Господа, возник такой вопрос.
1. давно говорят о создании электронной базы данных, о результатах испытаний-выставок охотничьих собак, возможно и со свободным доступом.
2. наверно не для кого не будет открытием, что у многих пород охотничьих собак дипломы как с выставок, так и с испытаний стали товаром, предметом торговли нечистоплотными экспертами. Можно много говорить о причинах, о продажности РКФ-ФЦИ, о плохой подготовке экспертов и т.д. Однако оптовые магазинчики как работают, так и работают. Одним из способов борьбы с ними, а также повышения качества плем. работы и для клубов и для заводчиков считаю широкую огласку результатов испытаний и выставок.
3. вот для примера база данных финского кеннел клуба:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx
результаты каждой собаки автоматически ( кто является этим «автоматом» я не знаю) заносятся в общую базу данных, туда же заносятся шоу-результаты и результаты тестов по здоровью. Все это делается автоматически для собак с финской регистрацией и соответственно результаты испытаний, состязаний и шоу, прошедших в Финляндии.(с)
Раздел Koe- ja näyttelytulokset как раз о рабочих тестах-испытаниях. Если жамкнуть на синюю ссылку с местом и датой проведения, открывается список участвовавших собак с результатами.
4. аналогичные работы на общественных началах ведутся у нас. Можно упомянуть достаточно полную (или не достаточно?) базу huntdog.ru, Евгения Музурова ака Сандалики, базу лаечников, разрабатываемую базу спанеилистов.
5. Есть база, разрабатываемая и наполняемая РОРС
http://rors-os.ru/3626/
Собственно вопрос
Кто и что знает про электронную базу РОРС? Каким образом туда добавляют информацию? Каким образом можно занести информацию о ретриверах?
Дим, наверное, в РОРСе ответственные за это, только начали заполнять. Ирландцев как породы нет 😊
Посмотрела список экспертов - большой)). У меня ошибка в имени и номера ни штампа, ни удостоверения не соответствуют реальным 😊
Зато фамилий знакомых много увидел. Так, почитать есть чего на досуге. Сразу многое объясняется из недосказанного.А базу собак они обязательно заполнят,лиха беда-начало.
А меня больше всего порадовал раздел "Международное сотрудничество" 😊 Киргизия, Абхазия и Украина. Надо еще для солидности и веса договор с Островами Кука и Турецкой Республикой Северного Кипра 😊 Шутко.
значица так. только что оформил ркф документы на свою выжловку. была только справка о происхождении нооира. никакой базы в рорсе нет, к слову они сидят на водном стадионе и вся база представляет из себя одну тетку и гору бумаг. это магия. тетка подошла к горе и моментально родила мышь. я там нашел процентов 30 предков. и массу адресов по союзу. я не знаю их наполеоновских планов, но в связи с ликвидацией билетов рорс и соответственно взносов они собирались музей то закрывать а не то что базы составлять.
РОРСу каюк. После съезда будет банальное ЗАО. И так понятно, что это - "последний выдох господина ПЖ". А РКФ все чудесно заспамит и бантиков навяжет. Пока РОРС валенки штопал, шоу-тётьки все под себя потихонечку подмяли. Гейм из овер 😊
проблема ркф в допуске к разведению без полевых дипломов, а так порядка в рнф много больше чем в мооире или рорсе... это проблема владельцев покупают шоу собак-компаньонов а предложение всегда удовлетворит спрос.
AmatyПроблема РКФ в том, что им эта охота и охотничьи задвиги по барабану. Им надо розетки и плевательницы (которые типо кубки) собирать, им наши способы времяпрепровождения пофиг. Там другие интересы: хендлинг, груминг, помоями друг друга поливать, коллекционировать туалетные бумажки с выставок с титулами. В то же время, РОРС уже подох и завонялся, а все его духами поливают и говорят: "Горшок душистых прений". Чего в тридцатый раз об этом... Пока некуда идти. Только создавать свои ассоциации, федерации и клубы по интересам. От такого клуба по интересам в десять человек будет больше проку, чем от всех этих собачьих министерств.
проблема ркф в допуске к разведению без полевых дипломов
РКФ можно использовать только для получения родословных международного образца, в остальном они бесполезны. Там, где бабы подбираются к любой породе, кроме чихуахуа и бишонов, всему пиз..ц.
Все очень ИМХО.
однако, пока база только у РОРСа. в свободном доступе. Это большой шаг. Позвонил. Подсказали как собак в базу внести.
