Начитавшись дебатов в соседних ветках ,как владелец РОСа ,начал задаваться вопросами.
Нужна ли нашей породе остановка после выстрела?
Ни в каких правилах для состязаний, пунктов регламентирующих это действие,нет (состязания проводятся без отстрела).
Значит ,доверяя авторитету тех людей которые писали нормы для испытания РОСов, это нам не нужно.
Понимаю ,что скорее это не нужно для выявления племнного материала.
А то ,что происходит на охоте ,личное дело каждого охотника.
Если будут проводится официальные состязания спаниелей с отстрелом (в прошлом году такие вроде были), как там будет рассматриваться гоньба после выстрела, как прогон или автоподача?
В сущности на охоте остановка вообще не нужна, скорее важнее приостановка , что бы собака не уходила за пределы выстрела и не разгоняла птицу до подхода охотника.
Обучение собаки остановке, как правило насилие над психикой собаки, часто приводящее к психологическим срывам в рабочих качествах.
Вообще остановка во время броска на добычу не естественно для охотничьего животного, которым собака является.
На "Охоте и рыбалке" показывали фильм "Охота по Американски" про охоту двух охотников в штате Юта.
У них были два Немецких пойнтера и один Бретонский спаниель :-)))
Вооружены они были помповыми ружьями, охота происходила на кекликов.
Так вот по поводу какой то остановки собак речи вообще не шло, похоже там об этом просто ни кто не заморачивается, собаки носились сами как хотели,правда стойка у них твердая.
О работе и охотничьих качествах этих собак говорилось много но ни слова про остановку.
Все это не помешало им добыть достаточно большое количество птицы.
Вот я и думаю а стоит ли на этом заморачиваться и кому это на х. нужно? Только зря над собакой истязаться.
Не понятно почему англичане со спрингерами так жестко к этому вопросу подходят, вроде Англия демократическая страна и куда там общества защиты животных смотрят на такое издевательство над собаками?
ДонгузорунНеправильно обучение возможно это и насилие над психикой. А когда обучение строится на основе понимания собакой, что в случае гоньбы - не будет выстрела - не будет добычи, собака сама будет останавливаться/садиться/ложиться кому как нравиться.
Обучение собаки остановке, как правило насилие над психикой собаки, часто приводящее к психологическим срывам в рабочих качествах.
Вообще остановка во время броска на добычу не естественно для охотничьего животного, которым собака является.
ДонгузорунНа заборе, пардон, тоже много что написано, а там дрова лежат. Многое, что показывается по Охоте и рыбалке, к охоте имеет весьма косвенное отношение.
На "Охоте и рыбалке" показывали фильм "Охота по Американски" про охоту двух охотников в штате Юта.
У них были два Немецких пойнтера и один Бретонский спаниель :-)))
Вооружены они были помповыми ружьями, охота происходила на кекликов.
Так вот по поводу какой то остановки собак речи вообще не шло, похоже там об этом просто ни кто не заморачивается, собаки носились сами как хотели,правда стойка у них твердая.
О работе и охотничьих качествах этих собак говорилось много но ни слова про остановку.
Все это не помешало им добыть достаточно большое количество птицы.
Вы посмотрите лучше как работают ретриверы Майка Стюарта и увидите, сколько времени в обучении он уделяет выдержке и послушанию.
Alex_DЭто какая собака будет сама останавливаться/садиться/ложиться а не убегать за горизонт ???
не будет выстрела - не будет добычи, собака сама будет останавливаться/садиться/ложиться
Alex_DА при чем тут это,меня волнует вопрос нужна ли остановка на охоте вообще в принципе?
На заборе, пардон, тоже много что написано, а там дрова лежат. Многое, что показывается по Охоте и рыбалке, к охоте имеет весьма косвенное отношение.
Вы посмотрите лучше как работают ретриверы Майка Стюарта и увидите, сколько времени в обучении он уделяет выдержке и послушанию.
ДонгузорунДа любая с которой планомерно, терпеливо и системно заниматься.)))
