Уважаемые Легашатники! 8-10 мая 2010 года во Владимирской области Петушинском районе, в Вечевских лугах пройдут открытые межрегиональные личные межпородные состязания "Чемпионат легавых собак по болотной и полевой дичи" на призы журнала "Охотничий двор" .
Стоимость выступления 1.000 рублей, жеребьевка в 22-00 в пяницу, 07 мая.
ПОЛОЖЕНИЕ
об открытом межрегиональном личном чемпионате (межпородных состязаниях)
легавых собак по болотно-полевой и луговой дичи,
на призы журнала «Охотничий двор»
1.Организация
1.1 В состязаниях участвуют легавые собаки островных и континентальных пород. Состязания организуются «Национальным фондом Святого Трифона» совместно с Ассоциацией «Росохотрыболовсоюз» и ОРХ «Владимирское», а так же редакцией журнала «Охотничий двор», обеспечивающей информационную, судейскую, организационную поддержку.
1.2 Подготовка места проведения состязаний и организационно-хозяйственная деятельность возлагается на оргкомитет. Председатель оргкомитета главный редактор журнала «Охотничий двор» Малов О.Л., Заместитель председателя оргкомитета Цван В.М. - председатель секции легавых собак Орехово-Зуевского ООиР Члены оргкомитета: Косульников А.А., Дроздов М.И.
1.3 Судейство осуществляется экспертной комиссией, одобренной оргкомитетом.
Главный эксперт состязаний - Малов О.Л.. (Всероссийская категория, г. Москва)
Первая комиссия: Председатель: Смирнова Т.А..(первая категория, г. Москва)
Члены комиссии: Цван В.М (первая категория, г. Орехово-Зуево) Щемиров А. В. (вторая категория г. Жуковский Московская обл. )
Вторая комиссия: Председатель - Демидов М.К. (Всероссийская категория, г. Владимир) Члены комиссии: Чайкин С. Н. (вторая категория г. Шуя Ивановской области) Карцев В. К. (вторая категория г. Иваново)
2.Цели и задачи состязаний
- выявление лучших по полевым качествам легавых собак (соответствующих групп пород) в целях демонстрации лучших охотничьих качеств.
- пропаганда исконно русской спортивной охоты с подружейной собакой;
- пропаганды этих традиций в охотничьих СМИ
- знакомства, единение любителей подружейных собак;
3.Время и место проведения состязаний
Состязания проводятся с 8 по 10 мая 2010 г. по полевой и болотно-луговой дичи во Владимирской области, Петушинском районе, в Вичевских лугах.
4.Условия участия
4.1 Для участия в состязаниях приглашаются владельцы легавых собак в возрасте от 8-ми месяцев и далее (допускаются собаки старше 10 лет), имеющих «Справку о происхождении охотничьей собаки» или Свидетельство на охотничью собаку>, оценку экстерьера не ниже «Хорошо», диплом по основному виду испытаний не ниже второй степени, привитых от бешенства (с отметкой о прививке, действующей на момент проведения состязаний). Рекомендуется обработать собак против иксодового клеща.
4.2 Стоимость участия 1000 рублей с номера участника.
4.3 В день заезда (7 мая) Председателем оргкомитета проводится регистрация и жеребьевка участников. Участники, опоздавшие по уважительной причине, могут быть допущены к состязаниям с разрешения Главного эксперта в последнюю очередь.
4.4 Все участники обязаны беспрекословно выполнять порядок и распоряжения, установленные экспертной комиссией и оргкомитетом, в противном случае результаты состязаний могут быть аннулированы, а владелец собаки дисквалифицирован.
5.Проведение состязаний и награждение
5.1 Состязания проводятся в соответствии с основными положениями «Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденных Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», 23.05.2009г., и Президиумом Федерации Охотничьего Собаководства (РФОС) 21.10.2008г., и «Правил испытаний легавых собак по болотной и полевой дичи» принятых Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР 23 декабря 1979г., утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйству МСХ СССР 18 мая 1981г.
5.2 Распорядок полевой работы: экспертиза собак в поле в течение всего 8, 9 и первая половина дня 10 мая. Подведение итогов, награждение проводится во второй половине дня 10 мая 2010 г.
5.3 Чистое время работы каждой собаки - 30 минут или до трех встреч с птицей. В случае необходимости, экспертная комиссия может предоставить возможность дополнительной работы.
5.4 Победителям вручаются грамоты и призы, а также проводится бесплатная подписка на второе полугодие на журнал «Охотничий двор». Призы присуждаются за 1,2,3 места, а также специальный приз «Лучшему натасчику», присуждаемый собаке, получившей высшие егерьские баллы, но не менее 8-8.
5.5 Первое место присуждается собаке, получившей диплом высшей степени с наибольшей суммой баллов. Собаке занявшей 1 место, с дипломом 1 степени присуждается титул «Полевой Чемпион», с занесением соответствующей пометки в родословную. В случае отсутствия чемпиона, собаке занявшей 1 место с дипломом иной степени присуждается титул «Полевой Победитель». В случае равенства степени дипломов и суммы баллов, преимущество имеет собака, получившая больший балл за чутье (суммарно), в случае равенства по этому показателю - больший балл за верность чутья, в случае равенства по этому показателю для легавых - больший балл за стиль (суммарно). Далее при равенстве этих баллов преимущество имеет собака, набравшая наибольший балл за постановку и послушание (егерьские баллы).
6.Материальное обеспечение
6.6 Материальное обеспечение состязаний складывается из долевых взносов участников, вклада организаторов, а также добровольных взносов всех желающих, заинтересованных в развитии и процветании легавых, а также этого конкретного мероприятия.
6.7 Индивидуальные расходы по проезду, провозу собак, питанию несут сами участники.
По вопросам о маршруте, плане состязаний, своего подтверждения об участии звоните в редакцию журнала «Охотничий двор» по телефону 8(495)626-80-86 или Косульникову Александру 8(916)258-29-85
Председатель правления «Национального фонда Святого Трифона» Пухаев В.В.
Главный редактор журнала «Охотничий двор» Малов О.Л.
БораИ захватить противогадючную сыворотку. Там этих пресмыкающихся с избытком.
Рекомендуется обработать собак против иксодового клеща
Да, уважаемый Воробей! Обязательно, но на случай, не дай Бог, если эти твари укусят кого-либо, у оргкомитета с собой есть сыворотка (не забыть бы взять из холодильника 😊 ).
Всем удачных выступлений и успехов с птицей. Мы с Портошкой не приедем. К нам невесту на вязку должны привезти.
Ждем результатов.
прям, тайна какая-то, ничего не пишут)
CACIAДа там вообще цирк редкий. В четверг звоню организаторам, договариваюсь о выступлении 9 вечером или 10 утром. По положению должны были состязаться 8, 9 и 10 мая. 9-го в обед перед выездом на всякий случай звоню. Отвечают: "А мы состязания уже закончили. Готовимся к награждению." Видать, нужная собачка победила... 😞 Чтобы день не терять, пришлось поехать в Каданок испытываться к Ильину.
прям, тайна какая-то, ничего не пишут)
Видать, нужная собачка победила...Сергей я думаю все проще, номера закончили выступать, собак нет, экспертной комиссии кого то ждать нет никакого резона, типа "семеро одного не ждут". 😊 Как у Геннадия Ивановича с птицей? Где испытывались?
Andrey69Ну я же предварительно договорился, да и положение Чемпионата - это святое.
Сергей я думаю все проще, номера закончили выступать, собак нет, экспертной комиссии кого то ждать нет никакого резона, типа "семеро одного не ждут".
Andrey69С птицей отлично. Испытывались на 6 участке. 10 минут с остановками, бекас, пара коростелей и дупель. Единственное - травы нет и птица очень настегана. На перемещенку можно не надеяться...
Как у Геннадия Ивановича с птицей? Где испытывались?
травы нет и птица очень настегана.В этом вся "прелесть" ранне-весенней птицы, дней через 10 будет получше(если дожди пройдут).
положение Чемпионата - это святое.По ИХ положению, допускаются до состязаний приналичии Д-2,а фактически для Д-3 создали комиссию и вперед.
я же предварительно договорилсяНе расстраивайтесь, к сожалению эти состязания утратили свой "высокий" статус(на Приз газеты РОГ).
Andrey69Т.е. собаки только с ДIII допускались?
По ИХ положению, допускаются до состязаний приналичии Д-2,а фактически для Д-3 создали комиссию и вперед.
Andrey69Да я и не расстроился. Успешно выступил под Г.И.Ильиным, пообщался с ним и К.Г.Горбом - часто ли так бывает? А состязания, сколько их еще будет?
Не расстраивайтесь, к сожалению эти состязания утратили свой "высокий" статус(на Приз газеты РОГ).
Т.е. собаки только с ДIII допускались?Именно так, допускались собаки при наличии только Д-3, выступали под отдельной комиссией. А Вы про "святое" положение....
