В номере 35 (839) 25-31 августа, статья А.Брагина, озаглавленная "С собаками без дипломов охотиться нельзя".
Вот несколько выдержек из статьи:
Что касается рядовых охотников, то они проиграют ... . Тут видимо идет речь о тех, ... которые живут по принципу: "мне не надо выставок и испытаний, никаких медалей и наград. Лишь бы моя собака гоняла." Чем меньше будет в России таких охотников, ... тем успешнее пойдет развитие охотничьего собаководства.
И еще:
Как бы ни упирались в течение 20 лет самые упорные и ортодоксально мыслящие наши российские охотники, но с появлением новых законодательств им придется повернуться лицом к РКФ и к своему первичному ведомству РФОС.
И т.д, и т.п.
Очередной виток борьбы со всякими, путающимися под ногами у "правильных пальцатых охотнегов"?
Вов, я Тебе ответил на другом ресурсе, повторяться неохота... 😊 Не относись серьезно. Одна только РОГ чего стоит, "мурзилка"... Чувашского столпа прорвало 😊))) Там вменяемые люди не пишут, кмк. Никто в РКФ ни на кого "крестовым походом" не собирается.
Там читать то нечего... Одни оружейные статьи чего стоят... Только поржать от души 😊)) Была такая программа когда-то - "Знак качества", вот там было что-то подобное: каждый идиот мог прийти с улицы и выступить с "оригинальным номером".
Очередной виток борьбы со всякими, путающимися под ногами у "правильных пальцатых охотнегов"?Согласен. Статья заказная. Заказчики названы выше.
------------------
С Уважением, Владимирыч.
IgoryashaДа нужен РКФе этот РОРС, как собаке пятая нога...
Согласен. Статья заказная. Заказчики названы выше.
Понятно. Собака лает..
doctor73Конечно не нужен, нужны владельцы песов, которые деньги в РОРС, а не в РКФ несут.
Да нужен РКФе этот РОРС, как собаке пятая нога...
чингДа сколько этих владельцев? Не такие уж и огромные деньги... Охотничьи породы заработка не делают, как и сами охотники. Если бы в РОРС были чихи и йорки... а лабрадоры и так все в РКФ.
нужны владельцы песов, которые деньги в РОРС, а не в РКФ несут.
с появлением новых законодательств им придется повернуться лицом к РКФ и к своему первичному ведомству РФОС.
Да нужен РКФе этот РОРС, как собаке пятая нога...Про Фому а не про Ерёму.Совершенно разные вещи
Конечно не нужен, нужны владельцы песов, которые деньги в РОРС, а не в РКФ несут.Да без разницы, суть статьи в том ,чтоб владельцы собак занимались породой а не использовали её как хотели, типа да на мне эти выставки и испытания, главное чтоб путёвку, в поле и лес раньше срока дали а там х.. сним, или у Петра хороший Шарикос да и у меня Жучка что надо, спрос на щенов есть ща повяжем, бабок срубим.
Виктор, да сколько этих владельцев? Не такие уж и огромные деньги... Охотничьи породы заработка не делают, как и сами охотники. Если бы в РОРС были чихи и йорки... а лабрадоры и так все в РКФ.
А я в чем-то согласен. Обязательная проверка рабочих качеств нужна, ибо:
1. Сейчас часто большая часть щенков "растворяется" и получить объективную информацию о племенной ценности производителей невозможно.
2. В угодьях (особенно в льготные 2 недели для подружейных)полно случайных людей с неработающими собаками.
3.
NikeyДа без разницы, суть статьи в том ,чтоб владельцы собак занимались породой а не использовали её как хотели, типа да на мне эти выставки и испытания, главное чтоб путёвку, в поле и лес раньше срока дали а там х.. сним, или у Петра хороший Шарикос да и у меня Жучка что надо, спрос на щенов есть ща повяжем, бабок срубим.Меня тоже похожее потребительское отношение к собакам, в которых вложен труд многих людей и часто сотен лет, гнетет.
