Питомник. Помогите составить бизнес план.

Тема навеяна высказываниями участниками форума про бизнес и маркетинг и пр.
Цель: Производить хороших собак и этим жить (зарабатывать).
Высказываемся, но прежде советую приготовить:
1. Калькулятор
2. Бумагу и карандаш для записей
3. Первичную информацию

Итак. Любому бизнесмену понятно, что все начинается с расчетов. С расчетов расходной части, чтобы потом на ее основании выделить "точку безубыточности" или т.н. "точку рентабельности" Так? Так!
приступим?

Прелагаю определить среднегодовую прибыль питомника из расчета того, что питомник чисто семейный бизнес и соответственно прибыль должна накрывать нормальное существование семьи из 4 человек:
1. Муж
2. Жена
3. 2-е детей

т.е. около 60-80 тыс. рублей ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ в месяц (минимум)т.е. в год питомник должен делать около 1 миллиона рублей прибыли

Господа Oleg51 и oleg7 высказывайтесь, поправляйте, ваше мнение. как людей бизнесменов очень важно. )))) Понятно, что это не ваш "уровень" прибылей, но ваш громадный опыт бизнеса и маркетинга. позволит правильно понять рентабельность бизнеса на собаках.

Макс Фриш - прикольно. Питомник дело убыточное,при нормальном вскармливании - инфо по ЭГ, не крупной собаке. Если держать щенков в коробке, выжловку прикованной к батарее и выкармливать куриным фаршем, то можно продавать по 6000 руб. Права много рахитичного брака, но это издержки. Если держать в отапливаемых сараях и откармливать козьим молоком и творогом, цена взлетает до 15000. И все равно питомник выживает на параллельных услугах, в наблюдаемом примере это разведение помимо охот. собак служебников и поставка их на объекты в ЧОП вместе с кинологом. За вычетом издержек такая схема приносит порядка 150 тыс в месяц чистыми.

Основная прибыль питомников на западе -доп. услуги. Обучение, передержка и т.д.
Хозяин питомника Вилдросе Марк Стюарт даже в Форбс попал.... 😊

Покет
Основная прибыль питомников на западе -доп. услуги. Обучение, передержка и т.д.
Хозяин питомника Вилдросе Марк Стюарт даже в Форбс попал.... 😊

Абсолютно верно и эти услуги на много шире 😛

Питомник дело убыточное,при нормальном вскармливании - инфо по ЭГ, не крупной собаке. Если держать щенков в коробке, выжловку прикованной к батарее и выкармливать куриным фаршем, то можно продавать по 6000 руб.

Можно и с меньшими издержками, причем под аплодисменты очарованной публики
К примеру

http://www.youtube.com/watch?v=ti23ezfJc8Y&feature=related
или
http://www.youtube.com/watch?v=LvZk4Xw4UsA&feature=related

Amaty
И все равно питомник выживает на параллельных услугах, в наблюдаемом примере это разведение помимо охот. собак служебников и поставка их на объекты в ЧОП вместе с кинологом. За вычетом издержек такая схема приносит порядка 150 тыс в месяц чистыми.

А могли бы вы более развернуто изложить свою мысль? Хотелось бы фактов, которые можно было бы без труда проверить, а не пользоваться коммерческими запросами 😊


Также для расчетов необходимо взять минимальное поголовье в количественном выражении, т.е. сколько должно быть племенных сук в таком питомнике и с какой интенсивностью они должны использоваься.
Готов кто-нибудь опубликовать данные со свой бумажки и калькуятора?

бондарев

Абсолютно верно и эти услуги на много шире 😛

Дима, давай цифры и уточняй услуги, которые может оказывать питомник.

oleg7

Можно и с меньшими издержками, причем под аплодисменты очарованной публики
К примеру

http://www.youtube.com/watch?v=ti23ezfJc8Y&feature=related
или
http://www.youtube.com/watch?v=LvZk4Xw4UsA&feature=related

Дай Бог, чтобы когда тебя свезут в реанимацию, за твоими собаками было кому присмотреть.

Migel_11

Дима, давай цифры и уточняй услуги, которые может оказывать питомник.

Мигель цифр нет и быть не может, это уже будет конкретный бизнес план под кредит банка, для этого есть фирмы консалтинговые которые рисуют цифры и через лояльный нач кредитных отделов получают кредиты, после всё тю тю, как сейчас мнимые фермеры в Россельхоз Банке, то есть в моём понимании питомник это определённая бизнес модель, где есть ядро и сателлиты, задача которых дотировать заведомо убыточное ядро, а если есть желание подробно в этом разобраться почитайте Филиппа Котлера, очень люблю эту книгу с двадцати лет, или Экономик-с для более глубокого анализа всех процессов.
Создать эффективную экономическую модель это искусство не менее сложное, чем настоящая кинологическая работа и просто юзая гугл тут не чего не сделаешь.

бондарев

Мигель цифр нет и быть не может, это уже будет конкретный бизнес план под кредит банка, для этого есть фирмы консалтинговые которые рисуют цифры и через лояльный нач кредитных отделов получают кредиты, после всё тю тю, как сейчас мнимые фермеры в Россельхоз Банке, то есть в моём понимании питомник это определённая бизнес модель, где есть ядро и сателлиты, задача которых дотировать заведомо убыточное ядро, а если есть желание подробно в этом разобраться почитайте Филиппа Котлера, очень люблю эту книгу с двадцати лет, или Экономик-с для более глубокого анализа всех процессов.
Создать эффективную экономическую модель это искусство не менее сложное, чем настоящая кинологическая работа и просто юзая гугл тут не чего не сделаешь.

А цифры есть и примерный их порядок легко просчитывается при помощи калькулятора, бумажки и карандаша.

Migel_11

Тогда какого рожна ты с питерскими постоянно талдычишь про бизнес на собаках?

А цифры есть и примерный их порядок легко просчитывается при помощи калькулятора, бумажки и карандаша.

Мигель, что толдычешь и кому???
А если всё так просто, так зачем спрашивать, при помощи калькулятора бери и считай, делов то.

