Бугор которого уже нет.

КИМ видео

Бугор - место в Раменском районе МО. Много десятилетий тому назад спаниелисты Москвы и области облюбовали пойменные луга реки Гжелки и Москва реки, Луга косили и что то сеяли. Песчаный холм поросший вековыми соснами мысом выступал из леса возвышаясь над лугами. Каждую весну его наполняли палатки, машины, люди и спаниели. В выходные перед Московской областной выставкой собиралось до 200 собак и всем хватало места.
Первый урон нанесли водопроводчики. Просверлив скважину поставили насосную станцию и обнесли всё это унылым бетонным забором. Дальше хуже - торфяные воры начали оставлять на лугах глубокие ямы, торфяные пожары изуродовали остальное. Промышленная добыча песка продолжается и сейчас. Сгоревший лес тоже не украшает пейзаж.

Перебирая старые снимки жалею,что их так мало. Может у кого такие есть? Повешу свои и приглашаю сделать это других. Что было и что стало 😞




КИМ видео

Первый снимок - На этом поле сеяли овёс или клевер. Сейчас огромные и глубокие карьеры.
Второй - прудик где проводились испытания подчи с воды и купание собак в жару. Сейчас просто грязь.
Третий - лес за спиной превратился в обгорелые пеньки до горизонта.
Четвёртый - Тот самый забор.
Пятый - сейчас эти луга изуродованы ямами горелого торфа и сплошь заросли кустарником-мордохлыстом.

КИМ видео

Птицы было море. Могли работать несколько комиссий и десятки владельцев со своими собаками не мешая друг другу.

Перепел

Коростель

Куропатки

дупель

В последний раз за час в три рабочих собаки нашли одного потерянного кем то подсадного перепела 😞

doctor73

Игорь Михалыч, сейчас ближе 100 км мало где можно найти приличное место для натаски собак.

Viksv

вот еще:


Viksv

Щенячий восторг

КИМ видео

Игорь Михалыч, сейчас ближе 100 км мало где можно найти приличное место для натаски собак.
Для десятков собак или трёх?

doctor73

Даже для трех, кмк. Обязательно будут машины, дачи, огороды, котеджи и пр.

Viksv

doctor73
Даже для трех, кмк
50 метров от МКАД есть

Юстас

Viksv
50 метров от МКАД есть

Есть и в черте города. Прошлым маем пешочком ходил с собакой коростелей проведывать.
А по большому счету Док прав, приличные угодья с достаточным кол-вом птицы для постоянной работы не с одной собакой это далее 100 верст.

Den_P

Места наверняка есть... даже точно...))) только кто сдаст их?

artemnet

Места наверняка есть... даже точно...))) только кто сдаст их?
Факт!

Юстас

Места наверняка есть... даже точно...))) только кто сдаст их?
Факт!

Так ничего сложного - гугл-карты всё расскажут про ближайшие окрестности.
Это если вы готовы коростелём весенним довольствоваться.

Den_P

В гугл картах я могу показать много мест, где вместо полей уже леса... а вместо болот - коттеджные поселки)))
"Пока враги со спутников рисуют карты нашей Родины, бойцы Российской Армии переделывают ландшафт")))))

samotop

только кто сдаст их?
берите пожалуйста, мне не жалко
11 км от МКАД. Новорижское шоссе, на круге в Красногорске - на Ильинское шоссе. Деревня Ильинка. Ориентир - магазин "Алые Паруса". Пойма реки-Москвы. Ее почему то не разрешают застраивать.
Удобно, пока спадает жара, пробка на Новой Риге рассасывается.
но это все работает только в одном случае:

если вы готовы коростелём весенним довольствоваться

Док 73

Я не про это. Коростель у меня тут в Солнцево и Новопеределкино есть. Я имел ввиду место, куда можно с собаками приехать на пару-тройку дней и спокойно заниматься, чтобы никому не мешать и никто тебе не мешал.
Я уезжаю достаточно далеко.
Мы договорились на территории нашего о\х с одним фермером. У него огороженная территория, ухоженная земля. Сам хозяин очень приятный и симпатичный человек. Видит, что от нас никакой опасности не исходит, не пьем, не гадим и любезно разрешает нам заниматься с собаками.
Мы над англичанами смеемся, а скоро и у нас будут одни оградки и фазаны... 😊 Ждать осталось совсем недолго.