Это какая собака будет сама останавливаться/садиться/ложиться а не убегать за горизонт ???
ДонгузорунИМХО нужна, хотя бы ради того чтоб не попасть под выстрел.
нужна ли остановка на охоте вообще в принципе?
Alex_DНе попасть под второй выстрел? Речь идет об автоподаче так называемой гоньбе после выстрела.
ИМХО нужна, хотя бы ради того чтоб не попасть под выстрел.
Только похоже ,что не всем это надо.
Да и добится остановки у РОСа не всем удается.
так называемой гоньбе после выстрелаВы когда ни будь охотилтсь по выводкам (куропатка, тетерев и т.д.)? Так вот после того как Ваша собачка кинется на "автоподачу" и разгонит весь оставшийся выводок (котрый вы искали весь день)у Вас не будет вопросов "а на х.. мне это надо".
жестко к этому вопросу подходятНе ужели Вы думаете, что оригинаторы породы совсем тупы.
Только похоже ,что не всем это надо.Оправдать можно все, даже геноцид.
Да и добится остановки у РОСа не всем удается.
/////Ваша собачка кинется на "автоподачу" и
разгонит весь оставшийся выводок /////После выстрела и так большинство поднимется.(за исключением первых открытых дней охоты). Гоньба после выстрела и автоподача абсолютно разные вещи.
После выстрела и так большинство поднимется
Гоньба после выстрела и автоподача абсолютно разные вещи.
Оправдать можно все, даже геноцид.
НаумВ начале сентября неоднократно кобель поштучно отрабатывал выводки тетеревов, откуда выбирались пара-тройка петушков. Если собака не напирает, то никуда выводок не улетает.
После выстрела и так большинство поднимется.(за исключением первых открытых дней охоты).
НаумВозможно, если это действительно автоподача. Но и то и другое указывает на плохой контроль собаки охотником, на возможные проблемы с психикой и угрожает собаке смертью.
Гоньба после выстрела и автоподача абсолютно разные вещи.
НаумЕсли Вы выстрелили первый раз и попали то автоподача а если не попали то гоньба и собака как бы будет мешать Вам сделать второй выстрел, наверно это так?
Гоньба после выстрела и автоподача абсолютно разные вещи.
Только жаль,что собака ничего об этом не знает и не будет ждать Вашего второго попадания ,не зависимо от того попали Вы первым выстрелом или нет.
добится остановки у РОСа не всем удаетсяНекоторым добиться подачи теплой птицы не удается.
поштучно отрабатывал выводки тетеревов, откуда выбирались пара-тройка петушковТо же можно сказать о перепеле, высыпках дупеля, вальдшнепа.
если не попали то гоньба и собака как бы будет мешать Вам сделать второй выстрелАбсолютно верно, даже без "как бы".
/////Только жаль,что собака ничего об этом не знает и
не будет ждать Вашего второго попадания///// Если собака работает не первый сезон,то после подъема собака на секунду замерает и вслучае отсутствия выстрела или промаха ,следит за полетом птицы без пробежки, оглядывается на меня(практически всегда) и продолжает исследовать наброды, в случае сбитой птицы, сразу после замирания бежит к ней.
НаумЭто ,Ваша собака такая, жаль,что остальные не такие идеальные,
Если собака работает не первый сезон,то после подъема собака на секунду замерает и вслучае отсутствия выстрела или промаха ,следит за полетом птицы без пробежки, оглядывается на меня(практически всегда) и продолжает исследовать наброды, в случае сбитой птицы, сразу после замирания бежит к ней.
я понял теперь,что такое автоподача.
Но в большинстве случаев, у РОСов ,автопадача и гоньба после выстрела это рывок побуждаемый звуком выстрела.
у РОСов ,автопадача
Большое преимущество сие есть, так считаю.
////Это ,Ваша собака такая,////ключевое слово здесь:не первый сезон.Мои собаки почти все по этой схеме работали или работают(с РОСами охочусь с 1993 года ,обычно держу пару собак). Причина однотипности может быть в том что все от моего первого кабеля потомки(сыновья, внуки). Даже в бытовых ситуациях ведут(вели) себя примерно одинаково.P.S.сейчас у меня два кабелька:одному-9 лет , второму- полтора месяца.