Migel_11
Можно и с меньшими издержками, причем под аплодисменты очарованной публики
К примеру
http://www.youtube.com/watch?v=ti23ezfJc8Y&feature=related
или
http://www.youtube.com/watch?v=LvZk4Xw4UsA&feature=related

Дай Бог, чтобы когда тебя свезут в реанимацию, за твоими собаками было кому присмотреть.

Реанимация - это конечно плохо!
Но такое кол-во собак одному не обслужить, да и вольеры не сразу развалились наверно.
Вобщем-то похоже на подготовку "трейлеров" - кто сбежит(выживет) - лучшая собака!
А вообще-то жуть!

GantenbaynAF
Тема навеяна высказываниями участниками форума про бизнес и маркетинг и пр.
Цель: Производить хороших собак и этим жить (зарабатывать).
Высказываемся, но прежде советую приготовить:
1. Калькулятор
2. Бумагу и карандаш для записей
3. Первичную информацию

Итак. Любому бизнесмену понятно, что все начинается с расчетов. С расчетов расходной части, чтобы потом на ее основании выделить "точку безубыточности" или т.н. "точку рентабельности" Так? Так!
приступим?

Ну, давайте начнем.
Чтобы зарабатывать в России на щенках собак охотничьих пород, давайте для начала определим среднюю цену для охотника 15 000 рублей. Доступно?
Допустим, чистая прибыль с щенка определим 10 000 рублей. Чтобы семья могла в год заработать 1 000 000 рублей, ей необходимо в год реализовать 100 щенков. В среднем сука за жизнь даёт 4 помета по 5 щенков (здесь уже учтен брак и прочий форс-мажор). Дать такое количество щенков может 50 сук. Племенной жизненный цикл суки 6-7 лет, давайте возьмем 7.
Далее подключаются накладные расходы
1. Что делать с собаками, достигшими возраста 7-8 лет? Шприц? Или содержать до старости? В месяц, с учетом цен для такого питомника, собака съедает корма на 50$, в год 600, до 14 лет съест 8500$. Сук у нас, как помните - 50, итого 425 000$. Сюда еще необходимо добавить затраты на ветобслуживание, я не знаю цен для такого объема, скорее всего это будет уже штатный сотрудник, который в месяц будет обходиться от 30 000 рублей. Кроме того, нам нужно молодое поголовье, которое заменит старых собак, причем это не просто первая попавшаяся особь женского пола, а это должна быть сука, имеющая племенную ценность и доказавшая через поле, что её стоит использовать в племени. Для того, чтобы отобрать такую суку, через питомник должно пройти порядка 10 претендентов на это место, которые также жрут денги ежемесячно.
Как видим, дополнительные расходы должны лечь либо в стоимость щенка, либо в их количество. Давайте посчитаем среднегодовой доход от деятельности такого питомника, и тогда количество реализуемых щенков увеличится на порядок. Теперь предтставьте на минуточку, какого размера должна быть эта ферма и сравните питомник del Vento, ссылки на которые разместил лабазник. Представили?
А теперь скажите, о каком бизнесе можно вести речь на собаках, обвиняя Мацокина&Ko в том, что он расчищает себе место под солнцем? 😊 Согласны, что это бред полнейший и что Мацокин, с точки зрения такого бизнеса, со своим десятком собак - капля в океане?


П.С. Если есть математические ошибки в расчетах или что-то существенное не учтено - давайте поправим.

Migel_11
обвиняя Мацокина&Ko в том, что он расчищает себе место под солнцем

Для полноты картины тут стоило бы упоминуть хоть одну фамилию, кто сегодня зарабатывает на рабочих собаках охотничьих пород, для кого это действительно доходный бизнес, а не увлечение, требующее постоянное вливание денег (убыточный бизнес).
Есть такие отечественные питомники?
Если нет, то о расчистке от кого постоянно твердят некоторые участники форума?

Стоп. не так быстро. предложу своих пару строк расходной части бюджета.
Поездки на состязания учитываем?
Оплату натаски собаки вклучаем в ее себестоимость?

Поездки в другие страны
Покупка племенных собак
Передержка собак на таможне
Транспорт для доставки собак до места чего хотите (испытаний, состязаний, выставок, шашлыков и т.д.)

Мигель Ваши расчёты берут во внимание ядро, то есть кинология в чистом виде, Вам пишут это убыточно даже без подсчетов, а вот другие направления, если изъяснятся на экономическом языке, товарная группа, или сателлиты, кому как удобно, смысл от этого не меняется, приносят деньги, только Вот вопрос какие и кому они интересны, если у Вас кафе, или заправка то это смешно, а если семья, то жить можно вполне, но здесь всё зависит от личностного фактора, сам хозяин, должен быть носителем бренда, как Костя, или Носков, Мацокин, Касис, именно на этот бренд, будут слетаться потребители, но нужно ли это этим людям вот вопрос? Кстати Мигель почему вы не рассматриваете питомник как средство коммуникаций, может того же Мацокина интересует именно эта сторона вопроса, сегодня он в администрации деньги на благо легашатников выбил для проведения ФТ, международного уровня, а завтра будет как успешный организатор сего действа, вести организацию того же предвыборного штаб партии единая Россия, а там господину Мацокину и воздастся как великому промо акционеру, в общем господа диалог не о чём , всё выгодно если есть определённые цели и образование с жизненным опытом

oleg7
Можно и с меньшими издержками, причем под аплодисменты очарованной публики
К примеру

Мастер класс по уменьшению издержек :

Денис П
Олег Н. тут скромно молчит. Однако, пока я охотил медведя, совсем недалеко прошло меропяриятие. На испытания было выставлено 6 потомков Анжу.

Все 6 получили дипломы. при этом 4 собаки получили дипломы второй степени с баллами ( ежели не ошибаюсь) от 79 до 84. Еще две собаки получили дипломы третьей степени. Итого все 100% дипломированы. Судил Паршин И.С., отсальных экспертов не знаю.

Такие вот дела, г-да любители дворового разведения 😊

В мемориз.

Повторю. доход не от продажи щенков а от обучения и передержки.

