Намордник и поводок обязательно. Приказ Матвиенко.

Добрый всем день, вечер, ночь. У нас в Питере, Матвиенко подписала приказ об обязательном ношении намордника и поводка. Получается на улице всегда. ( за исключением мест, специально отведенных для выгула собак, которых нет). У меня соба в городе и так всегда на поводке, но вот намордник одевать не дает. Закон противоречит ФЗ о животных, но сейчас не об этом. Прочитал 10 страниц на ПИТЕРХАНТЕ в одной теме и несколько-в другой, на эту тему. Охотники все, НО такого ср..ча, я не видел давно. ВСЕ охотники, не имеющие собак, встали за этот закон, против "собачников". Доводы, что во первых, надо строить площадки для выгула, что некоторые породы летом в наморднике перемрут, что собакам надо двигаться, что собакам нужна социализация-пох.. й. Лозунги таковы-"уберите своих тварей; вам место загОродом; хватит зас.. рать город; и т.д. Вплоть до угроз газа и травматиков. Я АХ..ЕЛ. Люди-МЫ КТО?

Модератору. Если не в том разделе, извините.

Да и в этом и в другом.... Общество делится на два лагеря... Мы как всегда за красных и белых. Тема грустная и неблагодарная. С одной стороны -неадекваты-собачники, срущие в песочницы и наускиваюшие собак на прохожих, с другой точно такие неадекваты собакофобы, раскидывающие отраву и палящие во всех собак без разбору. Отучили нас жить по закону, и решать проблемы цивилизованным путем. Грустно все это... вот во что это выливается в Москве... Из вчерашнего письма от ветврача
Вышла вчера на работу... И наша клиника на сутки превратилась в службу вывоза трупов... Это был какой-то кошмар... Нам привозили собак в последней стадии агонии. Нас вызывали на дом, но, приезжая, мы снова обнаруживали труп... Потравили ОГРОМНОЕ количество собак, Просто невероятное. Отраву разбрасывают по Москве, делают это товарищи из одной известной собаконенавистнической организации...
районы - ПОЧТИ ВСЕ! Кожухово, Люблино, Марьино-Братеево, Измайлово, Медведково, ЗАО, ЮЗАО, ЮАО, - ВСЯ Москва!
Вонючки-конспираторы -длинные выходные, гости, большое кол-во незнакомых людей во дворах....

Дмитрий, но тут из "собаконенавистной" организации, а там же ОХОТНИКИ. Я подумать раньше не мог, что охотник может позволить ср..ть своей собе в песочнице, да и сейчас ни за что не подумаю и понимаю, что у собак есть разные владельцы, не только охотники и от этого, такая проблема. Откуда же столько ненависти, у своих же собратьев КО ВСЕМ владельцам собак? Они же вместе с этими людьми и собаками, на охоте бывают, "на крови" принимают, а после что? Неужели нам все равно, из-за чего душить друг друга? Охотники, это ж вроде БРАТСТВА. Тяжко как-то.

igorg
там же ОХОТНИКИ

igorg
собаконенавистной" организации

igorg
у своих же собратьев КО ВСЕМ владельцам собак

не брат ты мне (с) Брат

в других глубинных процессах в подсознании

Покет
... Из вчерашнего письма от ветврача
Вышла вчера на работу... И наша клиника на сутки превратилась в службу вывоза трупов... Это был какой-то кошмар... Нам привозили собак в последней стадии агонии. Нас вызывали на дом, но, приезжая, мы снова обнаруживали труп... Потравили ОГРОМНОЕ количество собак, Просто невероятное. Отраву разбрасывают по Москве, делают это товарищи из одной известной собаконенавистнической организации...
районы - ПОЧТИ ВСЕ! Кожухово, Люблино, Марьино-Братеево, Измайлово, Медведково, ЗАО, ЮЗАО, ЮАО, - ВСЯ Москва!
Вонючки-конспираторы -длинные выходные, гости, большое кол-во незнакомых людей во дворах.... [/B]

igorg
Лозунги таковы-"уберите своих тварей; вам место загОродом; хватит зас.. рать город; и т.д. Вплоть до угроз газа и травматиков. Я АХ..ЕЛ. Люди-МЫ КТО?

Собственно для защиты собак Матвиенко и подписала такое постановление. Сейчас весна. Снег сойдет. По газонам и по дорожкам некоторое время вообще ходить будет невозможно, чтобы не вляпаться. Ходить по говну не любит никто, даже собачники. Сколько какашек будет на детских площадках, во дворах школ, на стадионах, это вообще отдельная песня. Там где они вообще не должнеы появляться. Возникает естественное желание поубивать всех кто это сделал. У некоторых существует панический страх перед собаками. В плоть до оцепенения. Людям дурно становитсяю. Это не зависит от того, кусали их или нет. Из травматики постоянно палят по людям. С электрошокерами гуляют держа их в руке. Балончики с газом продаются как пирожки. Постойте полчаса в магазине. Обязательно, кто-нибудь спросит. А покупая травматику, будут долго интересоваться, а какие патроны наносят наибольшие увечья. В такой обстановке собака на поводке и с намордником выглядит более защищённой (беззащитной), чем собака гуляющая свободно. Гуляющую свободно собаку могут убить или изувечить совершенно безнаказанно. Конечно, тот факт, что борьба с человеческой распущенностью выливается ограничением свободы собак выглядит полным идиотизмом. Но где и кто увидел нормальность в нашей жизни в целом? В конце концов это дешевле обязать владельцев собак ходить на поводках, чем создать систему по утилизации собачих экскрементов, чтобы город был чище. У любой медали всегда две стороны.

Что касается охотников, то говорил, говорю, и буду повторять. Охоту по водоплавающей птице в августе - сентябре, а также весной на тяге, без собак нужно вообще запретить. Охоту по зверю без следовых собак ограничить только наличием сплошного снежного покрова. Нет снега, без собаки не должно быть и охоты. Просто стрельба только по тарелочкам. И таких жарких спров между охотниками не будет. 😊

В конце концов это дешевле обязать владельцев собак ходить на поводках, чем создать систему по утилизации собачих экскрементов, чтобы город был чище. У любой медали всегда две стороны.

А что от того что все собаки будут на поводке, станет чище в городе? Собаки срать перестанут? По мне так наоборот, вдоль всех дорожек слой говна только увеличится.

Покет
И наша клиника на сутки превратилась в службу вывоза трупов...

Покет
делают это товарищи из одной известной собаконенавистнической организации...

ВСЕ охотники, не имеющие собак, встали за этот закон, против "собачников". Доводы, что во первых, надо строить площадки для выгула, что некоторые породы летом в наморднике перемрут, что собакам надо двигаться, что собакам нужна социализация-пох.. й. Лозунги таковы-"уберите своих тварей; вам место загОродом; хватит зас.. рать город; и т.д. Вплоть до угроз газа и травматиков. Я АХ..ЕЛ. Люди-МЫ КТО?

А о том, что это и не закон вовсе, слышали?
И что милиция отказалась штрафовать по нему?
Наверняка слышали, но повопить захотелось.

Я своих собак, всегда водил на поводке. Мне и законы не нужны были. Именно для защиты от идиотов и невменяемых собак. Я о реакции ЛЮДЕЙ. Они ж готовы пострелять друг друга.

А и правда, вы - кто? У вас такая странная интерпретация прочтенного, вас можно без подготовки в кликуши запускать.

Да ладно вам!
Я тоже скажу, что за своих убить готова. И что? Мне даже побить нечем, не то что убить. Но готова ))
Больше всех кричат против намордников и поводков девочки с ам стафами и ротвейлерами. По мне, их бы с рождения в намордники.

Больше всех кричат против намордников и поводков девочки с ам стафами и ротвейлерами. По мне, их бы с рождения в намордники.

P.S. Вы все обращения ко мне, начинаете с маленькой буквы. Это к чему? Вы меня сразу не уважаете, невежливость, неграмотность, или что другое? Я не обидчивый, мне по фиг. Мне просто интересно.

worobej
Покет

делают это товарищи из одной известной собаконенавистнической организации...

Очень грустная ситуация. К сожалению, не новая для России. Вспомните Чехова (Хамелеон). Наверняка у Матвиенко собаки нет, а если и есть, то её-то наверняка под охраной спецслужб выгуливают. А отношение яленов общества к братьям нашим меньшим, да и друг к другу-это барометр, показывающий отсутствие толерантности, озлобленность из-за плохой жизни и желание перенести свою злобу хоть на кого-нибудь. Сегодня на собак, завтра на иноверцев, послезавтра на богатых, потом на бедных, сирых и убогих. Список можно подолжать до бесконечности, но это не прибавит оптимизма. А организации собаконенавистников есть не что иное, как сборище людей с ненормальной психикой. Из таких вырастают и человеконенавистники, и фашиствующие людишки. Сегодня собачку замочил, а завтра на людей потянуло. ИМХО, разумеется, но это большая болезнь общества, лишённого толерантности.

vetdoctor
Сегодня на собак, завтра на иноверцев, послезавтра на богатых, потом на бедных, сирых и убогих. Список можно подолжать до бесконечности, но это не прибавит оптимизма. А организации собаконенавистников есть не что иное, как сборище людей с ненормальной психикой. Из таких вырастают и человеконенавистники, и фашиствующие людишки. Сегодня собачку замочил, а завтра на людей потянуло.

doctor73
Сегодня собачку замочил, а завтра на людей потянуло.

vetdoctor

Сегодня на собак, завтра на иноверцев, послезавтра на богатых, потом на бедных, сирых и убогих. Список можно подолжать до бесконечности, но это не прибавит оптимизма. А организации собаконенавистников есть не что иное, как сборище людей с ненормальной психикой. Из таких вырастают и человеконенавистники, и фашиствующие людишки. Сегодня собачку замочил, а завтра на людей потянуло.

P.S. Вы все обращения ко мне, начинаете с маленькой буквы. Это к чему? Вы меня сразу не уважаете, невежливость, неграмотность, или что другое? Я не обидчивый, мне по фиг. Мне просто интересно.

Но есть ответ лучше ))
Не ответят Вам ученые, увы,
Почему мы обращаемся на Вы.
Дескать, есть еще неясные места...
А причина, между тем, весьма проста.

Как-то где-то жил да был один мужик.
Очень он любил залить за воротник.
И однажды, сбросив цепи бытия,
Он дорвался и напился, как свинья.

Смотрит - рук его - четыре. Или пять.
Сколько пальцев - был не в силах сосчитать.
И от двух своих похожих чем-то жён
Получил по двум затылкам с двух сторон.

Всех на улице смешил до синевы,
Называя повстречавшихся на Вы.
Ведь они ещё не ведали того,
Что двойными стали все до одного.

Но под действием родившейся молвы
Люди тоже стали звать друг друга "Вы",
Потому что - в этом, собственно, и соль -
Вся страна частенько делалась косой.