Ерунда

КИМ, посмотрела фотографии.
По характерному забору узнала окрестности д.Марково.
В прошлом сезоне (лето 2011) там проходили состязания легавых памяти Кокорева. Как раз у забора лагерем стояли.
Я в этих местах была в первый раз, но с угодьями и птицей проблем небыло. Травка покошена как "доктор прописал", канавы, пруд в котором не только собак но и сами купались.
Может раньше было еще роскошнее, но и сейчас вполне себе ничего.

КИМ видео

Да Марково не далеко. С угодьями- да не тронутые пятачки остались. И птицу найти можно. Пропал ДУХ Бугра. В те времена интернетов не было а форум был.
Люди много общались вживую и собаки не по фото потрогать,погладить можно.Работу собаки посмотреть. Это то , что Покет пытается с Ганздогом сделать.

А этого лужка больше нет и Бугра сэтой точки уже не увидешь.


А кто теперь поможет отмыть кобеля попавшего в д...мо?

А люди? посмотрите какое умиротворение на лицах.

Марат С

Однако,Белозериха с Захарихой к Бугру поближе Маркова будут!...
Спасибо за фотки, уважаемый КИМ - без них я бы не догадался, кто скрывается за аббревиатурой! 😛

Ерунда

КИМ видео
Люди много общались вживую и собаки не по фото потрогать,погладить можно.Работу собаки посмотреть.
Как-то по стариковски ворчливо звучит.
На Кокоревских с удовольствием и общались и собак смотрели. Были участники не только из Москвы и окрестностей но и с Нижнего, были курцы, драты, поинтера, сеттеры, выжлы, бретоны...
Дело, думаю, не от места зависит, а от людей. Было бы желание, возможности найдутся.
Не все так мрачно. А интернет - это всего лишь одна из возможностей найти единомышленников и интересных людей, чтобы продолжить общение в реале.

КИМ видео

Ну извините.
Кокоревские у вас раз в год бывают? А там люди с мая и по охоту каждые выходные. Некоторые отпуска там проводили гоняя своих собак.
А место намоленное нашими собаками. За 60 слишним лет то.
А сколько историй связано с этим местом и людьми. Если Анатолий заглянет сюда может расскажет парочку.

КИМ видео

Марат может у Вас есть фотографии как эти места выглядят сейчас. покажите плиз.

Ерунда

Я так понимаю для спаниелистов Бугор был как для легашатников Каданок?
Конечно хорошо, когда такое место есть и хочется чтобы оно существовало всегда.
Но вот ведь какая вещь...меняются не только места но и люди. Сейчас уже нет в живых многих из тех у кого я когда-то училась. Появляются новые "авторитеты" (не в отрицательном смысле).... Из-за перерыва в собаках вообще и в легавых в частности попала в Каданок только в этом сезоне....и все увиделось в немного другом свете. Вроде все по старому, только уже нет желания весь сезон проводить в тусовке, пусть даже единомышленников. Охота и натаска стали, интимнее что ли. Я, собака, поле... Может изредка пару раз в месяц и выбраться на состязания и то палаточку на отшибе...Чтобы вовремя удалиться. Да историй и воспоминаний хороших осталось много и, надеюсь, будет еще...Ведь это, наверное, главное чего мы ждем за чем стремимся - яркие впечатления и хорошие воспоминания о местах, людях, собаках, охотах...

КИМ видео
А там люди с мая и по охоту каждые выходные. Некоторые отпуска там проводили гоняя своих собак.
А сейчас там натаска разрешена? Мне без надобности - у меня ближе угодья есть. Но тем, кто туда ездил что мешает продолжать? По моим впечатлениям птицы и угодьев достаточно.

КИМ видео

А сейчас там натаска разрешена?
Да
И не дай Бог вашему Каданку такого.

Viksv

КИМ видео
может расскажет парочку
Мне, конечно, до Vetdoctor далеко, но перетащу текст в эту ветку.
Надеюсь на снисходительность читателя.

Бугор.