бондарев
Мигель Ваши расчёты берут во внимание ядро, то есть кинология в чистом виде, Вам пишут это убыточно даже без подсчетов, а вот другие направления, если изъяснятся на экономическом языке товарная группа, или сателлиты, кому как удобно, смысл от этого не меняется, приносит деньги

СТОП!!!
Дима, про Мацокина и Единую Россию давайте не будем. Давайте лучше про бизнес на собаках.
Уточните все же, о каких доходных услугах идет речь, которые способны покрыть все расходы питомника и дать возможность существовать на этом семье из 4-х человек?
Только прошу вас, давайте без словоблудия,

Покет
Повторю. доход не от продажи щенков а от обучения и передержки.

Какое отношение имеет передержка и обучение к племенному разведению? Передержкой и обучением может заниматься любой горожанин, все зависит от свободных квадратных метров и наличию лишних пары соток на даче. Разве это бизнес?
Или мы говорим про питомник на 50-100 голов, который занимается передержкой, дрессировкой, натаской, выставлением собак на состязания?

Migel_11

В месяц, с учетом цен для такого питомника, собака съедает корма на 50$, в год 600, до 14 лет съест 8500$. Сук у нас, как помните - 50, итого 425 000$. Сюда еще необходимо добавить затраты на ветобслуживание, я не знаю цен для такого объема, скорее всего это будет уже штатный сотрудник, который в месяц будет обходиться от 30 000 рублей. Кроме того, нам нужно молодое поголовье, которое заменит старых собак, причем это не просто первая попавшаяся особь женского пола, а это должна быть сука, имеющая племенную ценность и доказавшая через поле, что её стоит использовать в племени. Для того, чтобы отобрать такую суку, через питомник должно пройти порядка 10 претендентов на это место, которые также жрут денги ежемесячно.
Как видим, дополнительные расходы должны лечь либо в стоимость щенка, либо в их количество. Давайте посчитаем среднегодовой доход от деятельности такого питомника, и тогда количество реализуемых щенков увеличится на порядок. Теперь предтставьте на минуточку, какого размера должна быть эта ферма и сравните питомник del Vento, ссылки на которые разместил лабазник. Представили?
А теперь скажите, о каком бизнесе можно вести речь на собаках, обвиняя Мацокина&Ko в том, что он расчищает себе место под солнцем? 😊 Согласны, что это бред полнейший и что Мацокин, с точки зрения такого бизнеса, со своим десятком собак - капля в океане?

П.С. Если есть математические ошибки в расчетах или что-то существенное не учтено - давайте поправим.

Слишком уж поверхностные и грубые расчеты, но и они показывают всю бредовость "прибыльности" питомника.
Кстати, а вот суровый охотник выходного дня , содержа 2-3 сук в квартире , при этом еще работая за з/п где-то, осуществляя вязки с кобелем в соседнем дворе и не парясь особо на состязаниях, вполне сможет никуево зарабатывать!

Нам тут многих хватает.
Передержка. Средняя цена 500 руб в сутки за собаку. Содержи 5-6 собак. итого 2500-3000 в день. итого 90 в месяц.
Обучение. не беря максимум 25 - 30 тыс. за собаку в месяц.
Хендлер, ведуший и т.д.
Питомник с щенками нужен как бренд и как подпитка бизнеса. Щенки - реклама деятельности. Это если заниматься ради бизнеса.
Если ради увлечения, как хобби для пенсионера или отставного полковника - конечно макимум что можно получить - некую точку безубыточности.

Migel_11

СТОП!!!
Дима, про Мацокина и Единую Россию давайте не будем. Давайте лучше про бизнес на собаках.
Уточните все же, о каких доходных услугах идет речь, которые способны покрыть все расходы питомника и дать возможность существовать на этом семье из 4-х человек?
Только прошу вас, давайте без словоблудия,

Мигель не хочу, просто не хочу, я думаю и так общий смысл понятен, а цели у Всех разные, дерзайте вы же понимаете, что в 21 веке будущее за креативной экономикой, где все будут делится на достигаторов и попаморщеров, поэтому зайдите на Тверской в Дом книге и почитайте гуру креатива которые зарабатывают миллионы баксов не имея нефти, чиновничьей печати, или подписи, запишитесь на семинар, или тренинг, где Вам за деньги расскажут какую модель выбрать.

GantenbaynAF
Слишком уж поверхностные и грубые расчеты, но и они показывают всю бредовость "прибыльности" питомника.

Покет
Повторю. доход не от продажи щенков а от обучения и передержки.

Кстати Покет всё доступно разложил.

Покет
Передержка. Средняя цена 500 руб в сутки за собаку. Содержи 5-6 собак. итого 2500-3000 в день. итого 90 в месяц.

Migel_11
Какое отношение имеет передержка и обучение к племенному разведению? Передержкой и обучением может заниматься любой горожанин, все зависит от свободных квадратных метров и наличию лишних пары соток на даче. Разве это бизнес?

Покет
дилетантство.

GantenbaynAF
Занимаясь серьезно разведением, в масштабах описанных в примере Мигеля уверяю вас времени не будет ходить выгуливать и дрессировать чужих собак. Со своими бы справиться успевать.

Вы знаете сколько бичей уберают поля у фермеров, чистят коровники , конюшни, причём среди них не все алкаши и бывшие зеки.

GantenbaynAF
Занимаясь серьезно разведением, в масштабах описанных в примере Мигеля

GantenbaynAF
Это откуда такие цифры? Можно ссылочек!?

не там ищите

GantenbaynAF
Не понял в чем именно и у кого?

Покет
сначала собаки съедят корм, потом жену и детей, потом и самого заводчика

Если по 15000 руб. продавать то навара не будет а если по 100 000 руб.то вполне нормально, только в нашей стране покупать не будут, у нас любой бизнес со скрипом идет потому что ни кто не хрена ничего покупать не хочет.

Покет
не там ищите
дилетантство в подходе к бизнесу. ведь никто не занимался разведением собак. ну может кроме ОФ. 😊 ну и меня, сирого. и никто не общался с проф. питомниками. Только комплексный подход дает возможность заработать.
Пример - дело, которым занимаются в ЛН. Через некоторое время придут и к разведению.

+100 😊

бондарев

Мигель не хочу, просто не хочу, я думаю и так общий смысл понятен, а цели у Всех разные, дерзайте вы же понимаете, что в 21 веке будущее за креативной экономикой, где все будут делится на достигаторов и попаморщеров, поэтому зайдите на Тверской в Дом книге и почитайте гуру креатива которые зарабатывают миллионы баксов не имея нефти, чиновничьей печати, или подписи, запишитесь на семинар, или тренинг, где Вам за деньги расскажут какую модель выбрать.