ПокетЭто разве база? Так, гуано собачье, Дим. База, это когда предков собаки можешь до 19 века отследить.
однако, пока база только у РОРСа.
Леш, в нашем мире так мало шагов навстречу собаководству, что даже этот маленький шаг приводит в умиление.
Я, например, из РКФ информации о том, сколько дипломов в год получают ретриверы добиться не могу. А по прикидкам только д2 около 500 штук... и блин, где все эти гении?
Между прочем, по лайкам там база очень неплохая.
------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."
doctor73Они не охотобщество... зато экстерьерно они отбирают очень приличное поголовье, если конечно не ходить под продажных отчественных экспертов...
Проблема РКФ в том, что им эта охота и охотничьи задвиги по барабану. Им надо розетки и плевательницы (которые типо кубки) собирать, им наши способы времяпрепровождения пофиг.
doctor73
Это разве база? Так, гуано собачье, Дим. База, это когда предков собаки можешь до 19 века отследить.
Док ты меня поражаешь. У англичан или американцев база сама по себе создалась ? Марсиане прислали ?
AmatyКлючевое слово - экстерьерно. Надо учитывать менталитет людей в ФЦИ. Большинство экспертов ФЦИ - бабье, или гомики (чего уж тут греха таить). Я не женоненавистник и не гомофоб, но где Вы видели среднестатистическую бабу, или среднестатистического педика с ружьем на болоте? Даже если они его и возьмут для проформы, то вид будет весьма комичный, цирковой. Да и негуманно их заставлять этим заниматься. Мы что, фашисты чтоль? 😊))
зато экстерьерно они отбирают очень приличное поголовье
Mike_BurnerОпять менталитет, Мишо. В РОРСе столько документов проё..но и затеряно в ООиРовских избах на переферии, что никто и никогда ничего путного не сделает и не систематизирует. Поверь, чудес не бывает.
Док ты меня поражаешь. У англичан или американцев база сама по себе создалась ? Марсиане прислали ?
doctor73То есть, присутствующие здесь лица женского пола - ошибка природы? Простите за ОФ.
где Вы видели среднестатистическую бабу
doctor73Я на Сабанеевке дважды ловил интерэкспертов
Большинство экспертов ФЦИ - бабье, или гомики (чего уж тут греха таить).
К.Райзенгер (Австрия)(вице-президент FCI)
М. Урошевич Сербия. (Является единственным в Сербии и одним из немногих в Европе высококвалифицированным специалистом по болезням зайцев. Является членом команды, которая работает над стандартизацией породы сербской легавая.)
Надо думать под кого ходить на выставки а не хавать кого дают.
ЕрундаРедкое исключение из правил. Даже увлеченная охотой, оружием и пр. девушка не может исключить из своего эго чисто женские особенности, за которые собственно, мы Вас и любим. Но эти особенности порой несовместимы с некоторыми формами продуктивной деятельности.
То есть, присутствующие здесь лица женского пола - ошибка природы? Простите за ОФ.
Даже нормативы по чисто охотничьему спорту - стендовой стрельбе для женщин существенно ниже мужских 😊 Никуда не денешься, так сложилось.
AmatyЯ не буду называть фамилий, дабы не обижать хороших людей, но очень много квалифицированных шоу-экспертов по охотничьим собакам - неохотники и не имеют к этому никакого отношения. На шоу под них все бегают с восторгом, но лично мне непонятно, как может тех же спаниелей судить человек, который ни разу не держал в руках оружия, не разбирается в тонкостях охоты с этими собаками и пр. Там оценивают хендлинг и груминг, а не функционал.
Надо думать под кого ходить на выставки а не хавать кого дают.
Amaty😊 интересно... зайцев судил?
одним из немногих в Европе высококвалифицированным специалистом по болезням зайцев.
doctor73это проблема всего шоу-разведения. И берет она свои истоки в ФЦИ. Посмотри на лидеров - они либо поддерживают с ФЦИ дипломатические отношения, либо вообще плюют. Поэтому и лидируют. Ну как один их многих факторов.
как может тех же спаниелей судить человек, который ни разу не держал в руках оружия, не разбирается в тонкостях охоты с этими собаками
а про женщин - не согласен. на них всегда кинология держалась и держаться будет. нет более неподкупных и принципиальных гаишников, чем женщины.
doctor73
Опять менталитет, Мишо. В РОРСе столько документов проё..но и затеряно в ООиРовских избах на переферии, что никто и никогда ничего путного не сделает и не систематизирует. Поверь, чудес не бывает.