Вот и всё. А результаты таковы,
Что, когда мы обращаемся на Вы,
В языках народов очень многих стран
Это значит "Я сегодня в доску пьян".
/Е. Маслов/

Или вы о чем-то другом?

Aksen64
А что от того что все собаки будут на поводке, станет чище в городе? Собаки срать перестанут? По мне так наоборот, вдоль всех дорожек слой говна только увеличится.

Ну собственно в этом вся и фишка. Причино-следственные связи не работают. 😊 Вы вот не видали видимо таблички, установленной прямо на детской площадке: "Выгуливать собак только на поводках и в намордниках." А я видел. И смешно не то, что на площадке выгуливать собак нельзя, и не то, что мопс в наморднике это супер на что поглядеть. 😊 Смешно, что на эту фигню выделены бюджетные средства. И это всё придумали те, кто устраивает нашу жизнь. И что потом, за них опять проголосуют, абсолютным большинством. Мы все с Вами. Вот за эту самую заботу о нас самих за наш же счет. Это вот смешно. Ибо жизнь - ШАПИТО. А вовсе не сцена, и люди в ней вовсе не актёры, а .... 😊

2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату),

Aksen64

А что от того что все собаки будут на поводке, станет чище в городе? Собаки срать перестанут? По мне так наоборот, вдоль всех дорожек слой говна только увеличится.

Украденные мысли-"можно еще ввести налог с собак, как с владельцев авто, за то что 4 лапы изнашивают дорожное покрытие, потом ввести налог за размер обуви-40 и 44 изнашивают дорогу по разному, но изнашивают и те и другие." И т.д.

vetdoctor
В Париже 5 миллионов собак и никто не хочет их уничтожать

Я собственно об этом. Стих этот читал, года два назад, как раз в посте Покета(Дмитрия). Меня просто с детства учили, обращаться к незнакомым людям с уважением и на "Вы". Не уважать можно, уже знакомого человека. Но это ИМХО. Да в общем и тема не об этом. Просто радует, что кто-то видит ее не только в свете узконаправленного фонарика.

кто против собак - обычно в профайле Сайга или пневма.... Просто наблюдение...

ээээ...
Там написано "в личных письмах". Личных! Это когда я возьму бумагу и напишу вам письмо. Или хотя бы через личную почту.
Вы заметили, как в прессе и в любом печатном изд пишется местоимение "вы"?
Найдите хоть одну прописную. И ведь все не только с уважением, но и коленопреклонением.

igorg
Подумалось, что полемика на эту тему тут не к месту.

Правильный закон, особенно после того как посмотриш на владельцев ротвелеров, кавказцев, стафов которые их выгуливают даже без повадка и на все отвечают, что у них собаки добрые, а мне не очень хочется проверять добрая она или нет. Только что по дороге домой видел как десятилетнию девчонку тащил за собой на поводке ротвелер, она его на месте удержать не может, а как удержит если он кинется?

П.С. у меня 2 собаки овчарка и ягд, овчарка с 6 месяцев за двором только на поводке, ягда пока рановата ему 3 месяца 😊

Почему не к месту? Наша ветка - что хотим, то и обсуждаем.

Никто ничего и не говорит. Для некоторых собак - поводок уж точно необходим. Только спаниелька, бигль или такса в наморднике будет выглядеть глуповато, ИМХО...

У меня собака срет (пардон) только на пустыре, где мы гуляем. Я ее приучил к этому сразу. Говорю: "Терпи, сейчас дорогу перейдем и валяй свои кучи..."! На пустыре за МГИМО наши экскременты никому помешать не могут.

у меня 2 собаки овчарка и ягд, овчарка с 6 месяцев за двором только на поводке, ягда пока рановата ему 3 месяца

Правильный закон, особенно после того как посмотриш на владельцев ротвелеров, кавказцев, стафов которые их выгуливают даже без повадка и на все отвечают, что у них собаки добрые, а мне не очень хочется проверять добрая она или нет. Только что по дороге домой видел как десятилетнию девчонку тащил за собой на поводке ротвелер, она его на месте удержать не может, а как удержит если он кинется?

Vetdoctor! +100
Ужас в том, что как бы глубоко общество ни забралось в своем идиотизме, конец этому все равно настанет. Сработают глобальные инстинкты самосохранения. А в чем конкретно это выразится, предсказать невозможно - в подвале Епатьевского дома, на Левашовской пустоши или еще где и как? Когда масса урана 235-го достигает 49 килограмм при шаровой форме, уже никто ничего сделать не в силах. Зачем эти килограммы набирать с таким завидным упорством? Как очень лаконично мне оценил ситуацию один бывший офицер: "Детей жалко!".
Как на поводке вырастить курцхаара, не представляю! Поэтому, и живу с ним в загородном доме - за женой по утрам на квартиру заезжаю, и едем на работу. Выходные проводим вместе за городом.
Теперь по сути. Собака у меня охотничья вторая. Первый был русский спаниель. Прожил 16,5 лет, охотился до 11. Если память не изменяет, в советские времена тоже были, как сейчас помню, "Правила содержания собак и кошек в Ленинграде и пригороде". И там четко было прописано, что в общественных местах собака должна быть на поводке и в наморднике. Правда, насчет намордника, была поблажка для "собак мелких пород". Кстати, были и такие вещи, как бесплатный провоз в автобусах дальнего следования собак охотничьих пород, имеющих родословную или справку о происхождении, что исходило непосредственно из Указа "О всемерном улучшении охотничьего хозяйства" - Леонид Ильич же был настоящим охотником, вот лично и инициировал такие вещи. Но были и площадки официального выгула. Помню, что у нас перед домом на газонах красовались таблички:"Выгул собак запрещен. Штраф... рублей", но на каждой такой табличке ниже обязательно было написано: "Ближайшее место выгула - набережная р.Смоленка". Где сейчас в городе официальные места выгула, понятия не имею (да и знать не хочу - на фиг мне этот город). На месте тренировочной площадки некогда ДОСААФ теперь причал коммерческой фирмы. Зато газоны стали местом массовых парковок. Единственную ночь в году провел с собакой в кругу семьи на квартире - новогоднюю ночь. И пошел я с собакой по старой-старой памяти на эту набережную р.Смоленки. Кто там очень переживал за кучи от собак? Я испугался за собаку - битые бутылки в изобилии, про пластиковые и не говорю. Брошенные пакеты, рыбные скелеты, тара из-под моторного масла. В общем, и правда, спустить собаку с поводка просто страшно - кругом капканы. Это собаки нагадили? Да, еще забыл - шприцы инсулиновые в огромных количествах. Выпивали на Смоленском кладбище и раньше. Но нормально выпивали. Культурно. Все за собой убирали и уносили. И не мешали ни поддавальщики нам-собачникам, ни они не требовали поводков и намордников.
Почему-то думается мне, что сегодня количество пострадавших от падающих с крыш сосулек и снега исчисляется другими порядками в городе, нежели от собак. Но с собаками и шумней компания, и отвечать за результат не придется, поскольку этого результата и не будет. А с сосульками реально работать надо, но никто в герои не запишет - сделал то, что должен был сделать.
Насчет 40 см в холке - это отдельная песня. Жаль, не могу себе позволить завести крокодила, а то прошелся бы с ним без намордника и поводка.
Что касается потрав. Или я очень давно не освежал в памяти правила охоты? По-моему, такие акции даже в лесу очень строго регламентируются очень жесткими правилами. Обязательно отчетливо видимое ограждение с плакатами со всех сторон. Обязательно получение разрешения на уровне областного общества. Обязательны точные временные рамки, обязательна полная уборка от яда всей территории после окончания срока. Неужели нельзя привлечь тупо прокуратуру - фактов вопиющего просто нарушения законов более, чем достаточно. Ну, а так, можно и голову проломить кирпичом такому энтузиасту-частнику, а потом мотивировать борьбой с терроризмом.
Теперь по-поводу охотников. Я очень хорошо помню, как вступал в общество. Сначала в кандидаты. Вот в партию вступать отказался, а в охотники пошел. И собирал две рекомендации от охотников со стажем не менее 5 лет. Еще проблема была - один из рекомендовавших вынужден был ехать к себе в общество, чтобы печать поставить. Потом кандидатский стаж. В течение которого надо было посетить (отмечалось посещение) 5 двухчасовых лекций. А еще, отработать (а не заменить денежным платежом) 10 человеко-дней. Ну, а охотминимум - это был полноценный экзамен. Помню, уложился я в 7 месяцев, вместо года. Счастлив был безумно. Ружей не было - за своим первым ружьем простоял в очереди 3 дня с отмечаниями каждый вечер и утро в списках. Зато не было всех этих денежно-бегательных забот с разрешительными системами - охотбилет - это был документ, означавший что ты действительно уже многое знаешь, умеешь и хочешь, а не просто решил-пошел и купил. Конечно, общая деградация культурно-охотничьего уровня на лицо. А как еще могло быть при нынешнем подходе? Кстати, всегда относился к охоте, как к части общенациональной культуры. Сначала - культура, а уж потом "выслеживание, преследование с целью добычи и сама добыча..."
И в заключении. Совершенно согласен с Брюзгой. Особенно меня бесит ситуация с нарезным оружием. Обязательное требование - 5 лет обладания гладкостволом. Сам никогда не имел нарезного - лень во все это разрешительное лезть. Считаю, что обязательным условием обладания нарезным оружием должно быть наличие дипломированной собаки. А то еще и хвастают, что стреляли по лосю со 150 метров. Вот честно не представляю, как в таких вариантах добирать зверя без собаки, даже, если удачно попал?
В общем, "детей жалко!".

Мой пойнтер даже кошек не трогает

Думается, что любой закон должен быть не огульным для всех, а с учётом породных особенностей.

А то еще и хвастают, что стреляли по лосю со 150 метров. Вот честно не представляю, как в таких вариантах добирать зверя без собаки, даже, если удачно попал?

В том то и дело, что в ФЗ прописаны породы, для которых-обязательное применение поводка и намордника-обязательно

Мою собаку, такса одна все время "задирает",

igorg
Вы заметили, что я в своем посте написала, что милиция отказалась штрафовать по этому закону?
Или заметили только, что выкаю с маленькоцй буквы?

"Настоящий охотник может пойти на охоту без ружья, но никогда не пойдет без собаки" Л.П.Сабанеев

вот ведь как не везет. Везде достают.

Вы заметили, что я в своем посте написала, что милиция отказалась штрафовать по этому закону?
Или заметили только, что выкаю с маленькоцй буквы?

И я не ерничаю.
Но милиция отказалась штрафовать по этому закону. Сорри за повтор в третий раз.