Мне ваш общий смысл не понятен, мне вобще ничего не понятно, что вы пишите. Вы не можете назвать ни одной цифры и указать на что-то конкретное 😊 Как я понял, вы и в этой теме предметно не можете разговаривать, т.к. не владеете вопросом.
Спасибо, хоть намекнули про Мацокина и Единую Россию - надо к нему в помошники набиваться, глядишь - Андрей Олегович скоро депутатом будет, а я может и в помошники пробьюсь. Будем как Юрий Венедиктович и Виктор Харитонович об отечественном охотнике заботиться 😊 😊 😊

GantenbaynAF
Оплату натаски собаки вклучаем в ее себестоимость?

бондарев
Вы знаете сколько бичей уберают поля у фермеров, чистят коровники , конюшни, причём среди них не все алкаши и бывшие зеки.

Покет
Нам тут многих хватает.
Передержка. Средняя цена 500 руб в сутки за собаку. Содержи 5-6 собак. итого 2500-3000 в день. итого 90 в месяц.
Обучение. не беря максимум 25 - 30 тыс. за собаку в месяц.
Хендлер, ведуший и т.д.
Питомник с щенками нужен как бренд и как подпитка бизнеса. Щенки - реклама деятельности. Это если заниматься ради бизнеса.

Зачем для этого бизнеса нужен питомник и уж тем более, зачем на себя брать племенную работу?
Если я позиционируюсь на рынке как хороший дрессировщик, то зачем мне щенки? Для увлечения - могу увлекаться этим, а вот для бзнеса - зачем? Шагинов не имеет даже собаку, но ему это не мешает быть востребованным в своей нише. А представьте, если он еще займётся разведением?

Передержка - это отдельный бизнес.
Дрессировка - отдельный.
Хендлеры, грумеры и пр. - это отдельно.

Как это вяжется с бизнесом разведения собак в охотничьем собаководстве?

Да, но вы учтите и помощь семьи, если уже мерить Вашими категориями, а вот такое понятие как постоянные издержки и переменные Вам известны, почему у Вас Бич в плюсе к издержкам в константе

Мигель брать племенную работу надо, так как без неё нет изюминки, благодаря которой Ваш имидж дополнится приставкой успешный заводчик, своя линия итд
Ну вы даёте честное слово

Покет
Вот такие пироги.

Покет
хороший заводчик сам будет готовить собаку

Покет
но иметь для себя такой источник хороших собак тоже дорого стоит. Ни и расходы заодно окупить. Вполне трезвый подход.

Migel_11
Зачем для этого бизнеса нужен питомник и уж тем более, зачем на себя брать племенную работу?

бондарев
Да, но вы учтите и помощь семьи, если уже мерить Вашими категориями, а вот такое понятие как постоянные издержки и переменные Вам известны, почему у Вас Бич в плюсе к издержкам в константе

Правильно Дима, БИЧа в константу нельзя записывать - он может набухаться и спалить питомник, или на прогулке потерять лучшую племенную суку или кобеля. Или вовсе на шашлык своим корешам подогнать. БИЧ в этом деле величина переменная, может быть как со знаком плюс, так и минус. Чаще - минус.

бондарев
Да, но вы учтите и помощь семьи, если уже мерить Вашими категориями, а вот такое понятие как постоянные издержки и переменные Вам известны, почему у Вас Бич в плюсе к издержкам в константе

Migel_11

Правильно Дима, БИЧа в константу нельзя записывать - он может набухаться и спалить питомник, или на прогулке потерять лучшую племенную суку или кобеля. Или вовсе на шашлык своим корешам подогнать. БИЧ в этом деле величина переменная, может быть как со знаком плюс, так и минус. Чаще - минус.

Мигель я так тоже думал пока не увидел как всё это работает в реальном секторе у друзей и поверти, в отборе и подборе тоже опыт нужен, а же Вам писал выше, жизненный!!!

GantenbaynAF
Престные и черствые.

GantenbaynAF
Не всегда это возможно. Не грех пользоваться услугами профи. Вы машину сами водите? А двигло или подвеску сами перебираете? Понятно о чем речь?

GantenbaynAF
Испытания не катят по причине

Покет
затем, что бы позиционироваться на рынке. продавая щенка вы получаете клиента и на передержку и на обучения. а для демонстрации своего умения - вам надо демонстрировать собак, которых вы подготовили. а если они подготовлены и хороши -значит нельзя терять их для племя.

Мне видится другой путь более перспективным. Я, как владелец описываемого вами питомника, лучше буду ездить по другим питомникам и отбирать оттуда лучшее, что позволит мне намного быстрее подняться в рейтинге как дрессировщика или ведущего. Не согласны?

Покет
затем, что бы позиционироваться на рынке. продавая щенка вы получаете клиента и на передержку и на обучения.

А вы не знаете что детей c определёнными отклонениями лечат благодаря собакам, когда в такие сады приезжают люди например с лабрадорами и дети общаются с собакой, думаю жена может выделить время на поездку, меценатство чистой воды, но администрация рассчитывается не только деньгами.
Вы же дело завели не на один день?

Покет
когда я занимался бизнесом и имел автосервис,

бондарев
А вы не знаете что детей у определёнными отклонениями лечат благодаря собакам, когда в такие сады приезжают люди например с лабрадорами и дети общаются с собакой, думаю жена может выделить время на поездку, меценатство чистой воды, но администрация рассчитывается не только деньгами.
Вы же дело завели не на один день?

А вы сколько садов таких посетили? А Олег Фридрихович?
Дима, это что, часть программы Единой России? Или вы через сады пытаетесь пройти социализацию вашей собаки?

Migel_11

А вы сколько садов таких посетили? А Олег Фридрихович?
Дима, это что, часть программы Единой России? Или вы через сады пытаетесь пройти социализацию вашей собаки?

Правильно мыслите, если бы это был мой бизнес, повышая его доходность, я бы ещё не то придумал, ладно всё тема для меня подошла к логическому завершению, Покет и так всё доступно объяснил, без словоблудства, как пишет Мигель.