Пусть хоть что то начнут делать.
doctor73ну да. хендлинг это психология, темперамент собаки, правда я агрессивных спаниелей не видел, а вот если гончая способна выйти в ринг то и за грибников я спокоен - до конца не сожрет. груминг разрешен очень поверхностный вплоть до дисквалификации. а вот до чего довели экстерьер коммерчески не успешных пород горе кинологи охотобществ - видел своими глазами.
Там оценивают хендлинг и груминг, а не функционал.
ПокетЯ на выставки больше не ходок. Ни на шоушные, ни на охотничьи. Там нечего делать. Охотничья собака та, с которой ходят на охоту. Я со своими на охоту хожу. Ты же знаешь, Мить, я сейчас активно с англичанами, ирландцами, америкосами общаюсь. Один умный и успешный (в том числе в разведении спаниелей) человек мне сказал одну умную вещь: "Все охотники с собаками на охоте, в кеннел-клубе и на выставках одни идиоты".
это проблема всего шоу-разведения. И берет она свои истоки в ФЦИ. Посмотри на лидеров - они либо поддерживают с ФЦИ дипломатические отношения, либо вообще плюют. Поэтому и лидируют. Ну как один их многих факторов.
что показательно.
Amaty😊 интересно... зайцев судил?
одним из немногих в Европе высококвалифицированным специалистом по болезням зайцев.
doctor73это проблема всего шоу-разведения. И берет она свои истоки в ФЦИ. Посмотри на лидеров - они либо поддерживают с ФЦИ дипломатические отношения, либо вообще плюют. Поэтому и лидируют. Ну как один их многих факторов.
как может тех же спаниелей судить человек, который ни разу не держал в руках оружия, не разбирается в тонкостях охоты с этими собаками
а про женщин - не согласен. на них всегда кинология держалась и держаться будет. нет более неподкупных и принципиальных гаишников, чем женщины.
doctor73Ну спасибо тебе, добрый человек.
"Все охотники с собаками на охоте, в кеннел-клубе и на выставках одни идиоты".
Приласкал. 😞
нет более неподкупных и принципиальных гаишников, чем женщины.Судьи (не от кинологии, а арбитражного суда к примеру) тоже в большинстве женского полу. Насчет ихней неподкупности: может быть из женщин-гаишников набрать? Извините за ОФФ! Наболело!
У нас даже серьезных изданий для спортсменов-стрелков, охотников и собачников нет. Те, что есть - горе и цирк. Сплошные слёзы охотничьих дедушек по былым временам, воспоминания стрых большевиков и "Пришвины с Чарушинами" в виде соплей (сколько можно, одно и то-же из года в год...). Почитаешь эту макулатуру и идешь выписывать нормальные издания.
Блин, эта глючная ганза... Посты пропадают, сами добавляются. Выбешивает.
Как обычно, интересную тему закидали мусором. Причем тут судьи, дамочки и прочее?
Что касается электронных баз. Откуда им было бы взяться? Хорошо у нас охотничье собаководство финансируется? А база - программный продукт, который стоит денег. И немаленьких. Причем не только на ее написание, но и на поддержание. А где их взять то? Много у нас людей, готовых что-то делать за спасибо? Пытаются сейчас не общественных началах за бесплатно хоть что-то делать - и то хорошо.
Док 73Леха, а Пришвин то че? Ужо всяко лутше чем Донцова 😊 Вон посмотри как в Охоте Егалист бредит...
Пришвины
http://guns.allzip.org/topic/14/783289.html
Андрей-Тсогласен. поэтому и ценно стремление отдельных энтузиастов и организации хоть как-то открыть покровы тайны 😊
Откуда им было бы взяться?
worobej😊 Доктор у нас постепенно дрейфует к радикалам антиглобалистам. Скоро можно ожидать татуировку Че Гевары и коктейль Доктора 73 (вытяжка из известных мест пустующих сук) кобелям под нос на выставках 😊 😊 😊
Приласкал.
ПокетЯ, кстати, антиглобалист и убежденный (идейный) космополит 😊 На том и стою.
Доктор у нас постепенно дрейфует к радикалам антиглобалистам.
ПокетДа ни чё, Мить. Просто обычный посредственный писатель. Раздражает частота упоминания фамилии всеми подряд. У меня уже устойчивый рвотный рефлекс 😊 Донцова - не писатель 😊 Этот, хоть чего-то наваял...тоскливое 😊
Леха, а Пришвин то че?