ЮстасИмеете ввиду,что автоматическая лучше чем механическая?
Большое преимущество сие есть, так считаю.
Донгузорун
Имеете ввиду,что автоматическая лучше чем механическая?
Нет. Если коробка, то лучше механическая.
А если подача - то лучше автоматическая...
В угодьях охотников толпится ужасно много. И пока вы будете кабыздоха на подачу командами, али пинками мотивировать - какая-нибудь завалящая конкурирующая собачонка уволокёт трофейную дичь...
Или того ужасней: бродячий бессобачный охотник низкого уровня "правильности" присовокупит себе и ещё и улыбнётся нагло - не зевай мол, дурилка!!!
Исходя из этого автоматическая подача есть благо для среднеполосного охотника выходного дня.
И даже более того. Подача вообще не обязательна.
Достаточно того чтоб кабыздох схватил трофей надёжно, или просто прижал его к поверхности земной коры тельцем... на крайний случай - уволок в сторону, в лопухи, и затаился в ожидании...
Главное, собаку не пристелить. Остальное все хня. Надо стрелять метко, чтобы собака привыкла: один выстрел = один труп. Тогда она сама останавливаться начнет, чтобы посмотреть, куда птичкО упало. А потом пусть делает чего хочет...автоподает, просто найдет, на сухое вытащит и т.д. Мне и без всего этого цирка охотитсО зачетно. Мне еще важно, чтобы подранка придушила, я не люблю этого дела, аж жуть. Нотка их ловит и приговаривает к ВМСЗ (высшей мере социальной защиты). Важен конечный результат, чтобы все целы, отдохнувшие и довольны охотой. Все это с точки зрения охотника-туриста, который отдыхает, а не жопу рвет (себе и собаке).
ЮстасТак вот я тему и начал с того а надо ли нам вообще все это?
И даже более того. Подача вообще не обязательна.
Подача не обязательна,остановка тем более - стрелять и поверх собаки можно ,благо ,что собачки маленькие.
А все эти дрессировки только насилие над собачей психикой, тем более как у нас остановку вырабатывают ,хорошо,что собаки живые остаются.
doctor73Тоже правильно,не надо морочится чем собаку на охоте кормить,сама наестся.
Мне еще важно, чтобы подранка придушила
Да и охота для собаки какая интересная будет! Вся добыча ее,ну та ,что покрупнее можно хозяину отдать,все равно не сожрать.
doctor73
Надо стрелять метко, чтобы собака привыкла: один выстрел = один труп.
Да и двудулка не нужна будет,с одностволкой охотится одно удовольствие.
Донгузорун
двудулка не нужна
ДонгузорунВопрос не по теме: "Почему если 2 , то дуло(в форточку), а если 1, то ствол?
с одностволкой охотится
Вопрос не по теме: "Почему если 2 , то дуло(в форточку), а если 1, то ствол?
Двустволка и однодулка...
Ребята, не заморачивайтесь. Если Ваша собака хотя бы пять-шесть полей дала из-под себя пострелять выводки, то она сама быстро сообразит, где подавать после первого выстрела, а где держать на чутье других, ещё не отстрелянных птиц. Мы в Саратове, конечно же браконьеры, но исключительно ради собак. Когда Вы стреляете за день 45 куропаток, то соба начинает очень аккуратно работать после первого выстрела. Совет: стреляйте как можно больше птицы и Ваша собака станет мастером в охоте, а Вы мастером в стрельбе дичи.
Всё сказанное ИМХО.
С уважением, д-р Б.
vetdoctorУлыбнуло.
а Вы мастером в стрельбе дичи
vetdoctorЭто надо к Вам в гости ,если захотите.
за день 45 куропаток
А перепелов наверное ведрами мереяте?
Док 73
Улыбнуло.
