с сыном, виляет хвостом и радуется его приходу, выполняет его команды. Поведение собаки может измениться в любой момент, начинает истово охранять свою игрушку, или чью-то обувь. Рычит на сына, когда тот проходит мимо, может даже броситься. Один раз укусила, когда занималась какой-то своей игрушкой, а сын попытался погладить. Есть попытки охранять вещи от меня и от жены, но быстро прекращаются строгим голосом. Кормлю только после того, как мы поедим, стараюсь чтобы сын чаще кормил. Подскажите, что делать?
Почитайте вот это:
http://www.zooproblem.net/povedenie/part3/povedenie_sobaki/untitled8.php
С собаками общаюсь не один десяток лет, но после этой книги понял очень многое, чего раньше не понимал.
Спасибо, читаю!
Прочитал, грамотная книга. Не нашёл ни одного противоречия с собственным опытом и подходами к вопитанию собаки.
Прочитал, грамотная книга. Не нашёл ни одного противоречия с собственным опытом и подходами к вопитанию собаки.Проблемы этологии животных всегда очень интересны. Есть масса литературы на эту тематику. В этом ряду данная книга достаточно интересна, написана доступным для понимания языком и может быть рекомендована собаководам в качестве учебного пособия для общения с домашним любимцем.
shmel76
Спаниель, сука 6,5 месяцев не ладит с ребенком, почти 13 лет. Играет с сыном, виляет хвостом и радуется его приходу, выполняет его команды.
Перестаньте с ней играть. Запретите играть сыну. Точнее играйте только тогда, когда захотите поиграть Вы, а не собака. Игрушки, которыми играете, убирайте после игры. В игре в перетягивалки, никогда не проигрывайте. Хоть что делайте, но победить должны вы. И после того, как несколько поплющите её игнором, приучите оттавать еду вам по первому требованию. Подробно можно в книжках найти. Это у неё доминнантность прёт. Балуете. За попытки укусить наказывайте. И в целом постарайтесь обращать на неё меньше внимания и никогда не идите у неё на поводу. Она всё поймет и станет вежливей.
БрюзгаНе играйте в перетяжки, можете прикус испортить.
В игре в перетягивалки, никогда не проигрывайте.
вся штука в том, что собакин не считает себя "последней " в стае. Бить нельзя, давить на мозги нельзя. Настойчивость, последовательность и строгость. Собаке всё давать в последнюю очередь. Играть только по инициативе человека, заканчивать игру первым. Ну и т.д. У меня бультерьер и тот перевоспитался, а тут спаниель - немного труда и всё в порядке!
в качестве учебного пособия для общения с домашним любимцем.Не ленитесь, после прочтения многие вопросы отпадут сами.
Спасибо всем за советы. Кажется, совпали два переходных возраста. Кстати, у сына тут получилось раз справиться с ситуацией, он воодушевился, у него начало получаться. Кормим, только когда мы поедим. Причем без команды корм не берется, выдержка пару минут перед миской обязательно. Стараюсь, чтобы сын чаще кормил, чтоб уважением проникалась. В перетяжки не играем. Вот про инициативу в играх даже не задумывался. Соба была самая шустрая в помете, братцев гоняла. И небо все черное, злюка! Но надеюсь, справлюсь!
Andreevich
Почитайте вот это:
http://www.zooproblem.net/povedenie/part3/povedenie_sobaki/untitled8.php
С собаками общаюсь не один десяток лет, но после этой книги понял очень многое, чего раньше не понимал.
читаю, отношение сложное. все время остается ощущение недосказанности, будто автор знает много больше чем пытается сказать - как правило это показатель блефа. есть несколько логических ошибок в самом начале. вообще тема строго говоря не научная - по этому богатейшее поле для инсинуаций на лицо. весьма условен переход от эксперимента к обобщению. здорово затрудняюсь рефлексами объяснить работу мастеровитой гончей в полазе после напуска и до подъема. наблюдаю собаку в нагонке - обучение как в ЦПШ. каким же это рефлексом руководствуется собака когда лезет в незнакомом лесу в крепкие места где должен быть заяц. почему опытные собаки начинают на гону в смычке или стайке обрезать зверя, прекрасно распределяя роли загонщика и сбивающего. пока ответов не нашел.
AmatyМыслят они и достаточно логически.
здорово затрудняюсь рефлексами объяснить работу мастеровитой гончей в полазе после напуска и до подъема. наблюдаю собаку в нагонке - обучение как в ЦПШ. каким же это рефлексом руководствуется собака когда лезет в незнакомом лесу в крепкие места где должен быть заяц. почему опытные собаки начинают на гону в смычке или стайке обрезать зверя, прекрасно распределяя роли загонщика и сбивающего. пока ответов не нашел.
Насколько я знаю в перетягивалки вообше нельзя играть, так как
жёсткую хватку можно получить.
читаю, отношение сложное. все время остается ощущение недосказанности, будто автор знает много больше чем пытается сказать - как правило это показатель блефа.это работа по изучению поведения животных, а не карточная игра. Назовите мне одну книгу, в которой автор написал абсолютно все свои знания. Я почитаю с интересом.
Слишком много информации. Слишком много ерунды в этом море. (см соеднюю тему кормление) Человеку начинающему можно и утонуть. В предложенной книге, если опустить специальные главы есть самое необходимое не только для начинающих. Что такое собака? Почему она ведёт себя так? Что надо делать хозяину что бы добиться от неё того или иного? И главное как это сделать. Ненадо зацикливаться на полупонятых терминах берите суть.
Ненадо зацикливаться на полупонятых терминах берите суть.+100%
Знаете, здесь можно провести параллель с разницей во взглядах у мужчин и женщин на одежду и украшения. Женщина слишком много заостряет внимания на деталях, а мужчина воспринимает образ в целом. Читая эту книгу, не заостряйте внимания на мелочах - смотрите ширше!
Спаниель, сука 6,5 месяцев не ладит с ребенком, почти 13 лет.Собака уже перерастает по возрасту вашего ребенка. И никогда не будет его считать "выше" себя.