Андрей-ТА с какого перепуга его надо финансировать на государственном уровне? У нас в стране за годы советской власти сложилось устойчивое мнение, что всем и все должны дать. Расплодили кучу ненужных ведомств, производств, прочего дерьма. Как только началась свободная конкуренция, они радостно подохли. Пусть общественники сами себя финансируют.
Хорошо у нас охотничье собаководство финансируется?
Андрей-ТДа до хрена у нас людей, которые готовы делать за "спасибо". Выше крыши таких дураков.
Много у нас людей, готовых что-то делать за спасибо?
ПокетОбычный обостренный шизик. Сейчас фон опасный - весна. Соскользнул.
Вон посмотри как в Охоте Егалист бредит...
С электронной базой очень хорошее дело, но для того, чтобы она была информативной, нужно море информации. Эта информация отсутствует у самих создателей такой базы и возможно ли восстановить какие-то данные очень сомнительно. В любой базе данных интересна еще и информация генетического статуса собак, наличие наследственных заболеваний и пр. Этого у нас никто не делает и не будет в ближайшие н-цать лет. У наших собак даже чипов не стоит в 90% случаев (у моих стоят 😊). Пусть делают, посмотрим чего получится.
Чем обсирать хоть какое-то начинание, лучше бы обсудили в каком виде хотите ее видеть, какая информация должна быть, как выводиться.
Я, кстати, убежденный (идейный) космополит На том и стоюОй док 73 разочаровал!
Несмотря на то, что еще в школе многие учителя меня называли космополитом безродным, я наверное переродился и в настоящее время к космополитам отношусь отрицательно. В остальном с Вами во многом согласен. Особенно в этом:
Да до хрена у нас людей, которые готовы делать за "спасибо". Выше крыши таких дураков.И я один из них, правда не в области кинологии. В этом деле я скорее сторонний наблюдатель.
------------------
Усталая собака - счастливая собака!
а тему то для чего создали? так поболтать или конструктивно обсудить, какую базу (с каким наполнением) хотелось бы видеть?
Андрей, а Вы кто? спрашиваю так как в профайл лезть просто мука.
Что бы я хотел видеть - так это результаты всех состязаний и испытаний в текущем году. С экспертами, местом проведения, баллами собак. фамилиями владельцев. Почему именно это - отвечу. у ретриверов каждый год прибавляется огромное кол-во дипломированных собак, причем с дипломами сразу второй степени, от 75 баллов. Очень бы хотелось посмотреть статистику по клубам, кто штампует такие бумажки.
Статистику по экспертам, сколько собак отсудили, сколько дипломов по степеням присвоили.
Что еще хотелось - родословные собак с ВПКОС, до 4 колена включительно.
ну пример финской базы меня очень впечатлил.
А если надо поработать - то я согласен. 😊 как дурак бесплатно 😊
Андрей-Твопрос был за рорс - ответили RIP POPC. а обсуждение базы - маниловщина
а тему то для чего создали? так поболтать или конструктивно обсудить, какую базу (с каким наполнением) хотелось бы видеть?
Док 73это вы батенька хватили, чем вам старик то не угодил. В 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака прозвучало бессмертное "Не читал, но осуждаю!"
Просто обычный посредственный писатель.
Я написал, чего я хочу видеть в базе по охотничьим собакам. Я хочу видеть как минимум двенадцать поколений предков, MRD, NRD, CHC, PHPV, PPM, G, GPRA, CPRA, HC, PLL, AHT, KC\BVA, DNA. Исчерпывающе? 😊
АндреевичАндреич, я не червонец 😊 Воспринимай таким, какой есть 😊 Я не считаю, что мы чем-то лучше, или хуже других людей. Не великие, не избранные, а обычные, как все.
Ой док 73 разочаровал!
AmatyЭто Вы хватили 😊 Вы меня упрощаете 😊
В 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака прозвучало бессмертное "Не читал, но осуждаю!"
Покет
Андрей, а Вы кто? спрашиваю так как в профайл лезть просто мука.
Что бы я хотел видеть - так это результаты всех состязаний и испытаний в текущем году. С экспертами, местом проведения, баллами собак. фамилиями владельцев. Почему именно это - отвечу. у ретриверов каждый год прибавляется огромное кол-во дипломированных собак, причем с дипломами сразу второй степени, от 75 баллов. Очень бы хотелось посмотреть статистику по клубам, кто штампует такие бумажки.
Статистику по экспертам, сколько собак отсудили, сколько дипломов по степеням присвоили.
