Дратхариха не уходит в поиск

День добрый уважаемые!
Хочу поделиться своей проблемой:
у меня дратхаар сука 1год 4 месяца, собака послушная, и стойка уже есть, и челночит и свистка слушается, только такая беда - дальше 10 метров от меня ни на шаг. Птицей вроде интерисуется, но отправить ее в нормальный поиск не получается, хожу с ней челноком как баран а она рядом со мной на расстоянии 5-10 метров рыскает и все. Хотелось бы чтобы она бегала хоть метров на 30-50, а то просто до глупости - птица от того что я близко подхожу взлетает, а собака к ней не успевает. Как ее заставить широко искать? может кто поможет?
п.с. стойка у нее уже есть, несколько раз вставала и правильно вставала и ложилась по команде после "вперед".

Если вы останавливаетесь собака тоже останавливается? Не пробовали пускать в паре? Собаки очень азартно рвутся в поиск когда видят как работает другая собака, а она стоит.

пробовал - не хочет отходить

не хочет отходить

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы емсерв:
[Б]пробовал - не хочет отходить[/Б][/QУОТЕ]

Может мало пробовали? У меня младший не уходил. Стал пускать со старшей, наплевав на то, что старшая может его испортить, и он постепенно разбежался. Правда той ширины, что хотелось бы, все равно пока нет. Но мы работаем 😊

Не хотела писать,да придется.
Начните с "конца"
Нам помогла охота по выпускному фазану. Взяли 2 шт.Первого собака искала как обычно. Навели почти как перемещенку, коротким челноком. Потяжка-стойка-подводка-взлет-выстрел. Дали вдоволь понюхать трупикю. Потом подача.
А вот следующего, на том же поле собака пошла искать шиииироким челноком. После этого поиск даже сужать прищлось - вводили команды "тише" и "ближе". Но это отдельный разговор.
Да! И по ходу собаку ХВАЛИТЕ-ПОДБАДРИВАЙТЕ. Добавляйте позитива.
Для сумлевающихся зову в свидетели Seregka, который видел Риню год назад (снятую по просьбе ведущего, практически отказ идти в поиск)
Удачи!

Надо пробовать на начальном этапе бегать с ней челноком.

Petros
на начальном этапе бегать с ней челноком.

emserv
только такая беда - дальше 10 метров от меня ни на ша

worobej
1.На прогулке, собаку рядом с собой перестал держать. Убегает метров за 100, но при этом всегда контролируется. Возможно только при отличном послушании.
2.Выезжаете в поле ( желательно с низкой травой) и бегаете с ней челноком, давая себя обогнать. Как только собака обгоняет вас, разворачиваетесь и бежите в обратную сторону.
2. Охотиться. Ерунда права. Тут неизвестно, какой способ эффективнее.

Спасибо за советы, буду работать, если не поможет "мытьем", осенью повезу в Краснодар, там перепела просто немерено, может "сорвет голову" от количества птицы и как результат разбегается. Но думаю победа будет раньше.

Как сказал один знакомый егерь моего друга про одного из своих выжлецов - пусть зайца не гоняет, пусть не гоняет лису, зато всегда рядом, не потеряется)

Yurec68
Как сказал один знакомый егерь моего друга про одного из своих выжлецов - пусть зайца не гоняет, пусть не гоняет лису, зато всегда рядом, не потеряется)

а она рядом со мной на расстоянии 5-10 метров рыскает и все.

emserv
День добрый уважаемые!
Хочу поделиться своей проблемой:
у меня дратхаар сука 1год 4 месяца, собака послушная, и стойка уже есть, и челночит и свистка слушается, только такая беда - дальше 10 метров от меня ни на шаг. Птицей вроде интерисуется, но отправить ее в нормальный поиск не получается, хожу с ней челноком как баран а она рядом со мной на расстоянии 5-10 метров рыскает и все. Хотелось бы чтобы она бегала хоть метров на 30-50, а то просто до глупости - птица от того что я близко подхожу взлетает, а собака к ней не успевает. Как ее заставить широко искать? может кто поможет?
п.с. стойка у нее уже есть, несколько раз вставала и правильно вставала и ложилась по команде после "вперед".