Это нормально. Так же, как любой взрослый не будет считать выше себя ребенка (или просто младшего), особенно при решении важных вопросов. А решение, чья игрушка, сейчас для собаки важный вопрос.
Я бы потакала собаке, рабочая собака должна побеждать. В деле она всегда будет считаться с хозяином - отдаст то, что надо отдать. Но для этого дайте собаке повзрослеть. А щенок всегда должен быть победителем.
Кормлю только после того, как мы поедим, стараюсь чтобы сын чаще кормил.По мне, это без разницы. Главное со стола не давать.
Есть такие "самодостаточные" собаки, что даже еду, поставленную ребенком будут игнорировать. Мне это тоже нравится. Мне вообще нравятся собаки, которые показывают, что они "выше".
taksaAgata
Я бы потакала собаке, рабочая собака должна побеждать. В деле она всегда будет считаться с хозяином - отдаст то, что надо отдать. Но для этого дайте собаке повзрослеть. А щенок всегда должен быть победителем.
+100
taksaAgataА до какого возраста? Мое мнение, потакать собаке нельзя, что значит, скажем до 4-х месяцев что-то можно, а после категорически нельзя, в этом случае ранее приобретенные привычки придется выбивать, а это не есть верно, да собака попросту не поймет, почему это происходит.
Я бы потакала собаке, рабочая собака должна побеждать. В деле она всегда будет считаться с хозяином - отдаст то, что надо отдать. Но для этого дайте собаке повзрослеть. А щенок всегда должен быть победителем.
Что было можно до 4-х, то уже навсегда )) Если это не возрастное, а приобретенное.
С взрослением такие привычки, как кусание, порча мебели, вещей проходят.
Возраст точно не скажу, хотя щенки у меня сидели до года. Просто особо не следила. Но кусание проходит сразу после смены зубов, это помню точно.
Когда в доме кроме щенка взрослая собака, а еще лучше парочка щенков, то щенки направляют агрессию друг на друга или на мать, старшую собаку. А когда щенок один владельцу и домашним туго, но лучше потерпеть - щенку надо развиваться ))
Мне кажется, что наказывать щенка за то, что взял в пасть хозяйскую вещь, неразумно. Лучше за собой следить и не разбрасывать ничего. В дальнейшем многим собакам надо апортировать, а наказание в щенячесте свой след оставит, и фактически собаку придется переучивать. Этак можно и мозги набекрень свернуть.
Лучше свои вещи или молча забирать или начать заниматься апортированием. Все равно все щенки тащат вещи на свой лежак. Вот там и поджидать щенка и менять вещь на вкусняшку, и команду соответствующую говорить.
А какие привычки придется выбивать?
У меня порода мелкая, на стол не залезает, если конечно, рядом удобного диванчика не стоит )) Но если собаки крупные, лучше ничего на столе не оставлять, раз стащят, никакое наказание не отучит, еда - это жизнь, и если она ничья (никого нет), то инстинкты диктуют ее съесть или заныкать.
Щенков к постели не приучаю, поэтому в новый дом идут, не зная, что это такое. Но щенячий лежак новым владельцам советую ставить рядом с постелью, так щенку спокойнее. Особо мозговитые быстро научаются таскать лежак за домашними - хозяйка на кухне и щенок тут как тут со своим лежаком. Когда одни остаются, лежак к дверям тащат.
Месяцев до 3-4 буквально висят на пятках, у них так положено - следовать за старшими. Поэтому особо не командуйте "место". Подрастет, сам начнет со своего места за домашними следить.
Со стола не даю. И владельцам строго наказываю. Но слушаются не все ))
Честно говоря, не очень понимаю, какие привычки у собак, которые надо выбивать. Не приучать, и выбивать ничего не придется.
))
taksaAgata, не в хозяйских вещах дело. Начинает рьяно охранять свою вещь, мячик там или другую игрушку. Может взять, подойти к сыну, положить к ногам, чуть отойти и начать рычать. Если сын пытается пройти мимо, рычание усиливается, вплоть до атаки. Что она считает себя старше понятно, непонятно как эту агрессию прекратить? Все команды, положеные в курсе молодого бойца прошли. Вещь как взяла, так и отдает по команде:"дай". На охоту брал пару раз, после начинала охранять или ботинки мои или ружье: ложится рядом и никого не подпускает.
На охоту брал пару раз, после начинала охранять или ботинки мои или ружье: ложится рядом и никого не подпускает.На охоте - хорошо.
Дома - для ее возраста, мне кажется нормально, но неудобно домашним. Собака провоцирует, мускулами поигрывает. С кем, как не с младшим. С вами подобно вести себя уже не будет. Скоро и с сыном прекратит.
Останавливайте строгой командой.
Думаю, вы для своей собаки уже на уровне бога, раз на охоту брали ))
Но сына всегда будет считать млашим, ничего ему не давать. Собаки с подобным характером часто с детьми даже гулять не идут. Знала таких такс, правда кобелей.
Я за спаниелями наблюдала, когда спаниелисты меня с моими таксами на охоту брали. На стоянке эти спаниели следят за своим добром не хуже сторожевых пород. Моя подошла к чужой машине и поставила лапы на подножку открытой двери, хозяйский кобель ее здорово за это потрепал, и не важно, что сука, не подходи! А в поле у них одна цель - поиск, до остального дела нет.
На выставке в Твери, 7-месячный спаниель побил мою 6-летнюю таксу за то, что она зашла к нему в палатку. Увидел, забежал следом и побил.
В обоих случаях реакция хозяев никакая )) Типа, нормально себя ведут. Но если что, со своими собаками на строгих интонациях, не бьют, но некоторые команды звучали строго.
Любая агрессия собаки по отношению к членам семьи должна беспощадно пресекаться, кстати одна из привычек, если это войдет в норму, которую придется выбивать. Не знаю как у норных и спаниелей, а у ирландских сеттеров злобность к человеку - порок.
Как отучить гадить в квартире?. Собаке второй год, выгуливаю регулярно, но продолжает гадить сволочь. вроде все нормально было , а вот уже месяца 2 как подменили. Подумываю как бы в страну вечной охоты отправить её. Надоело....