Собак у которых нет родословных, но есть справка, тоже нужно допустить до этих тестов, чтобы действительно охотничьи собаки не остались за бортом.
NikeyНадо быть великим утопистом, чтобы предполагать, что с этим можно бороться, а главное, победить. "Птичий рынок" жил, жив и будет жить. Хотите вы этого, или нет. Есть объективное, а есть желаемое за действительное. "Левое " разведение было всегда и во всех странах. Примут идиотские законы, дадут еще одну кормушку для оформителей левых документов. Заплатил денежку и получи породистую собаку. Сажать в тюрьму по такому планетарно-эпохальному вопросу, как охотничьи собаки никого не будут, вопрос слишком смешон. Получите новый виток мелкой бытовой коррупции. У моей собаки, у той, которая была без документов, уже два комплекта (full option), не считая легально полученных описаний. Понадобиться диплом для возможности охоты - куплю и глазом не моргну. Кто продаст? Найдутся люди... и Вы все это знаете. И хрен кто чего докажет, а егери в охотхозяйствах и глазом не поведут, ввиду хронической тупости в основной своей массе. Любой запрет по несерьезным вопросам в нашей стране - путь к новому витку мелкого обмана и жульничества. Не доросли мы еще до этогои не созреем никогда.
Да без разницы, суть статьи в том ,чтоб владельцы собак занимались породой а не использовали её как хотели, типа да на мне эти выставки и испытания, главное чтоб путёвку, в поле и лес раньше срока дали а там х.. сним, или у Петра хороший Шарикос да и у меня Жучка что надо, спрос на щенов есть ща повяжем, бабок срубим.
doctor73А зачем тебе покупать диплом, когда ты с Ноткой вполне сможешь пройти тест "на профпригодность"? И будет ли деревенский Ваня искать эксперта и договариваться "на деньги" с ним? Он собаку лучше выставит. И в дальнейшем постарается с родословной собачку взять - чтобы беготни за бумажками было меньше. И ты, наверное, так поступишь? 😛
Надо быть великим утопистом, чтобы предполагать, что с этим можно бороться, а главное, победить. "Птичий рынок" жил, жив и будет жить. Хотите вы этого, или нет. Есть объективное, а есть желаемое за действительное. "Левое " разведение было всегда и во всех странах. Примут идиотские законы, дадут еще одну кормушку для оформителей левых документов. Заплатил денежку и получи породистую собаку. Сажать в тюрьму по такому планетарно-эпохальному вопросу, как охотничьи собаки никого не будут, вопрос слишком смешон. Получите новый виток мелкой бытовой коррупции. У моей собаки, у той, которая была без документов, уже два комплекта (full option), не считая легально полученных описаний. Понадобиться диплом для возможности охоты - куплю и глазом не моргну. Кто продаст? Найдутся люди... и Вы все это знаете. И хрен кто чего докажет, а егери в охотхозяйствах и глазом не поведут, ввиду хронической тупости в основной своей массе. Любой запрет по несерьезным вопросам в нашей стране - путь к новому витку мелкого обмана и жульничества. Не доросли мы еще до этогои не доростём никогда.
А всякое бескультурье типа покупных дипломов лечится в т.ч. и запретами. И постепенным пониманием носителями этого бескультурья собственной неполноценности и глупости.
SeregkaПо замыслу "двигателей" таких запретов, как раз не могу. Нет у нас таких тестов, а если бы и были все усилия таких "поборников кровного собаководства" сошли бы на нет. Ничем активисты РОРСа от активистов РФОСа (чиновниками их назвать смешно - калибр мелковат для такого громкого определения) не отличаются. Всех интересует продажа щенков из их клубов и секций, идет борьба за клиента. "Птичий рынок" создает реальную конкуренцию ценами и условиями покупки, дальнейшего содержания.
когда ты с Ноткой вполне сможешь пройти тест "на профпригодность"?
SeregkaОн вообще ничего, Серег, делать не будет. Будет охотится, как охотился и срать ему на все законы.
И будет ли деревенский Ваня искать эксперта и договариваться "на деньги" с ним?