А о чем вообще эта тема?
О том, что на пх сидят сволочи, которые планируют нападение на собак с баллонами? Но таких везде хватает.
Или о Законе? Но о нем уже забывать стали. Только вы вдруг обнаружили этот закон.
Или ради того, что бы в очередной раз поговорить, что "в намордниках перемрут, что надо двигаться, что нужна социализация"?

ИМХО:
Во всех противостояниях такого типа как: собачников и их противников автомобилистов и их противников - виноват глубинный корень социального расслоения общества. К примеру, если бы у всех людей достаток позволял иметь авто - меньше было бы противостояний, потипу что заставили машинами все газоны и садики, где дети играют. Тоже самое и с собаками. Нет таких противостояний у богатых - у них есть место за оградой собственного таунхауса и для выгула собаки (в черте города)и для нескольких автомобилей. Для остальных, из-за необустроенности придомного хозяйства, всегда будут войны за газоны с автомобилистами и за теже газоны с собачниками.
А почему у нас так мало и место для парковки в центре и газонов? Да потому что текущая власть развела сумасшедшую уплотнительную застройку в городе (как в МСК, таи в Спб да и других городах я думаю), и мнения граждан ей побоку.
Еще через 5 лет, когда в центре не будет ни одного свободного пятачка, - я не удивлюсь что за парковочное место для машины или посрать собаке, можно будет получить пулю из травматики.

Опять же, все вышесказанное, мое глубокое ИМХО!

2taksaAgata http://www.pravoteka.ru/pst/1024/511816.html
Смотрите 3.10 и 3.11 Да и все посмотреть можно. Сейчас ищу общий ФЗ.(Но смысл в том, что ничего придумывать не надо, надо следить за выполнением, ранее принятого).

А о чем вообще эта тема?

igorg
Вроде, между ФЗ, и решением депутатов пущинского округа есть разница.

________
Можете и без комментариев.
Соглашусь, что тема слишком глубока, блондинке сразу не понять ((

Вера я поправился чуть раньше обновления. Пока редактировал, Вы уже прочитали. Извиняюсь. Поищу еще. (Хотя поисковиком, наверно и Вы пользоваться умеете.)

http://www.e-dog.ru/zooinfo/law.phtml?law=158
Статья 2-перечень агрессивных пород.
Статья 9-правила поведения с ними. (Выгул, проезд, разведение и т.д.
Если надо, поищу правила поведения с обычными собами, если Вам надо.

Украденные мысли-"можно еще ввести налог с собак, как с владельцев авто, за то что 4 лапы изнашивают дорожное покрытие, потом ввести налог за размер обуви-40 и 44 изнашивают дорогу по разному, но изнашивают и те и другие." И т.д.

Мне кажется, что государство еще не все урегулировало. Например правил перевоза собак в автомобиле только с фиксацией в специальных собачих креслах и боксах нет! Остановили тебя на дороге, страховка техосмотр, аптечка, ага -попался - собака без автокресла, гони 500 руб.

Я - легашатник, но в городе во дворе стараюсь держать собаку на поводке, так ей собаке безопаснее. Активный выгул за городом. Так как нет специальных мест для выгула собак. А мительшнауцера жены выгуливал с намордником, так как себе спокойнее. Уважать надо других людей и собачатников и просто прохожих. А правд много и они разные.

Что-то злая я из самообороны вернулась.... http://guns.allzip.org/topic/20/133755.html

http://www.e-dog.ru/zooinfo/law.phtml?law=158

Что-то злая я из самообороны вернулась.

Берегите свои нервы, они Вам ещё пригодятся.

Это тоже не закон. ФЗ, вроде, нет и не было.

1. Запрещено нахождение, а также выгул собак на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения, в помещениях продовольственных магазинов и столовых.

2. В общественных местах, в том числе в транспорте, собаки следующих пород должны находиться в намордниках:
немецкая овчарка,
среднерусская овчарка,
бульмастиф,
доберман,
кавказская овчарка,
мастино неаполитано,
мастиф английский,
мастиф пиринейский,
мастиф испанский,
мастиф тибетский,
ризеншнауцер,
ротвейлер,
среднеазиатская овчарка,
американский стафордширский терьер,
бультерьер,
стафордширский бультерьер,
фокстерьер жесткошерстный,
фокстерьер гладкошерстный.

3. В местах массового отдыха граждан, в транспорте собаки в сопровождении владельца должны находиться на коротком поводке, в иных общественных местах - на свободном поводке. Без поводка собаки могут находиться в местах, в которых разрешен свободный выгул собак.

4. При переходе через улицы и вблизи магистралей владелец собаки (лицо, осуществляющее выгул собаки) обязан взять ее на короткий поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части.
И т.д.
Тоже не Федеральный, но по Питеру, еще при Яковлеве. Что не так? Денег мало в бюджет или взять сложно?
Все права и обязанности у каждого в СВОЕЙ голове.
Ф.З. действительно ищется с трудом. Да думаю на примерах и так все понятно, голова болит не за чистоту детских площадок и не за здоровье нации, что детишки вырастут "дебилами", ковыряясь в песочнице с дерь... м, и т.д. Иначе строили бы площадки выгула и Детско-Юношеские Школы, чтоб вырасшие детишки не бухали на этих "детских двориках", а своим здоровьем занимались(да может и Олимпиад побольше выигрывали бы).

taksaAgata
А о чем вообще эта тема?
О том, что на пх сидят сволочи, которые планируют нападение на собак с баллонами? Но таких везде хватает.
Или о Законе? Но о нем уже забывать стали. Только вы вдруг обнаружили этот закон.
Или ради того, что бы в очередной раз поговорить, что "в намордниках перемрут, что надо двигаться, что нужна социализация"?

Да нет, с темой как раз все ясно. Она о повышении градуса агрессии в обществе. О поиске "врага". О нетерпимости. О том что люди, увлеченные общим делом (охота) - вдруг оказываются на разных полюсах и не могут и не желают искать точки соприкосновения.
Я на питерханте тоже поразилась именно ответам охотников-несобачников... ответам не владельцев стаффов-питов и пр., а именно охотников: "кабысдохи, гавно, расстрел любых собак если не видно хозяина в охотугодьях, собачники - ущербные люди с искаженным восприятием действительности, владельцев - в стойло!, непонимание моей точки зрения расцениваю как глупость"..

Да нет, с темой как раз все ясно. Она о повышении градуса агрессии в обществе. О поиске "врага". О нетерпимости. О том что люди, увлеченные общим делом (охота) - вдруг оказываются на разных полюсах и не могут и не желают искать точки соприкосновения.
Я на питерханте тоже поразилась именно ответам охотников-несобачников... ответам не владельцев стаффов-питов и пр., а именно охотников: "кабысдохи, гавно, расстрел любых собак если не видно хозяина в охотугодьях, собачники - ущербные люди с искаженным восприятием действительности, владельцев - в стойло!, непонимание моей точки зрения расцениваю как глупость"..

Умка*
Что-то злая я из самообороны вернулась.... http://guns.allzip.org/topic/20/133755.html

а я уже отрешенно воспринимаю.. иногда пытаюсь вклиниться, но результат предсказуем 😞 пыталась дискутировать в уже закрытой теме про этого отстрельщика (http://guns.allzip.org/topic/103/586484.html ), глухо... позиция "завел собаку - расписался в собственной ущербности, значит нехер к хомо сапиенс себя причислять"

Wachtel_Girl
на питерханте

Wachtel_Girl
Она о повышении градуса агрессии в обществе. О поиске "врага". О нетерпимости.

О люди! О нравы! Иногда приходит в голову мысль, что всё это уже много раз было в нашей многострадальной истории. И опять беспредел, опять беззаконие, опять враждующие полюса. Прямо как в 1917 году. Похоже, что ничего не изменилось с тех пор в умах людей. Приходится держаться подальше от всего этого. У меня в позапрошлом году случай был. Мой пойнтер на поводке обнюхал входящего в лифт моего подъезда мужчину в милицейской форме. Тот ни слова не говоря, потянулся к кобуре, а у самого изо рта перегаром прёт.Пришлось разооружать человека, чтобы глупостей не натворил. Позвонил в дежурку, приехали, забрали, взяли оружие и просили не писать заявление, потому что он только что из Чечни приехал. А ведь мог и застрелить или собаку или меня. Кто его знает, что в пьяной башке происходит? Это ведь только нас, законопослушных, если не дай бог с запахом алкоголя остановят, то сразу тебе административное взыскание, а ещё одно и по Закону "Об оружии" могут и анулировать разрешение. А тут люди, наделённые властью могут реально пристрелить и ничего им за это не будет. Сколько таких "защитников закона" в последние годы попало за решётку? Да единицы. И то, только те,которые не скрылись с места преступления и их вина была очевидна для всех. А уж за собаку-то точно никто отвечать не будет, обвинят владельца и все дела. Жутко иногда становится от ббесправия и беззащитности. Поэтому все подобные "постановления" только на руку любым нарушителям закона по отношению к братьям нашим меньшим. Надо прежде всего менять менталитет и общественное сознание, в результате чего отморозков должно отаться значительно меньше. ИМХО, разумеется, может быть кто-то со мной и не согласится.

http://guns.allzip.org/topic/32/600376.html вот кстати, пример нашего ганзовского дерьма.

Нет, Дмитрий. По Вашей ссылке "классическая музыка", а там "хеви-металл". Я не против ПХ и некоторых охотников знаю(мало правда), но там другие эмоции. Неужели, настолько другой менталитет или воздух болотный, головы мутит? Не понятно, вроде интеллигентный город был. Это ОФФ, конечно.

Это потому что месяц говно с сайта выгребали. Тоннами. Помните с модеров меня снять хотели? Так вот теперь боятся. Научили что только рот откроют - бан.

Помните с модеров меня снять хотели?

Научили что только рот откроют - бан.

Тема о личной ответственности и нежелании ее, ответственность нести. Хочу собаку возопил ОН .... думаете ребенок, а вот фигу. По моим небольшим исследованиям специально ребенку ни кто собаку не покупает. Берут реально себе, теша себя мыслью что беру то я ребенку. В итоге, ни ребенок, с детства не приученный ни к какой ответственности, ни взрослый взявший собаку "ребенку" нести ответственность за животину не хотят и не будут. От этого и получается беготня за велосипедистами, срач на детской площадке. Кстати, обратил внимание. Основное говнище на детской площадке под моими окнами за детьми переростками, вышедшими туда погулять со своими нагуленными или надутыми ветрами дитятками. Реально если посмотреть гадят молодые мамаши/папаши не достигшие 20-22 лет. Не только они - но от них основное кол-во мусора. Кстати - в парке за домом где убираемся каждый год, мы одних бутылок в прошлом году собрали 5 кубовый мусорный контейнер. Я сомневаюсь что все собаки кои там гуляют за осень-зиму смогут столько насрать ( простите за мой французский ). Это так мысли вслух...