Migel_11
отбирать оттуда лучшее,

GantenbaynAF
Дешевле (рентабельнее) отдать перспективную собаку натасчику, который вывезет вашу собаку с еще 20 такими же и будет работать с ней от зари и до зари и посетит все самые престижные состязания в сезоне, чем вы будете делать все тоже самое но с одной собакой. Это к вопросу уменьшения издержек и эффективности бизнес процессов. )))))

бондарев
А вы не знаете что детей у определёнными отклонениями лечат благодаря собакам, когда в такие сады приезжают люди например с лабрадорами и дети общаются с собакой, думаю жена может выделить время на поездку, меценатство чистой воды, но администрация рассчитывается не только деньгами.
Вы же дело завели не на один день?

GantenbaynAF
Вы зубы по утрам и вечерам сами чистите? а пломбы ставите и протезируете тоже сами в ванной перед зеркалом? Только не говорите что кроме автосервиса у вас был еще и стоматологический бизнес. Я про сам принцип разделения труда и эффективность говорю. остальное от лукавого и попытки съэкономить.

Покет
согласен, при условии если у вас есть опыт и знаия, и если это лучшее отдадут. а у себя нужны только опыт и знания. лучшее можете выбрать сами. и действуя таким образом (конечно, если все питомники отечественные) поможете сорвать куш своим конкурентам.

Ну, опыт и знания приходят со временем, тут кто на что учился. Давайте мы не будем рассматривать в качестве владельца питомника безмозглое тело, потому как даже не специалист в этой области будет активно пользоваться услугами консультантов, которые понимают предмет того дела, чем занялся этот дилетан, иначе он просто прогорит.
А вот про то, что питомники лучшее не отдадут - это заблуждение. Владельцу питомника, который занимается разведением, крайне выгодно, чтобы собаки с приставкой его питомника блистали на престижных состязаниях и их выигрывали. Выгода обоюдная - я, как натасчик, не трачу средства и время на выращивание кота в мешке, а отбираю лучшее, а владлец питомника не отвлекается на пиар своего питомника - за него это с меньшими затратами, эффективнее и качественей сделают специальнообученныелюди 😊

GantenbaynAF
идею Олегофф

Покет
Кстати, действительно большой вопрос, как поступать с собаками, вышедшими из репродуктивного возраста.

Migel_11
а владлец питомника не отвлекается на пиар своего питомника

Покет
не видел у них такой идеи....

Покет
вы говорите не о разделении труда. вы говорите о неправильной модели бизнеса. если профи начинает заниматься бизнесом - значит должен выстроить модель от производства до сбытовой сети. и тех. поддержки. и пример хороший. так как я не занимаюсь бизнес-стоматологией, то и обращаюсь к профи. смешно, когда депутат-сапер пишет законы о собаках, а когда заводчик занимается не только плодением собак, но и их сопровождением, - это нормально. как с точки зрения бизнеса, так и с точки зрения нормального развития...
все это относится действительно к проф. заводчику. а не разведенцу. 😊

к сожалению европейский опыт охотничьего собаководства не может служит вам тут примером. там все именно так как описал я.
Заводчик - разводит, выращивает
натасчик - натаскивает, выставляет

Конечно есть исключения, но это исключение, а правило я описал выше.
не суть.

Покет
хочешь что-то сделать хорошо - делай сам. питомник и нужен для того, что бы его пиарить. 😊
мне кажется, что такой подход в наем отечестве еще не скоро будет популярен. если будет вообще.

Он уже популярен, и владельцы питомников уже отдают своих собак в работу натасчикам. Если хотите, я могу назвать конкретные фамилии.

GantenbaynAF
Ай яй яй! Ну как же так? Именно они озвучили идею (мысль) о том , что кто то пытается делать бизнес на собаках. Это звучало у них белой ниткой сквозь несколько тем на этом сайте. посмотрите архивы.

Опять одно и то же.пытаются расспросить как нужно организовать питомник,чтобы было выгодно и тут же подпускают шипунка в адрес конкурента. 😊
организовать доходность питомника на уровне маленького семейного кафе -с доходом 3-5 тыс евро в месяц нет проблем.если все услуги оказывать комплексно.
если создать рынок и спрос и превратить охотничье собаководство в спортивное.а также монополизировать все источники доходов и финансовые потоки то доходность может составить и сотни тысяч УЕ.Вон в системе смешных шоу выставок огромны миллиарды крутятся только у нас.кт обы подумал.что так можно раскрутить за столь короткое время..
так .что все это обсуждение лукавство и не более.кому и тысяча УЕ в месяц манна небесная,кому и 5 баксов мало.вопрос .насколько.это сравнимо с уровнем доходности сегодня из других источников?если сравнимо.то и выгодно.Если сравнимо в разы.то то выгодно как дополнительный приработок.не занимающий основного временеи.
Ну и амбиции.Можно выйти на уровень высокой доходности создав системы снижения издержек ,переложив их на плечи потребителей услуг.можно создать системный монополизированный рынок в области реализации кинологических услуг в области охотничьего собаководства.введя туда элемент игры.соревнования.азарта .наконец. кстати очень просто все это сделать-дивесифицироать направления работы .объеденив общей маркетинговой идеей- легавые -пойнтера,бретоны.спрингеры и трайлы.
ну пусть не БП ФТ,ну не катят они у нас.тогда ОП.которые еще вчера называли развлекухой для домохозяек.
А тут и разведение, и посредничество при импорте ,и организация состязаний.натаска.хендлерство и экспертиза.+ передержка и тд.
Вообщем можно.нужно только создать.монополизировать.а главное место рассчистить от конкурентов .которые преследуют смешные цели получения высококлассных собак для охоты.
Я кстати.об этом сценарии лет пять назад написал.сказал .что понимаю как.но
участвовать в этом не буду.один в один идет рассручивание этого бизнес проекта.сводить его к рентабельности одного частного питомника не только смешно,но и просто обман.к тому же эти питомники не будут стоять наверху в данной системе извлечения прибыли,они сами станут в ряд плательщиков и потребителей услуг.правда сейчас рассчитывают на иное. 😊 мы еще увидим процесс пожирания друг друга эти ми же попутчиками.