Лёха, но могу же я поднять настроение начинающих, чтобы у них руки не опускались при неудачах? 😊
А перепелов наверное ведрами мереяте?Ведро перепёлок - мечта.
ЮстасЯ как-то десяток ощипал - все проклял. Что с ведром делать?
Ведро перепёлок - мечта.
Ведро перепёлок - мечта.
В прошлом году мы в ентябре в Краснодарском крае охотились,так местные говорят, что наши трофеи по 70-85 штук на двоих за утро-мало, т.е. мы опоздали. Они по сотне стреляют обычно. У нас в саратове средняя добычливость пролётного перепела с хорошо работающей собакой 10-20 штук за вечер, поскольку утром мы работаем. В последние годы пролёт и вывод слабый, поэтому делим на четыре. Как будет дальше-не знаю. Куропатки в разные годы по-разному. Были годы, когда пройдя километр, поднимаешь штук семьсот, а бывает, что и пять километров отходишь, прежде чем один небольшой выводок найдёшь. Так что всё относительно. Но чтобы поставить собаку,однозначно, надо с ней очень много охотиться. ИМХО.
vetdoctorБольше времени домашним тренировкам 😊 А то они сразу все пи..ят, что стенд нынче дорог 😊 Каждый день по 20 мин. перед зеркалом и тогда все будет ОК.
Лёха, но могу же я поднять настроение начинающих, чтобы у них руки не опускались при неудачах?
ЮстасСвистеть про ведро не буду, но я как-то из-под своей нонконформистской непутево-любимой собачки в Коробово нахреначил шестнадцать штук. Соломатин меня и паучка хотел утопить в болоте. Щипали очень долго.
Ведро перепёлок - мечта.
Можете ржать сколько угодно, но я уверен, что есть прямая зависимость между результатом работы собаки и результативной качественной стрельбой. Собака - не тупая скотина, моя уж точно 😊 Этот хитрожопый, глубоко семитский (видимо, в мою бабушку) организм требует "сатисфэкшн" после того, как поднял птичкО. Мне имхоется, что она и поднимает ее, чтобы потом пыль, дым, кровь и перья в разные стороны. Те редкие промахи на охоте, которые случались, ее глубоко возмущали и вводили в ступор.
Док 73Да возможно прогон вырабатывается при неточной стрельбе из за того что птица часто улетает.
Можете ржать сколько угодно, но я уверен, что есть прямая зависимость между результатом работы собаки и результативной качественной стрельбой.
Да и молодую собаку обычно начинаем натаскивать по кричащему коростелю который постоянно улетает.
ДонгузорунА я с ней сразу по резиновому фазану пошел, хотя все мне и говорили, что я идиот. Нас с ней не втыкает так просто по полю шабаниться, без стрельбы и спорта. Я лучше сбраконьерю из-под собаки, чем оставлю ее без сатисфакции 😊
Да и молодую собаку обычно начинаем натаскивать по кричащему коростелю который постоянно улетает.
С мелким, чувствую, накосячу. С коростелем этим сраным... Вот думаю, может сразу его на "резину" с отстрелом поставить? Мне заморские приятели так советуют сделать.
А я с ней сразу по резиновому фазану пошел, хотя все мне и говорили, что я идиот. Нас с ней не втыкает так просто по полю шабаниться, без стрельбы и спорта. Я лучше сбраконьерю из-под собаки, чем оставлю ее без сатисфакции 😊
С мелким, чувствую, накосячу. С коростелем этим сраным... Вот думаю, может сразу его на "резину" с отстрелом поставить? Мне заморские приятели так советуют сделать.
А я с ней сразу по резиновому фазану пошел, хотя все мне и говорили, что я идиот. Нас с ней не втыкает так просто по полю шарабаниться, без стрельбы и спорта. Я лучше сбраконьерю из-под собаки, чем оставлю ее без сатисфакции 😊
С мелким, чувствую, накосячу. С коростелем этим сраным... Вот думаю, может сразу его на "резину" с отстрелом поставить? Мне заморские приятели так советуют сделать.
Я как-то десяток ощипал - все проклял.Щипали и более... это ужасно.