Как отучить гадить в квартире?. Собаке второй год, выгуливаю регулярно, но продолжает гадить сволочь. вроде все нормально было , а вот уже месяца 2 как подменили. Подумываю как бы в страну вечной охоты отправить её. Надоело....Может быть псина элементарно болеет? Проблемы с пищеварением? Тогда просто лечить!
А как гадит-то, какает или писает или все вместе? Если только писает, то может что-то с почками?
Может быть псина элементарно болеет? Проблемы с пищеварением? Тогда просто лечить!
Нет. Псина жрет за троих, бесится на прогулках, так что не болеет точно. А гадит по полной программе и по маленькому и по большому....
...болеет точно. А гадит по полной программе и по маленькому и по большому....Тогда это ошибки в воспитании. Я в этом не уверен, но жена утверждает, что собаки таким образом могут мстить за какие-то обиды.
Тогда это ошибки в воспитании. Я в этом не уверен, но жена утверждает, что собаки таким образом могут мстить за какие-то обиды.
За что мстить то, за то что ест борщ с пельменями и спит на перине. У меня мысль что эта псина такая нечистоплотная.... Усыплю нахер....
Тогда это ошибки в воспитании. Я в этом не уверен, но жена утверждает, что собаки таким образом могут мстить за какие-то обиды.Хозяин-барин!
За что мстить то, за то что ест борщ с пельменями и спит на перине. У меня мысль что эта псина такая нечистоплотная.... Усыплю нахер....
Но перед этим я предлагаю этот отрывок из книги "Человек находит друга" основателя науки "Этология" лауреата Нобелевской премии Конрада Лоренца.
"После двух кратких месяцев судьба разлучила нас - 2
сентября 1940 года я уехал читать курс психологии в
Кенигсбергском университете, расставшись с семьей, домом и
собаками. Когда я вернулся на рождественские каникулы,
Стаси обезумела от радости, доказывая, что ее великая
любовь ко мне не изменилась. Она по-прежнему четко
выполняла команды, которым я ее научил, и во всех
отношениях была той же самой собакой, с которой я расстался
четыре месяца назад. Но когда я начал собираться в дорогу,
разыгралось несколько трагических сцен. Многим любителям
собак, несомненно, самим приходилось переживать нечто
подобное. Еще до того, как я принялся упаковывать чемоданы
- видимый знак отъезда, - Стаси заметно приуныла и
отказывалась отойти от меня хотя бы на шаг. Когда я выходил
из комнаты, она с нервной поспешностью вскакивала и бежала
за мной, сопровождая меня даже в ванную комнату. Когда
вещи были уложены и мой отъезд стал неминуемой реальностью,
тоска бедняжки Стаси сменилась отчаянием, почти неврозом.
Она отказывалась есть, ее дыхание стало ненормальным -
очень неглубоким, перемежающимся судорожными вздохами. Мы
решили запереть ее перед моим уходом, чтобы она не бросилась
за мной. Но, как ни странно, Стаси, которая последние дни
не оставляла меня ни на минуту, тут вдруг убежала в сад и
не выходила на мой зов. Послушнейшая из собак внезапно
стала своевольной, а поймать ее мы не сумели. Когда
наконец в сопровождении обычной свиты детей и ручной
тележки с багажом я отправился на вокзал, шагах в
пятидесяти за нами следовала собака самого дикого вида -
хвост у нее был опущен, шерсть на загривке стояла дыбом,
глаз сверкали безумием. Я сделал еще одну попытку поймать
Стаси, но у меня ничего не получилось. Даже когда я вошел в
вагон, она продолжала сохранять вызывающую позу
взбунтовавшейся собаки и, прижав уши, подозрительно следила
за мной с безопасного расстояния. Поезд тронулся, а Стаси
все еще стояла неподвижно. Однако, когда поезд набрал
скорость, она внезапно метнулась вперед, стрелой промчалась
вдоль состава и вскочила в него на три вагона впереди того,
на площадке которого я продолжал стоять, чтобы согнать ее в
случае необходимости. (В Англии вагоны поездов местного
следования снабжены с обоих концов очень широкими
площадками). Я кинулся по вагонам вперед и, схватив ее за
загривок и основание хвоста, сбросил с поезда, который к
этому времени шел уже очень быстро. Стаси ловко
приземлилась на все четыре лапы. Насторожив уши и наклонив
голову, в позе, в которой уже не было ничего вызывающего,
она смотрела вслед поезду, пока он не скрылся из виду.
Вскоре после моего возвращения в университет я получил
тревожные известия о Стаси: она передушила многих соседских
кур, завела привычку бесцельно бродить по окрестностям,
разучилась вести себя в доме и не желала никому
подчиняться. Она сохраняла ценность только как сторожевая
собака, потому что со дня на день становилась все более
свирепой. После того как Стаси совершила целый ряд
преступлений, включая несколько массовых истреблений кур,
кровопролитный налет на крольчатник и, наконец, превращение
в лохмотья брюк почтальона, она была низведена до положения
дворовой собаки и в унылом одиночестве сидела на веранде у
западной стены дома. То есть одинокой она была только в
смысле человеческого общества, так как делали большую и
удобную конуру с красавцем динго, о котором я уже
рассказывал во второй главе. Таким образом, с января по
июнь она просидела взаперти, точно пленный дикий зверь, и
вместе с диким зверем.
Вернувшись в Альтенберг в конце июня, я сразу пошел в
сад повидаться со Стаси. Едва я начал подниматься на
веранду, как Стаси и динго бросились мне навстречу с той
свирепостью, на которую способны только собаки, лишенные
свободы. Я остановился на верхней ступеньке, а они
приближались с рычанием и лаем, так как ветер относил мой
запах в сторону. Я решил проверить, когда они узнают меня
зрительно, но до этого дело не дошло. Внезапно Стаси учуяла
меня, и дальнейшего я никогда не забуду: она резко
остановилась и замерла, как статуя. Шерсть у нее на
загривке еще стояла дыбом, уши еще были прижаты, а хвост
опущен, но ее ноздри уже широко раздувались, ловя весть,
которую нес ей ветер. Затем шерсть легла, по телу
пробежала дрожь, и она поставила уши торчком. Я думал, что
она кинется ко мне вне себя от восторга, но этого не
произошло. Душевные страдания, которые были настолько
интенсивны, что изменили всю ее личность и заставили такое
восприимчивое существо на много месяцев забыть все правила
поведения, не могли исчезнуть без следа в одну секунду.