пообщался с ним и К.Г.ГорбомЗначится "главный кинолог СССР" приехал уже из Германии, это радует.
Общение с такими корифеями ни заменит ни ЧТО!
Andrey69И этот цирк назывался Чемпионатом? Я фигею... 😞
Именно так, допускались собаки только с Д-3, выступали под отдельной комиссией. А Вы про "святое" положение....
Давно Константина Георгиевича не видел. Он нам дал прекрасную собаку, моему лучшему другу Диме Вилюмсону английского сеттера ч.Пюрсель-Нору. Таких сеттеров у нас уже 2 поколения как нет. Прекрасная психика+замечательное чутьё. Не везло ей с погодой и птицей при судьях, а то бы обязательно Д.1 получила. А Горб удивительно интересный и увлечённый человек.
Andrey69Да, через неделю там будет Чемпионат ирландских сеттеров. Народ уже подтягивается и собирается очень интересная компания.
Значится "главный кинолог СССР" приехал уже из Германии, это радует.
Общение с такими корифеями ни заменит ни ЧТО!
vetdoctorЖивет в Германии, приезжает раз в год в Каданок. Со здоровьем плохо - я так понимаю последствия перелома позвоночника. Сеттер погиб уже как года 3, а на новую собаку здоровья не хватает...
Давно Константина Георгиевича не видел.
РЕЗУЛЬТАТЫ чемпионата на приз журнала "Охотничий Двор"
http://huntdogs.mass.hc.ru/forum/showthread.php?t=390
Спасибо, Аня. Смотрю, очень хорошие собачки пролетели. Особенно за Кроша Садовникова обидно. По таким баллам и при такой дальности получить 5-ку за верность-нонсенс, либо птица сильно бегала, либо эксперты не до конца разобрались. Но на то и состязания. Там всё бывает. Непредсказуемо.
Спасибо, Ань. Поздравления победителям!
либо птица сильно бегалаОднозначно!
Щас придут спецы по "запиранию птицы" и всех умоют))))
Никаких тайн, просто готовили отчет в хорошем виде!
Вот полные результаты по рапортичкам.
РЕЗУЛЬТАТЫ открытого межрегионального личного чемпионата (межпородные состязания)
легавых собак по болотно-полевой и луговой дичи,
на призы журнала «Охотничий двор», 8-10 мая 2010 год
1-я экспертная комиссия
председатель - Демидов М.К. (Всероссийская)
Чайкин С.Н., Иваново (II категория)
Карцев В.К. (II каиегория)
2-я экспертная комиссия
председатель - Цван В.М. (I категория)
Щемиров А.В. (III категория)
Малов О.Л. (Всероссийская)
1-е место пойнтер ГЕКТОР, 03.04.2007р., ВПКОС 2330/09
(Ак, Чехия CLP, CKS, 9578, вл. Руднев Е. - Лабель Нуар, 865-04/0004-3, в. Литке В.Е.)
вл. Гаврилов В.Ф., Орехово-Зуево
774-87-455-534-77 - 73б. - II
2-е место английский сеттер ГИД-II, 22.12.03гр., ВПКОС 2716/06
(В-Лорд, 087-00/239. вл. Щепоткин М.А. - Норма, 2608/03, вл. Декусара С.В.)
вл. Перфильев А.В., Москва
774-66-446-444-77 - 70б. - II
3-е место курцхаар МИШЕЛЬ, 21.02.2006гр., ВПКОС 3256/07
( WASOV vom BOKHÖFT, ВПКОС 2764/03, вл. Балакин В.Н. - ГЕРДА, 3051/05, вл. Чистопьян К.А.)
вл. Иваничев Игорь Викторович, Орёл
774-67-347-344-77 - 70б. - II
4. курцхаар KIRA II von NEUARENBERG, 20.03.2008гр., РКФ 2389465 - приз ЛУЧШИЙ НАТАСЧИК
( Vitus KS vom Dinkelhof, Германия DPSZ, VDH, 0875/03 - Resi KS von Neuarenberg, Германия DPSZ, VDH, 0083/04)
вл. Козорез Константин Юрьевич, Великий Новгород
665-88-446-554-88 - 77б. -III
5. пойнтер ГОША, 19.05.2001гр., ВПКОС 2170/03
(А-Билл-Кли, РКФ 0000154, вл. Ананьев Д.Я. - Бони, РКФ 0000179, вл. Троицкий А.О.)
вл. Садовников В.И., Москва
664-98-456-454-67- 74б. - III
6. дратхаар ДЖЕРАЛЬДА-РОЛЬДА, ВПКОС 3290/05
(Браун, 2582/98, вл. Кольчунов В.В. - Герда-Джеральда, 2762/00, вл. Казаков Г.К.)
вл. Паранин И.В., Нижний Новород
674-76-558-445-66 - 73б. - III
7. курцхаар АНИТА, 20.04.04гр., ВПКОС 3084/05
(Злат, 2720/03, вл. Волин В.В. - Кира, 2718/03, вл. Баринов А.П.)
вл. Шлольников И.Г., Москва
765-67-446-454-77 - 72б. - III
8. дратхаар ФОН ТОРРЕС, 495М-08/0161-1/жл
(Pakko v.d. Wogelroute, Германия ZB 187354 - Т-Анхальт-Фея, 3367/05, вл. Товмасян М.А.)
вл. Панкевич М.Ю.
664-76-458-445-67 - 72б. - III
9. курцхаар DUX von ALSHEIM, 03.03.2006гр., РКФ 10972323
(Quell vom Kreuzberg, Германия DPSZ, VDH, 0203/99 - Vesta von Alsheim, Германия DPSZ, VDH, 0142/02)
вл. Козорез Константин Юрьевич, Великий Новгород
765-77-545-453-66 - 71б. - III
10. пойнтер ЛЕБО-ДЖИМ, 03.04.2007гр., ВПКОС 2329/09
(Ак, Чехия CLP, CKS, 9578, вл. Руднев Е.А. - Лабель Нуар, 865-04/0004-3. вл. Литке В.Е.)
вл. Казанков Б.В., МО,г. Электросталь
664-76-448-444-67 - 70б. - III
11. дратхаар ДЭН, ВПКОС 3772/08
(Бено, 3372/05. вл. Зорн П.В. - Линда, свид. 322, вл. Полетаева А.А.)
вл. Царевский И.Б., Ивановская обл.
674-86-445-443-68 - 69б. - III
12. пойнтер БЭСТ, 2802.04гр., ВПКОС 2317/08
(Гранд, 2139/01, вл. Белов А.Г. - Дороти, 2147/02, вл. Седов Р.)
вл. Белов А.Г., Москва
674-76-446-444-67 - 69б. - III
13. дратхаар БОРА, 30.11.03гр., ВПКОС 3450/06
(Браун, 2582/98, вл. Кольчунов В.В. - Кэт, ВПКОС 2666/99, вл. Сенцов)
вл. Суров Андрей Вячеславович, Москва
664-66-446-444-67 - 67б. - III
14. дратхаар МАК, 04.12.04гр., ВПКОС 3517/06
(Яков, 2831/01, вл. Тихонов А.Б. - Эль-Марта, 3044/03, вл. Волков В.Н.)
вл. Ракитин Владимир Владимирович, МО, г. Зеленоград
684-56-446-344-66 - 66б. - III
15. дратхаар БИРМА, 30.03.07гр, ВПОС 3904/09 (МАК, ВПКОС 3517/06, вл. Ракитин В.В. - Бора, ВПКОС 3450/06, Суров А.В.)
вл. Сурова Наталья Валентиновна, Москва
664-76-345-43-66 - 64б. - III
16. пойнтер Е-КРОШ, 06.05.2006гр., ВПКОС 2301/08
( Гоша, РКФ 1317930, вл. Садовников В.И. - Юта, Св-во РФ. 087-01/106, вл. Кучеровский В.Д.)
вл. Садовников В.И., Москва
755-98-458-545-88 - б/д
17. пойнтер М-ЮСТА БЛИК, 04.04.2007гр., РКФ 2298657
(Виконт Блик, УПКМС (Украина), 892/2, вл. Загальская В.Н. - Мэгги, УПКМС (Украина), 226/04, вл. Ткаченко О.Г.)
вл. Музуров Евгений Евгеньевич
непроявление чутья
18. пойнтер АРЧИ-ГУДВИН, ВПКОС 2282/07
(Викториес Фрам граф де Ля Фер Атос, РКФ 1498001, вл.Селиванов В.А. - Аморе Мери, ВПКОС 2228/05, вл. Сорокин Н.А.)
вл. Сорокин Николай Алексеевич, Москва
непроявление чутья
19. венгерская выжла ГЕРН ГРОСС ПИРОСМАНИ, 02.01.08гр., ВПКОС 1021/09
(BONY-SZOLOHEGYI TOMI, 2711/04 х HERCEGHALMI PANDA BRENDA, 1005/05, вл. Слижевская Е.Н.)