SeregkaСмеялся.
Он собаку лучше выставит.
SeregkaТы и я ему будут спонсировать покупку собаки по таким ценам? Никто больше "пятерки" в деревне при покупке собаки не потратит.
И в дальнейшем постарается с родословной собачку взять - чтобы беготни за бумажками было меньше.
SeregkaУ меня есть собака, которую я могу выставлять на выставках и полевых мероприятиях. Это - Джолли Блейз Сноуболл. Чем я и занимаюсь. А когда придет срок, обязательно опять возьму еще и спаниеля без документов в приюте или усыпалке, чтобы дать собаке смысл жизни, одеяло, миску и хозяина. Долги надо отдавать. Такие собаки в моей семье были с 30-х годов и будут всегда (наряду с породистыми псами и они всегда были любимцами). А такую собаку легализовать я найду способ... 😛. Ты сам видел Ноту в работе, можно говорить всякое, но собака действительно талантливая. Ни о каких вязках речи быть не может, но почему она лишена возможности получить диплом?
И ты, наверное, так поступишь?
SeregkaКАК????
А всякое бескультурье типа покупных дипломов лечится в т.ч. и запретами.
SeregkaСерег, Ты то сам в это веришь? 😛
И постепенным пониманием носителями этого бескультурья собственной неполноценности и глупости.
Получите новый виток мелкой бытовой коррупции. У моей собаки, у той, которая была без документов, уже два комплекта (full option), не считая легально полученных описаний. Понадобиться диплом для возможности охоты - куплю и глазом не моргну. Кто продаст? Найдутся люди... и Вы все это знаетеВы купите ,а владельцы потомков из под ваших собак тоже обратяться к этому человеку за дипломом и выставочной экспертизой, даже если они живут в др .регионе и их потомки тоже, только недавно голосили что де на племенную работу государство положило, приняли постоновление чтоб без дипломов за раб. качества не пускать в вязку собак, возмущались,нашли др.лазейки, стали прикрывать, опять возмущения, давайте отменим всё выставки, испытания,состязания, рай наступит что ли,только какой и так всё больше слышно криков обманутых владельцев щенков, что брак да не работают. Я не думаю что комуто из владельцев собак истинно работающих и участвующих в мероприятиях по поддержанию породы, понравиться выход в поле раньше общего открытия, на котором правильно сказано побывали с собакой пусть даже и рабочих хороших кровей но бездарно натасканной или вообще не натасканной, с настёганной дичью лавить там будет нечего. Да и постоновление если читать внимательней совсем не запрещает ходить в лес или поле с собаками без дипломов, разговор шол ранее о запрете выхода в поле, раньше общего открытия, за исключением молодых собак, до полутора лет.
doctor73Я тебе предлагаю вариант когда сможешь. Согласен проходить тест или нет?
По замыслу "двигателей" таких запретов, как раз не могу. Нет у нас таких тестов, а если бы и были все усилия таких "поборников кровного собаководства" сошли бы на нет.
doctor73Зря ты так. Смотрю по своим деревенским гончатникам - как только поблизости появился грамотный эксперт, так они из леса не вылезают - испытываются. Один раз их насилу вытащили, а им просто понравилось.
Смеялся.
И народ у нас не такой уж и не законопослушный как ты думаешь. А учитывая, что нарушение Правил охоты скоро можно будет лет на 5 остаться без билета, оружия и охоты, то выводы можешь сделать сам.
doctor73Ты что думаешь, в глубинке за 5000 рублей "безбилетных" продают? Это только в московском регионе такие ценники на дворняжек. А в провинции собаки с родословными как раз в р-не 5 рублей и стоят.
Ты и я ему будут спонсировать покупку собаки по таким ценам? Никто больше "пятерки" в деревне при покупке собаки не потратит.
doctor73Нет, оно, конечно, дело хозяйское, но способы тоже уметь выбирать надо...