Что с ведром делать?Что-то надо делать... Щипать и плакать. Щиплю и плачу))))
ЮстасЕсть специальная резиновая насадка на дрель ,уменьшенный вариант механизма для ощипки птицы на птицефабрике.
Щипать и плакать. Щиплю и плачу))))
Процесс значительно ускоряется.
Донгузорун
Есть специальная резиновая насадка на дрель ,уменьшенный вариант механизма для ощипки птицы на птицефабрике.
Процесс значительно ускоряется.
Пробовали?
Мне кажется что эта хреновина больше для гуся/утки предназначена.
Не уверен что оно может качественно обработать перепелку и болотную мелочь. Чтоб ещё и на пожарить осталось что-то.
Я как-то десяток ощипал - все проклял. Что с ведром делать?Я их в холодильник складываю в пере, а потом сижу у телевизора, ведро для перьев между ног и холодненьких, чтобы кожица не рвалась спокойненько ощипываю. К концу сезона навык вырабатывается хороший. Когда коростелей много, то хуже. Подпушек у них неудобный для ощипывания. Реваз шкуру снимает со всей дичи, даже с перепела.
ЮстасЧесно говоря нет,не было такого количества, но японских на фермах это приспособой ощипывают.
Пробовали?
АндреевичМожно замороженных в микроволновке разморозить не сильно но на 1000 градусах,
Я их в холодильник складываю в пере
перья хорошо отпадают.
Собаки с безусловной автоподачей в общем-то не пройдут испытаний. Поскольку они должны остановиться при подъеме и стоять, а если сорвутся при холостом выстреле, который производится, когда нет отрела - то остановить её сможет только горизонт. И как это ни называй, а такую собаку снимут с испытаний.
То есть даже собачка с "трёшкой" - чрезмерно не гонит поднятую и не возобновляет гоньбу при звуке выстрела.
С дипломом второй степени (а у нас племенной кобель должен иметь его) не гонит поднятую почти совсем и не срывается при звуке выстрела.
ПаршевМожет я чего то не понял но под ружьем у Нас гоняют и перводипломники и чемпионы.
С дипломом второй степени (а у нас племенной кобель должен иметь его) не гонит поднятую почти совсем и не срывается при звуке выстрела.
Донгузорун
Может я чего то не понял .
Видимо, да, чего-то не поняли.
ПаршевНу да, все это практически только на словах, доказательств нет,так как состязания с такими требованиями не проводились и фактов нет.
Видимо, да, чего-то не поняли.
Донгузорун, состязания - это состязания, а испытания - это испытания, и т.д.. Вам надо немного разобраться, что это, зачем, почитать Правила, м.б. обсуждения Правил, и тогда уже выносить суждения.
ПаршевВы,что пытаетесь меня развести на непонемании? Пургу не метите :-))))
состязания - это состязания, а испытания - это испытания
Паршев
Собаки с безусловной автоподачей в общем-то не пройдут испытаний. Поскольку они должны остановиться при подъеме и стоять, а если сорвутся при холостом выстреле, который производится, когда нет отрела - то остановить её сможет только горизонт. И как это ни называй, а такую собаку снимут с испытаний.
То есть даже собачка с "трёшкой" - чрезмерно не гонит поднятую и не возобновляет гоньбу при звуке выстрела.
С дипломом второй степени (а у нас племенной кобель должен иметь его) не гонит поднятую почти совсем и не срывается при звуке выстрела.
Ну уж... Андрей Петрович...
В настоящем формате испытаний/состязаний со стрельбой из стартового и забросом пусть и еще горячей тушки свежепридушенного перепела, окончательно и однозначно никак не выявляется: погонит/не погонит из под ружья, подаст/не подаст свежеотстрелянную дичину...
Донгузорун
У Вас в профайле Москва значится, а говор - нижегородский))))
Люди, не путайте гоньбу с автоподачей. Автоподача начинается после падения сбитой птицы, когда стрелять уже некуда. Пока птица в воздухе, всякая попытка бежать за ней (после выстрела или без него) - гоньба.