вл. Бологов М.С., Москва
непроявление чутья
20. курцхаар РИДДИК, 07.01.2006гр., ВПКОС 3338/08
(ПИЧ, ВПКОС 2969/02, вл. Богданов В.В. - Чильда-Гертруда, ВПКОС 2855/04, вл. Шевцов Е.К.)
вл. Ишков Сергей Борисович, Москва
непроявление чутья
21. английский сеттер Л-РАДА, 04.08.05гр., ВПКОС 2793/09а
(Джин-Грин, 2587/02, вл. вл. Маврина Е.Н. - Де-Лакки, 2616/03, вл. Авдонин В.Е.)
вл. вл. Орлов Ф.В., Москва
непроявление чутья
22. курцхаар КИРА, 09.03.01гр., ВПКОС 2718/03
(Поль, ВПКОС 2606/00, вл. Якубенко Н.И. - Мазда. ВПКОС 2624/01, вл. Бугаев В.А.)
вл. Баринов А.П., Москва
непроявление чутья
23. пойнтер КАМ ХАНТНГ ПОЛЛИ-ЭЛЛИС, РКФ 2219952
(Sito De La Mazorra, РКФ 2146063, вл. Асатрян А.С. - Юля, РКФ 2192654, вл. Мюллер Э.)
вл. Панагасов С. - Асатрян А.С.
непроявление чутья
24. дратхаар АРЧИ, 28.09.2007гр., РКФ 2170918
(ASTOR v. den BONDENSCHIFTEN, ВПКОС 3201/04, вл. Соломенцев А.С. - ЖЕРОНА из РУС-ФАЛЬКО, Св-во. 092Ф-03/0053, вл. Формалин П.Б.)
вл. Якушев Андрон, Москва
непроявление чутья
25. курцхаар ФОРА, свид. М-1093/кл
(Бест 2937/02. вл. Зульматов С.О. - Тори, 3035/05 вл. Тижоев В.А.)
вл. Дементьев Д.С., Москва
непроявление чутья
26. шотландский сеттер ГРАФ ТАЙСОН, 16.08.2005гр., ВПКОС 1623/07
( НИК, ВПКОС 1572/06, вл. Костичев А. - АЗА, ВПКОС 1524/02, вл. Скуратов В.А.)
вл. Колпаков Василий Николаевич, Москва
непоявлеие чутья
27. дратхаар SALLIE vom HERTLEINSBERG, 02.06.2007гр., РКФ 2146855
(ORLANDO II vom WILDBARREN, Германия ZB 196996, вл. Frieder Meidert - KLEA vom HERTLEINSBERG, Германия ZB 185203, вл. Anja Bauer)
вл. Казаков Владислав Геннадьевич
непроявление чутья
28. пойнтер ФАЛЬКОН АЗА, 12.05.2006гр., ВПКОС 2267/07
(Брем, ВПКОС 2300/08, вл. Михайлова Н.Н. - Кассандра Фалькон, Св-во 095М-02/01135)
вл. Волков П.Е., МО, г. Ногинск
непроявление чутья
29. курцхаар КРИС
(Акбар, 3029/05, вл. Сидоренко С.А. - Мишель, 3256/07, вл. Иваничев И.В.)
вл. Мальцев А.М., Орёл
без встречи с птицей
30. английский сеттер МАРТЫН, 28.05.2006гр., ВПКОС 2754/07а
(ч. ЛОРД-НЭСТЛ, ВПКОС 2663/05, вл. Костяев А.Н. - НОРИ-ЛИНДА III, ВПКОС 2625/03, вл. Филиппов И.А.)
вл. Тимашков Александр Иванович, МО, г. Электроугли
снят за непосушание
31. курцхаар ХОЛЛИ, 14.09.2006гр., ВПКОС 3470/09
( Бредбари, ВПКОС 2734/03, вл. Новиков Е.В. - С-Карина, ВПКОС 3017/05, вл. Коробков С.А.)
вл. Гойден Аркадий Владимирович, Череповец
снят за три пустые стойки
Хочется услышать мнение Брюзги. Как пропагандиста племенного разведения и участника. И эксперта по запиранию.
Покет
Хочется услышать мнение Брюзги. Как пропагандиста племенного разведения и участника.
БораНаташ, как человек близкий к организаторам, скажи, пожалуйста, почему они нарушили положение о Чемпионате, закончив его раньше положенного времени и допустив к участию собак с ДIII?
Никаких тайн, просто готовили отчет в хорошем виде!
Вот полные результаты по рапортичкам.
ПокетТам были злобные МООиРовские эксперты, снимали всех за непроявление чутья.
Хочется услышать мнение Брюзги. Как пропагандиста племенного разведения и участника. И эксперта по запиранию.
Покет
Хочется услышать мнение Брюзги. Как пропагандиста племенного разведения и участника. И эксперта по запиранию.
Из 25 заявленных собак с дипломами второй степени двушки подтвердили только три, при совершенно убогих баллах. 😊
И это у собак, имеющих первый племенной класс и количество рабочих дипломов, как у дураков фантиков! 😊
Это мероприятие лишний раз доказало, что так называемое разведение рабочих собак, одна большая афера, и ничего более. Собаки мастерство не наследуют, они учатся. Также как и люди. Им тренировки нужны. Кто больше тренируется, тот лучше результаты и показывает. В течение сезона, проснувшись от зимы, они покажут свои обычные результаты. Проверите потом то, что я сказал сейчас. Убедитесь в правоте Брюзги. Кстати, про запирание это к Мацокину. Передёргивать Вы мастера, но не Вам .... Брюзгу шельмовать. 😊
Брюзга
Из 25 заявленных собак с дипломами второй степени двушки подтвердили только три, при совершенно убогих баллах.
Брюзгане уловил связь.
Это мероприятие лишний раз доказало, что так называемое разведение рабочих собак, одна большая афера, и ничего более
из беседы двух прапорщиков
"Видишь тот дом с зеленой крышей. так и вся наша жизнь. Работаешь, работаешь - бац, ревизия"
Покет
не уловил связь.
Эту связь очень многие не улавливают. Не расстраивайся. 😊
Следи за всеми собаками в списке. Они обязательно начнут улучшать свои показатели. Особенно баллы по дальности и верности чутья. 😊 Самые для Вас наследуемые. 😊
P.S. Не обижайся, что перестану отвечать. Дела. Удивлять мое призвание, вот и некогда только у компа отираться. За сим откланиваюсь. 😊
Брюзгау ретриверов не было баллов за дальность и верность. У собак без стойки это определить невозможно. Сейчас появились. Зачем - непонятно. Мерить не буду.
Самые для Вас наследуемые.
А непроявление чутья и без дальности и верности видно....
БрюзгаТак чем вызвано Ваше участие в столь нелюбимых и бессмысленных племенных мероприятиях? 😛
Из 25 заявленных собак с дипломами второй степени двушки подтвердили только три, при совершенно убогих баллах.И это у собак, имеющих первый племенной класс и количество рабочих дипломов, как у дураков фантиков!
БрюзгаБрюзга, мастерство - это из боровых правил, Вы что-то путаете. 😊
Это мероприятие лишний раз доказало, что так называемое разведение рабочих собак, одна большая афера, и ничего более. Собаки мастерство не наследуют, они учатся. Также как и люди. Им тренировки нужны. Кто больше тренируется, тот лучше результаты и показывает. В течение сезона, проснувшись от зимы, они покажут свои обычные результаты. Проверите потом то, что я сказал сейчас.
А про учебу и тренировки у людей и собак - все верно. В школе всех одинаково учат, только одни как были идиотами, так ими и остаются. А некоторые профессорами становятся. И в секциях тоже, все дети тренируются одинаково. Только одни остаются на лавочке с пивом, а другие Олимпийские игры выигрывают. Не догадываетесь, почему так? Наследственность и предрасположенность сказываются.
БрюзгаПока мы убеждаемся, что Вы путаете соревновательную форму собаки и наследственные качества. Слабо повозить ежедневно по полям дворнягу, а в конце сезона всех порвать по правилам 81-го года?
Убедитесь в правоте Брюзги.
P.S. Хотя в выхи, в Каданке, одна нетренированная континентальная собачка у Ильина взяла ДII с 80-ю баллами... Так что может не городить огород и прислушатся к мнению опытных экспертов, предполагавших, что с птицей было не все в порядке? Или Вам так не показалось. 😛
Никаких тайн, просто готовили отчет в хорошем виде!
Плз. Может Вы сможете разъяснить ситуацию?
-По положению допускались собаки имеющие по осн. виду Д 2,а как так в ходе состязаний положение изменили, что и с Д 3 пошли в поле?
-Как оценивали отношение собаки к выстрелу(выстрел из ружья, ст.пистоль)? В положении это не отражено....