А такую собаку легализовать я найду способ...
doctor73Как? Вытаскиванием людей на племенные мероприятия, престижем дипломов, завистью со стороны оказавшихся за бортом, постепенным осознанием ничтожности купленных бумажек на фоне рабочих собак. Болото мешать надо, чтобы не застаивалось.
КАК????
NikeyИ смысл этих "ранних" сроков? Поощрить кого-то чем-то? Проще ввести финансовые поблажки владельцам дипломированных собак, это было бы правильнее и ощутимее. Имеешь диплом - плати пол-цены за путевку (или вообще 3 коп.), не имеешь - плати по полной. Это - справедливо. Деньги правят миром, а не эфемерные идеалы.
разговор шол ранее о запрете выхода в поле, раньше общего открытия, за исключением молодых собак, до полутора лет.
Меня тоже похожее потребительское отношение к собакам, в которых вложен труд многих людей и часто сотен лет, гнетет.За последнии несколько десятков лет такого наворотили, и привыкли к этому что расхлёбывать долго придёться.
SeregkaСереж, когда я, чуть ли не при Тебе, спросил одного очень уважаемого человека и спаниелиста, возможна ли в будущем такая схема, что он сказал? Правильно: этого не будет никогда.
Я тебе предлагаю вариант когда сможешь. Согласен проходить тест или нет?
А посему, я волен делать, как мне удобнее. Был бы такой тест, ты сам знаешь, что мы бы с Нотой его прошли не задумываясь. А пока я не собираюсь лишать свою талантивую и по-настоящему охотничью собаку удовольствия заниматься своим любимым делом из-за каких-то идеалистических представлений кого-то. Со Снобкой никаких проблем нет, ввиду благородного происхождения и чего мне делать? Одну собаку брать на охоту, а другую оставлять дома? Да мне это просто даже неудобно, не считая этических моментов. Я не считаю нужным пренебрегать вопросами своего комфорта.
Может и нескромно, но мой основной труд по специальности приносит нашему Государству гораздо больше пользы, чем все охотничье собаководство вместе взятое, кмк. Я пятый год без отпуска. Возможность сгонять на охоту со своими собаками, на сегодняшний день, для меня единственная возможность отдохнуть от тяжелой работы. Какого хрена я должен пренебрегать своими выходными и не проводить их так, как мне хочется? Я готов платить за это деньги ( я заплачу за собаку без диплома), но не готов отказывать себе в удовольствиях из-за глупости отдельных охотничьих функционеров 😊
Имеешь диплом - плати пол-цены за путевку (или вообще 3 коп.), не имеешь - плати по полной. Это - справедливо. Деньги правят миром, а не эфемерные идеалы.Да не всё в деньгах счастье, разве можно сравнить с деньгами выход в поле когда на нём побывали с бестолковыми собаками, Вы заплатили 3 коп. и он заплатил 3 р. а результат один ни Вам ни ему.
NikeyДа толковые у меня собаки! И породистая и беспородная! Еще раз... Почему я не могу охотится с такой собакой (она, кстати, поинтереснее некоторых дипломированных будет)? Я не собираюсь ее пускать в разведение, а просто хочу открываться со всеми собачниками и все. Я готов за это платить, причем легально. Не хотят легально, я это сделаю "слева". Кому от этого польза?
с деньгами выход в поле когда на нём побывали с бестолковыми собаками
Почему я не могу охотится с такой собакой (она, кстати, поинтереснее некоторых дипломированных будет)? Я не собираюсь ее пускать в разведение, а просто хочу открываться со всеми собачниками и все.Да к этому и идёт подтвердите не словами а нормальным раб. дипломом это.
NikeyГде идет? Куда идет? Я же написал мнение одного известного человека, занимающего положение в одной из организаций - этого не будет никогда. В основном, требуют вообще не допускать таких собак на охоту. Ни под каким предлогом. Причем, громче всех орут самые бестолковые представители собаководства.
Да к этому и идёт
NikeyДа много, кто видел эту собаку... Мне ничего никому доказывать не надо. Я ее ни от кого не прячу. Даже выставляю на состязания вне племенных мероприятий.