Что еще хотелось - родословные собак с ВПКОС, до 4 колена включительно.
ну пример финской базы меня очень впечатлил.
А если надо поработать - то я согласен. 😊 как дурак бесплатно 😊
Я такой же как и многие владелец собаки, а именно РОС. Принимаю посильное, можно даже сказать незначительное, участие в создании этой самой базы для РОСов. Все, что Вы описали в своих пожелалках уже учтено и в саму программу занесено, и даже более того. Возможность выводить родословные заложена гораздо глубже четвертого колена, и зависит от того, сколько информации будет занесено в базу, хоть до 20-го. Поэтому и пишу, что нужны идеи и конструктивные советы, а не обсуждение состояния рорса, женщин в собаководстве и т.п.
А кто базу то создавать будет?
Даже если создатут, о кто вносить данные санет? Владельцы? Так им выгодго только положительную информацию о своей собе публиковать. Да и есть подобное на Гунсдоге.
Другое дело, если на уровне организаций упомянутых в заглавии темы...
Причём со времи оценками на всех испытаниях и состязаниях. "Пролетела" собака, так и пишется: столько-то баллов, б/д.
Посмотрят туда потенциальные владельцы щенков, увидят, что собака выставлялась 25 раз, заработала при этом 2-3 диплома, ну и слелают свои выводы.
Андрей-ТАндрей, там ничего принципиально нового быть не может. Надо взять за основу любую солидную базу по любой породе и сделать по образу и подобию. Обязательно давать фото собак, информацию по ветеринарным тестам, если у нас их кто-то проводит.
Поэтому и пишу, что нужны идеи и конструктивные советы
Андрей-ТНу а чего бы нам не пообсуждать то? 😊 Топикстартер не возражает.
а не обсуждение состояния рорса, женщин в собаководстве и т.п.
worobejМаксим, Ты - фантаст! Кто ж будет то? Одни торгуют, другие дустом попахивают 😊 Утопия.
Другое дело, если на уровне организаций упомянутых в заглавии темы...
На счет зачетки, кстати. Надо бы всем передать, кто не получил. Давайте соберемся после весенней и раздадим.
Док 73Угу.
Максим, Ты - фантаст!
В детстве начитался Н. Носова. 😊
Обложка - cool! Они, по ходу, курнули 😊 Особенно котика вштырило 😊
ПыСы: Носов, кстати, зачОтный пЕсатель 😊 мне нравиццо 😊
Андрей-Тне понял, вы о какой базе? если РОСов - то хорошо, но сфера моих интересов лежит в другой породе. если про РОРС-овскую базу, то там я этого не нашел.
Все, что Вы описали в своих пожелалках уже учтено и в саму программу занесено, и даже более того.
Макс, посмотрел обложку и понял, почему венгерская выжла 😊
посмотрел обложкуОбложку из интеренета сдёрнул. 😊
У меня другая была. 😛
не понял, вы о какой базе? если РОСов - то хорошо, но сфера моих интересов лежит в другой породе. если про РОРС-овскую базу, то там я этого не нашел.
Про базу РОСов. Готовимся к заполнению.И выведению ее в инет.
не понял, вы о какой базе? если РОСов - то хорошо, но сфера моих интересов лежит в другой породе. если про РОРС-овскую базу, то там я этого не нашел.
О базе РОСов. Готовимся к выведению ее в инет.Постепенно начинаем наполнять.
По лайкам и гончим самая обширная база Тарасюка. Он с РОРС а почти все данные в неё занес и заносит свежие. Как ссылку дать не знаю.А на сайте РОРС а база без данных,проще сказать её нет.
То есть, я так понял, что энтузиазм побеждает зло. Значит не стоит надеяться на доброго царя и надо делать базу самому. 😞
Базой сейчас активно занимаются. По моим данным оперативно внесли изменения. Участвуйте, коллеги, поддержите начинание!
То есть, я так понял, что энтузиазм побеждает зло. Значит не стоит надеяться на доброго царя и надо делать базу самому.
Дим, Можешь начать с заполнения РОРСовской базы. Все возможности которые тебе нужны там есть.
Базой сейчас активно занимаются. По моим данным оперативно внесли изменения. Участвуйте, коллеги, поддержите начинание!
+100. Вообще интересно получается. Базы нет - плохо. Сделали базу - плохо, пустая. Лучше позвоните в отдел собаководства РОРСа и спросите чем надо помочь в заполнении базы. Объем работы огромный. Да и дело нужное и полезное.