предполагавших, что с птицей было не все в порядке?С птицей было всё в порядке, т.е. её было достаточно, только дупель бегал похлеще коростеля, а некоторые хозяева не верили собаке, когда та ставала по птице, в том числе и я. Всё просто, пёс работает, встает по птице, а я не посылаю, подхожу не спеша, пёс "шевелит" хвостом и не замерает, потом смещается метров на 5 и то же самое, и когда птица уходит в сторону с "носа", собака снимается и идёт дальше в поиск и через 15 секунд экспертная комиссия, следуя за нами, поднимает дупеля. Так два раза и итог: НЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ЧУТЬЯ! Хотя какое не проявление чутья, если ведущий ДЕБИЛ, причем здесь чутьё пса, который как раз всё отработал.
yandronВот это я и имел в виду под "не все в порядке"...
только дупель бегал похлеще коростеля,
На жеребьевку были заявлены участники, в соответствии и положением, т.е. собаки, имеющие ДI и ДII. Проведена жеребьевка, установлены номера.
Так как в положении указано, что жеребьевка в пятницу, в 22-00, был подведен итог - количество зарегистрированных собак 25.
Так как прибыли на состязания участники с собаками, имеющими дипломы только III степени (в том числе и из Орла, и других городов, достаточно далеко расположенных), а мест для участния оказалось достаточно (две комиссии 25 собак отсудили довольно быстро!), то председатель оргкомитета и главный эксперт состязаний Малова О.Л., решил возможным допустить до участия и этих собак, проведя отдельно жеребьевку (эти собаки выступали лишь после выступления собак с ДI и ДII).
Утром, 09 мая, заявленных к состязанию собак и неотсуженных в поле, оставалось не более 10. После окончания судейства (а приехали еще несколько человек, желающих участвовать в состязании), решено было прекратить соревнования, так как заявок на участие больше не было. Причем, эксперты ждали в поле участников до 12 дня.
Желающие участвовать в состязаниях, но по уважительных причинам не присутствовавшие на жеребьевке и регистрации (просто позвонили г-ну Косульникову - телефон был везде указан), были зарегистрированы и выступили.
С уважением, Наташа.
БораВот как раз насчет выступления 9 или 10-го я и договаривался с Косульниковым. Он попросил позвонить 9-го днем, и он мне скажет, когда будем выступать 9 вечером или 10 утром. Я позвонил. 😞 Хорошо, что сразу не поехал...
Желающие участвовать в состязаниях, но по уважительных причинам не присутствовавшие на жеребьевке и регистрации (просто позвонили г-ну Косульникову - телефон был везде указан), были зарегистрированы и выступили.
БораПонятно, главный эксперт оказался главнее Положения... 😞
Так как прибыли на состязания участники с собаками, имеющими дипломы только III степени (в том числе и из Орла, и других городов, достаточно далеко расположенных), а мест для участния оказалось достаточно (две комиссии 25 собак отсудили довольно быстро!), то председатель оргкомитета и главный эксперт состязаний Малова О.Л., решил возможным допустить до участия и этих собак, проведя отдельно жеребьевку (эти собаки выступали лишь после выступления собак с ДI и ДII).
Так как прибыли на состязания участники с собаками, имеющими дипломы только III степени
Заранее договорились, что СМОГУТ выставить собак???
В положении ведь "чёрным по белому"...
"4.Условия участия
4.1 Для участия в состязаниях приглашаются владельцы легавых собак в возрасте от 8-ми месяцев и далее (допускаются собаки старше 10 лет), имеющих «Справку о происхождении охотничьей собаки» или Свидетельство на охотничью собаку>, оценку экстерьера не ниже «Хорошо», диплом по основному виду испытаний не ниже второй степени,."
И ответьте пож-та как отношение к выстрелу проверяли?
Валерий НЗаранее договорились, что СМОГУТ выставить собак???
Есть люди, которые, увы не читают положений, есть люди, которые приехали со всеми своими собаками, и раз есть возможность выйти в поле, то почему бы и нет..
Я не понимаю, в чем проблема, Валерий? Ну приехали бы и тоже поучаствовали. А если не было бы разрешения выставить собак с дIII, то могли бы пройти по школе...., на что и расчитывали, изначально, приехавшие с собаками с дIII.
Согласна, что возможно, положение написано не очень корректно, но, надеюсь, что к следующему году, все ошибки и неурядицы будут учтены и устранены.
Мою собаку в поле на отношение к выстрелу проверяли выстрелом из пистолета.
Положения, котрые не исполняются даже самим оргкомитетом, можно даже и не читать. Зачем? 😊
Удивляет, что не появилось ни одного (вру, одно от Андрея есть) отзыва от участников. И ни одной фотки. А заявлено громко: Чемпионат, Открытие сезона... все в пыль((
Есть люди, которые, увы не читают положений, есть люди, которые приехали со всеми своими собаками, и раз есть возможность выйти в поле, то почему бы и нет..
По этому вопросу правильно замеченно:
Понятно, главный эксперт оказался главнее Положения...
😛
Я не понимаю, в чем проблема, Валерий?
У меня как раз ни с допуском по дипломам, ни с другим проблем нет. Я просто задал вопрос, для уточнения... Вдруг на следующий год соберусь, - так сказать, -"мониторю" на будующее...., что бы в "блуд" не попасть...
Согласна, что возможно, положение написано не очень корректно
Так вроде Гл.эксп., - Всероссийской категории, -и такие"просчёты"......
Мою собаку в поле на отношение к выстрелу проверяли выстрелом из пистолета.
А остальных? Вы ведь и отчёт составляли, наверное знаете и такую "мелочь"?
Положения, котрые не исполняются даже самим оргкомитетом, можно даже и не читать. Зачем?
Очень напоминает случай из прошлого, когда пострадали ни в чём не повинные спортсмены, но ПОЛОЖЕНИЕ выполнено было до конца. А суть была в следующем: по опять же положению о проведении одного из квалификационных всесоюзных турниров по боксу за первое место присваиют МС СССР. То ли от недостатка судей, то ли с похмелья организаторов, главным судьёй соренований был судья Всероссийской, а не Всесоюзной, как того требовало Положение категории. В результате все правила были соблюдены. За исключением одного: восемь человек не получили выполненный норматив МС. Вот где-то это близко. Хорошо хоть в собаководстве Д.1 имеет право присваивать любой эксперт при условии работы собаки показанной на этот результат с соблюдением действующих правил. А вообще-то действительно либо могли сразу в Положении указать, что участвуют собаки с дипломами любых степеней, либо всех, кто не вписывается в Д1 и Д.2-параллельно провести состязания, но только между ними. Так было бы честнее и не давало бы повода для различных кривотолков. ИМХО, разумеется. Но то, что провели и судя по результатам, явно не для галочки, очень хорошо. А не ошибается только тот, кто ничего не делает. Удачи всем участникам в будущем. Участие-это общение, эмоции, охота, наконец. А это главное, на мой взгляд. А если люди неравнодушны к результатам выступлений, значит это их интересует.
CACIAдва. Брюзга тоже участник.
Удивляет, что не появилось ни одного
Да, просчиталась 😊
Но я имела ввиду весь интернет, другие форумы вообще без откликов. Мне гораздо привычнее "репортажи с места событий" и громкие поздравления победителей. Про вывешивание результатов уже и не заикаюсь, это дело давно переложили на хрупкие плечи Ани 😊
Интересные вопросы задает В.Яковлева с пойнтеров МООиРа
По мнению пойнтеристов МООиР вызывают недоумение следующие моменты:
1) Почему Смирнова Т.А., заявленная как председатель комиссии не была обеспечена транспортом для приезда на состязания ( вопрос конкретно Косульникову А.А.) ?
2) Почему в нарушении положения, к состязаниям были допущены собаки без дипломов?
3) Почему работы некоторых пойнтеров судились по правилам 19 века - от стойки до взлёта птицы, не уитывая метраж потяжки?
4) Почему эксперты не знают стиль работы чёрного пойнтера, а судят его - "не знаешь не берись"?
5) Почему спорами считались вылеты птицы за концом параллели, если собака уже развернулась и двигается обратно?
И в пойнтер-клубе, я так понял, ребята недовольны как неправильным трактованием правил некоторыми экспертами, так и такому нарушению самими же опубликованному "Положению". Видимо, это не вопли "незаслуженно засуженных", а действительно факты.
Поучаствовал в этом мероприятии со своей курцхаарихой "трешницей", заранее позвонил, (т.к. тоже читал положение по поводу Д-2), сказали: "приезжай не вопрос". Своим присутствием ИМХО ни у кого тошноты и рвоты не вызвал, даже у неоднократных обладателей Д-1. За этот ход организаторам благодарен, думаю как и те участники приехавшие из далека и не получившие пинка под зад в угоду какому то положению, тем более, что все судились по одинаковым правилам, а не по положению, которое ИМХО можно написать любым. И кто не давал обладателям "высоких табуреток" приехать и получить очередную или хотя бы подтвердить имеющуюся и наглядно показать чем д-2 отличается от д-3 (а то комплексы начинаются -))).