+1000

То что собаки должны быть на поводке в городе, думаю всем понятно.
Без поводка только в специально отведённых местах. Маленькие собачки
и старые собаки видимо должны исключаться из правила. Я думаю здесь
на усмотрение хозяев. Для чего намордники мне не понятно, для обшест-
венного транспорта другое дело. А просто на улице не имеет смысла, собака
же на поводке. Так что кто-то в Матвиенковской администрации перегнул
палку.

Для чего намордники мне не понятно

мне например понятно. Это примерно то же самое, что запрет пить за рулём в любых ситуациях и в любых количествах. Потому что если нашему народу дать допуск на домысливание и варианты поведения, то получится "бокал пива можно, а пиво без водки, а мне все пох... я пешком уже не могу".
Неоднократно наблюдал, что еще секунду назад управляемая собака на поводке перестаёт быть таковой, тащит за собой худосочного владельца или ребенка, и цель у этой собаки может быть разная, равно как и навыки и воспитание. Каждый отвечает за себя и свою собаку, а за соседскую? Я бы не ответил.
Так вот с целью исключить допуски и лишнюю демократию всё причесали под одну гребёнку. Иначе нормативный акт станет громоздким и фактически не применимым. По другому не получится, нас еще 40 лет по пустыне не поводили 😊
нужен ли был этот закон? обязательно, так как его наличие подразумевается действующим КоАП РФ в виде санкций за нарушение правил содержания собак, в то время как самих правил нет.
У меня лично 2 собаки, живу я в населённом пункте, который с натяжкой называется городом, но собаки у меня с усадьбы выходят только чтобы сесть в машину и выехать в лес.

Barsik62
У меня лично 2 собаки, живу я в населённом пункте, который с натяжкой называется городом, но собаки у меня с усадьбы выходят только чтобы сесть в машину и выехать в лес.

опять же что характерно, выступают за намордники в городе люди, которые держат собак "в усадьбе". ну кто бы спорил! жили б мы в частном секторе - тоже было бы похер на законы. возможности свалить "в деревню, в глушь" сейчас нет, но я готова нести ответственность за действия своей собаки, и административную и уголовную. дележка "в намордник - по росту" это глупость несусветная. тогда пусть лучше выделяют человека который будет проводить тестирование и давать оценку социальной опасности конкретных собачьих особей... все хуже не будет.

дележка "в намордник - по росту" это глупость несусветная.

Современный мир катиться к насилию зачастую беспочвенному. Это ведь и чувствуетс и видно. Ритм жизни, грязь духовная и отсутствие чёткой морали проецируют поведение идиотов на тех, кто даже законом то толком не защищён.То есть на животных. Местами на детей и бездомных к сожалению...

igorg
Почему же. Идея не плохая. Потом "цак" в нос и "оранжевые штаны" хозяину собы, потом-кровь у вас не арийская и глаза не голубые. Или это уже было? Запамятовал чего-то.

у нас на форумах еще ничего, вон некоторые радикальные шоу-тетки предлагают для борьбы с некондиционными собаками всех поголовно стерилизовать, в щенячьем возрасте, оставлять 1-2 у заводчиков для дальнейшего разведения, а обывателям - "и такого любить будут".. тоже почему-то вспомнились концлагеря с их программой стерилизации всех девочек с 11 лет "нечистых" рас.

опять же что характерно, выступают за намордники в городе люди, которые держат собак "в усадьбе".

а я когда в городе жил, не заводил собаку, и потом еще 4 года ждал, времени заниматься ею не было... вопрос не в проживании, вопрос в подходе. Животное нужно заводить не потому, что оно помещается в квартире или на огороде. Город не совсем подходящая среда для обитания собак. Но поймём мы это из-за широты своей страны и души только лет через ..дцать, когда содержание собаки в городских условиях как сейчас в Японии будет просто жутко накладно. Перейдём тогда все на охотничьих хомячков 😊 потому что лесов у нас уже не останется и охотиться можно будет только на тараканов и крыс...

Потому что если нашему народу дать допуск

Перейдём тогда все на охотничьих хомячков потому что лесов у нас уже не останется и охотиться можно будет только на тараканов и крыс...

[QUOTE]потому что лесов у нас уже не останется и охотиться можно будет только на тараканов и крыс...[/QUOTE
Так самое печальное, как раз то, что с такими "умными законотворцами", к этому все и идет. Дело не в наморднике, а в подходе к решению проблем во всех областях. Намордники, это только пример-не знаю как правильно сделать(или не хочу)-одену всем намордник, по аналогии, дальше сами...
Я в Л.О., в 160км от Питера, купил домик 13 лет назад-вокруг меня уже лесов нет, зверя нет. Сосед говорит, до 90х годов, лоси и кабаны за огородами бегали. Пробовали через администрацию решить вопрос по выпилке леса и разбитию проселочных дорог техникой-ответ: "Фирмы оформлены на сына Сердюкова, чего вы хотите" и так везде.
В Британии принят закон, об обязательном страховании ВСЕХ владельцев, имеющих собак на случай ЧП. Ждите у нас-еще тема поступлений денег в карманы.

Город не совсем подходящая среда для обитания собак.

Alex196
Советую обратить внимание на Прагу

igorg
В Британии принят закон, об обязательном страховании ВСЕХ владельцев, имеющих собак на случай ЧП.

Лично я просто сбежал из города. Это не среда для моего обитания.

Пробовали через администрацию решить вопрос по выпилке леса и разбитию проселочных дорог техникой-ответ: "Фирмы оформлены на сына Сердюкова, чего вы хотите" и так везде.

Прага для меня - идеал города.

Для комплекта еще признаюсь. Жена моя после смерти предыдущей собаки поначалу категорически отказывалась заводить щенка. Мотивировала тем, что смерть еще одной собаки я точно не переживу (было дело - возвращаясь с дачи, куда ездил хоронить пса, оказалось, что тупо ехал на красный свет, хотя в жизни сознательно такого не делал, - "восьмерку" сложил пополам, к счастью никто не пострадал).
Но появился у нас внук. И в ситуацию встрял мой сын, объяснив маме, что в том, что он вырос нормальным, очень немалая заслуга нашего покойного Флинта (с 5 лет сын рос с собакой). Вот это и явилось для жены главным доводом. Кстати, внуку сейчас 1 год и 7 месяцев. Ну, а уж когда в наше отсутствие прошедшим летом семимесячный курцхаар в прямом смысле спас и дочь, и внука от двух пожаловавших наркоманов, никаких сомнений в правильности решения не осталось. Внук собак совершенно не боится, чем иногда пугает свою маму - мою дочь - в зависимости от размеров собаки. Но еще ни разу не было никакой агрессии со стороны собак.
Да и сын вырос каким-то уникальным в отношениях с собаками - никто его не кусал никогда, а сам может пойти в логово к ротвейлерихе со щенками, приведя в панику самих хозяев. И псина позволяет ему брать щенков на руки. Приходит в дом в гости, где овчарку запирают в ванну на всякий случай, и требует собаку выпустить. Хотя видит эту собаку впервые. А та из всей компании тоже вдруг выбирает сына и садиться возле него.
В общем, есть что-то и на уровне, не поддающемся рациональному объяснению.

я кстати не против, как не против и разумной программы обучения собак и владельцев. только боюсь. что будет это такой же профанацией, как и с ОСАГО.

Когда-нибудь в россии будет такое отношения к гражданам, а у граждан к властям и животным?

Нет. Менталитет у людей не тот.

igorg
Статья 10. Нахождение с собакой в общественных местах

1. Запрещено нахождение, а также выгул собак на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения, в помещениях продовольственных магазинов и столовых.

2. В общественных местах, в том числе в транспорте, собаки следующих пород должны находиться в намордниках:
немецкая овчарка,
среднерусская овчарка,
бульмастиф,
доберман,
кавказская овчарка,
мастино неаполитано,
мастиф английский,
мастиф пиринейский,
мастиф испанский,
мастиф тибетский,
ризеншнауцер,
ротвейлер,
среднеазиатская овчарка,
американский стафордширский терьер,
бультерьер,
стафордширский бультерьер,
фокстерьер жесткошерстный,
фокстерьер гладкошерстный.

Ещё не хватает ягдтерьера. Думаю, он пострашнее фоксов будет когда набросится на другую собаку. Из терьеров норные самые плохо управляемые. Хотя... от владельца во многом зависит. Я однажды наблюдал, как ягд шёл у ноги владельца без поводка, а рядом паслись козы, так он ни ни...Но это у суперпрофессионала, а чаще-визг, рык и стремление всё живое порвать как тузик грелку.

ну, в принципе все верно - список правильный,

Ещё не хватает ягдтерьера.

vetdoctor
Я однажды наблюдал

У меня собака тоже идет по команде "рядом" без проблем, но Я САМ от греха подальше, всегда(в городе) вожу на поводке. Культура собак, напрямую зависит от культуры хозяев.

Это такая больная тема!!!Я хожу с собакой без намордника и без поводка. Он великолепно знает и исполняет команду рядом. Хожу с коляской и подруга ходит с коляской и у нее сука кане-корсо. Ходим по парку и ни кто не когда нам замечания не делал. Если кто идет навстречу, то по команде собака встает рядом с коляской. Меня допустим уже раз 15 кусали мелкие "ручные" собачки. Вот это при противнейшие "твари". Вот кому намордник надо. Это ладно если ты в джинсах, а если в колготах или голые ноги................ Больна блин.
Говна везде много и собачьего и человеческого. Только дождик пройдет и говно растает, а вот др.мусор так и останется лежать.
У нас спец. площадок нет в городе. Собака знает, что покакить он может только на свалке мусора в дальнем углу и из подъезда мчит туда(приучила что бы с пакетиком не ходить))))))).

Катейка
Это такая больная тема!!!Я хожу с собакой без намордника и без поводка. Он великолепно знает и исполняет команду рядом.

Проблема не в обученности и исполнительности Вашей или моей собаки. Первая проблема в людях - им не известно что ожидать от собаки, они не в курсе того как она обучена и насколько послушна и наконец ни Вы, ни я, ни тем более они не могут !!!гарантировать "правильность" поведения собаки. Вторая проблема - это нежелание исполнять закон. Не важно какой - ЗАКОН. Не претендую на праведность, но высказываю свое мнение.

P.S. До сего момента времени меня не кусали собаки. Совсем. Ни большие, ни маленькие.

Mike_Burner
Проблема не в обученности и исполнительности Вашей или моей собаки. Первая проблема в людях - им не известно что ожидать от собаки, они не в курсе того как она обучена и насколько послушна и наконец ни Вы, ни я, ни тем более они не могут !!!гарантировать "правильность" поведения собаки. Вторая проблема - это нежелание исполнять закон. Не важно какой - ЗАКОН. Не претендую на праведность, но высказываю свое мнение.