Было это в те золотые для спаниелей времена, когда к концу мая вечером в пятницу на Бугре трудно было найти место, чтобы поставить палатку. Слева от дороги негласно был лагерь английских кокеров, справа - РОС, а что такое английский спрингер глава племенного сектора Архипов показывал всем на картинке. Народу собиралось так много, что однажды для меня это чуть не окончилось печально. Некий запоздалый спаниелист приехав поздно, приткнул свою машину ко входу в мою палатку. Ночью он замерз и, решил запустить двигатель, превратив мое убежище в газовую камеру, и только бдительность моей Долли спасла нам жизнь.
На деревьях висели листы записи на испытания, и порой шести комиссий было мало, чтобы удовлетворить всех желающих. Бессменный комендант Бугра и председатель секции РОС Владимир Владимирович Рогач вместе с супругой Александрой Александровной установили на Бугре необыкновенно теплую, дружелюбную, практически семейную обстановку, о которой я неизменно вспоминаю с большой ностальгией.
О Бугре и спаниелистах того времени обязательно попробую написать, но сейчас хочется рассказать об одном случае. Лев Михайлович, в прошлом цирковой акробат, а потом преподаватель эстрадно-циркового училища был заядлым спаниелистом. Профессия несомненно оставила на нем свой отпечаток и вокруг него постоянно что-то случалось.
По традиции 9 мая происходило открытие сезона на Бугре. Птица, как правило в поле еще не появлялась, и в эти дни на Бугре народ праздновал открытие сезона натаски и проводил первые практические занятия с начинающими спаниелистами. Лев Михайлович, как глава полевого сектора был в центре событий. Его синий горбатый запорожец весело в клубах пыли врывался на Бугор, из него выскакивали два РОСа Топаз и Агата и начинались чудеса.
В этот день Лев Михайлович прибыв на Бугор, пообедав в компании и , как водится, отметив открытие решил провести первое занятие с начинающими спаниелистами. Посмотреть на это сбежался весь Бугор. Собрав дестка полтора первопольных собак и их владельцев, Лев Михайлович воодушевленный праздничным обедом толкнул им вступительное слово и стал проверять, как собаки обучены выполнять команду "сидеть". Он велел владельцам передать ему поводки и намотав их для верности на руки распорядился усадить собак. Не прошло и 5 секунд, как к ужасу владельцев несколько кобелей устроили страшную свалку, которую Лев Михайлович решительно разогнал лихими страшными криками и пинками, чем привел начинающих владельцев в полное сметение - злой дядька раздавал тумаки их милым домашним ласковым питомцам. Зрители - более опытные спаниелисты тихо зароптали по поводу проведении занятий навеселе. Наконец мир восторжествовал, собак усадили и владельцы, как бандерлоги испугано и трепетно взирали на педагога. Тот, воодушевленный победой, гордо осмотрел собравшихся и перешел ко второй части марлезонского балета.
-Теперь велите собакам сидеть, а сами прячьтесь от них в лесу, тоном нетерпящим возражений сказал педагог. Люди бросились прятаться в ельничек. Того, что произошло в следующую минуту не ждал никто. Дюжина первопольных собак дружно и решительно бросилась вслед за хозяевами. Крепко привязанный к ним наставник, оглашая местность теми криками, которые так знакомы нам по попыткам остановить в поле погнавшую дичь собаку, вынужден был энергично последовать за сворой. Кусты и ельник были достаточно плотные. Через пару секунд на педагоге практически не осталось целой одежды. Бугор ликовал.