По существу:
- птицы было много и не только дупеля, но и коростеля, нам даже попался гаршнеп (ИМХО большое количество пустых стоек связано с коростелем, да и дупель бегал мама не горюй);
- погода была благоприятная, безветрия практически не было, может быть немного жарковато;
- две комиссии отработали быстро, 9-го утром всех отсудили
Общее впечатление только положительное, да начало сезона, да собачки не готовы, да трава низкая, да птичка бегает... А кто говорил, что будет легко?
tventyОрганизаторы, нарушившие Положение Чемпионата.
И кто не давал обладателям "высоких табуреток" приехать и получить очередную или хотя бы подтвердить имеющуюся и наглядно показать чем д-2 отличается от д-3 (а то комплексы начинаются -))).
tventyНельзя. Это мероприятие было Чемпионатом и с, соответственно, ограничением по классу участников. Так какой это нафиг Чемпионат, если его условия не выполняются?
а не по положению, которое ИМХО можно написать любым.
tventyДа поймите же Вы, что организаторы сами же положили на свое Положение. Закрадывается мысль, что же они могли сделать с Правилами испытаний?
что все судились по одинаковым правилам, а не по положению, которое ИМХО можно написать любым.
tventyВот это - отлично...
Своим присутствием ИМХО ни у кого тошноты и рвоты не вызвал, даже у неоднократных обладателей Д-1.
CACIA
Интересные вопросы задает В.Яковлева с пойнтеров МООиРа
По мнению пойнтеристов МООиР вызывают недоумение следующие моменты:
1) Почему Смирнова Т.А., заявленная как председатель комиссии не была обеспечена транспортом для приезда на состязания ( вопрос конкретно Косульникову А.А.) ?
2) Почему в нарушении положения, к состязаниям были допущены собаки без дипломов?
3) Почему работы некоторых пойнтеров судились по правилам 19 века - от стойки до взлёта птицы, не уитывая метраж потяжки?
4) Почему эксперты не знают стиль работы чёрного пойнтера, а судят его - "не знаешь не берись"?
5) Почему спорами считались вылеты птицы за концом параллели, если собака уже развернулась и двигается обратно?
Наташа, Вы ужэ цитировываете саму Вику? 😊 😊 😊
Мало того, что за такое атнашэнее к рускаму езыку атлучять ат сити нада, так она ещё и, мяхко говоря, привирает же ж! Откуда 76 баллов, к примеру, у Гектора набралось? 😊
А термины, типа, "вылеты птицы за концом параллели"! 😊 😊 😊
Кто из экспертов сумеет объяснить, что такое конец параллели, связанный при этом с вылетом птицы?!
Или, скажем, если поговорить за "почему не знают"... Стиля. Не знают. Чёрного пойнтера. Почему. Не знают...
Она им экзамен устроила? Там, прямо на месте? И ни один эксперт так и не смог ответить на её "каверзные" вопросы касательно стиля чёрных пойнтеров? 😊 😊 😊 😊 😊
Охота тебе бред вывешивать в новом месте? Одной доски её изъявлений маловато будет? 😊 😊
Для неё ни А.Б, ни Б.А не были Калачевыми, они у неё Колачевы... 😞
А эмпека, как понимаю, в пралиоте. И, опять же как понимаю по реплике Ветдоктора, причины нашли.
И самое главное! Никто не поздравил меня! Меня как владельца двоюродной бабушки Победителя и как владельца двоюродной, кажется, тёти Победителя!
Нечутко! 😊
Это мероприятие было Чемпионатом и с, соответственно, ограничением по классу участников.Да дались вам эти классы, приезжайте, побеждайте... или вас волнует вопрос как быть если победит собака с д-3? По моему ответ очевиден-побеждает сильнейший.
Да поймите же Вы, что организаторы сами же положили на свое Положение.На то они и организаторы, могут себе позволить, они же на свое положили, а не на ваше или мое, или вас так сильно оскорбляет присутствие собак с д-3? (ой опять комплексы)))
Закрадывается мысль, что же они могли сделать с Правилами испытаний?Мысли могут всякие закрадываться, но с правилами никакие организаторы ИМХО ничего сделать не могут.
Seregka, не доводи до сказки про одного хорошего танцора ))).
CACIAНа две комиссии 31 собака, мы до 40 собак отсуживали за два дня на одну комиссию. Естественно, была возможность отсудить троечников и б.дипломников. Почему бы и нет? Я считаю, что поступок оргкомитета правильный.
Почему в нарушении положения, к состязаниям были допущены собаки без дипломов?
Почему бы и нет? Я считаю, что поступок оргкомитета правильный.+100
Нет, цитировать не хотелось. Но вопросов много, а человек там был. Большая часть написанного, конечно, плод ее воспаленной фантазии, но все же... 😊
Я действительно не понимаю, зачем нужно Положение, если его изменяют по ходу. И главное, что это последние годы из раза в раз, от состязаний к состязаниям. Вот сезон только начался - и уже столько негатива.
Как было в эпоху Доэнтернета? Положения никто в глаза не видел и не интересовался. Да и были они однотипные, штампованные. Скушновато как-тоть было 😊. Сейчас организаторы публикуют заранее, народ продвинутый, вчитывается и находит ляп на ляпе. А после объяснений не дождешься, начинается вот такое обмусловвание, грязь, обвинения, наезды, фу. Послевкусие отвратительное, но выводов никто не делает 😞
И самое главное! Никто не поздравил меня! Меня как владельца двоюродной бабушки Победителя и как владельца двоюродной, кажется, тёти Победителя!
В рекламу, н.х!
Валерий НОдобрям-с
В рекламу, н.х!
CACIAОт себя добавлю: или Положение из года в год остается без изменений и записанная в нем глупость повторяется также из года в год... У нас так, к сожелению...
Я действительно не понимаю, зачем нужно Положение, если его изменяют по ходу. И главное, что это последние годы из раза в раз, от состязаний к состязаниям. Вот сезон только начался - и уже столько негатива.
чинг"Отсудить" и больше наверно можно приналичии птицы, а вот как??? Что ли совсем к спорту скатываемся?
На две комиссии 31 собака, мы до 40 собак отсуживали за два дня на одну комиссию.
tventyЗаявлен Чемпионат!!! Вы допускаете участие в Чемпионате РФ (Олимпиаду и не рассматриваю)участие второразрядников??? Ну пробегутся они... Кто пострадает??? Мало собралось участников в соответствии с положением? Так устройте второй круг, чтобы выявить действительного Чемпиона и уменьшить влияние такого фактора, как погода...
Да дались вам эти классы, приезжайте, побеждайте... или вас волнует вопрос как быть если победит собака с д-3? По моему ответ очевиден-побеждает сильнейший.
Заявленные Положения изменены быть не могут, даже организаторами, иначе это профанация.
GlashaКачественно судили и не один раз. А состязания это разве не спорт?
"Отсудить" и больше наверно можно приналичии птицы, а вот как??? Что ли совсем к спорту скатываемся?
GlashaНекорректное сравнение. И кто пострадавшие?
Вы допускаете участие в Чемпионате РФ (Олимпиаду и не рассматриваю)участие второразрядников??? Ну пробегутся они... Кто пострадает???
чингИМХО, конечно нет... Почитайте Положение - племенное мероприятие, обмен опытом и пр.
Качественно отсудили. А состязания это разве не спорт?
И еще ИМХО: КАЧЕСТВЕННО отсудить невозможно, это не забег на 100 м...
ПокетА Брюзга - это кто? он хоть с убогими баллами двуху подтвердил???
два. Брюзга тоже участник.
чингК числу пострадавших в первую очередь отнесу достойных собак, которые могли бы стать Чемпионами... да с погодой не повезло, номер/жребий не тот. У устроителей такая возможность была... не захотели выявить действительно лучшего. Согласен, в данном случае - чистый спорт - и лотерея: повезло или нет...
Некорректное сравнение. И кто пострадавшие?
Glashaслетел за не проявление чутья.
он хоть с убогими баллами двуху подтвердил???
tventyДмитрий, Вы кажется не внимательно читали мои посты. Я собирался приехать и заранее договорился с организаторами о выступлении 9 вечером или 10 утром, что предполагалось Положением. Но меня банально "кинули"...
Да дались вам эти классы, приезжайте, побеждайте... или вас волнует вопрос как быть если победит собака с д-3? По моему ответ очевиден-побеждает сильнейший.
tventy
На то они и организаторы, могут себе позволить, они же на свое положили, а не на ваше или мое, или вас так сильно оскорбляет присутствие собак с д-3? (ой опять комплексы)))
Да что Вы такое говорите? Положение - оно должно быть как святое писание. И его неукоснительное исполнение подтверждает честность и порядочность организаторов. Юридически неисполнение Положения может повлечь отмену его результатов. Но организаторам видимо это пофигу, деньги собрали, грамоты раздали, красивая статья в журнале будет... 😞
И больше всего меня оскорбляет не столько то, что меня обманули (и ни в коем случае не участие в этом "чемпионате" собак не проходящих по его Положению), а то, что в последнее время крупные мероприятия превратились, по меткому замечанию одного легашатника, во флешмобы. Положения состязаний не исполняются, судят их абы кто и абы как, подготовки нет и прочее.