Катейка
Я согласна на все 100%. Люди разные.

Не стоит забывать, что "собачники" тоже люди 😛

Проблема не в обученности и исполнительности Вашей или моей собаки. Первая проблема в людях - им не известно что ожидать от собаки, они не в курсе того как она обучена и насколько послушна и наконец ни Вы, ни я, ни тем более они не могут !!!гарантировать "правильность" поведения собаки. Вторая проблема - это нежелание исполнять закон. Не важно какой - ЗАКОН. Не претендую на праведность, но высказываю свое мнение.

Покет
Очень воспитанный ягд у таупина. И второй - тоже.

Вообще, на "крещенских" было много собак и хозяев. Кроме веселой тусовки и собачьих проказ, все обошлось культурно и без драк. Даже удивительно.

А я видел ягдов, которые от ярости землю кусали и грызли.
Безбашенная это порода, приятно что есть исключения. Удивили статьи в журнале, где ягдам отводилась роль чуть ли не лучших универсальных, мол и кабан и утка и нора и на куропаток горазды. Автор правда, упомянул, что только мол это какие то уравновешенные нужны ягды.
Много мелких декоративных пород агресивных.
Бывают и неразумные хозяева.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

"Пожалуйста не надо от своего имени за весь народ."

Зачем за весь, у нас всегда найдётся несколько процентов, которые загадят всю картину в целом за всех сразу. Примеров адекватного народного поведения в забугорье ниже моего топика привели достаточно.

"Это мы сделали город "не совсем подходящей средой" обитания не только для собак, но и для себя лично".

Никто не делал город неподходящей средой обитания, он таким являлется по определению. Земля в городе должна быть дорогой по определению и её всегда будет не хватать. Мало вам проблем с точечной застройкой? Для детей место под песочницу сохранить сложно, а речь идёт про площадки для выгула. Получится как с автостоянками и гаражами - вот вам стоянка, но добираться от неё ночью до спального района несколько километров и нет общественного транспорта.
С собаками в городе - как с зеками в СИЗО, если не пытаться создавать им нормальные условия содержания по евронормам, то всё бы ничего.

Первая проблема в людях - им не известно что ожидать от собаки, они не в курсе того как она обучена и насколько послушна и наконец ни Вы, ни я, ни тем более они не могут !!!гарантировать "правильность" поведения собаки.

Вот очередной пример. : Вчера, "краем глаза" в Новостях увидел предложение(помоему в Чечне), со всего народа снимать отпечатки пальцев, для облегчения работы, так сказать. На что, разумно было предложено(сарказм), сразу всех пересажать, а потом понемножку выпускать. Это как раз про "цак и оранжевые штаны". Ведь логично предположить, что ЛЮБОЙ человек, может оказаться маньяком. Далее сценарий ясен.

Все это из разряда птичьего и свиного гриппа с глобальным потеплением.

Да проблема не в отношениях людей и собак. Проблема в том, что в СПб на фоне "борьбы с какашками", подписаны документы о застройке 120 объектов в парковой зоне и например "Речник", проблема в двух женщинах "выехавших" на дорогу Мерсу, в "живом щите" которого "не было" и еще много чего, что не стало гласным. Проблема в людях, гибнущих ото льда с крыш, а им-закон "про какашки" и НИКТО не понес ответа за это.

Удивили статьи в журнале, где ягдам отводилась роль чуть ли не лучших универсальных, мол и кабан и утка и нора и на куропаток горазды. Автор правда, упомянул, что только мол это какие то уравновешенные нужны ягды.

Бывают и неразумные хозяева.

igorg
Ведь логично предположить, что ЛЮБОЙ человек, может оказаться маньяком.

Почему обязательно маньяком? Есть много других вариантов. Не зря же существует нетленное: "Если Вы ещё не сидите, то значит кто-то не доработал." Отпечатки пальцев поголовно удивляют, а отстрел всего нарезного оружия для пулегильзотеки нет? Всё ведь зависит от точки зрения на предмет. (это про стакан) С одной стороны, брать отпечатки пальцев у всех и каждого это нарушение свобод. С другой это профилактика правонарушения. В принципе, вместе с отпечатками нужно уж и образцы ДНК брать. Если по уму или доведя идею до абсурда.

Регистрация автомобилей никого не коробит. Но номер на бампере нужен для наказаний, а вовсе не для подтверждения права собственности.

Примеры и дальше можно искать, но зачем? Все наши проблемы рождаются в наших же головах. мы сами себе создаём сложности и сами их позднее преодолеваем.

Mike_Burner
и наконец ни Вы, ни я, ни тем более они не могут !!!гарантировать "правильность" поведения собаки.

Ну собственно из этого заблуждения и рождены все наши нынешние законы на эту тему. 😊

Совсем не трудно гарантировать правильность поведения собаки. Вопрос в том, что понимать под правильностью. В приличном обществе принято не выражаться матом. За это могут и привлечь. Но, никому не приходит в голову, что в обществе собаки тоже надо вести себя прилично. Не махать руками, не орать на хозяина (хозяйку), не пытаться прыгать перед носом у пса, не вставать на четвереньки и не кричать громко. Собака может среагировать на падение человека, на возню детей, на пьяного, на лыжника, на велосипедистов (черт бы их побрал), на человека с костылями и т.п. Предсказать реакцию собаки, намного проще, чем предсказать реакцию человека на поведение собаки. Если собака ПОДПРЫГИВАЯ И помахивая ХВОСТОМ подбегает к человеку, то могут быть следующие варианты:
1. Собачник, улыбнётся, и ласково обратится к псу.
2. Опытный, на всякий случай замрёт как вкопанный.
3. "Очень опытный", замрёт с выражением ужаса на лице и поднятыми вверх руками, аля медведь Гризли.
4. Смелый, начнёт орать и отмахиваться от собаки.
5. Быстрый, даст дёру с криком "уберите собаку".
6. Запасливый, полезет за балончиком, пистолетом, палкой, и т.п.
7. Мамаша с детьми, заорёт так, что собака бросится наутёк от испуга.
8. Папаша с детьми, вдруг вспомнит что он мужчина не только 23 февраля и яростно бросится защищать своих детей.

Список можно продолжать. В то время как собака среагирует на бегущего и подпрыгивающего к ней человека только одним образом. Начнёт лаять, предупреждая, что она если что, то обязательно.

Так, вот и получается, что предсказать поведение собаки совсем не трудно. Вопрос, почему люди ведут себя в присуствии собаки так непредсказуемо?

И проблема фактически цивилизационная. Когда основная масса городских жителей видит собак только на чужих поводках, то волей или неволей, они не осваивают приемы поведения в присуствии собак. Более того, люди почему то решили, что собака должна подстраиваться под их свинское поведение. Например. Когда компания полупьяных парней, гогоча, пинаясь и распивая пиво идет Вам на встречу, и Ваша собака, на своём собачьем языке делает им замечание, о том, что надо бы вести себя прилично, не орать и не распивать спиртное в общественных местах, то кого заставят заткнуться и сесть на поводок? Наивное животное, которое полагает, что порядок для всех? Или распоясовшееся хулиганьё, которые хоть и мало отличаются от свиней, но имеют звание гражданина, права, и формально защищено законом? Риторический вопрос. Но именно из такого вопроса и прорастает закон о поводках и намордниках. 😊

Но именно из такого вопроса и прорастает закон о поводках и намордниках.

В отношении собак вопрос не только, и не столько касается уровня воспитаности, сколько в самом определнии того, а что есть собака?

По законадательству, это имущество. Вещь.

И отношение к ней соотвесвующее, не как к живому существу, а как к неодушевлённому. Как к магнитофону. Захотел, выключил. Захотел включил. Возможно это от повального безбожия. Не знаю. Но если бы собаку считали не имуществом, а частью окружающей среды. То возможно и законы были бы другие. Никому ведь в голову не приходит заставлять медведей ходить на поводках и в намордниках, только на том основании, что людям приспичило в лес за малиной. На волков охотятся, но никто не предполагает, что можно обязать волка не выть на луну и не мешать спать. Что можно потребовать от кабана, не ходить на деревенские огороды и не портить посевы. А вот к собаке предъявляют такие же требования как к человеку. Не бегать, не лаять, не нюхать не какать и т.п. Как если бы голубям не гадить на памятники, а кошкам не орать в марте под окнами. Мы не хотим принять тот факт, что появление собак рядом с нами, я имею в виду вообще, а не только своих, это Божий промысел. Так случилось, потому что так надо. И с собаками нужно тоже сосуществовать, а не только пытаться превратить живое существо, нечно неодушевлённое, не способное ни к каким самостоятельным поступкам только на том основании, что мы человеки, а они с хвостом.

Сложный вопрос вообщем, особенно в обществе, где многим глубоко наплевать на живущих рядом людей.

Предсказать реакцию собаки, намного проще, чем предсказать реакцию человека на поведение собаки. Если собака ПОДПРЫГИВАЯ И помахивая ХВОСТОМ подбегает к человеку, то могут быть следующие варианты:
1. Собачник, улыбнётся, и ласково обратится к псу.
2. Опытный, на всякий случай замрёт как вкопанный.
3. "Очень опытный", замрёт с выражением ужаса на лице и поднятыми вверх руками, аля медведь Гризли.
4. Смелый, начнёт орать и отмахиваться от собаки.
5. Быстрый, даст дёру с криком "уберите собаку".
6. Запасливый, полезет за балончиком, пистолетом, палкой, и т.п.
7. Мамаша с детьми, заорёт так, что собака бросится наутёк от испуга.
8. Папаша с детьми, вдруг вспомнит что он мужчина не только 23 февраля и яростно бросится защищать своих детей.

Список можно продолжать. В то время как собака среагирует на бегущего и подпрыгивающего к ней человека только одним образом. Начнёт лаять, предупреждая, что она если что, то обязательно.

Так, вот и получается, что предсказать поведение собаки совсем не трудно. Вопрос, почему люди ведут себя в присуствии собаки так непредсказуемо?

"...Отсутствие дружеских чувств между животными разных видов в основном объясняется "языковым барьером". Я уже упоминал о трениях, которые возникают между собаками и кошками потому, что лишены врожденного понимания смысла даже наиболее важных из демонстрационных движений другого вида - движений, осознающий угрозу или гнев." Конец цитат.

Так как у собак сильно развит язык жестов и она многие поколения живет в человеческом обществе собака понимает человеческий язык жестов. Человек же, обменивается информацией с помощью речи или письменности и, если он мало, или вообще не общается с собакой, то собачьего языка жестов не понимает. Отсюда и различные реакции у людей в приведенном Брюзгой примере.
Короче, всё от нашей человеческой безграмотности и самонадеятелности "венца творения".

Брюзга
Ну собственно из этого заблуждения и рождены все наши нынешние законы на эту тему. Совсем не трудно гарантировать правильность поведения собаки.