подтвердите не словами а нормальным раб. дипломом это
doctor73Спокойствие! Я тебе предложил вариант, когда все собаки будут допущены до полевого теста. Не до испытаний, по Правилам, а до более простого теста. Типа подсадного перепела подняла - далее 50 метров не убежала - выстрела не испугалась - в ноги подала или указала место где лежит битая дичь. Все. Тут даже экспертов собирать не надо. Пару раз в год любая секция при районном ООиРе это проведет. Официально и публично. И в родуху или в справку штамп поставит: "Полевой тест прошел успешно. К охоте допущен." Итого имеем: новички хоть как-то вливаются в систему, безродословные не остаются за бортом, все видят соседских собак, часть народа захочет пойти дальше на племенные мероприятия и т.д. Множим это все на дружеское общение, стрельбу по тарелочкам и распитие спиртных напитков и получаем Праздник. По типу турниров по стендовой стрельбе и состязаний по выпускной птице. Вот к чему нужно стремиться. И поверь мне, я не против собак без бумажек и не за сами бумажки, я за культуру и красоту! А это - правильное ведение пород красивых рабочих охотничьих собак и охота с рабочими собаками.
Я готов платить за это деньги ( я заплачу за собаку без диплома), но не готов отказывать себе в удовольствиях из-за глупости отдельных охотничьих функционеров
А мерить все нашими функционерами так же бесперспективно, как искать в их деятельности здравое зерно.
Seregka+ мильён, Серег! Я про это и говорю.Спокойствие! Я тебе предложил вариант, когда все собаки будут допущены до полевого теста. Не до испытаний, по Правилам, а до более простого теста. Типа подсадного перепела подняла - далее 50 метров не убежала - выстрела не испугалась - в ноги подала или указала место где лежит битая дичь. Все. Тут даже экспертов собирать не надо. Пару раз в год любая секция при районном ООиРе это проведет. Официально и публично. И в родуху или в справку штамп поставит: "Полевой тест прошел успешно. К охоте допущен." Итого имеем: новички хоть как-то вливаются в систему, безродословные не остаются за бортом, все видят соседских собак, часть народа захочет пойти дальше на племенные мероприятия и т.д. Множим это все на дружеское общение, стрельбу по тарелочкам и распитие спиртных напитков и получаем Праздник. По типу турниров по стендовой стрельбе и состязаний по выпускной птице. Вот к чему нужно стремиться. И поверь мне, я не против собак без бумажек и не за сами бумажки, я за культуру и красоту! А это - правильное ведение пород красивых рабочих охотничьих собак и охота с рабочими собаками.
SeregkaТолько они сами считают по другому. Купить комплект документов оказалось гораздо проще и менее нервно, чем унижаться перед теми, кто этого не заслуживает. Самые страшные люди - начальники над несерьезными вопросами, они считают, что вершат судьбы человечества накручивая собакам хвосты 😊.
А мерить все нашими функционерами так же бесперспективно, как искать в их деятельности здравое зерно.
Создадут нормальные адекватные условия для легализации таких собак, с удовольствием воспользуюсь такой схемой.
Сереж, если бы я был говном и как-то самореализовывался в собаках, для меня было бы важно получение всех этих титулов и прочего, я бы отправил Ноту под шприц или на диван к другим людям. Тешился бы со Снобкой и тешил бы свое тщеславие, а еще бы и РОСа взял от титулованных предков. Я просто люблю собак, охоту, спорт. Ты это прекрасно знаешь. Меня этот вопрос волнует, так как всегда в моем доме будет, кроме породистых псов и такая собака с тяжелой судьбой. Это - семейная традиция и отходить от нее не считаю нужным. Когда-нибудь, на смену Ноте, придет такой-же спаниель-подобранец и я с таким же упорством буду работать с этой собакой и добьюсь результата в поле.
doctor73Записал на подкорку. Очень жизненно... 😞
Самые страшные люди - начальники над несерьезными вопросами
У меня сложилось впечатление, что на западе и заводчики и функционеры - очень состоятельные люди, уже где-то состоявшиеся. Т.е. собаки для них - хобби, отдых и т.п. А у нас? Часто это бабушки и дедушки всю жизнь сидящие в кабинетах и часто даже не вырастившие ни одной Собаки. Вот мы с тобой вершим (или вершили) человеческие судьбы. Как мы на их деятельность смотрим? Правильно, нам смешно. А у них в жизни кроме разрулирования околособачьих вопросов больше ничего и не было...