Задние ноги Стаси подогнулись, морда задралась, горло
задергалось, и многомесячные муки нашли уход в жутких и тем
не менее прекрасных звуках волчьего воя. Она выла долго,
не меньше полминуты, а потом молнией кинулась на меня. Я
оказался в центре тайфуна собачьей радости. Она прыгала мне
на плечи, чуть не сорвала с меня пиджак - она, Стаси,
сдержанная, корректная, обычно ограничивающаяся свое
приветствие легким помахиванием хвоста, а для выражения
любви клавшая голову мне на колени, не больше; она,
молчаливая Стаси, теперь свистела, как паровоз, и визжала
даже еще более пронзительно, чем минуту назад выла. Потом
она отпрыгнула в сторону, подбежала к калитке и оглянулась
на меня через плечо, умоляя, чтобы я ее выпустил. Для нее
само собой разумелось, что с моим приездом ее арест
кончился и она опять может вести прежнюю жизнь. Как не
позавидовать крепости этой нервной системы! Душевная
травма, едва ее причина исчезла, не оставила никаких
следов, кроме тех, для уничтожения которых достаточно было
повыть полминуты и полторы минуты исполнять пляску
восторга, после чего собака уже готова была вернуться к
нормальному существованию!
Когда я направился в дом, жена, увидев, что рядом со
мной бежит Стаси, вскрикнула: "Боже мой! Куры!" Но Стаси
даже не взглянула на кур. Вечером, когда я взял ее в
комнаты, жена предупредила меня, что Стаси теперь
"неОднако манеры Стаси вновь стали
следит за чистотой".
безупречными. Она по-прежнему помнила и исполняла все,
чему я ее обучил, то есть была точно той же собакой, какой
ее сделали неполных два месяца занятий со мной."
И еще хочу напомнить слова Маленького принца "Мы в ответе за тех, кого приучили"
Синдром Тараса бульбы: Сам не справился с воспитанием, а виновата собака (у Бульбы - сын Андрей)!
И еще хочу напомнить слова Маленького принца "Мы в ответе за тех, кого приучили"Абсолютно справедливое замечание. Если не можете воспитать собаку, лучше отдайте правильному человеку, но ни в коем случае не лишайте её жизни, она этого не заслужила. Видимо, Вы не смогли дать плнять собаке, что делать это (гадить) в комнате нельзя. А для этого только и надо, чтобы щенка при любом его проявлении желания гулять сразу вести на улицу. Тогда собака быстро понимает, чего нельзя делать и терпит до прогулки. Но злоупотреблять терпением собаки тоже не следует. Должно быть определённое время прогулок, для щенка не менее 4-х раз в день, для взрослой собаки-2-3 раза. А отучить от вредных привычек можно любую собаку, даже взрослую. Своего предыдущего кобеля я в годовалом возрасте снял с цепи, где его наказывали за любую провинность. Кобель был озлобленным, проявлял агрессию и несмотря на это, мне удалось вырастить из него чемпиона с прекрасными полевыми качествами. Не опускайте руки, проявляйте терпение и собака ответит Вам любовью, послушанием, и преданностью. А сзастрелить-значит расписаться в собственной беспомощности и ничтожности. ИМХО, разумеется, но с собакой надо работать, душу вкладывать, а не злиться. Удачи и терпения. С уважением, д-р Б. P.S.Андреевич, спасибо за Конрада Лоренца, я и сам люблю его книги перечитывать, особенно, "Не кричи, волки" и "Год серого гуся".
Синдром Тараса бульбы: Сам не справился с воспитанием, а виновата собака (у Бульбы - сын Андрей)!
за то что ест борщ с пельменямиСмените еду! Вы даете еду соленую и со специями, от них боольше пить хочется, соответственно и писать.
Еду для собаки готовьте отдельно - густая каша на воде, куски сырого мяса, плюс ложка растительного масла. И все. И писать в доме не будет. А что б не какала, давайте порцию нормальную, а не как для слона.
Любая агрессия собаки по отношению к членам семьи должна беспощадно пресекаться, кстати одна из привычек, если это войдет в норму, которую придется выбиватьВот о своих и отбивайте кулаки. Пусть только ваши собаки ходят с оглядкой.
Мои прекрасно переростают возраст кусачек, в дальнейшем агрессию проявляют только к зверю и иногда к однополым собакам на улице.
Смените еду! Вы даете еду соленую и со специями, от них боольше пить хочется, соответственно и писать.
Еду для собаки готовьте отдельно - густая каша на воде
С каши у собаки понос. Можно только рисовую и гречку. От любой другой - против ветра на три метра как говорится. Отдал на ПКД на неделю, посмотрю что потом будет....
2 ShAV
зрелый мужик, охотник, ты это, давай без нервов. я конечно понимаю, что очень неприятно, но постарайся сам косяк свой найти. и исправить.
2 Shav, выгуливаете в одно и то же время? сколько раз в день? Дома гадит в одно и то же место или старается спрятаться? Наказываете ли и как, как приучали к улице?
Скажу за свою, хотя моей нет года. Приучали только поощрениями, покакала на улице - умничка, на вкусняшку. Однажды в выходные на часик подольше решили поспать и у собаки на два дня все биологические часы сломались.
ShAV
зрелый мужик, охотник, ты это, давай без нервов. я конечно понимаю, что очень неприятно, но постарайся сам косяк свой найти. и исправить.
Хрен знает. Ума не приложу. Четвертая собака уже а такое в первый раз. С предидущими псами были проблемы, но в основном когда маленькие они были, потом все нормально. А с этим смаялся...
taksaAgataГрубо и не по европейски.