Между прочим, раньше на РОГовские состязания собиралось больше полусотни собак. После флешмоба в 2008 году, многие легашатники зареклись выступать там. Как видим вывеску сменили, а порядки остались прежними. И доверие легашатников не вернулось. Целых 25 собак - "Чемпионат"!!!
tventyДа перестаньте уж Вы ерунду говорить. Я поехал с кобелем 10-го на испытания к эксперту Всероссийской категории и получил ДII. Про баллы хвалиться не буду...
Seregka, не доводи до сказки про одного хорошего танцора.
Glasha+ 1 000 000...
Заявлен Чемпионат!!! Вы допускаете участие в Чемпионате РФ (Олимпиаду и не рассматриваю)участие второразрядников??? Ну пробегутся они... Кто пострадает??? Мало собралось участников в соответствии с положением? Так устройте второй круг, чтобы выявить действительного Чемпиона и уменьшить влияние такого фактора, как погода...
Заявленные Положения изменены быть не могут, даже организаторами, иначе это профанация.
чингНе важно сколько есть собак в наличии. Важно быть принципиальным и играть по правилам, а не менять их на ходу. Особенно на Чемпионате, особенно с таким оргкомитетом. Иначе, где вера этим экспертам и этим организаторам? Осталось время и собаки - устроить испытания по школе. Два раза всех испытать, но Положение не трогать.
На две комиссии 31 собака, мы до 40 собак отсуживали за два дня на одну комиссию. Естественно, была возможность отсудить троечников и б.дипломников. Почему бы и нет? Я считаю, что поступок оргкомитета правильный.
ПокетВот это и вызвало недоумение, ведь это его слова:
слетел за не проявление чутья.
БрюзгаУв. Брюзга, меньше страсти....
Из 25 заявленных собак с дипломами второй степени двушки подтвердили только три, при совершенно убогих баллах.И это у собак, имеющих первый племенной класс и количество рабочих дипломов, как у дураков фантиков!
Это мероприятие лишний раз доказало, что так называемое разведение рабочих собак, одна большая афера, и ничего более. Собаки мастерство не наследуют, они учатся. Также как и люди...
Glashaу меня Брюзга уже давно не вызывает недоумение. Только восторг. Все правильно - слетел - афера. Выиграл - ничего так, потянет.
вызвало недоумение
Кстати, смотрю собачка у Брюзги неплохая. Д2 есть и не один. Хорошая собачка. Чего же он так на разведение то....
Но меня банально "кинули"...Сергей, не думаю, что именно вас хотел кто то "кинуть", просто собак собралось действительно мало, поэтому и разрешили участие всех желающих ИМХО не из бескорыстных побуждений (луга дорогие...), закончили рано и еще сутки держать бригаду экспертов посчитали нерентабельным, рынок однако.)))
Положения состязаний не исполняютсяДаже если они будут исполняться с точностью до запятой и там будут только одни перводипломники, то от этого:
судят их абы кто и абы как, подготовки нет и прочее.никакое положение нас не застрахует, а то что пустили всех собак в этом ничего страшного нет "раз жизнь рассудит" (с). А исключить этот человеческий фактор ИМХО можно с помощью видеосъемки и использовать этот материал не только в качестве контроля, но и в качестве учебного пособия для желающих. Благо в наше время это доступно. (ИМХО за бугром так и делается). Вот что нужно в положения прописывать ИМХО, а не то кого пускать а кого не пускать, т.е. внедрять средства объективного контроля и все будут довольны.
После флешмоба в 2008 году, многие легашатники зареклись выступать там. Как видим вывеску сменили, а порядки остались прежними. И доверие легашатников не вернулось. Целых 25 собак - "Чемпионат"!!!
Поэтому и вопросы всякие возникли... А надежда на качественно проведённый "чемпионат"была.... Заявленно громко было. Увы. ;( К сожалению сейчас не могу дозвониться до людей принимавших участие в "чемпионате",что бы узнать из первоисточника, -стреляли после работы или как? Сдесь на этот вопросик похоже ответа не дадут.... ;(
Еще раз доказывает, что ЛЮБАЯ может пролететь: настрой, жребий и пр., а он пишет: "Из 25 заявленных собак с дипломами второй степени двушки подтвердили только три, при совершенно убогих баллах."
Одно слово, Брюзга...
Сдесь на этот вопросик похоже ответа не дадут.... ;(лично у меня стреляли из пестоля
tventyЛуга оплачиваются исходя из количества состязающихся собак. Кажется, в МООиРе 100 рублей с носа. У экспертов оплата тоже не подневная, а определяется только количеством участников...
ИМХО не из бескорыстных побуждений (луга дорогие...), закончили рано и еще сутки держать бригаду экспертов посчитали нерентабельным, рынок однако.)))
Про Положение и Правила, то тут до Вас, сдается мне, стало доходить. Тут все взаимосвязано, и исполнение Положения, и исполнение Правил, и принципиальность с порядочностью экспертов и организаторов. И если хоть один пункт выпадает - племенное мероприятие превращается в черт знает что...
SeregkaВы готовы подписаться под каждым словом? Если я покажу здесь Положение, докажу здесь же его нарушение, Вы готовы будете публично, как модератор, признать организаторов лживыми непорядочными людьми?
Да что Вы такое говорите? Положение - оно должно быть как святое писание. И его неукоснительное исполнение подтверждает честность и порядочность организаторов.
SeregkaУточню. Одного спаниелиста..
в последнее время крупные мероприятия превратились, по меткому замечанию одного легашатника, во флешмобы.
Свое мнение я уже высказал, на то он и оргкомитет что бы решать возникающие проблемы.
matsokinБоюсь предположить....
Одного спаниелиста..
Seregkaсейчас о/хозяйства стали выкатывать общую сумму.
Луга оплачиваются исходя из количества состязающихся собак.
tventyхотелось разобраться... состязание племенное или коммерческое мероприятие. Если коммерческое, то как твердый рыночник могу предложить гораздо более рентабельный способ. Даже в поля не придется ездить. А степень будет зависеть от суммы. Ну предположим база 60 баллов - 30 т.р. а следуюште баллы до 70 по 750, после 70 по 1000 р. Открою тайну - не мое изобретение. 😛 Чужие лавры нам не надо.
рынок однако
А всего то надо было малость поправить Положение. А еще говорят что у нас Бюрократы везде ....
Mike_Burnerмне кажется затруднительно править после публикации....
малость поправить Положение.
Покет
мне кажется затруднительно править после публикации....
А до того слабо ? 😛
ПокетНе знаю, в прошлом году в МООиРе оплачивали исходя из количества собак в рапортичке. Прейскурант не меняли и порядок оплаты, я думаю, тоже.
сейчас о/хозяйства стали выкатывать общую сумму.
matsokinДа нет, легашатника - эксперта. Причем он даже не Россиянин...
Одного спаниелиста..
matsokinГотов подписаться под каждым своим словом.
Вы готовы подписаться под каждым словом? Если я покажу здесь Положение, докажу здесь же его нарушение, Вы готовы будете публично, как модератор, признать организаторов лживыми непорядочными людьми?
Но, позвольте, Олег Андреевич, я же для Вас не существую. Т.е. все-таки Вы опять соврамши? И как после этого можно верить Вашим доказательствам?
tventy
ИМХО не из бескорыстных побуждений (луга дорогие...),
Приехал егерь и собрал с каждой собаки по 450 рублей. В том числе и за испытания (школа), столько же.
Вообще-то удивительно было бы посмотреть как отнесутся к нарушению Положения в квалифкомиссии РОРС, куда пойдут рапортички и отчёт о состязаниях. Говорю не понаслышке, после проведения одного из состязаний, в рапортичке и отчёте не было указано, что в связи с малым количеством птицы, Оргкомитет принял решение вести зачёт по 2-м птицам, хотя в Положении и Правилах положено иметь три работы на одну собаку. Тк вот, насколко я знаю, был скандал, Отчёт завернули и заставили переписывать с указанием решения Оргкомитета, который по ходу изменил написанное Положение. Так что не всегда такие "лирические отступления" проходят бесследно. По поводу Вики. Насколько я понимаю, нет ни одного действующего документа, который бы считал пойнтеров чёрной масти отдельной породой с присущими только ей стилевыми особенностями. Поэтому неправомерно требовать от экспертов того, что нигде и никем (кроме Яковлевой-Зерновой)не возвёл в ранг законных (или подзаконных, в виде инструкции) требований. Я прекрасно понимаю автора статьи про чёрных пойнтеров, но нельзя требовать того, что никем и нигде ни на каком уровне не утверждено. А участников и победителей, да и экспертов, оказавшихся заложниками ситуации по вине Оргкомитета, стоит только поздравить и пожелать дальнейших успешных выступлений. С уважением, д-р Б.