ЮстасКакая разница Нижегородский или еще какой ,суть от этого не меняется.
У Вас в профайле Москва значится, а говор - нижегородский))))
ПОПДа,это идеальная собака, которая все делает без команды челночит,встает при взлете птицы,подает.
Люди, не путайте гоньбу с автоподачей. Автоподача начинается после падения сбитой птицы, когда стрелять уже некуда. Пока птица в воздухе, всякая попытка бежать за ней (после выстрела или без него) - гоньба.
На состязаниях,испытаниях все равно балы снимут за работу без команды,за исключением челнока.
Донгузорун
Вы,что пытаетесь меня развести на непонемании?
Анекдот в тему. Это когда сметану вразвес продавали. Покупательница крышечку для банки забыла, продавщица ей и дала какую-то бумажку. Покупательница домой приходит, снимает бумажку, а на ней написано: "Клава, сметану не разводи, она уже два раза разведённая".
Чего уж Вас разводить-то на непонимании, Вы уже и так два раза...
Юстас
Ну уж... Андрей Петрович...
В настоящем формате испытаний/состязаний со стрельбой из стартового и забросом пусть и еще горячей тушки свежепридушенного перепела, окончательно и однозначно никак не выявляется: погонит/не погонит из под ружья, подаст/не подаст свежеотстрелянную дичину...
Юстас, гоньба не проверяется забросом 😊
Паршев
Анекдот в тему.
Вот в этом и есть весь бывший СССР ,который Вы так любите.
Собственно и собаки там же разведены.
Собаки с безусловной автоподачей в общем-то не пройдут испытаний. Поскольку они должны остановиться при подъеме и стоять, а если сорвутся при холостом выстреле, который производится, когда нет отрела - то остановить её сможет только горизонт. И как это ни называй, а такую собаку снимут с испытаний.Если у Мацокина отнять ружьё, то собак с дипломами в НН возрастет на порядок 😊
То есть даже собачка с "трёшкой" - чрезмерно не гонит поднятую и не возобновляет гоньбу при звуке выстрела.
С дипломом второй степени (а у нас племенной кобель должен иметь его) не гонит поднятую почти совсем и не срывается при звуке выстрела.
Вы мне, темному объясните, что за автоподача такая? Это когда собака, забив на хозяина, уходит делать сама, то что нужно ей в угодьях? Или подача с детства без обучения? Первый случай -недостаток воспитания или ВНД, возбуждение преобладает над торможением. И отсутствие желание работать на хозяина. Беда всех шоу-собак 😊
ДонгузорунНи микроволновки ни кондиционера (не смотря на то, что живу на юге России) в доме не имею и являюсь категорическим противником этих бытовых приборов.
Можно замороженных в микроволновке разморозить не сильно но на 1000 градусах,
перья хорошо отпадают.
//////Вы мне, темному объясните, что за автоподача\\\\\\\Я думаю что у моих собак -автоподача ,так ее тут называют(на первой странице описывал). Может я что и не понимаю, на выставках, испытаниях и соревнованиях никогда не был, но видел видео работ многих собак, так вот мои собаки работают не менее азартно, и послушание на уровне.
ПаршевЮстас, гоньба не проверяется забросом 😊
Юстас этого не утверждал.
Но если хотите, то ему очевидно что собакевич который уходит на подачу без команды ведущего более склонен к гоньбе, нежели собакевич который выполняет подачу по команде.
Покет
Вы мне, темному объясните, что за автоподача такая? Это когда собака, забив на хозяина, уходит делать сама, то что нужно ей в угодьях? Или подача с детства без обучения?
Первый случай -недостаток воспитания или ВНД, возбуждение преобладает над торможением. И отсутствие желание работать на хозяина. Беда всех шоу-собак
Наверное это родилось отсюда:
Донгузорун
И то ,что разрешен прогон после выстрела это вообще нонсенс,это надо запретить,пусть даже большинство собак будет снято,хоть одна которая не погонит найдется.