По поводу материальной заинтересованности и поощрения отдельных охотников, вложивших душу и непомерный труд в развитие отечественного охотничьего собаководства я с доктором согласен на все 100%. Мне было приятно, когда пустьи всего один год, когда мо покойный Атос стал чемпионом 8-ой Всероссийской выставки охотничьих собак в Королёве, руководство ООО и Р пошло на поощрительный шаг: мне была выписана бесплатная сезонная путёвка во все угодья общества, включая резервные участки. Такая ерунда для этой организации, но Вы не представляете себе, как мне было приятно, что я заслужил такое поощрение своей собакой. К сожалению, больше ни разу такого подарка я не получал, хотя с 1957 года чемпионами России в Саратове было всего две собаки: английский сеттер Чингиз Никифорова А.А. в 1957 году и мой Атос в 1997-ом. Поэтому поддерживаю мыль доктора о выдаче бесплатных путёвок хотя бы наиболее активным собаководам. Они думаю этого достойны. Как-никак общества отчитываются в РОРС и приводят данные о ПЧ, ПП, элитных собаках и считают это своей заслугой, хотя на самом деле всё держится на энтузиастах-собаководах. Так почему бы не поощрить этих людей, ведь это не разорит такую организацию, как РОРС? Вот такое моё ИМХО по предложенной теме. А кто ещё так думает?
SeregkaДело даже не в состоянии... а в состоятельности, самодостаточности. Человек со скромным достатком тоже может быть цельным и самодостаточным. Я люблю повторять одну и ту же фразу - надо любить собак в себе, а не себя в собаках. Быть именно собачником по состоянию души, а не из-за вопросов самореализации. Да и по практике, в любой сфере человеческой деятельности, результат достигается людьми увлеченными делом и предметом, а не собственным эго.
У меня сложилось впечатление, что на западе и заводчики и функционеры - очень состоятельные люди, уже где-то состоявшиеся. Т.е. собаки для них - хобби, отдых и т.п.
SeregkaВ этом основная неприятность. Идет подмена того, что должно человека делать душевно богаче, а жизнь интереснее, мелкими страстями управдома и реализацией собственных комплексов неполноценности.
А у них в жизни кроме разрулирования околособачьих вопросов больше ничего и не было...
vetdoctorЭто - самый верный путь к привлечению в полевую работу многих охотников и любителей охотничьих собак - материальное поощрение. Народ у нас, в массе, не сильно богатый и это может простимулировать сильнее всего. Они этого достойны без сомнения. А вот запреты отталкивают и разводят людей по разные стороны баррикад, провоцируют жульничество и обман.
Поэтому поддерживаю мыль доктора о выдаче бесплатных путёвок хотя бы наиболее активным собаководам. Они думаю этого достойны.
Только при такой схеме, Коллега, придется им отдавать пенёнзы, а при запретительных механизмах - набивать карманы грошиками 😛 😊. Чем меньше масштабы воровства, тем они беззастенчивей и противнее, это - старая истина. Хапуги по мелочам вызывают у меня чувство брезгливости с детства 😊.
Да, есть над чем задуматься... Несмотря на то, что с недавнего времени я стал владельцем щенка РОСа с родословной (дочка питерского Шука), раньше охотился исключительно с гончими. Так вот, самая выдающаяся по рабочим качествам выжловка, которую я видел, не имела родословной, но имела экстерьер приблизительно равный оч. хор. и в работе показывала выдающиеся, а главное - стабильные результаты, мало зависившие от состояния тропы и других факторов. Мне удалось отследить судьбу примерно 50% ее потомства от вязок с разными выжлецами, все щенки получились рабочими собаками, хозяева которых довольны охотой с ними. Легализовать подобную собаку было бы здорово, а вот так огульно запретить с ней охотиться - бред. А насчет льготных сроков открытия - когда я собирался охотиться с Найдой с 20 сентября, то просто шел за путевкой с родословной своей давно уже потерянной выжловки. Все-же мысль насчет полевых тестов очень интересна, но ее воплощение в жизнь возможно только за счет отдельных энтузиастов.