изюм он в следующем. Испытания не катят по причине не масштабности и отсутствия рейтинга и престижности, что есть только на состязаниях. Можно , конечно как Олег 51 оптом дипломить всех у соседа-эксперта, но это не серьезно. Это только для доверчивых покупателей, перед носом потрясти, не более.

quote:

Да и не спрятали владельцы своих собак никуда.продолжают выставлять на испытаниях и состязаниях,практически все свои дипломы подтвердили.Надеюсь.что и головке крупнейших состязаний прогремят.потенциал есть.А там и следующие подрастут на замену. 😊
Так.что стыдно господа,по себе меряете или так сильно завидуете?

Migel_11

Мне ваш общий смысл не понятен, мне вобще ничего не понятно, что вы пишите. Вы не можете назвать ни одной цифры и указать на что-то конкретное 😊 Как я понял, вы и в этой теме предметно не можете разговаривать, т.к. не владеете вопросом.
Спасибо, хоть намекнули про Мацокина и Единую Россию - надо к нему в помошники набиваться, глядишь - Андрей Олегович скоро депутатом будет, а я может и в помошники пробьюсь. Будем как Юрий Венедиктович и Виктор Харитонович об отечественном охотнике заботиться 😊 😊 😊

Извините, если не понятно, кто на что учился.
Чтобы называть цифры надо иметь конкретику, что за порода, где будет покупаться плем материал, на какой сегмент рынка рассчитан, какие цели у питомника, какой первоначальный капитал, на какой срок окупаемости вы рассчитываете, какие процессы готовы отдать на аутсорсинг, а что будете делать сами и.т.д , а то что вы сейчас пытаетесь в этой теме делать полная профанация и чушь, хотя и так суть экономической модели Вам раскрыли.

GantenbaynAF
там все именно так как описал я.
Заводчик - разводит, выращивает
натасчик - натаскивает, выставляет

Migel_11
и владельцы питомников уже отдают своих собак в работу натасчикам.

Oleg 51
А тут и разведение, и посредничество при импорте ,и организация состязаний.натаска.хендлерство и экспертиза.+ передержка и тд.

Oleg 51
Нет никакого изюма.есть пакостный шипунок.инсинуация.
действительно было выставлено шесть собак -тремя натасчиками в присутствие владельцев.

Oleg 51
Собаки взрослые от полутора до двух с половиной лет.после полного от мая до сентября обстоятельного сезона натаски.
.......

Вообщем обычные испытания собак по первому полю

2.5 года это первое поле?! Более успешный владелец и натасчик с десятимесячным щенком уже САСТ выигрывал, а у вас все еще первое поле 😊 😊 😊 Фамилию его напомнить вам?

Oleg 51
необычны только тем.что собрали часть двух родстсвенных пометов,а также публичностью.
ну и результатом.

Oleg 51
Да и не спрятали владельцы своих собак никуда.продолжают выставлять на испытаниях и состязаниях,практически все свои дипломы подтвердили.Надеюсь.что и головке крупнейших состязаний прогремят.потенциал есть.А там и следующие подрастут на замену. 😊

Migel_11
Покет говорит, что услуги натасчиков у нас не пользуются популярностью.

Мигель.все это голимая дешевка рассчитаная на олухов.не стоити вы и на полушку внимания. ОНОНИМ,одно слово.
что касается публичности испытаний .то она явно не была рассчитана на инетовских троллей.Их бы просто послали подальше.

Покет
Покет говорит, что бизнесом должны заниматься профи. Если целью стоит получение прибыли.

А если целью стоит пиар и реклама завода? 😛

Покет
неправда.
питомник Wildrose, владелец Mike Stewart.
http://uklabs.com/
А вот статья в Форбсе про этот питомник...
http://www.forbes.com/forbes/2009/0413/079-luxury-dog-breeder-luxe-labradors.html
что еще нужно, что бы подтвердить, что именно такой подход наиболее коммерчески выгоден? и модель бизнеса построена изначально правильно?

Ну вот прекрасный пример, и сколько таких.

Oleg 51
Мигель.все это голимая дешевка рассчитаная на олухов.не стоити вы и на полушку внимания. ОНОНИМ,одно слово.

Вы лучше разбейте моё собщение на цитаты и ткните носом, где я говорю неправду или ввожу людей в заблуждение. Или не было жилетки? 😊

Migel_11
А если целью стоит пиар и реклама завода?

Покет
пиар и реклама не могут быть самоцелью.

Амбиции могут?

Покет
пиар и реклама не могут быть самоцелью.

Ну почему же, это как раз наше отечественное изобретение.

бондарев

Ну вот прекрасный пример, и сколько таких.

Сколько?

Migel_11

Сколько?

Так поищите в гугле, ну Мигель, что за сибарейство, дайте , рассчитайте, назовите услуги, вот вы всё таки интересный человек, Вам и так всё, или почти всё рассказали.

бондарев

Так поищите в гугле, ну Мигель, что за сибарейство, дайте , рассчитайте, назовите услуги, вот вы всё таки интересный человек, Вам и так всё, или почти всё рассказали.

Кто рассказал, вы?
Молчите, потому-что ничего не знаете, но фестивалите тут за компанию с ОФ, в его же духе 😊

Migel_11

Кто рассказал, вы?
Молчите, потому-что ничего не знаете, но фестивалите тут за компанию с ОФ, в его же духе 😊

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит, честно вообще не хотел, что либо отвечать, уж больно тема интересная 😛

бондарев

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит, честно вообще не хотел, что либо отвечать, уж больно тема интересная 😛

Позволю себе в этой теме закончить с вами диалог, т.к. разговаривать не о чем - вы ничего не знаете, а читать фантазии еще и в этой теме - увольте.

не отвлекаемся.
ОФ выше там описал одну бизнес модель. но слишком уж глобально. просто план Барбароса по захвату и переделу рынка. вот интересно, кто по его мнению сможет осуществить такое масштабное вторжение на рынок "пользаков"?. напомню, что тема была про семейный питомник для бабла заработать и при этом делать хороших собак, а не ширпотреб ООиРовский. Пока видно и все с этим согласны я так вижу, что в сегодняшних российских реалиях бабла на питомнике не поднимешь?