Vovan_k
А работу по поиску с аппортировкой, волок на каком расстоянии собака может делать

Ерунда
Почитайте правила испытаний по волоку. Если коротко - ведущий остается в начале следа (волока) собака проходит след самостоятельно. Дилинна волока 300м с двумя тупыми углами.

Да я не про возможности или правила спросил, а про конкретную собаку, которая по челноку от хозяина дальше 10 метров боиться бегать.
Обучает ли он ее поиску по аппортировке, волоку и т.п. Ведь явно если собака возьмет след на волоке или увидит что дичь упала метрах в 30 от хозяина не отойдет на 10 метров и не встанет. На начальном этапе обучения на волоке метров на 30-40 должна спокойно и уверенно работать.
Да кстати попутно:
По команде лежать, в поле собака остается на месте когда хозяин исчезает из поля зрения?
Как собака ведет себя в поле по команде "гуляй", далеко может отойти?

Что в понятии "топика" входит "слушается свистка"?
На свисток отрабатываются три команды - ко мне, лежать и поворот на 180 градусов. Последняя как раз помогает ставить ширину челнока.

Vovan_k
а про конкретную собаку

Vovan_k
Как собака ведет себя в поле по команде "гуляй", далеко может отойти?

Еще одну шутку расскажу. У меня была совершенно противоположная ситуация. Мой драт Саян (к великому горю пропавший год назад), когда мы с ним выгуливались по полю, благо от дома 100 м., как только я начинал с кем-то разговаривать по сотовому, чутко улавливал момент и скрывался из виду по своим только ему понятным делам. Я после некоторого времени просто перестал отвечать на звонки во время прогулок.

Yurec68
когда мы с ним выгуливались по полю, благо от дома 100 м., как только я начинал с кем-то разговаривать по сотовому, чутко улавливал момент и

По команде лежать - будет лежать даже если уйду на 100 метров. То же самое сидеть. С расстояния будет выполнять жестовые, голосовые команды (лежать стоять, сидеть). Ладно посмотрим как она себя дальше поведет, в принципе согласен, похоже я ее "закомандовал" думал добиться идеального послушания - словил проблему в основном направлении по собе....

Интересно как стойку наработали? 10 метров в каждую сторону - птица должна быть совсем не пуганной.
Попробуй перед тем как начинать работать, дать собаке самостоятельно выгуляться - набегаться минут 15-30. Затем немного успокоив и дав отдохнуть отправлять в поиск. Развороты делает сама или по свистку?
Если по свистку, можно попробовать прекратить на время командовать, пока собака не начнет делать челнок желаемой ширины. В целом ей нужно дать возможность проявлять инициативу в поиске, а не держать ее в напряжении. Почувствует что ей можно бегать не на 10 метров, а дальше, будет носится с огромным удовольствием.

А у меня другая проблемма.
"Летает" как сумасшедший, а опыта нет! Проскакивает птицу, возвращается назад и как результат спарывает.
Как притормозить?

АлексейВ
Как притормозить?

Собаку надо бить - как говорил известный гончатник дядя Саша Второв - пол берёзы веников и всё воспитание .
Хороший длинный прут и собака очень быстро сообразит , что 10 метров это очень близко .

Спасибо, попробую.

Maksim V
длинный прут и собака очень быстро сообразит , что 10 метров это очень близко .

И возникнет другая проблемма - "рядом" и "комне"

Maksim V
Не возникнет . Командуешь -"вперёд"- и прутом.

убегать собака от вас каждый раз как захотите "почесать затылок".

Maksim V
Всё в меру - по собаке будет видно - как и сколько надо бить .

Тут задача состоит не в том, чтобы собака от вас убегала на определенное расстояние по команде, а чтобы она работала.
Судя по описанию проблема именно в том, что собака боиться далеко отойти от хозяина а страх именно от чрезмерного контроля и принуждения находится рядом.

Vovan_k
а страх именно от чрезмерного контроля и принуждения находится рядом.