Гарантировать - есть гарантировать спокойное поведение собаки, отсутствие агрессии, на любые проявления человеческой "натуры".Оного как всем нам понятно ни кто сделать не в состоянии.

Брюзга
Сложный вопрос вообщем, особенно в обществе, где многим глубоко наплевать на живущих рядом людей.

Наряду с отсутствием ответственности одна из основных причин появления "проблем с собаками".

Гарантировать - есть гарантировать спокойное поведение собаки, отсутствие агрессии, на любые проявления человеческой "натуры"

Mike_Burner
Гарантировать - есть гарантировать спокойное поведение собаки, отсутствие агрессии, на любые проявления человеческой "натуры".Оного как всем нам понятно ни кто сделать не в состоянии.

А почему кто либо должен гарантировать спокойное поведение собаки, отсуствие агрессии или т.п. на ЛЮБЫЕ проявления человеческой натуры? Почему собака должна оставаться спокойной, если человек ведёт себя не так как нужно вести себя в присуствии собаки? Если человек ведёт себя агрессивно, почему собака должна оставаться спокойной? Если человек пьян как свинья, то почему собака должна быть спокойной? Если человек бежит по улице, то почему собака должна быть спокойной? Если человек закричал на хозяина собаки, почему собака не должна рявкнуть в ответ?

С чего Вы, люди, решили, что у вас есть право вести себя распущено? Собак не пускают на стадионы. Бегайте там на здоровье. Собак не пускают в театры, они там ни кому не мешают. Собак не берут ни на парады, ни на манифестации, ни на работу, ни в магазиы. Они родились в городе, где рождаются, тысячи кошек, десятки тысяч уток, сотни тысяч голубей, миллионы тараканов и крыс. Ни кого из животных, начиная от котов и кончая клопами, человек не заставляет вести себя спокойно в ответ на проявления человеческой натуры. Только к собакам предъявляются требования, которые не предъявляются даже людям. Никто за плевки в лифте, за сплюнутую жвачку в метро, за хамство и ругань, не надевает намордники, а надо бы. Никто за драки, за рукоприкладство не надевает наручники, и не заставляет ходить в них по улице. Почему же к собакам требования выше чем к людям, и другим животным? 😊

Почему собака должна вести себя на улице лучше человека? С чего решено, что человеку по улице бегать можно, а собаке нельзя? Если человеку, в ответ на агрессию со стороны другого человека, угрозу словом или делом, можно дать сдачи, наорать в ответ, призвать к порядку, то почему это запрещено собаке?

Самое удивительное то, что никто не хочет признать, что несмотря на то, что сосуществование с собаками может кому-то не нравится, само их наличие у человека, говорит о том, что существуют миллионы тех людей, которым собаки нужны. То есть собака в городе, появляется не вопреки воле человека, а благодаря. И с мнением этих людей нужно считаться. А отсюда вопрос. Кто из людей имеет больше прав, тот кто панически боится собак, ведёт себя неадекватно, и требует держать их на поводках, или те кто говорит о том, что собаки им нужны, ибо их жизнь невозможна без собак? Сейчас большинству кажется, что в обществе трусов, нужно жить по законам страха. Защищать нужно не правого, а трусливого. И тот кто любит собак, должен приспосабливаться к тем, кто их панически боится. Получается сейчас миром правят параноики, опасающиеся существ, которых они не понимают. Что же великого тогда в человеке, если он боится тех кого приручил?

Получается сейчас миром правят параноики, опасающиеся существ, которых они не понимают.

А заметили, что в отличие от человека, ни один другой вид не имеет идиотов на "должности" вожака?

Коллеги, попробую еще раз. Исходные - у меня есть собака, меня они не кусают. Т.ч. лично для меня нет этой проблемы. Но !

Существует достаточное количество людей по разным причинам боящихся собак, про причины говорить не будем, не про то речь. Так вот, надеюсь ни кто спорить со мной не станет, что как минимум стоит учитывать мнение этих людей.

Alex196
Нет желания получать знания, ну, так ни собака, ни хозяин в этом не виноваты.

Это вообще палка о двух концах. Возразить легко, а ни кто и не обязан получать специфические знания, им это не надо, они живут внутри человеческого анклава и не стремятся завести себе собаку, хомяка или еще кого то.

Брюзга
А почему кто либо должен гарантировать спокойное поведение собаки, отсуствие агрессии или т.п. на ЛЮБЫЕ проявления человеческой натуры? Почему собака должна оставаться спокойной, если человек ведёт себя не так как нужно вести себя в присуствии собаки? Если человек ведёт себя агрессивно, почему собака должна оставаться спокойной? Если человек пьян как свинья, то почему собака должна быть спокойной?

Вопрос риторический -потому как это человеческое общество, а не собачье. Допускаю что нам многим было бы легче жить среди собак, возможно. Но ! Пусть каждый отвечает сам за себя. Пусть эта пьянь сама за себя отвечает, а владелец отвечает за поведение собаки.

а владелец отвечает за поведение собаки.

Пусть эта пьянь сама за себя отвечает

а ни кто и не обязан получать специфические знания, им это не надо,

igorg
общество вроде человеческое и там наших проблем нет.

У них есть свои проблемы, не следует идеализировать других, следует работать над собой. Возражать можно всегда, ответственность от этого не меняется.

Andreevich
Вот с этим несколько сложнее! То он оказывается начальником РОВД и крестником милицейского генерала, то кандидатом, помощником депутата или даже депутатом, а частенько просто наглой мордой с приличным мешком тугриков и с воспитанием, полученым в окрестностях пивного ларька, что несколько ниже ОКД.

Какие у Вас предложения на сей счет ? Только без утопии.

P.S. Мое мнение на сей счет простое, начни с себя и не кивай на других.

У них есть свои проблемы, не следует идеализировать других, следует работать над собой. Возражать можно всегда, ответственность от этого не меняется.

Какие у Вас предложения на сей счет ? Только без утопии.
P.S. Мое мнение на сей счет простое, начни с себя и не кивай на других.

идеальное общество-это и есть утопия.

Вопрос риторический -потому как это человеческое общество, а не собачье

Alex196
Идти на поводу у ущербности, заставлять в ущербности жить нормальных людей, коих большинство, - это путь к общей деградации.

Зачем скатываться в пространные рассуждения ?

Читая посты форумчан прихожу к неутешительному выводу о раздвоении сознания. Себя мы ограничивать ни чем не хотим, при это отказываем в таком же праве другим. Очень прискорбно коллеги.

Читая посты форумчан прихожу к неутешительному выводу о раздвоении сознания. Себя мы ограничивать ни чем не хотим, при это отказываем в таком же праве другим. Очень прискорбно коллеги.

Alex196
Идти на поводу у ущербности, заставлять в ущербности жить нормальных людей, коих большинство, - это путь к общей деградации.

+100. Точнее не скажешь.

Mike_Burner
Существует достаточное количество людей по разным причинам боящихся собак, про причины говорить не будем, не про то речь. Так вот, надеюсь ни кто спорить со мной не станет, что как минимум стоит учитывать мнение этих людей.

Вот мы подошли, на мой взгляд, к самому главному: учитывать чужое мнение.

Если отбросить частности, то существуют две группы людей. Тех кто боится собак, и тех кто их не боится. В первой группе преобладает мнение, что не человек должен уступить собаке, а собака должна всегда уступать человеку. Во всём. Потому что он человек. То есть если например захотелось позаниматься У-ШУ в парке, как это делают китайцы. То проходящие / гуляющие мимо владельцы собак должны пристегнуться к своим питомцам, и обеспечить неприкосновенность рукомашества и дрыгоножества отдельной личности, пожелавшей заняться этим делом в том месте, где гуляют с собаками. Я не ошибся с определением. Именно от людей, владеющих собаками, требуют изменить их обычное поведение, ограничить их свободу поводком, заставить их проходить не там где хотят они, а там где их собаки не дотянутся до почитателя этой восточной гимнастики. Получается, что основным является вопрос, кто кому должен уступать? Не человек собаке или собака человеку, а человек с собакой человеку без собаки или наоборот. В нормальном обществе этот вопрос решается по принципу: уступает умный. Но проблема в том, что страх и мудрость не могут сосуществовать вместе. Бывает либо одно, либо другое. И стараниями наших "мудрых" чиновников и по требованию параноидально боящихся граждан официально уступать должен смелый трусливому. По аналогии уступки мест в общественном транспорте сильными убогим, слабым и сирым. То есть взяли своих собак на поводок и в резервации. Вот и выходит, что ущербные, заставляют жить по своим правилам норамльных. И как правильно замечено, оное ведёт к деградации.

То проходящие / гуляющие мимо владельцы собак должны пристегнуться к своим питомцам, и обеспечить неприкосновенность рукомашества и дрыгоножества отдельной личности, пожелавшей заняться этим делом в том месте, где гуляют с собаками. Я не ошибся с определением.

расскажу несколько случаев в которых так или иначе мне пришлось участвовать. 1. не так давно в подъезде в голень моей тёще вцепился соседский, маленький французский бульдог. в итоге рваная рана около 14см, которая с образованием большого втянутого рубца зажила за 2.5мес. 2.лет 10 назад кобель- кавказец моего знакомого доктора вырвал горло пьяному мужику во время прогулки во дворе дома. 3. как то в одно воскресенье мне пришлось обработать 2 похожие, огромные, очень похожие рваные раны в области локтевых суставов у мужчины и женщины. у женщины к тому же был вырван кусок около 4 см локтевого нерва! эти раны нанесли 2 разные немецкие овчарки. тогда мне подумалось, что день был метеоагрессивным для собак. самого меня собаки не кусали и страха ни когда не вызывали. но у тёщи которая всю жизнь держала и держит собачек страх появился конкретный.

Всё описанные Вами случаи как раз и подчёркивают мысль многих форумчан о дифференцированном подходе к собакам. Французский бульдог тоже не очень добродушная собачка. А что касается овчарок, то с кавказцем всё ясно, а вот неуправляемые немцы-это нонсенс. На родине предков таких собак сразу бы изъяли у владельцев для решения их дальнейшей судьбы. Живём мы в социуме, поэтому собака, социально не уживчивая, должна быть ограждена от контактов, а если она вообще неуправляемая, то усыплена. Но ведь речь здесь ведётся не об агрессивных животных, а о социально адаптированных, которых никто не хочет приравнивать к первым, а данный закон перемешивает и мух, и котлеты.

vetdoctor
Путин, сам имея собаку, лучше разбирается в вопросах их содержания. Все решения, принимаемые власть придержащими, так или иначе основаны прежде всего на личном опыте конкретного человека.

речь здесь ведётся не об агрессивных животных, а о социально адаптированных

BRAKASH
расскажу несколько случаев в которых так или иначе мне пришлось участвовать.