GantenbaynAF
Пока видно и все с этим согласны я так вижу, что в сегодняшних российских реалиях бабла на питомнике не поднимешь?

Маленькое уточнение - это касается собак охотничьих пород. С декоративными - там другая кухня, другие затраты, другой выхлоп с щенков.

GantenbaynAF
не отвлекаемся.
ОФ выше там описал одну бизнес модель. но слишком уж глобально. просто план Барбароса по захвату и переделу рынка. вот интересно, кто по его мнению сможет осуществить такое масштабное вторжение на рынок "пользаков"?. напомню, что тема была про семейный питомник для бабла заработать и при этом делать хороших собак, а не ширпотреб ООиРовский. Пока видно и все с этим согласны я так вижу, что в сегодняшних российских реалиях бабла на питомнике не поднимешь?

Если Мигель не понял, то вы я думаю, поняли, есть такой термин у людей проф занимающихся разработкой бизнес моделей, как лепить тему, всё выгодно, только тему надо слепить, ладно короче опять всё заново мусолить не хочу, мой совет закажите разработку и Вам сделают за деньги, только оговоритесь сразу что тема не на паспорт бомжа и не для банка

Migel_11

Маленькое уточнение - это касается собак охотничьих пород. С декоративными - там другая кухня, другие затраты, другой выхлоп с щенков.

Ну вот а говорите не понятно пишу, а вот уже и поняли.

бондарев

Извините, если не понятно, кто на что учился.
Чтобы называть цифры надо иметь конкретику, что за порода, где будет покупаться плем материал, на какой сегмент рынка рассчитан, какие цели у питомника, какой первоначальный капитал, на какой срок окупаемости вы рассчитываете, какие процессы готовы отдать на аутсорсинг, а что будете делать сами и.т.д , а то что вы сейчас пытаетесь в этой теме делать полная профанация и чушь, хотя и так суть экономической модели Вам раскрыли.

Вот текст, может термины не понятны, так гуглите

бондарев

Вот текст, может термины не понятны, так гуглите

Я вам привел конкретные цифры и грубый расчет, а у вас только термины 😊
И заметьте, никто ни единой цифры не оспорил и не поправил. Могли бы вы свой расчет привести?

ОФ выше там описал одну бизнес модель. но слишком уж глобально. просто план Барбароса по захвату и переделу рынка. вот интересно, кто по его мнению сможет осуществить такое масштабное вторжение на рынок "пользаков"?. напомню, что тема была про семейный питомник для бабла заработать

Migel_11

Я вам привел конкретные цифры и грубый расчет, а у вас только термины 😊
И заметьте, никто ни единой цифры не оспорил и не поправил. Могли бы вы свой расчет привести?

Мигель вы поймите любая тема на коленках не делается, надо сделать не один расчёт и не два и не три, язык цифр это язык точных расчётов оперяющихся на статистику, понимаете, на анализ, расчёт делается на анализе, анализе тех составляющих, которые влияют на конкретный результат, что вы хотите расчетать точку без убыточности, рентабельности, совокупность затрат, что, или срок общей окупаемости, это всё серьёзные расчёты, а вы пытаетесь заменить их средней температурой по больнице, так ясно.
При грамотной бухгалтерии затраты можно выставить на возмещение, кстати интересный сюжет с возмещением НДС, понимаете какое поле, вокруг банального питомника.

Migel_11

Какое возмещение НДС? Какое возмещение затрат? Ты в своём уме? Кто и на основании чего тебе будет что-то возмещать?
Конечный потребитель питомника - физческое лицо, которое не является плательщиком НДС, поэтому если питомник будет находиться на общей системе налогобложения, то он с этим НДС в трубу вылетит, вместе с налогом на прибыль.
Етить, терминами он умными оперирует 😊
Дима, садись - двойка тебе!
Ты еще предложи тут для питомника тему стерилизации бродячих собак за бюджетные средства.

Oleg 51
Это факт.

GantenbaynAF
есть и другой факт. Система, бизнес схема РОРСа. с ее помощью ежегодно кидается через х.... и обирается не меньше охотников-собачников + полнейшая деградация пород охотничьих собак (островных легавых так точно)
В ООиРах в племенном плане творится полный 3,14здец. Состязания и испытания поставлены на поток ради массовки, без обращения внимания на качество экспертизы со всеми вытекающими.

Отчасти согласен с этим

Система, бизнес схема РОРСа. с ее помощью ежегодно кидается через х.... и обирается не меньше охотников-собачников + полнейшая деградация пород охотничьих собак (островных легавых так точно)
В ООиРах в племенном плане творится полный 3,14здец. Состязания и испытания поставлены на поток ради массовки, без обращения внимания на качество экспертизы со всеми вытекающими.

AleksandrAA

Вы кто по образованию? В вопросах экономики, в частности, бухгалтерии - вы полный профан и очень смешно выглядите. Впрочем, как и в кинологии. 😞

Кто бы писал это ржу просто не могу чё с украинского форума послали 😀

Ну коли в таком русле пошел спич, то предлагаю налоги, ККМ + ведение бухгалтерии тоже плюсовать в себестоимость и ниипет.))) Нуралиев! Даешь конфигурацию 1С "Питомник"?
вы что там совсем сбрендели? какие нах налоги с питомника? зачем? пока есть возможность хеРРРачить в черную - надо хеРРРачить. ( с кортавинкой так) ))))))))

Представил только если питомники все в РФ загнать под ИП! оснастить ккм. ЭКЛЗ раз в год орять же замена платная. С каждого щеночка налоги. на БИЧа отчисления в ПФ и Мед страх.+ ФМС разрешения там разные. И пошло поехало. санэпидемстанция и госветконтроль визитами заипут. Пожарники там всякие.
с устроителей состязаний чеки ККМ выбивать за стартовые взносы участника, ветеринарные врачи в стационарах вроде выдают чеки щас все поголовно. что там еще? А... во... оформление помета вообще жесть будет. ну и далее по плану. интерессноооооо!

меня не жалко - свой труд пожалейте. клаву топтать не устали?
если никого не банят то это не значит, что выяснение отношений интересно... и не мешает другим общаться.