Андрей СергеевичМоё ИМХО таких собак в разведение пускать нельзя. А вот:
Мне удалось отследить судьбу примерно 50% ее потомства от вязок с разными выжлецами, все щенки получились рабочими собаками, хозяева которых довольны охотой с ними.
Андрей Сергеевичс этим абсолютно согласен.
Легализовать подобную собаку было бы здорово, а вот так огульно запретить с ней охотиться - бред.
Андрей СергеевичВсе так делают и правильно, пока у нас такие идиотские законы. Я тоже так поступаю в некоторых "правильных" охотхозяйствах. Пипл хавает 😛 😊 И будет хавать 😊 😊 😊 У нас эксперты иной раз одну породу от другой отличить не могут, а уж охотовед двух черных собачек никогда не отличит, даже если напряжет свои мозги до предела.
А насчет льготных сроков открытия - когда я собирался охотиться с Найдой с 20 сентября, то просто шел за путевкой с родословной своей давно уже потерянной выжловки.
Андрей СергеевичНикто не отказывается от работы, другое дело, работать не дадут, особенно, в этом направлении.
Все-же мысль насчет полевых тестов очень интересна, но ее воплощение в жизнь возможно только за счет отдельных энтузиастов.
Моё ИМХО таких собак в разведение пускать нельзя. А вот:Может и правильно, только разводят и разводить будут. Я тоже тогда документами не заморачивался, взял из-под той выжловки щенка и получил отличную рабочую собаку. А если вспомнить, что после Гражданской и Великой Отечественной большинство собак были без документов, но с ними не только охотились, но и использовали как генетический материал для того, что мы имеем сейчас, как знать?.. Хотя в области селекции чего-либо являюсь полным профаном о отнють не претендую на истину.
Просто в России все так - кто-то ездит на авто со всеми документами, а кто-то на убитом мотоцикле без оных...
Андрей СергеевичЕстественно будут. И ничего и никто с ними не сделает, как бы ни пыжились... Спрос будет на на таких собак всегда, как и на племенных.
Может и правильно, только разводят и разводить будут.
Главное пуп не порвать в борьбе за чистоту рядов. В той же Англии разводят метисов спрингера и кокера - спокеров (спрокеров) и ничего, все довольны до энуреза. Можно на форумах почитать отзывы. Никому в голову не приходит запретить с ними охотиться и никто не переживает за судьбу кровного британского собаководства почему-то...я уж не говорю о спрингадорах и прочих "веселых" экспериментах продвинутых британцев-собачников.
а уж охотовед двух черных собачек никогда не отличит, даже если напряжет свои мозги до предела.Был у нас такой. На облавной охоте сели пить чай, у одного товарища было две суки такса и ягд, охотовед показывая на таксу спрашивает - А это дочка у этой? - показывая на ягдтерьера. Я аж захлебнулся чаем.
Газета для меня давно испортилась, помимо вышесказанного, и тем что рекламирует вещи, которые запрещены для использования в охоте.
а деревенские собаки(охотнтчьих поород без док-в всегда были и будут лучшими.
Павел09Недавно при мне было то же самое - ж\ш таксу с ягдом перепутали 😊 😊 😊 Только перепутали легашатник и спаниелист 😊 😊 😊 Егерь то, хрен с ним... 😊 😊 😊
Был у нас такой. На облавной охоте сели пить чай, у одного товарища было две суки такса и ягд, охотовед показывая на таксу спрашивает - А это дочка у этой? - показывая на ягдтерьера. Я аж захлебнулся чаем.