Dima-Balu
Pardon moi, где это написано? Имеется запрет на стрельбу при движущейся собаке. Не более. Запрета на автоподачу нет! Это три
ДонгузорунВот в этом и есть весь бывший СССР ,который Вы так любите.
Собственно и собаки там же разведены.
И собаки, и г-н Мацокин 😊
а точно ли все те косяки в работе, кои вы в этой теме обсудили, стоит привязывать к автоподаче? Авто(матическая) подача - это подача без команды ведущего, на приобретенном рефлексе: выстрел - падение дичи - подача. Т.е. для ее выполнения должен быть ОБЪЕКТ подачи.
Собственно, автоподачу наблюдать приходилось и у собственной собаки (в первый сезон на охоте просто не всегда отдавалась команда на подачу.. вернулись в русло буквально за пару дней), и у пары чужих. Выглядит так: либо выстрел - птица падает на землю - собака засекает место падения и идет за дичью без команды, приносит в руки (т.е. проблема в том что ушла без команды, но подала ведь безупречно - ругать некомильфо). Либо на натаске кидают поноску и собака за ней бежит, как только видит место падения.
Другой момент - сложность в объяснении охотникам-практикам, зачем собаку выдерживать и лишний раз рот открывать, если дичь бита и собака идет в нужное место и беспроблемно подает; а задержки-команды и пр. - только лишний шанс подранку уйти с места падения). Снижение балла за постановку неспортсменов как-то не убеждает 😊
Если у собаки с послушкой все в порядке, то проблемы нет: остановочная команда (при натаске - придерживание собаки) и затем команда на подачу.
А то что пишется здесь - выстрел и собаку "понесло" - к подаче имхо отношения не имеет.. может молодые собаки этим грешат? Но все равно ж наверняка быстро просекают что выстрел не = результат, что они дуры вхолостую бегать?)) Ну а гоньба - совсем иной разговор, также к подаче никаким боком. Может, тему переименовать, раз уж берутся более широкие границы работы собаки (и гоньба, и неадекватное отношение к выстрелу и пр).
Andrey69Но ведь собака так же разгонит выводок, выполняя подачу 😊 авто- она или по команде. А работа по птице в момент выполнения подачи карается снижением баллов на испытаниях (тоже со своей обожглись на первых порах), хотя на практике - вроде бы преимущество взять тех что в зоне поражения выстрелом, а затем последовательно собрать трофеи.. ну и в конце концов, работа по разбитому выводку даже интереснее.
Вы когда ни будь охотилтсь по выводкам (куропатка, тетерев и т.д.)? Так вот после того как Ваша собачка кинется на "автоподачу" и разгонит весь оставшийся выводок (котрый вы искали весь день)у Вас не будет вопросов "а на х.. мне это надо".
Andrey69так собака дичь-то не жрет) придушила чтоб не трепыхалась (как правило - резкое встряхивание головой, обычно если дичь крупная и доставляет дискомфорт при выполнении подачи), а охотнику грех на душу не брать, птичку добивая 😊 оч. удобно в общем-то.
doctor73
Мне еще важно, чтобы подранка придушила
Тоже правильно,не надо морочится чем собаку на охоте кормить,сама наестся.
Да и охота для собаки какая интересная будет! Вся добыча ее,ну та ,что покрупнее можно хозяину отдать,все равно не сожрать.
просто собака должна по команде садться и сидеть, пока не прикажут бежать.
ПаршевНа этом можно и тему закрыть, только вот беда,что не все собачки на это согласны.
просто собака должна по команде садться и сидеть, пока не прикажут бежать.
не все собачки на это согласны.А владельцы все?
Паршев
просто собака должна по команде садться и сидеть, пока не прикажут бежать.
+1, но добавлю
и не покажут, куда именно бежать. Может быть не один объект для подачи, и обстоятельства таковы, что первым надо подать вовсе не ту птицу, которую собака видела последней падающей.
некоторыми легко управлять рукой, нрекоторыми нет - и похоже это врожденное. Если с расстояния показать рукой направо или налево, понимают все, а когда от ног - то не все смотрят.