Больше на моей памяти на Бугре занятия в нетрезвом виде не проводились.
***
В те времена поездка на Бугор представляла собой некоторое приключение.Счастливые обладатели автомобилей в пятницу вечером катили в своем личном счастье в Раменский район и ругались на пробки. О как они были наивны. Они понятия тогда не имели, что есть пробка. Менее устроенные в жизни должны были ехать сначала на метро, потом на электричке, а завершал путешествие небольшой марш-бросок по пересеченной местности, сначала лесом, затем лугами. Причем марш-бросок этот происходил поначалу с полной выкладкой. Тащить надо было палатку, спальник, продукты на себя и ушастую на три дня, топор, прочий скарб и главное - литров 5 воды, которой на Бугре не было. Это уж потом, познакомившись с спаниелистами ты понимал, что водой с удовольствием поделятся автомобилисты, а палатку надо сшить из парашюта, чтобы вмести с трубками и тентом весила она 125 граммов и ее единственный недостаток в том, что шутники за прозрачность называют ее Резиновым изделием N2. В общем, на первых порах рюкзачок тянул килограмм на 50 и позволял испытать райское блаженство, когда, доперев его до любимой сосны на Бугре, ты скидывал его с плеч и плюхался на землю. В дороге пешехода ждало еще одно испытание. Где-то треть пути проходила через луга, в которых паслись тощие, как велосипеды, совхозные коровы, неизменно воспринимающие видимо наших спаниелей, как источник всех своих бед и, вопреки законам природы, калорий. При встрече с этим стадом стоило заложить круг. Мой товарищ как-то пренебрег этим правилом и оказался лицом к лицу с надвигающимся стадом. Толи его необыкновенно интеллигентная, как и хозяин, собачка так раззадорила быков, толи предмет его гордости - ярко алый рюкзак «Ермак», но быки двинулись на него явно с желанием устроить небольшую корриду. Единственным спасением был бетонный забор фермы, на который Саша умудрился залезть с пятидесятикилограммовым рюкзаком за спиной, сжимая свою Лину одной рукой. Потом мы долго смеялись, предлагая ему повторить сей трюк за любое вознаграждение, но было очевидно, что сие просто невозможно.


Как-то проделав такой путь, я часам к 8 вышел на Бугор. Только я сбросил рюкзак, как мимо с гамом и весельем проследовала толпа спаниелистов, предводительствуемая Львом Михайловичем. Он начал активно звать меня идти с ними, и из всего шума мне удалось понять, что Лев Михайлович изготовил где-то в цирковых мастерских замечательную латунную пушку с лафетом из красного дерева, и он зовет всех произвести из нее залп во славу наших ушастых и открытия сезона. Сказав, что хочу успеть поставить палатку до темна, я принялся разбирать рюкзак, а вся компания весело проследовала на опушку.
Минут через 15 окрестности потряс оглушительный, как потом выяснилось в прямом смысле, грохот. Из сбивчивых рассказов компании выяснилось следующее: пушка Льва Михайловича представляла из себя ствол длинной с полметра и калибром 50мм. Казенная часть вкручивалась в ствол, а в дульной части, видимо для стрельбы дробью, было организовано дульное сужение где-то в сантиметр. Лев Михайлович туго забил в ствол пару горстей, слава богу, дымного пороха, запыжил и: предложил председателю Владимиру Владимировичу почетное право произвести выстрел.
Ты представляешь, говорил мне потом Владимир Владимирович, я, старый дурак, пятьдесят лет опыта общения с оружием, Леву давно знаю, как облупленного. Какого черта я согласился?!!!
В общем, все во главе со Львом Михайловичем отошли, Владимир Владимирович поджег фитиль и : Ствол нашли метров за пятьдесят, казенная часть как испарилась. К счастью, все обошлось без жертв, только главному канониру куском лафета оцарапало щеку, и с тех пор он оглох на одно ухо.
Сколько он не жаловался врачам, они хором говорили: - это от возраста. От возраста, от возраста : ворчал Владимир Владимирович и поминал тихим добрым словом Леву.
***
Испытания.
( Заранее прошу читателя не пытаться угадать конкретные имен экспертов и испытуемых, кроме явно указанных. Все сходства случайны)