Может проще воспользоваться Интернетом? Вот например:
Lenta.ru: В мире: В Мексике поставлен новый рекорд по числу убийств за сутки
В Мексике 10 января установлен рекорд по количеству убийств за сутки. В течение 24 часов от рук преступников погибли 69 человек, сообщает El Universal. 69 убитых за день - новое криминальное достижение для Мексики.

Всех мексиканцев в намордники? Прибывающих их Мехико на поводки? Какие выводы можно сделать из данного сообщения?

И вообще, кого следует опасаться больше? Если гуляет человек с собакой, то кто из них опаснее, человек или собака? Собака скорее всего сама на человека не нападёт. Ей всегда нужен повод. А вот человеку достаточно дать команду. Притом не обязательно собаке. 😊

А вот и совсем свеженькое:
Разъяренная женщина-водитель после ДТП в Москве пырнула оппонента ножом и скрылась на его автомобиле, сообщил в пятницу источник в правоохранительных органах столицы.

Вывод. Бабам запретить брать в руки ножи. Но ведь так с голоду помрём! 😊

Боятся нужно людей, а не собак. Даже самых невзрачных.

вот ответ на "кто опаснее". питерский закон о намордниках в действии...
http://konkretno.ru/kriminal/24782-vygul-sobaki-bez-namordnika-dorogo-oboshelsya-peterburzhcu.html

Боятся нужно людей, а не собак. Даже самых невзрачных.

вот ответ на "кто опаснее". питерский закон о намордниках в действии...
http://konkretno.ru/kriminal/24782-vygul-sobaki-bez-namordnika-dorogo-oboshelsya-peterburzhcu.html

Все просто - надо начинать с себя. Не создавайте неудобств другим людям (любым), держите собак на поводке, если она большая/злая или Вы "маленький"/маленькая - надевайте собаке намордник. Какашки за "братьями Вашими меньшими" и своими "друзьями человека" убирайте, в урны или мусорные баки выбрасывайте - и никто никогда вам ничего плохого не скажет. Франции и Праги всякие в пример приводим, а ведь там если не уберешь за своей собакой, то наверное какая-то ответственность есть, или просто люди до такой степени воспитанные, что убирают за своими собаками добровольно (может быть опять же чтобы другим не мешать). Если Вы взяли на себя ответственность содержать собаку - так надо бы последствия убирать - представьте, что человек сел на газоне в центре города, и, я извиняюь, посрал - его же в милицию заберут по примеру "задержанный стоял в углу и ходил "по маленькому". Вот и к собачьим большим естественным надобностям также надо относиться, если хозяин не убрал - сам виноват.

И ФСЕ!!!

PS Сейчас некоторые напишут, что они за своими собаками всегда убирают - спасибо им большое и, так сказать, "уважуха", но ведь вас единицы, а какашек собачьих весной везде - как "дерьма за баней".

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Ну вот, похоже другая точка зрения человека, не держащего собаку. О культуре поведения в обществе-это важно, причём независимо от того, кого мы выгуливаем, собаку, кота, самих себя, наконец. Вопрос не в этом, хотя и в этом тоже. Вопрос в беззаконии по отношению к собакам нормальных, адекватных пород. Только и всего. А во всём остальном нельзя не согласиться.

Все просто - надо начинать с себя.

а какашек собачьих весной везде - как "дерьма за баней".

vetdoctor
Ну вот, похоже другая точка зрения человека, не держащего собаку.

BitteR
Франции и Праги всякие в пример приводим, а ведь там если не уберешь за своей собакой, то наверное какая-то ответственность есть, или просто люди до такой степени воспитанные, что убирают за своими собаками добровольно

а какашек собачьих весной везде - как "дерьма за баней".

Наверное покажется, что совершенно не в тему. Вот песня Т.Шаова "Не включает народ поворотники":
"Пару слов о народе, народники:
Перед тем, как начать поворот,
Не включает народ поворотники -
Ну, плюет на законы народ..."
Кстати, именно не включаемые поворотники волнуют лично меня на несколько порядков больше, нежели собаки без намордников и поводков, поскольку около 110 км в день вынужден проезжать.
И вот последние строчки песни:
"Смахну я с капота дорожную пыль.
Может все это и сгоряча,
Но был бы у Чехова автомобиль,
Поворотник бы Чехов включал!"
По-моему, очень логичный вывод - вопрос не в поворотниках, не в намордниках, не в поводках, а в общей культуре. Точнее, в ее стремительном падении. Вот этим вопросом и надо в первую очередь заниматься. А все остальное - только производные различных порядков.
И вторая составляющая поднятой проблемы - наши законотворцы считают вполне достаточным просто обладание властью, совсем не утруждая себя никакими минимальными специальными знаниями по предмету издаваемых ими законов. Вот в этом тоже стремительное падение культуры. Уже лично ими. Резание сосулек лазером - совсем что ли плохо было в фармацевтическом институте с физикой? Запрет клинкового холодного оружия на охоте на перепела - ну, тут я просто рыдал - спасибо Александру Андреевичу, как-то до этого мимо прошло. А еще было предложение сократить количество часовых поясов в России. Я так и не понял, будем сокращать количество градусов в окружности или часов в сутках? У Виктора Януковича Чехов - великий украинский поэт. Осталось увеличить число "Пи" до 7-8 - а то и маленькое какое-то, и неточное до конца. А потом хвататься за голову - в России потребление чистого алкоголя составляет 18 литров на душу в год. А как все это осознавать на трезвую голову?

Запрет клинкового холодного оружия на охоте на перепела - ну, тут я просто рыдал - спасибо Александру Андреевичу, как-то до этого мимо прошло.

вопрос не в поворотниках, не в намордниках, не в поводках, а в общей культуре. Точнее, в ее стремительном падении.

Andreevich
РАЗРЕШЕНИЕ! Впрочем, какая разница - сумма от перестановки чего-то там, всё равно не меняется!

Друг купил на Крокус - Экспо шашку. Будем весной на валюша ходить.

Покет
Заблуждаетесь, доктор. Посмотрите темы. Наш гость из Ханты-Мансийска, активно интересуется собаками. Активный противник племенного разведения.

Все почти верно, за исключением активности "противостояния" племенному разведению 😊 Я не противник, просто считаю, что родословная, документы, притравки, выставки не всем обязательны и существуют очень хорошие собаки и без документов. Правда и запросы/требования/критерии у людей разные ("кому и кобыла - невеста" не хотелось бы услышать, тем более почтенного возраста люди [Александр Glasha например] и в столицах европейских бывал - Ханты ему не в счет естественно, и тротуары разные видел и понимание мое знает, а вот хотя бы послушать собеседника [прочитать внимательно "пост"] не научился. Плохо, наверное у него с "начинанием с себя").

У Nekromanger'а "двойные стандарты", тоже начало не очень. Как и у меня бывает... И у многих... Что не радует...

PS Да и собаками я не очень активно интересуюсь (очень хотелось бы возможностей для этого побольше), а про "думки" купить документированного щенка писАл по-моему где-то в этой ветке.

http://guns.allzip.org/topic/103/602287.html
такие вот слова от несабачной части ганзовцев.
Посмотрите, что пишут коллеги по оружию про эпизод с гопниками порезавшими собачника.

на пробежках я стрелял с гондонометов и ножом херачил по собакам ,получается что я бегущий с 12кг груза гопник ,а чмо выгуливающее без поводка и намордника собаку ,которая хочет откусит мне пол задницы по тому что, у нее срабатывают инстинкты и меня она ассоциирует с бегущем оленем ,которого она в глаза не видела ,законопослушный гражданин.
#16 IP

P.M.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

http://guns.allzip.org/topic/103/602287.html
очень познавательно, тут ганзовцы пишут, что они бы с пагаными сабакаводами бы сделали, за выгул без намордника.

дядя Ваня
на пробежках я стрелял с гондонометов и ножом херачил по собакам

BitteR
существуют очень хорошие собаки и без документов.

Собака не из того места какает, куда намордник надевают.

Andreevich
Но сырьё для говна получает через это место!

задницу зашить. Тоже выход... ...

Почитал ссылки. Реакция людей, уже не удивляет. Но охотников там нет(или очень мало), ников знакомых нет, кто в охоте и оружии бы мелькал. Это все-таки, обнадеживает. Особенно "приятно" читать посты, "гуманных" товарищей, что "в принципе правильно, но ножик-перебор". Т.е. доеба.. ся до человека, что собака без намордника, просто дать пиз.. ы-это нормально. Кто-то при виде собаки, вообще ее с ножом встречает и "готов" отоварить и хозяина, т.е. "за". А потом мы рассуждаем рассуждаем, про культуру НАШЕГО общества и его "человечность"! Беремся рекомендовать, как вести себя собакам в НАШЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ обществе. Правильно тут писАли-начинать надо с себя, так может не только НАМ надо это делать?

Ребят, вы бы не читали крим. сводки, там такое г**** бурлит порой.....

З.Ы. По теме, когда у меня ризен был - всегда гулял с ним на поводке, только в лесу отпускал. Намордника не было никогда, в принципе, песик был обученный и ни на кого не бросался и, в общем, никто не жаловался никогда, кроме пары вредных теток. Правда, любил он у меня хватать в пасть что ни поподя, тут уже ничего не помогало, ни учеба, ни по жопе.
Думается, какашки собачьи в лесу - не так страшно всеж. Но вот иногда смотришь на то как здоровенный ротвейлер срет на дорожке, или на детской пложадке - есть большое желане дать по сраке ему и его хозяину.

А вообще, гавно, бутылки, намордники и прочее - все от людей зависит.

З.З.Ы. Про поворотники +1. Столько дебилов на дорогах развелось - вот кого надо в биореактор.

BTKO
Правда, любил он у меня хватать в пасть что ни поподя,

BTKO
Но вот иногда смотришь на то как здоровенный ротвейлер срет на дорожке, или на детской пложадке - есть большое желане дать по сраке ему и его хозяину.

А у меня сегодня утром при выходе из лифта новый сосед, спускавшийся по лестнице, вдруг испугался моего кобеля, ыходящего из лифта. Результатом была тирада про всех собак, которых надо перевешать. Я даже полемизировать не стал, у меня приятель-пойнтерист позавчера умер от инсульта, да и чего реагировать на невоспитаных и злобных людей. Он недавно в нашем подъезде поселился, какой-то банковский начальник, а так Портоса весь подъезд любит. Вот пример, когда человек, по какой-то причине боящийся собак, переносит своё недовольство на всех собак сразу. И никогда эта пропасть между нами не сократится, если только в процессе гражданской войны (грустная шутка). Жить надо и радоваться жизни, а не искать врагов в иноверцах. Я, например левша (хоть и переученный). Так чтож теперь вести противопоставление всем праворуким? Или если вы в коже ходите, а другие в синтетике?Найти противоречие можно во всём, было бы желание. Воспитанные люди как раз стараются найти компромисс, имея главное, не искать противопоставлений в мелочах. Извините, может я вообще не о том?