БораФамилию егеря можно? Ибо - "Нагонка и натаска собак (кроме норных) по вольному зверю и птице: 100 руб в день." Отсюда - http://www.mooir.ru/predus/preis_sob_2009/ Даже если cчитать, что состязания планировались на 3 дня и каждая собака выступает каждый день, то путевка должна была стоить 300 рублей. Путевку выписывал или так деньги собрал?
Приехал егерь и собрал с каждой собаки по 450 рублей. В том числе и за испытания (школа), столько же.
не знаю фамилию егеря, не я была ответственна за денежные отношения.
vetdoctorТак сейчас вроде Положение регистрируется заранее и изменить его после регистрации невозможно. Т.е. как я и говорил, при нарушении Положения результаты мероприятия должны аннулироваться. Организаторы играют с огнем... 😞
Вообще-то удивительно было бы посмотреть как отнесутся к нарушению Положения в квалифкомиссии РОРС, куда пойдут рапортички и отчёт о состязаниях. Говорю не понаслышке, после проведения одного из состязаний, в рапортичке и отчёте не было указано, что в связи с малым количеством птицы, Оргкомитет принял решение вести зачёт по 2-м птицам, хотя в Положении и Правилах положено иметь три работы на одну собаку. Тк вот, насколко я знаю, был скандал, Отчёт завернули и заставили переписывать с указанием решения Оргкомитета, который по ходу изменил написанное Положение. Так что не всегда такие "лирические отступления" проходят бесследно.
vetdoctorНу Яковлева (насколько я знаю, не воспитавшая ни одной собаки) наверное считает себя таким специалистом в легавых, что может единолично определить новую породу и дать описание ее стиля. И не важно, что страна-то и не в курсе. 😊 Ну заигралась тетенька с черными пойнтерами, что тут поделать? Правда, вот только как после такой недалекости относиться к выданным ей дипломам?
По поводу Вики. Насколько я понимаю, нет ни одного действующего документа, который бы считал пойнтеров чёрной масти отдельной породой с присущими только ей стилевыми особенностями. Поэтому неправомерно требовать от экспертов того, что нигде и никем (кроме Яковлевой-Зерновой)не возвёл в ранг законных (или подзаконных, в виде инструкции) требований. Я прекрасно понимаю автора статьи про чёрных пойнтеров, но нельзя требовать того, что никем и нигде ни на каком уровне не утверждено. А участников и победителей, да и экспертов, оказавшихся заложниками ситуации по вине Оргкомитета, стоит только поздравить и пожелать дальнейших успешных выступлений. С уважением, д-р Б.
Почитал последние посты, а причем здесь "Чемпионат легавых собак на призы журнала "Охотничий двор".
Тема открыта. Напоминаю, что обсуждаем чемпионат легавых на приз журнала "Охотничий двор". А господина Мацокина поздравляю с днем рождения.
А господина Мацокина поздравляю с днем рождения.Ну да 😊 Здоровья в первую очередь . Духовного и нравственного 😊
Seregka
Ну Яковлева (насколько я знаю, не воспитавшая ни одной собаки) наверное считает себя таким специалистом в легавых, что может единолично определить новую породу и дать описание ее стиля. И не важно, что страна-то и не в курсе. Ну заигралась тетенька с черными пойнтерами, что тут поделать? Правда, вот только как после такой недалекости относиться к выданным ей дипломам?
Она не то чтобы не воспитала хотя бы одну дворняжку, она даже (или хотя бы?) не охотник!
Какой, простите, нна, эксперт может называться этим гордым словом при
н а л и ч и и
всех этих
о т с у т с т в у ю щ и х
качеств?!
Зато ей с лёхкостию удаётся устраивать испытания наподобие тех, по рукопатке. Тех, где были показаны выдающиеся результаты. Выдающиеся даже не по дипломам, но по наличию неведомой птицы, которая позволила по себе отсудиться таким образом!!!
Вот где жопа! Вот где подлинная профанация! Вот где итог всему этому - люди думают, что так и надо. Что так и должно быть!
Покет
А господина Мацокина поздравляю с днем рождения.
Да-да, вчера не успел!
Андрей, с произошедшим уже Днём Рождения!
Здоровья, радости от всего такого - полевого, что ли? 😊
И снова про неё, про обожаемую!
Повторю, возможно, вопрос. Вопрос в воздух, так сказать.
Когда-нибудь эти выдающиеся собаки (перводипломник, честный перводипломник, по определению выдающийся!), "организованные" суперманагером с двойной иногда фамилией, сумеют подтвердить свой высоченный класс прилюдно? На состязаниях сумеют?
Seregka
vetdoctorВообще-то удивительно было бы посмотреть как отнесутся к нарушению Положения в квалифкомиссии РОРС, куда пойдут рапортички и отчёт о состязаниях.
Интересно, когда-нибудь за последние годы этой как бы комиссией принимались решения о, скажем, дисквалификации экспертов?
Мне, по крайней мере, слышать о таких случаях не приходилось.
Кто-нибудь что-нибудь слышал на этот счёт?
А о нарушених Положений (если их нарушили не эксперты, а организаторы) должна "заботиться" не Квалифкомиссия, как понимаю. Её дело - заниматься собственно судьями.
А о нарушених Положений (если их нарушили не эксперты, а организаторы) должна "заботиться" не Квалифкомиссия, как понимаю. Её дело - заниматься собственно судьями.
Правильно понимаешь, Андрей. Но я ведь не случайно такой вопрос поставил, поскольку был прецендент связанный с повышением категории одному эксперту, так вот ему вменили нарушение Положения о состязаниях и соответственно, Правил. Пришлось переписывать человеку отчёт с указанием волевого (и официального) решения организаторов о присуждения дипломов по двум работам, а не по трём. Вот где собака порылась.
Мацокина А.О. с Днём рождения! Здоровья и хороших собак.
А, вот и заметка о проведенном мероприятии
http://www.oxota-ru.ru/priroda.html?id=162
Anna-Nestor
А, вот и заметка о проведенном мероприятии
http://www.oxota-ru.ru/priroda.html?id=162
Спасибо, Ань. Ты как всегда впереди планеты всей. 😊 😊 😊
vetdoctor
Ты как всегда впереди планеты всей
Нуууу, зачем же так, это не я, чесно....
Читается достаточно весело. После того, что мы тут написали 😊
Читается достаточно весело. После того, что мы тут написали
Вопрос в том, что пишет Малов, главный эксперт состязаний. Соответственно он и оценивает мероприятие с точки зрения эксперта и собаковода. А все претензии форумчан к Оргкомитету, который нарушил своё же Положение. Следовательно, и это верно-у каждого своя правда. С моей точки зрения ни эксперты, не участники нисколько не виноваты. Они просто заложники ситуации. Вся ответственность должна лежать на Оргкомитете, который вынудил экспертов нарушить ими же написанное Положение. ИМХО, разумеется.
vetdoctorЕсли нет желания у самого эксперта, вынудить эксперта нарушить что-либо практически невозможно.
вынудил экспертов нарушить
Вся ответственность должна лежать на ОргкомитетеСогласен с Доком, задача эксперта правильно, безпристрастно расценить собаку в поле, а задача организатора обеспечить эксперта полем с птицей и соответственно испытуемыми. Вот если эксперт(ы) накосячили в расценке, тогда "на кол" и в квалификационную комиссию, а то получается пригласили маляров стены красить, давай говорят синеньким, к качеству покраски претензии есть? НЕТ! Цвет определяет ЗАКАЗЧИК(читай Оргкомитет), дело маляров качественно поекрасить... Вот такое мое сугубо личное мнение.
Andrey69
Согласен с Доком, задача эксперта правильно, безпристрастно расценить собаку в поле, а задача организатора обеспечить эксперта полем с птицей и соответственно испытуемыми. Вот если эксперт(ы) накосячили в расценке, тогда "на кол" и в квалификационную комиссию, а то получается пригласили маляров стены красить, давай говорят синеньким, к качеству покраски претензии есть? НЕТ! Цвет определяет ЗАКАЗЧИК(читай Оргкомитет), дело маляров качественно поекрасить... Вот такое мое сугубо личное мнение.
+100
Andrey69Читаем Положение и видим:
Согласен с Доком, задача эксперта правильно, безпристрастно расценить собаку в поле, а задача организатора обеспечить эксперта полем с птицей и соответственно испытуемыми. Вот если эксперт(ы) накосячили в расценке, тогда "на кол" и в квалификационную комиссию, а то получается пригласили маляров стены красить, давай говорят синеньким, к качеству покраски претензии есть? НЕТ! Цвет определяет ЗАКАЗЧИК(читай Оргкомитет), дело маляров качественно поекрасить... Вот такое мое сугубо личное мнение.