Покет, я с уважением отношусь к труду модератора, но обладая специальными познаниями в определенной области и видя, что человек заблуждается и пишет ерунду - трудно пройти мимо и не поправить его, ведь нас читает много людей. С самыми благими намерениями, чтобы человек не выглядил глупо. Вот и в случае с Димой и НДС, относительно питомника, я ответственно заявляю, что возмещением НДС, при обычной работе питомника там и не пахнет, а наоборот, если питомник будет использовать ОСН, то он будет нести неоправдано высокую налоговую нагрузку. Я готов просчитать любую схему и любые доходы и расходы в деятельности питомника и подтвердить, что Дима в этой теме про какие-то возмещения пишет ерунду. Я готов полностью обосновать свои слова, в отличии от мальчика с кнопкой. Для установлении истины в наших разногласиях с Димой, готов решить любую задачу со всеми расчетами для наглядности. Пусть и Дима тогда нарисует, откуда он собирается законными способами выморщить НДС из бюджета государства в привычной деятельности питомника. А потом, по результатам наших доводов, вы решите, напротив чего ника нажать кнопку, а кому можно выдать тотем 😊

АА забудьте про НДС, наше государство и законность , просто заблуждался, помогите лучше Вашим друзьям.

бондарев
АА забудьте про НДС, наше государство и законность , просто заблуждался, помогите лучше Вашим друзьям.

Вы идите пока считайте математические модели, с вами я завтра продолжу эту тему.

Добрее, добрее 😊

Oleg 51
Опять одно и то же.пытаются расспросить как нужно организовать питомник,чтобы было выгодно и тут же подпускают шипунка в адрес конкурента. 😊
организовать доходность питомника на уровне маленького семейного кафе -с доходом 3-5 тыс евро в месяц нет проблем.если все услуги оказывать комплексно.
если создать рынок и спрос и превратить охотничье собаководство в спортивное.а также монополизировать все источники доходов и финансовые потоки то доходность может составить и сотни тысяч УЕ.Вон в системе смешных шоу выставок огромны миллиарды крутятся только у нас.кт обы подумал.что так можно раскрутить за столь короткое время..
так .что все это обсуждение лукавство и не более.кому и тысяча УЕ в месяц манна небесная,кому и 5 баксов мало.вопрос .насколько.это сравнимо с уровнем доходности сегодня из других источников?если сравнимо.то и выгодно.Если сравнимо в разы.то то выгодно как дополнительный приработок.не занимающий основного временеи.
Ну и амбиции.Можно выйти на уровень высокой доходности создав системы снижения издержек ,переложив их на плечи потребителей услуг.можно создать системный монополизированный рынок в области реализации кинологических услуг в области охотничьего собаководства.введя туда элемент игры.соревнования.азарта .наконец. кстати очень просто все это сделать-дивесифицироать направления работы .объеденив общей маркетинговой идеей- легавые -пойнтера,бретоны.спрингеры и трайлы.
ну пусть не БП ФТ,ну не катят они у нас.тогда ОП.которые еще вчера называли развлекухой для домохозяек.
А тут и разведение, и посредничество при импорте ,и организация состязаний.натаска.хендлерство и экспертиза.+ передержка и тд.
Вообщем можно.нужно только создать.монополизировать.а главное место рассчистить от конкурентов .которые преследуют смешные цели получения высококлассных собак для охоты.
Я кстати.об этом сценарии лет пять назад написал.сказал .что понимаю как.но
участвовать в этом не буду.один в один идет рассручивание этого бизнес проекта.сводить его к рентабельности одного частного питомника не только смешно,но и просто обман.к тому же эти питомники не будут стоять наверху в данной системе извлечения прибыли,они сами станут в ряд плательщиков и потребителей услуг.правда сейчас рассчитывают на иное. 😊 мы еще увидим процесс пожирания друг друга эти ми же попутчиками.
Нет никакого изюма.есть пакостный шипунок.инсинуация.
действительно было выставлено шесть собак -тремя натасчиками в присутствие владельцев.Я сам выставлял двоих своих собак-д3 и д2.,Андрей Карнаух-двух- д2 и д3 и Андрей Шупаков двух-два д2.
Собаки взрослые от полутора до двух с половиной лет.после полного от мая до сентября обстоятельного сезона натаски.
Все абсолютно закономерно. что бы враги не п...ли пригласили уважаемого пойнтериста в качестве наблюдателя.судил И.С.Паршин-может кому он и сосед.но мне нет.как не сосед Карнауху и Шупакову.
Вообщем обычные испытания собак по первому полю.необычны только тем.что собрали часть двух родстсвенных пометов,а также публичностью.
ну и результатом.хотя все три ведущих рассчитывали на большее.

Да и не спрятали владельцы своих собак никуда.продолжают выставлять на испытаниях и состязаниях,практически все свои дипломы подтвердили.Надеюсь.что и головке крупнейших состязаний прогремят.потенциал есть.А там и следующие подрастут на замену. 😊
Так.что стыдно господа,по себе меряете или так сильно завидуете?

Бендерский, учись! Это тебе не мелочь у охотников по карманам тырить!

Предложенная концепция бизнес проекта могла бы выстрелить где угодно, но только не у нас потому что сильно "любит наш народ всякое говно" (с) ( http://www.youtube.com/watch?v=XyZdlaGg2JM ), которое некоторыми тут выдается за "высококлассных собак для охоты".

Ладно, с питомниками в том виде, которые нас интересуют, а именно поставка высокопородных охотничьих собак, мы разобрались - предприятие это заведомо убыточное и зарабатывать на нем бабла, как на бизнесе, невозможно. Перекупщиков щенков из разных питомников в расчет не берем - мы не об этм говорили.
Предлагаю теперь в новой теме обсудить, на чём еще некоторые участники форума предпологают, что сторонники ФТ могут заработать бабла на суровых отечественных охотниках. Что это? Состязания? Выставки? Натаска? Что еще?

Маленькое замечание.
На западе многие владельцы питомников так называемых некоммерческих пород (охотничьих, некоторых декоративных типа королевского пуделя, требующих больших затрат на содержание и уход) просто ведут еще какую либо декоративную коммерческую породу, прибыли от которой покрывают дифицит бюджета.

Viksv
просто ведут еще какую либо декоративную комерческую породу,