Хм, а у меня другая проблема - гуляем в парке, все норовят Ириску погладить, идут всякие тетки сюсюкаются... ути-пути какая собачка, а можно погладить... бррр.

Пару раз сышал диалоги когда кто-то ее боялся, а другой человек говорил - ты что, это же лабрадор!

Но скоро снег растает и снова в парк на скамеечки потянутся культурные слои населения, и опять дворники будут по утрам собирать огромные полиэтиленовые мешки с остатками ночных загулов и пустыми бутылками, переворачивать разбитые бетонные урны и двигать еще не прибитые к асфальту скамейки.

Воспитанные люди как раз стараются найти компромисс

Извините, может я вообще не о том?

Ну, собственно, вот и финал. Вчера в новостях передали, что депутаты Законодательного собрания Петербурга собираются устроить себе внеочередные каникулы по причине... отсутствия законопроектов для рассмотрения. Все! Больше заниматься нечем! С поводками и намордниками - это была последняя городская проблема. Теперь во всем идеальный порядок. Даже редакция новостей выразила недоумения, заявив, что при зарплате депутата в 150 тыс. р. такие заявления объяснить трудно.
Значимость этого "судьбоносного" собачьего закона, по-моему, более, чем очевидна!

А Вы за них голосуете. Впрочем и мы у себя тоже...

Andreevich
А Вы за них голосуете. Впрочем и мы у себя тоже...

С поводками и намордниками - это была последняя городская проблема. Теперь во всем идеальный порядок.

Голосуй или нет - все равно выберут тех, кому надо.....

Голосуй или нет - все равно выберут тех, кому надо.....

Даже если мы все не придем они чего нить придумают. Я принципиально голосовать не хожу. Знаю не по наслышке как это все происходит.
Вчера лазила на ЖЖ читала вопросы к Грызлову. Уписалась! Наконец то у нашего народа юмор появился.

Я принципиально голосовать не хожу. Знаю не по наслышке как это все происходит.

Если будет НУЛЕВОЕ количество проголосовавших, т.е. на изирательные участки не придет ни один человек, какая последует реакция от влсть придержащих?

vetdoctor
А у меня сегодня утром при выходе из лифта новый сосед, спускавшийся по лестнице, вдруг испугался моего кобеля, ыходящего из лифта.

Катейка
Даже если мы все не придем они чего нить придумают. Я принципиально голосовать не хожу. Знаю не по наслышке как это все происходит.

Конечно, можно не ходить, потом оправдываться проще перед собой в первую очередь - я за НИХ не голосовал, не Я их выбирал. Я тоже не ходил раньше на выборы - года 2 назад начал, оказалось - ничего трудного в этом нету :-)

скоро доживем и до такого ((

хех, так это ваша "вислоухая хрень" так напугала Shizakroid-а ?

Оффтопить - так оффтопить!!!
http://ura.ru/content/urfo/10-03-2010/articles/1036254830.html

Надо идти. Хотя бы посмотрим после на цифры. Потом сделаем выводы. Хотя не ходил со времен Ельцина, может чего и изменилось, хотя верю с трудом.

И вы в это верите???? Это как кость голодной собаке, через год он разочаруется в КПРФ и уйдет в " Едим Россию".

vetdoctor
Очень грустная ситуация. К сожалению, не новая для России. Вспомните Чехова (Хамелеон). Наверняка у Матвиенко собаки нет, а если и есть, то её-то наверняка под охраной спецслужб выгуливают. А отношение яленов общества к братьям нашим меньшим, да и друг к другу-это барометр, показывающий отсутствие толерантности, озлобленность из-за плохой жизни и желание перенести свою злобу хоть на кого-нибудь. Сегодня на собак, завтра на иноверцев, послезавтра на богатых, потом на бедных, сирых и убогих. Список можно подолжать до бесконечности, но это не прибавит оптимизма. А организации собаконенавистников есть не что иное, как сборище людей с ненормальной психикой. Из таких вырастают и человеконенавистники, и фашиствующие людишки. Сегодня собачку замочил, а завтра на людей потянуло. ИМХО, разумеется, но это большая болезнь общества, лишённого толерантности.

http://www.infopiter.ru/petition.html?id=5
здесь можно оставить свои подписи против данного закона.

Я подписался.
Спасибо за ссылку.

Жаль, что я не в Питере прописан, хотя мама моя имеет как раз Ленинградские корни. Прабабушка мои и прадедушка там в блокаду от голода умерли, а то бы обязательно подписался. Но мысленно и морально я с Вами. С уважением, д-р Б.

Я так понял, там люди не только из Питера "вписываются", но и так сказать "сочувствующие". Дело, по моему, не в том где кто живет, а в "принципе".

Тогда я тоже подписался. Готов отстаивать своё мнение на любом уровне.

Покет! Спасибо за ссылку - конечно, подписался. Еще обратил внимание на возраст - один 13-14- летний, все остальные - от 33-х и дальше. По-крайней мере, из опубликованных последних десяти. Собственно, "что и требовалось доказать" - нормальные состоявшиеся люди, имеющие и семьи, и детей, и внуков.

Сегодня по ТВ показали сюжет о том, что в США полицай может выписать серьёзный штраф за длительный лай собаки и о том, как бродячие псы оторвали бампер у полицейской машины, а полицай побоялся даже выйти и прогнать шавок. Чем самому что-нибудь сделать проще выписать штраф, хоть в Америке, хоть в России.

"И тут Остапа понесло..."(с)
Это я про Валентину Ивановну. Все! Уже новая фишка - позавчера издала указ о всеобщей и в последствии ежегодной диспансеризации населения. Дескать, на работу не имеют право брать без справки о прохождении диспансеризации. И работодатели должны требовать от сотрудников ежегодно эту справку.
Вот на какие шиши все это планируется делать - не говорилось. И каким образом? Интересно, она сама давно посещала обычные районные поликлиники? Представляет, что там творится? Сколько времени народ в очередях тратит и что получает в результате? Это ж пара олимпийские игры! В прошлом году свое сломанное плечо так до конца и не долечил в поликлинике - сбежал, сил не хватило. Или это по аналогии с поддержкой отечественного автопрома такая форма поддержки медицины?
В общем, закон о намордниках и поводках - это не цель, это просто стиль работы. Не важно, на какую тему.
Но, по-прежнему уверен, сейчас как начнутся пАводки, будет совсем не до поводков!

Циркулярная пила на полных оборотах .... пока мы живы мы будем пилить ...

Интересно, она сама давно посещала обычные районные поликлиники?

"И тут Остапа понесло..."(с

Старая тема.
Ни чего не писал пока сам не столкнулся с ситуацией связанной с безопасностью моего кобеля.
Для тех, кто не знает - у меня Бретон Эпаньоль, вес 17 кг.
Это немного крупнее спаниэля.
Выгуливаю всегда на длинном поводке - рулетке, кобелей других пород обхожу.
Если обойти не получается и владелец крупного кобеля прется напролом с надменной улыбкой - даю своему команду рядом и аккуратно прохожу мимо.
Конфликтов избегаю.
В дополнение поясню, что мой кобель не любит, когда ко мне приближается кто-то из кобелей и предупреждает их рыком, тех кто ниже его ростом не трогает вообще и на агрессию с их стороны не реагирует. Но те кто крупнее -враги и к папе им приближаться нельзя.
Стычка была со стафом моего знакомого. Вовремя растащили, иначе от моего кобеля остались бы только рожки.
После этого с владельцем стафа не пересекаемся и при встрече здороваемся издалека помахиванием руки. Ситуация вполне нормальная и разумная.
Но, к сожалению не все владельцы собак такие разумные.
Так совпадает, что в одно время с нами выгуливается кобель Восточно-европейской овчарки. Кобель хороший, крупный, красивый. Правда владелица этого кобеля выгуливает его без поводка, да и не сильно следит где ее питомец бегает и чем занимается, пока она беседует с подружками собачницами.
С моим кобелем у этого кобеля ВЕО проблем никогда не было, встретились, понюхались и разошлись.
Но случилась нехорошая ситуация и мой, пристегнутый на поводок и сидящий у левой ноги рядом при приближении того кобеля ВЕО предупредил его рычанием.
Реакция последовала незамедлительно - бросок ВЕО на моего.
Драки удалось избежать с трудом, пришлось крутиться уводя своего кобеля от челюстей ВЕО и при попытках схватить того за ошейник натыкаться на шипы строгача. Причем хозяйка ВЕО тоже не могла остановить своего кобеля. Так покрутившись некоторое время агрессия утихомирилась.
Все разошлись.
Ч.з несколько недель я как обычно выгуливал своего на поводке а дама с ВЕО тоже вышла на прогулку. И как обычно - без поводка. Кобель ВЕО естественно увидев моего сходу помчался к нам, хозяйка была достаточно далеко.
Обошлось оскалами и ощетинившимися загривками, но хозяйку ВЕО я предупредил, что в этой ситуации надо быть внимательнее, т.к. если агрессия была раз, то будет повторяться снова, пока не выявится лидер.
Она ответила - "Ваша собака сама начала первой".
На днях ситуация повторилась.
Кобель сам по себе, хозяйка метрах в 150 и смотрит в другую сторону.
Обошлось без драки, опять удалось увести своего.

Кстати по парку, где мы выгуливаем собак и дети гуляют, и просто люди ходят. Не думаю, что добрый и ласковый кобель ВЕО весом в 60 кг. игриво подбегающий к маленькому ребенку не сможет его напугать и травмировать психику вплоть до пожизненного заикания.

Вот и объясните мне форумчане - мне ждать пока этот кобель ВЕО порвет моего кобеля и меня заодно, т.к. защищать своего я буду до последнего, или потребовать у владелицы водить свою собаку на поводке?
Или, может, подстраиваться и убегать, уходить, избегать, прятаться и т.д?

С участковым поговорить.

С участковым поговорить.

Андреевич, участковые разные. Если тебе не повезло, то... Мудрый человек, а иногда словно ребенок 😊 😊 😊 У нас участковый вполне вменяемый, нормальный мужик.
Попрошу народ вообще пока воздержаться от обсуждения власти и властьимущих. Сейчас у сайта тяжелые времена и капля может переполнить кружку... Не хотелось бы, что бы эта капля была нашей.

Попрошу народ вообще пока воздержаться от обсуждения власти и властьимущих. Сейчас у сайта тяжелые времена и капля может переполнить кружку... Не хотелось бы, что бы эта капля была нашей.

Andreevich
а также обсуждение положения, создавшегося вокруг ретриверов.

это ви на чьто намекаетэ?

А если серьезно - считай это личной просьбой.