Бора😞
1.2 Подготовка места проведения состязаний и организационно-хозяйственная деятельность возлагается на оргкомитет. Председатель оргкомитета главный редактор журнала «Охотничий двор» Малов О.Л., Заместитель председателя оргкомитета Цван В.М. - председатель секции легавых собак Орехово-Зуевского ООиР Члены оргкомитета: Косульников А.А., Дроздов М.И.
[/URL]
А разве можно совмещать обязанности Главного эксперта и председателя Оргкомитета одновременно? Что-то я о таком и не слышал ни разу.
Г-да, может хватит лицемерить? Я, честно говоря, не вникал в смысл нарушений положений данных состязаний, но неужели Вы все в первый раз сталкиваетесь с нарушениями положений, чтобы устраивать здесь какое-то серьезное их перетирание? Разве нарушение положений это у нас исключение? Пора бы уже и привыкнуть и обсуждать стоило бы скорее те мероприятия, которые проходят без нарушений. Там кто-то плохой участвовал или судил что-ли, не ваш?
😊
Я, ведь, недаром здесь предложил привести пример других нарушений более существенных и, главное, документально зафиксированных, чтобы показать, что возмущения некоторых здесь лицемерны и избирательны... Но тему зажевали, решив обсудить меня. Кстати, ровно таким же образом в свое время отреагировали чиновники РФОС и приближенные нарушителей на мое официальное письмо разобраться в нарушениях и наказать виновных: обсудили и осудили меня. Тактика не меняется....
Поэтому я не вижу ничего конструктивного в этой теме, кроме желание одной группы наехать на другую. Правды здесь нет, система порочна.
P.S. за поздравления с днем рождения спасибо даже тем, кто не преминул воспользоваться поздравлениями для нанесения мне легкого оскорбления.
"Но я прощаю, ее прощаю" (с) Высоцкий
matsokinу них не было такого великого модератора как я 😛
таким же образом в свое время отреагировали чиновники РФОС и приближенные нарушителей на мое официальное письмо разобраться в нарушениях и наказать виновных: обсудили и осудили меня
matsokinдолжно быть так.
Разве нарушение положений это у нас исключение?
matsokinИ правда есть и система нормальна. порочны некие(не все) представители системы. так они будут жулить при любой системе.
Правды здесь нет, система порочна.
Я так понимаю, что в понятие "организационно-хозяйственной деятельности" и входит определение кого пущать, а кого ссаными тряпками гнать.
А разве можно совмещать обязанностиС этической точки зрения не совсем правильно, получается сам организовал, сам отсудил, сам похвалил...
Эксперт должен быть НЕЗАВИСИМЫМ от влияния оргкомитета по вопросам расценки
Andrey69еще и сам деньги собрал. что совсем не очень...
С этической точки зрения не совсем правильно, получается сам организовал, сам отсудил, сам похвалил...
matsokinБез всяких оскорблений, пусть и с запозданием, поздравляю с Днем Рождения! Без Вас было бы много скучнее. Так что здоровья Вам и успехов.
P.S. за поздравления с днем рождения спасибо даже тем, кто не преминул воспользоваться поздравлениями для нанесения мне легкого оскорбления.
matsokinАндрей Олегович, не надо все так усложнять. Группы какие-то выдумали. По системе не преминули пройтись. Я вообще недоволен только тем, что мне испортили выходные, сбив все планы. А разгильдяйство организаторов под руку попало...
Поэтому я не вижу ничего конструктивного в этой теме, кроме желание одной группы наехать на другую. Правды здесь нет, система порочна.
SeregkaЗа поздравления спасибо.
Андрей Олегович, не надо все так усложнять. Группы какие-то выдумали. По системе не преминули пройтись. Я вообще недоволен только тем, что мне испортили выходные, сбив все планы. А разгильдяйство организаторов под руку попало...
Что касается групп, то от них никуда не деться. Любят люди делиться на наших и не наших, прощать нашим и объединяться для защиты от не наших....
И что Ваши испорченные выходные по сравнению с тем, что кому-то отравили жизнь и выставили на посмешище. И все это потому, что он поставил правду превыше групповых интересов, забыл, что правда - привилегия сильных.
"Честный человек - это тот, кто метко стреляет из лука" (с) 😊
Я не лицемерил. По мне, акваланх, что там и как было. Мы к такому да-а-авно привыкшие. 😊
А главное это то, что выиграл, по словам "Ох. двора", пролившего бальзамий на душу самизнаетекого, "чернОй пойнтер"!
Так, может, правильнее было бы написать "чернОй пойнтЁр"? 😊
По существу ва-а-апроса могу сообщить следующее.
Никогда зазорным не считалось иметь в Положении пунктик о возможности неких изменениий самого Положения, принимаемых на месте Оргкомитетом исходя из сложившихся условий.
Если этого нет в Положении, тогда - да. Тогда стыд им всем, но позор! 😊 😊 😊
Ветдоктор пишет:
"Правильно понимаешь, Андрей. Но я ведь не случайно такой вопрос поставил, поскольку был прецендент связанный с повышением категории одному эксперту, так вот ему вменили нарушение Положения о состязаниях и соответственно, Правил. Пришлось переписывать человеку отчёт с указанием волевого (и официального) решения организаторов о присуждения дипломов по двум работам, а не по трём. Вот где собака порылась."
Может, и был. Прецедент. Без лишнего "н". 😊
Игорёк, да по фигу, какие-такие положения положения эксперт нарушил!
Ты, что ли, действительно не понимаешь, что эксперт в поле должен судить? И ничего более он делать на должОн.
И точка!
Может, и был. Прецедент. Без лишнего "н". 😊
Игорёк, да по фигу, какие-такие положения положения эксперт нарушил!
Ты, что ли, действительно не понимаешь, что эксперт в поле должен судить? И ничего более он делать на должОн.
И точка!
[/B][/QUOTE]
Вот под этим подписываюсь точно. За грамматические ошибки прошу извиняйть 😊 😊 😊 Или извенюайть? 😊
Андрей Олегович! С Днем рождения! От всей души поздравляю и желаю всего самого наилучшего! Если где-то, по человеческой слабости, обидел, был неосторожен в словах, простите. Это не со зла. Я - импульсивный человек, частенько увлекаюсь, а меняться поздно. Впредь обещаю не допускать эмоциональных выпадов, о которых потом придется сожалеть.
Во многом готов согласится с Вашей позицией и уверен, что прогнившую отечественную систему собаководства требуется срочно реформировать или просто не держать больного на "аппаратах" и дать достойно уйти из этого мира. Кмк, все-таки, какие-то изменения грядут. Огромный минус "советской системы" собаководства - в подавлении личности, как действующей единицы, она способствует рождению кучек и групп, отклонение от политики которых ведет к моментальному конфликту.
С охотничьим собаководством пусть все сами разбираются, не хочу лезть в это, я мало знаю эту нишу, но не думаю, что в ней происходили какие-то особенные движения. А для иллюстрации... в 1972 году клинические идиоты-отставные пехотные полковники поперли из ДОСААФ догов, боксеров и доберманов. В одночасье замечательные служебные породы стали декоративными. Это те самые доберы и боксы, которых пёр сюда из Германии после войны А.П.Мазовер с такими трудами. Но вот так эти "управленцы от собак" решили и всё, захотелось. Однако, он сам даже возразить не смог очевидной глупости, скорее побоялся. В последующем, всех удивила история, когда на одной из выставок, генерал-танкист Медведев заорал: "Мазовер, ко мне"! И выдающийся кинолог, добрейший и умнейший человек на глазах у всех засеменил подобострастно к этому неприятному типу. А как всегда ринги расставлялись? Первая - собачка председателя, вторая - зама, потом собачки актива, а потом все остальные, даже самые выдающиеся. В разведение шли собаки активной части секций, несмотря на прогнозируемый ужас получаемого помета. Дипломами и торговали и раздавали налево и направо. Правила выставок, состязаний, соревнований нарушались совершенно беззастенчиво и повсеместно. Нужны ли нам такие традиции? Безусловно, во все времена были люди грамотные и порядочные, опыт которых надо хранить и умножать, но тогда их голос было очень трудно расслышать сквозь лай толпы. "Нам такой хоккей не нужен" (ц).
Brgds, АV.
В качестве подарка все-таки пришлю наш "розовый" сборник. Там будут небезынтересные материалы и я бы очень хотел узнать Ваше мнение.
Опять тема уходит в никуда. Только ветдоктор и Эсоксофил держаться в теме... Прошу участников вернуться в рамки дискуссии.
Покет, прошу прощения за, надеюсь, последний тутошний офф, но было бы не вежливым не ответить доктору.. Спасибо Вам доктор за поздравления. Не надо извиняться, здесь все немного не в себе, формат такой..
Книгу прочитаю, если пришлете. Правила английских фильдтрайлов можете не переводить, я скоро закончу их перевод..
matsokinзаписал 😊
надеюсь, последний тутошний офф,