Maksim V
как говорил известный гончатник дядя Саша Второв - пол берёзы веников и всё воспитание .

Я думаю, у гончатника есть веские основания, чтобы предложить такую модель воспитания, однако хорошо работающих легавых, воспитанных по такой методе мне видеть не доводилось.

А у меня наоборот. Азарт сумасшедший. Поле обыскивает. Уходит широко и далеко. Возраст год. Послушание хорошее но в поле иногда меня не слышит. Глаза ошалелые. Как ограничить поиск и сделать чтобы ближе и тише шел - ума не приложу. Рядом ходит. Даун, сидеть, лежать, апорт - все выполняет, но как услышит команду ищи - все галоп такой, что любой поинтер позавидует хотя у меня Дратцхаар. Советы - не ограничивай пока молодой. Все пройдет. Сначала гнал птицу. Отучил. Я даже не представляю как с ним охотиться, а о выставке так и вообще молчу. Птицу находит, причуивает достаточно далеко, но уследить за ним тяжело иногда уходит вперед, левый разворот на челноке делает вовнутрь. Иногда может взять и пройти левую сторону вдоль по ходу иногда может сделать круг. Подзовешь его уложишь, а он смотрит виновато и взглядом не понимающим - я же работаю. Весной запишусь конечно к натасчикам - но нужно ли. Может еще молодой. Вобщем куча непоняток. Что делать? Извечный вопрос.

oldr
А у меня наоборот. Азарт сумасшедший. Поле обыскивает. Уходит широко и далеко. Возраст год. Послушание хорошее но в поле иногда меня не слышит. Глаза ошалелые. Как ограничить поиск и сделать чтобы ближе и тише шел - ума не приложу. Рядом ходит. Даун, сидеть, лежать, апорт - все выполняет, но как услышит команду ищи - все галоп такой, что любой поинтер позавидует хотя у меня Дратцхаар. Советы - не ограничивай пока молодой. Все пройдет. Сначала гнал птицу. Отучил. Я даже не представляю как с ним охотиться, а о выставке так и вообще молчу. Птицу находит, причуивает достаточно далеко, но уследить за ним тяжело иногда уходит вперед, левый разворот на челноке делает вовнутрь. Иногда может взять и пройти левую сторону вдоль по ходу иногда может сделать круг. Подзовешь его уложишь, а он смотрит виновато и взглядом не понимающим - я же работаю. Весной запишусь конечно к натасчикам - но нужно ли. Может еще молодой. Вобщем куча непоняток. Что делать? Извечный вопрос.

Не помогает, тогда следующее.
-Привязать на короткую корду дрын или использовать тяжелый электрический кабель.
-Уехать на две недели с собой на охоту, первое время не стрелять, а как устанет, снизит ход начать охотиться.

Опять не получилось, тогда натасчики, ЭШО.

Все советы можно комбинировать между собой.
Привязать

oldr
Азарт сумасшедший. Поле обыскивает. Уходит широко и далеко. Возраст год. Послушание хорошее но в поле иногда меня не слышит. Глаза ошалелые.

oldr
Птицу находит, причуивает достаточно далеко, но уследить за ним тяжело иногда уходит вперед, левый разворот на челноке делает вовнутрь. Иногда может взять и пройти левую сторону вдоль по ходу иногда может сделать круг

P.S. Но каждую 3-4 птицу гоняет - азарта много. Ждем весны, будем работать.

Да ждем. Будем работать. Плохо когда трава большая. Не видно его. Буду еще думать до весны. Работать над контактом с собакенем.

чинг
От простого к сложному.Перед полем надо выпустить пар (утомить собу).

АлексейВ
И это проходили. Пытался построить челнок как у швейной машинки.Пока на испытаниях МНЕ эксперт не засунул СВИСТОК в З.....ЦУ - спасибо ему огромное!Он сказал: "Что пса долбаешь?! Он у тебя работает, а ты его задолбал "регулировками". Между нами и ним птица взлетела? нет! так какого ..... ты свистишь? Ты лучше у пса учись, как он направление ветра отслеживает!"После этого я Псу не мешал и он диплом получил!

oldr
Что делать? Извечный вопрос.