Dmitrii82Дмитрий, я думаю, что все-таки надо стремиться к тому, чтобы как-то участвовать в племенной и полевой работе. Просто для себя, для сохранения уникальных пород для наших потомков. Думаю и деревенские охотники со временем сами это поймут. А запрещать охотиться с собаками "своего" разведения Вам никто не вправе. Уверен, что среди таких собак много талантливых и толковых.
а деревенские собаки(охотнтчьих поород без док-в всегда были и будут лучшими
А запрещать охотиться с собаками "своего" разведения Вам никто не вправе. Уверен, что среди таких собак много талантливых и толковых.
Лучшую гончую, с которой мне за жизнь пришлось охотиться, взяли от внеплановой вязки, просто отдали в деревню. Справедливости ради следует отметить, что в роду у матери собачки были и перводипломники по зайцу. Было это в начале восьмидесятых годов. Приехали мы на границу с Волгоградской области на охоту по куропатке. Смеркалось. Впереди маячила казалось, совсем вымершая деревня. от которой оставалось 2-3 двора. Во дворе одного дома залаяла очень тоскливым породным голосом гончая собака. Мы постучались. Открыл хозяин, парень лет 30-ти. Пустил нас на ночлег, разговорились, познакомились и он пригласил нас в зверовой сезон на охоту по зайцу. Мы приехали, он выпустил очень ладную багряную русскую выжловку и тут началось. Голос был протяжно-заунывно-плачущий, собака практически не скалывалась. Зайца было много и к обеду у каждого из 4-х было по русаку. Пошли домой, а она опять погнала. Пока до деревни дошли, ещё 3-х приняли из-под гона. Так и ездили мы туда несколько лет подряд, а на четвёртый год хозяин сообщил, что выжловку съели волки на гону. Но всё-таки та собачка несла в себе крови высокопородных собак, а среди собак чисто деревенского разведения лично мне таких встречать не приходилось.
doctor73
Недавно при мне было то же самое - ж\ш таксу с ягдом перепутали Только перепутали легашатник и спаниелист Егерь то, хрен с ним...
Это ты про Глюка? 😊 Его ягдовладельцы некоторые считают помесью ягда с таксой. Чёрно-подпалый окрас сильно путает их. Хотя уж куда породистее. 😊
По теме. Те ягды и таксы без документов, что я видел у местных охотников, обладали, как правило, очень плохим экстерьером. Да, они работали, проявляли высокую степень злобы к зверю. Но выпяченные локти, горбатая спина и короткая грудная клетка не лучшим образом сказывались на продолжительности работы. Как правило, эти собаки и гибли часто, т.к. хозяева их особо не ценили и пускали в любую нору, не думая о последствиях.
К примеру, папке Лекса в этом году исполнилось 10 лет, с ним охотятся каждый сезон, в том числе и по барсуку. И ещё пару лет, я думаю, он будет успешно работать. Ну у него и хозяин соответствующий. 😊
Вот Вам иллюстрация:
http://talks.gunsdogs.ru/viewtopic.php?t=877
Не исключено, что эту выброшенную собаку возьмет к себе охотник, или человек, который из-за собаки и ее потребностей решит поработать с ней в поле. И чего? Есть сомнения, что это - ирландский сеттер? Собака какая-то особенная? Никто не говорит, что можно ее пускать в разведение, но чем она отличается от своих собратьев с документами, ума не приложу...
Алексей, судя по фото, собака ухоженная. Думаю, что просто потерялась.
Димыч, это дела не меняет. Теперь то она может уйти к хозяину и будет иметь только справку о соответствии породе с выставки. И все. Никаких родословных ей не выдадут, даже нулевки. С 2010 года нулевые родословные выдают только на отечественные породы собак.
doctor73
Димыч, это дела не меняет. Теперь то она может уйти к хозяину и будет иметь только справку о соответствии породе с выставки. И все. Никаких родословных ей не выдадут, даже нулевки. С 2010 года нулевые родословные выдают только на отечественные породы собак.
Я сам был в такой ситуации когда то, но не парился сильно по этому поводу.