Вот о своих и отбивайте кулаки. Пусть только ваши собаки ходят с оглядкой.
taksaAgataЯ рад за Ваших такс, но собаки бывают разные, а спаниели в особенности. У РОС в свое время была проблема в породе со злобностью к человеку и здесь надо быть очень внимательным при любом проявлении агрессии к человеку, тем более к ребенку.
Мои прекрасно переростают возраст кусачек, в дальнейшем агрессию проявляют только к зверю и иногда к однополым собакам на улице.
2 Shav, выгуливаете в одно и то же время? сколько раз в день? Дома гадит в одно и то же место или старается спрятаться? Наказываете ли и как, как приучали к улице?
Скажу за свою, хотя моей нет года. Приучали только поощрениями, покакала на улице - умничка, на вкусняшку. Однажды в выходные на часик подольше решили поспать и у собаки на два дня все биологические часы сломались
В будние дни выгуливаю 4 раза, в 6:30, 18:00, 21:00, 22:30. В выходные почаще конечно и подольше. Гадит где попало, в разных местах....
Гадит где попало, в разных местах....Не наладили Вы контакт с собакой. Она Вас не уважает. Отдайте кому-нибудь другому. Лучше в сельскую местность или в вольер.
Собака уважать не умеет. Она умеет подчинятся или не подчинятся командам. Отдавать собаку жалко, рабочая псина, хотя и всего второй год собаке. Осенью уже с воды подавал. Азарт на охоте, чутье, все есть. Как ружье увидит - восторг. А вот с чистотой проблема. Отдал спецу на дрессировку, тот сказал посмотрю что и почему, возможно у собакена гормоны играют. Взрослеет... Видимо все как у людей переходный возраст.
Собака уважать не умеет.Умеет!!! Да еще как! Подчиняться можно "из-под палки", а можно осознанно с удовольствием и с радостью. Опять советую почитать книженцию Мычко.
Собака уважать не умеет."Ну, Вы, блин, даете... !" (с)
Ничего больше и сказать не могу.
2 ShAV Возможно, это реакция собаки на наказания. С 6-30 до 18 сдержаться сложно. Мало ли, застудился пес, водички после пельменей лишку попил. Пописал, получил люлей, еще раз, и еще, начал прятаться по углам квартиры. А-а, блин, все равно ругают, можно и погадить. На прогулке при вас - как можно, хозяин за это наказывает! А хозяина мы любим. Вот и готов невроз: и гадить низзя, и не гадить никак низзя. Попробуйте только лаской, поощрением. Нагадила на улице - похвалите. И дайте место в квартире, газетку постелите, где можно гадить безнаказанно. Узелок на 12 часов завязать сложно, а у Вас 12 часов между прогулками. Вы не рассказали про наказания, поэтому ситуацию можно только предположить. Терпения вам.
Andreevich, спасибо еще раз за ссылку, прочитал с огромным удовольствием.
Andreevich, спасибо еще раз за ссылку, прочитал с огромным удовольствием.Благодарности не мне. Покет как-то дал ссылочку, а мне тоже понравилось. Короче перевожу стрелки на Покета.
Sergey I
Любая агрессия собаки по отношению к членам семьи должна беспощадно пресекаться, кстати одна из привычек, если это войдет в норму, которую придется выбивать. Не знаю как у норных и спаниелей, а у ирландских сеттеров злобность к человеку - порок
Доброго времени суток!
Западносибирская лайка возраст 1,5 года.
Сегодня около 18 часов собакой была предпринята очередная попытка "взять власть".Провоцировала меня и супругу на скандал, скалилась и рычала, "играя мускулами", т.е.откровенно хамила.
Мои попытки успокоить её лаской и уговорами не увенчались успехом-собака угрожающе увеличивала рык, нагнетая психоз. Пришлось рявкнуть в ответ на её хамство и подкрепить встряской собаки, взяв её за холку и задницу, так что лапы висели в воздухе . Псина описалась, но не прекратила рычать и скалиться.
"По чертежу" она должна бы сдаться, т.е.покорно обмякнуть и висеть как тряпка. Но этого не случилось. Может потому, что " висела" всего не более двух минут ?
После тряски и опорожнения мочевого пузыря была отправлена на балкон (Т=-5 )охладиться и подумать о своём гнусном поведении.
Через 10 минут повёл стервозу на прогулку на строгом ошейнике. Собака делала вид, что ничего не было.
Наказывать не хочется, пытаюсь внушить, что хорошо и что плохо. Но если слов не хватает, то как правильно призвать к порядку?
С уважением
Поднимал и встряхивал правильно! Я в таких случаях встряхнув, бросал собаку метра на полтора в сторону так, что кубарем катилась. Иногда смотрю в глаза и рычу на неё. Бывало прижимал за загривок к земле и держал пару минут, не давая пошевелиться. Действует!
Для лайки -5 комфортная температура. Вы её таким образом просто наградили!
Немного не в тему.
Сегодня я, возможно сделал ошибку.
Живем в поселке. Недалеко от дома заброшенный бассейн 60х40м, заросший камышами. Там иногда садятся перелетные утки и цапли, попадаются болотные курочки. На прокулке иногда заходим туда познакомиться с камышами.
Сегодня утром Рица полезла в бассейн и стала на стойку. На кого, мне не было видно. Дал команду "Взять!". Прыжок, борьба, крики и Рица с довольной мордой принесла домашнюю курицу-пеструшку коричневого цвета. Некоторые соседи держат кур, но в вольерах. Эта, наверное сбежала.
Сегодня она выполнила мою команду четко. Наказывать не за что. Теперь вопрос: как объяснить псине, что с моей стороны это была ошибка и кур трогать нельзя?
AndreevichЭто да.
Сегодня она выполнила мою команду четко. Наказывать не за что.
AndreevichЯ думаю, что только провокацией. Создать условия, где будут куры, Рица, и не будет команды.
Теперь вопрос: как объяснить псине, что с моей стороны это была ошибка и кур трогать нельзя?