А..А добрый вечер. Хожу с ним по полю за домом. В поле все обыскал. Скорость сумма сумашедшая. Появилась новая феня в челноке. Иногда левые и правые плечи обыскивает. Идет например по челноку вправо потом не разворачивается а уходит вверх потом возвращается там же на правом крыле может даже дальше уйти потом возврат и уходит в лево - буква Н. А птички нет . А в поле хочется. И что еще не нравиться - нос внизу как доберман какой то

А.А. Добрый вечер. Вас всегда вспоминаю и работу Ваших питомцев. Красавы. Просто у Рича новый челнок. Не челнок а буква Н какая то. И нос вниз как доберман какой то.

Наверное действительно под ветер подстраивается.

вероятно Ваша собачка зажата Вами,дайте ей встречный ветер,свободу, покажите ей птицу-пусть гоняет!Подтянуть её можно,как разойдется.

"Что пса долбаешь?! Он у тебя работает, а ты его задолбал "регулировками". Между нами и ним птица взлетела? нет! так какого ..... ты свистишь? Ты лучше у пса учись, как он направление ветра отслеживает!"
Не поверите, у меня пес полноценно заработал в 2 года и 3 месяца. Утешал себя тем, что Эйнштейн до 9 лет не разговаривал. И специалисты мне говорили, чтобы не "гнал лошадей", поскольку пес у меня позднего созревания. Но никогда не бил пса. А вот хозяин брата стал требовать от пса охоты в 4 месяца. Утку подает безукоризненно. Но вот стойки...совсем нет. То есть, вообще!
И этому же наставлению меня тоже учил хозяин пса из предыдущего помета нашей мамаши. Он вообще сказал, что раньше заморачивался правильностью челнока, а потом понял, что пес все лучше него знает. Мой челноком поля, где охотимся, прошел один первый раз. Потом стал как-то по только ему известной траектории идти. Но ведь вычищает поле. Как-то прошли уже после дратхарихи, которую вели практически идеальным челноком. Они подняли одного дупеля (и промазали), а мы на их глазах, пройдя тупо за ними взяли трех. Ну, и ради чего я буду "строить" пса? ИМХО, но иногда надо и подстраиваться. Это ж напарник! А что, коллег-охотников, с которыми приходится охотиться, тоже пытаться "строить" по своему разумению? Нет же - подстраиваемся друг под друга, притираемся. Так и становимся напарниками. Потому-то нового человека не сразу в компанию и принимаем - надо заново подстраиваться. Мне, если честно, доставляет радость не столько наблюдение, как собака ищет, сколько сама стойка и СТРЕЛЬБА из-под собаки. Ну, уж такой я! Именно с вылетом дроби адреналин и выплескивается. Правда, ищет у меня очень широко. Но сначала проверит предметно места, где дичь вероятнее всего может быть, а уж потом начнет все остальное обыскивать. Можно было бы ходить, свистеть, кричать, направлять. Но есть у нас поле метров 200х400, где я просто останавливаю машину на углу, выхожу, пса пускаю и закуриваю, не сходя с места. А после хожу только от стойки к стойке. И именно хожу, а не бегаю. Вот если местность не ровная, тут приходится покомандовать, чтобы не искать его, стоящего на стойке за холмами. А так, результат работы - он в кастрюле для меня 😊 Кстати, сам очень комплексую, если мажу.
А главный вывод, который сделал в отношении своего курцхаара и на основании правильной литературы, и на основании личного опыта - как бы не казалось ситуация безвыходной, терпение и еще много-много раз терпение. В конце-концов все получится.

Alex196
у меня пес полноценно заработал в 2 года и 3 месяца

Ждем весны. Сейчас думаю закреплять стойку собакена на участке на птичку

oldr
думаю закреплять стойку собакена на участке на птичку

Думаю помошником заранее в поле отнести а потом пусть ищет. А на зрячего, что бы просто не гнал, а стоял.