думаю, что только провокацией. Создать условия, где будут куры, Рица, и не будет команды.Сегодня же, после утренней прогулки, внук (4,5 года) запросился в конно-спортивный центр к лошадкам. Очень он их любит, впрочем и всех других животных. Прогулялись, угостили коней черным хлебом с солью. На обратном пути на улице встретили гуляющих кур под командой петуха. Рица прошла со мной рядом без всякого внимания на эту компанию. Значит, что-то соображает!
По-моему, идеальное поведение собаки.
Приказы не обсуждаются, а выполняются! Был приказ хозяина "взять". Если каждый "солдат" начнет рассуждать "что и почему ?" ...Беда будет, а не армия. А без приказа - это уже самовольщина.
Можно только завидовать и стремиться к тому же.
Да конечно, но на стойку она стала без приказа! Меня, конечно, успокаивает то обстоятельство, что курица находилась в том месте, где ей быть "не положено по уставу". Мы там , за неимением настоящих болот, всю её сознательную жизнь отрабатываем поведение в болотистой местности, в камышах.
Поднимал и встряхивал правильно! Я в таких случаях встряхнув, бросал собаку метра на полтора в сторону так, что кубарем катилась. Иногда смотрю в глаза и рычу на неё. Бывало прижимал за загривок к земле и держал пару минут, не давая пошевелиться. Действует!
Для лайки -5 комфортная температура. Вы её таким образом просто наградили!
Не бросаю, т.к. боюсь поломать ей что нибудь. Трясу и прижимаю к полу пока не описается. Но в любом случае собака не смиряется, хоть и летит на свое место, поджав хвост. Она продолжает скалиться и рычать, хоть и со склонённой головой.
Приходится делать словесное внушение о бесперспективности противостояния.
После этого приходит повиниться, но похоже для проформы, т.к.активной продолжительной ласки не принимает, рычит и уходит.
Стараюсь избегать физического воздействия, но в следующий раз, не дай бог, попробую держать её сколько смогу. Не знаю, кто из нас "обмякнет" первый.
А что Вы вкладываете в понятие "действует"? Как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?
А что Вы вкладываете в понятие "действует"? Как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?Чтобы ничего не сломать, бросаю или в мягкие кусты ( у меня есть такая возможность) или в высокую траву, кучу сена и т.п.
Дело даже не в физическом воздействии. Дело в том, чтобы показать, что в любом случае будет по-моему. Не нужно делать больно, нужно показать своё превосходство. После такого воздействия обязательно добиваюсь выполнения команды, может быть два-три раза.
Если Вы служили в армии, то должны знать назначение муштры, особенно большое внимание ей уделяется в первые недели и месяцы службы новобранца. В наше время это делалось практически без издевательств, но выполнения добивались быстрого и безусловного.
И всё-таки, как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?
И всё-таки, как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?Смотрит на меня снизу вверх виноватым взглядом и некоторое время идет четко рядом возле ноги. Любую команду выполняет предельно точно, всем видом показывая: вот видишь, какая я хорошая!
А моя понимает, что я выше по положению, команды выполняет, но впечатление такое , что "фигу в кармане держит",пытается последнее слово оставить за собой. Очень гордая, что ли?
Утром после сна (около 6 утра+-0,5часа скулеж и зевание "в голос" у дверей спальни)собака-сама доброта и радушие. Принимает с огромной благодарностью все ласки. После кормежки(особенно после сырого мяса- не собака, а сатана. Хотя должна вроде быть благодарна.
Общее впечатление, что с взрослением "масла в башке" у неё прибавляется, надежду не теряю, да и люблю её, хоть рука периодически тянется к револьверу.
После кормежки(особенно после сырого мяса- не собака, а сатана. Хотя должна вроде быть благодарна.Не очень то надейтесь на благодарность за кормежку. У собаки просто складывается связь между Вами и едой, это ближе к отношению между хищником и дичью. Моей собаке еду может дать любой член семьи в том числе и внук 4,5 лет, но пока я не скажу "ешь" она не имеет права притронуться к еде. Лежит перед кормушкой и ждет. Да мало ли способов показать псине своё преимущество. В то же время у ней должна быть возможность проявлять инициативу. Всё индивидуально. Зависит и от Вашего характера и от характера собаки.
IffОшибка в том, что Вы наказываете собаку непосредственно руками, поэтому она и не воспринимает продолжительной ласки и рычит. Рука хозяина должна ассоциироваться у собаки с лаской и лакомством, т.е. собака не должна бояться руки. Для наказания существует плетка или что-то её заменяющее.
После этого приходит повиниться, но похоже для проформы, т.к.активной продолжительной ласки не принимает, рычит и уходит.
Стараюсь избегать физического воздействия, но в следующий раз, не дай бог, попробую держать её сколько смогу. Не знаю, кто из нас "обмякнет" первый.
А что Вы вкладываете в понятие "действует"? Как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?
Sergey Iточно. У меня газетка свернутая....
Для наказания существует плетка или что-то её заменяющее.
если серьезно. Бить руками ил ногами действительно не рекомендуется. А вот показать, кто альфа кобель в доме - именно по методике, которую описал Андреевич.
Лайки - действительно очень сложные собаки, личности и лидеры. Я думаю консультацию в данном случае надо брать у них.
Лайки - действительно очень сложные собаки, личности и лидеры. Я думаю консультацию в данном случае надо брать у них.я бы добавил у таёжников.
Я где-то читал, что лайки относятся к примитивным собакам. Имеется в виду не тупые, а приближенные к волкам в смысле самостоятельности и наименьшей зависимости от человека. Мы, люди, особенно городские, привыкли всё, и поведение животных в том числе, подгонять под свои желания, а оказывается, что не всё так просто, как хотелось бы.
AndreevichА вот этого лучше не надо ... там совершенно другое отношение к собакам, или собака работает или ...
я бы добавил у таёжников.
собакой была предпринята очередная попытка "взять власть".Провоцировала меня и супругу на скандал, скалилась и рычала, "играя мускулами", т.е.откровенно хамила.
...Трясу и прижимаю к полу пока не описается. Но в любом случае собака не смиряется, хоть и летит на свое место, поджав хвост. Она продолжает скалиться и рычать, хоть и со склонённой головой.
Приходится делать словесное внушение о бесперспективности противостояния.
После этого приходит повиниться, но похоже для проформы, т.к.активной продолжительной ласки не принимает, рычит и уходит.
Стараюсь избегать физического воздействия, но в следующий раз, не дай бог, попробую держать её сколько смогу. Не знаю, кто из нас "обмякнет" первый.
А что Вы вкладываете в понятие "действует"? Как ведёт себя собака при Вашем физ. воздействии?
А можно по первой цитате подробнее? Что было поводом к "провокации"?
По второй цитате. Писаются собаки от большого страха. То, что вы берете собаку за шею и поднимаете, уже является серьезным наказанием. Дальше должна следовать команда "место" и недолгое игнорирование собаки. Подходит собака после наказания для контакта - приветствуйте радостно, без пореков и унижений.
Вы же хотите дожать собаку до полного унижения. Так делать нельзя. Здесь уже написали, что собаки уважать не умеют. Умеют, может это можно назвать иначе, но у собак есть масса состояний, показывающих то, что люди называют уважением. Но к боязливому повиновению это не относится. Так же, собаки с качествами, которые люди называют гордость, не хотят быть униженными. Многие собаки серьезно обижаются, когда хозяин их даже не наказывает, а только выговаривает им при чужих людях и при чужих собаках.
С такими качествами надо считаться. Унизительный дожим вкупе с физическим наказанием может привести к трагедии - хозяин может быть серьезно покусан при попытке собаки защитить себя, а собака после повторных ситуаций будет уничтожена.
Наказание, это не драки с собакой и не унижение собаки до состояния тряпки. Нет ничего почетного гнуть пальцы перед собакой. Хозяин и собака - это соратники, так говорил мой дед. Он держал лайку. И при моих с ней конфликтах попадало мне, а не собаке.
Зачем "ласкать" собаку до состояния ее агрессии? Не вяжитесь к собаке с ласками. Или унижать и дожимать до ползанья на брюхе нравиться? Тогда лучше от собаки избавиться, с таким сосуществованием не будет у вас помощника и соратника.
1/2 офф. Дина в свои 7 месяцев имеет небольшую собственность: 3 мячика и 2 тапка (разные). Так вот, по команде "где мячик" несет мячик (любой), по команде "где тапок" несет тапок, тот, который ближе. Были в гостях. "Дина, где тапок". Дина, пошарившись по комнате, подошла к жене, сняла с нее тапок, и принесла мне.
Т.е. тапком и мячом для собаки является не один конкретный предмет, а ряд предметов, обладающих общим признаком. Более того, новый предмет безошибочно опознается как тапок. А способность выделять обобщающие признаки предметов называется абстрактным мышлением. Абстрактное мышление есть признак рассудочной деятельности. Вот так!
shmel76утверждение абсолютно правильное.
признак рассудочной деятельности.
Только несколько ранее его обосновал видный русский ученый Л.В. Крушинский.
в своей работе "Биологические основы рассудочной деятельности : Эволюционный и физиолого-генетический аспекты поведения"
Что интересно, по мнению его коллег кроме млекопитающих (не всех) рассудочной деятельностью обладают врановые.
а из обителей моря (опять же кроме млекопитающих) - осьминоги.
А можно по первой цитате подробнее? Что было поводом к "провокации"?
Ложится на проходе, мешая домашним(понятно , что хочет обратить на себя внимание), получает команду "место",но при выполнении её почти всегда рычит ,проявляя неудовольствие, особенно если команду подаёт супруга.
Если лежит на своём месте на кухне под столом, то движение ног часто вызывает её крайнее неудовольствие-рычит и прикусывает, правда мои крайне редко, чаще супруги. Также может среагировать, если лежит в коридоре и кто-то проходит мимо.
Из этих
при выполнении её почти всегда рычит ,проявляя неудовольствие,
движение ног часто вызывает её крайнее неудовольствие-рычит и прикусывает, правда мои крайне редко, чаще супругии других постов замечаю, что Вы даже не пытаетесь самостоятельно задуматься и проанализировать свои поступки и реакцию на них собаки. Не думаю, что в при таком отношении у Вас что-нибудь получится.
Я встречал в жизни таких людей, которым всё нужно разжевать и выложить на тарелочке с голубой каёмочкой и обязательно красиво оформленным. Толк из них вышел нАпрочь - одна бЕстолочь осталась. Можете обижаться, можете нет. Нужно и свои мозги включать. Заглаза как бы ни старались правильных советов Вам никто не даст!
Ложится на проходе, мешая домашним(понятно , что хочет обратить на себя внимание), получает команду "место",но при выполнении её почти всегда рычит ,проявляя неудовольствие, особенно если команду подаёт супруга.
Если лежит на своём месте на кухне под столом, то движение ног часто вызывает её крайнее неудовольствие-рычит и прикусывает, правда мои крайне редко, чаще супруги. Также может среагировать, если лежит в коридоре и кто-то проходит мимо.
Пытаемся рассуждать:
У вас лайка. Лайке в доме тяжело, им в вольере лучше. В доме лайки ищут место прохладнее. Часто это бывают места у балконных и входных дверей или в местах, где может быть незаметный для людей сквозняк.
Что такое "на проходе"? Скорее всего, это место, где собака может вытянуться, или рядом с дверным проемом, где случается тот самый сквозняк, который дает собаке хоть какую-то прохладу. А совсем не для "обращения на себя внимания".
Вы пытаетесь согнать собаку с наиболее (при наименьших у нее возможностях) комфортного для нее места и гоните туда, где ей менее удобно. Раздражение собаки понятно.
Место собаки вы устроили в самом неподходящем месте - под обеденным столом на кухне.
В результате - вы все постоянно друг друга раздражаете. Но поверьте, собака тут не при чем - она не просилась в ваш дом, она не может объяснить, что ей надо, а вы не пытаетесь этого понять.
Но зато в вашу глову хорошо вошел чей-то "чертеж", что униженная собака должна "обмякнуть и висеть, как тряпка" (с).
Устройте житье собаки на балконе, а в квартире ее место там, где наиболее прохладно и наименее людно.
Выкиньте "чертежи".
Скорее всего, собака из "гордых". Уважайте это качество и радуйтесь, что оно есть у собаки.
Держите собаку с собой на равных. Это должно успокоить ее в отношениях с домашними.
Не лезьте к собаке с ласками и не позвляйте лезть домашним. Тем более не гладить по голове и не заваливать на спину. Максимум при ее походе к вам - похлопывание по плечу.
Чет еще хотела написать, но вечером
Про рассудительность.
Когда своего курца только-только взял, то по рекомендации заводчицы именно газета, свернутая в трубку, стала средством принудительного воздействия. Собственно, достаточно было просто рядом со щенком хлопнуть газетой и голосом возмутиться, чтобы подействовало. Было у Люшки (Люгер) свое роскошное место - специально строил со всех сторон огороженное лежбище с вырезом с одной стороны для прохода. На диван не пускали изначально, да он и не мог сначала сам залезть. Но рос. И вскоре ему это стало удаваться - упрется головой в спинку дивана и делает выход силой на лапах. Естественно, если это было на глазах, то в ход шла газета. Начались такие попытки и по ночам - просыпаешься от того, что рядом с тобой на подушке любимая рожа. Поэтому, как бандит кладет пистолет под подушку, стал рядом с подушкой укладывать на ночь эту газету воздействия, дабы не шарить в потемках вокруг и не включать свет, ежели такое ночное нарушение порядка случится. В очередной раз просыпаюсь ночью от явного присутствия пса возле лица - спит рядом на моей подушке. Я за газетой..., а ее нет. Включаю ночник и вижу газету у него на его штатном месте. То есть, он разыграл такую вот двухходовую комбинацию - сначала по тихому забрался и стащил газету, а потом уже имело место т.с. целевое вторжение. Самое трудное, конечно, оказалось сохранять суровое выражение лица. От хохота просто распирало. Но понял, что иметь дело придется с очень даже рассудительным парнем, который уже в 3 месяца способен выстраивать целые логические цепочки.
И прав тысячу раз Малов, что невозможно дать готовые и стопроцентные рецепты на все случаи жизни, поскольку все собаки очень разные, несмотря на общность породы. Надо непрерывно наблюдать за своей собакой и подстраиваться под ее тип. Точнее, наверное, не подстраиваться, а настраиваться на ее волну. А этот пример мне, прежде всего, показал при всех моих неудачах, что собака очень даже неглупая, и если что-то не получается, значит, я иду не по тому пути. Надо искать другой. Вот, казалось бы, совершенно случайно получилось - не оказалось в поясной сумке, в которой я ношу его угощения-поощрения, вдруг ничего - ни сухарей, ни "Пронатюра-28", а я уже собрался на прогулку. Взял и нарезал маленькими кубиками сыр и пошел с собакой. Сам удивился, насколько проще вдруг стало договориться с собакой. Оказывается, расплачиваться водкой и расплачиваться коньяком - далеко не одно и то же 😊). Теперь беру только сыр. По команде "Ко-мне" улетающая от меня на полной скорости собака вдруг делает этакий горнолыжный разворот со снопом снега из-под лап и мчится ко мне. И раньше приходил всегда, но не всегда после однократной команды и не так резво.
Скажу честно, команда "Рядом" на поводке нам дается далеко не идеально. Вот без поводка несравненно лучше и проще. Но с сыром-то в зажатой ладони - это понятно. И ломал я голову, а как же еще и сзади-то научить ходить. А тут снега у нас случилось зимой - дальше некуда. По полю не погуляешь - даже псу "клиренс" не позволяет. Кстати, через это и пострадал собак - налетел на невидимую из-под снега вбитую трубу, повезло дико - только шкуру на пузе порвал (больше 20 швов наложили), не задев ни мышцы, ни сосуды, ни, что самое страшное, свое "мужское достоинство"). К счастью, сейчас уже все позади, снова в форме, только клеймо придется восстанавливать. Но дороги, где не ходят машины, превратились в натуральные окопы в ширину лопаты и глубиной аккурат с собаку. Идеальный тренажер для команды "сзади". Конечно, не без помощи сыра, но сзади стал ходить по команде и по обычной дороге через три прогулки.
В общем, для себя усвоил - все время наблюдать и в свете собственных наблюдений искать точки гарантированного контакта с собакой в нужном мне направлении воспитания. Как нахожу такую очередную точку контакта, так мне кажется, что и сам немного умнее становлюсь.
IffТакое ощущение, что собака постоянно мешает домашним. Просто у собаки НЕТ МЕСТА, под кухонным столом это не место для собаки, так определитесь с МЕСТОМ, где собаке будет комфортно и ВАМ и ДОМАШНИМ мешать не будет.
Ложится на проходе, мешая домашним(понятно , что хочет обратить на себя внимание), получает команду "место",но при выполнении её почти всегда рычит ,проявляя неудовольствие, особенно если команду подаёт супруга.
Если лежит на своём месте на кухне под столом, то движение ног часто вызывает её крайнее неудовольствие-рычит и прикусывает, правда мои крайне редко, чаще супруги. Также может среагировать, если лежит в коридоре и кто-то проходит мимо.
Ещё хочу сказать, собаку и её ПРАВА, надо уважать, все разговоры о страстной любви, рассудочной деятельности - это лирика, а вот ПРАВА собаки должны свято соблюдаться, а это право на место, пищу, прогулки, справедливое отношение к ней, собаке, а поскольку речь здесь идет об охотниьих собаках, то и право собаки на охоту. ИМХО
ПРАВА собаки должны свято соблюдаться, а это право на место, пищу, прогулки, справедливое отношение к ней, собаке, а поскольку речь здесь идет об охотниьих собаках, то и право собаки на охоту. ИМХО
НЕ сомневаюс в этом!