Раннее утро, просыпаюсь от тихих разговоров невдалеке от моей палатки и возни у общего стола.
Отпихиваю собаку и вылезаю из уютного спальника в холодное зарождающееся утро.
У общего стола уже сидят несколько человек и пьют чай из кружек, тихо чертыхаясь, поскольку
чьи-то собаки ночью добрались до оставленных на столе и накрытых от росы продуктов. Наскоро умываюсь и подсаживаюсь пить чай. Постепенно на свет божий вылезают испытуемые и эксперты.
Группа экспертов собирается вместе. Сегодня будут работать четыре комиссии и мы делим угодья, кто куда пойдет. Командует Владимир Владимирович. Подзываем записавшихся на испытания, собираем документы и деньги и с помощью камней от игры "пятнашки" проводим жеребьевку. На дороге уже выстраивается колонна из четырех машин, они поедут к реке, остальные в пешем строю.
Я иду с Владимиром Владимировичем и с нами еще стажер. Нам достались на испытания кокер и три РОСа, две собачки из них первопольные, но у обеих уже есть трешки. Это хорошо, значит , что с птицей знакомы все, и не будет той неприятной для комиссии ситуации, когда собачка просто идет по ветру чуть влево, чуть вправо и вроде, как нюхает, а ведущий отклоняясь от ее траектории старается быть от собаки дальше, чем в десяти метрах. И не ищет, и снять формально не за что. Так и гуляешь час впустую.
Наконец машины трогаются и скрываются за поворотом на лесную дорогу.
Мы тоже выходим в поля. Бугор со своими соснами возвышается над залитыми молоком тумана торфяными картами и мы спускаемся в этот прохладную дымку. Утро холодное, на траве местами иней и обильная роса. Проходим мимо нескольких карт и останавливаемся на обочине дороги.
В те времена карты были абсолютно ровные и разделены были мелиоративными канавками, через которые были переходы. Это сейчас угодья там изуродованы до неузнаваемости и больше похожи на поле танкового сражения по которому еще и бомбадировщики поработали. Дармовой торф и нежелание местных руководителей контролировать ситуацию привели к тому, что вереницей на поля выезжали грузовики и трудолюбивые гастарбайтеры вчетвером за час лопатами разрывали очередную воронку.

Владимир Владимирович объявляет о начале испытаний и кратко напоминает испытуемым правила. Начинается проверка "прогулки", хождение рядом на поводке и без. Кокера выставляет не владелец, а натасчик. При движении без поводка постукивает себя рукой по ноге. Почему он думает, что комиссия не понимает, что это та же повторная команда? Хотя, думаю, она собачке и не нужна была. Один РОС услышав щелчок отстегиваемого карабина посунулся вперед и получил повторную команду (так легко отучить от этого провоцируя собаку щелкнув карабином, но не отстегнув его, а молча отдернуть поводком за попытку рвануть вперед), а так все нормально.
Первым идет кокер.
Натасчик усаживает собачку, отходит в сторону и пускает ее в поиск. Сученка на хорошей скорости показывает правильный челнок. Справа слышим коростеля. Указываем ведущему и он поворачивает в ту сторону. Странная обычно бывает болезнь у ведущих. При кричащей птице не могут точно определить направление звука, хотя не на испытаниях с ними такой проблемы не бывает. Просим стажера проследить за полетом птицы и засечь место посадки, если она будет в пределах досягаемости.
Трава слишком крепкая, для кокерихи, она отчаянно бросается на нее всем телом, но трава пружинит и возвращает собачку почти назад. Свечей не делает. Пытается пробраться низом. Ясно, что с такой скоростью она коростеля в этой траве не поднимет. С двух точек триангуляцией засекаем место, где орет коростель и показываем ведущему. При подходе собаки птица замолкает и снова начинает азартно орать, как только собака с ведущим проходит метров на 20 это место. И так несколько раз. Полчаса истекают, просим забрать собаку на поводок и пускаем второй номер. Черно-пегий молодой кобель кидается в траву, делая высокие свечи. Вот он тормознул и энергично заработав хвостом жадно ткнулся в наброд и энергично принялся обрезать коростеля. Буквально минута и он прыжками припадая на передние лапы начал вышибать коростеля, но тот видно поняв, что дело плохо, совершил "противоракетный" маневр и обманув собаку на встречном движении взлетел у нее за хвостом. Крик ведущего стоять и выстрел. Кобель взлета не видел и удивленно оглядывался на хозяина. Наш стажер вытянутой рукой указывает на место, куда плюхнулся коростель. Посылаем ведущего за перемещенным. Он трусцой бежит в указанном направлении подзывая собаку. Пес еще "наркоманит" на свежем наброде, но все же бросается за хозяином. Зачем он горячит собаку? Заводим их на ветер. Кобель быстро прихватывает коростеля верхом, хорошая дальняя работа, крик стоять, но :коростель свесив ноги летит за канавку и только она останавливает собачку. Увы:
Останавливаемся, ждем пока к нам подойдет третий испытуемый, перекуриваем, и мы с Владимиром Владимировичем вспоминаем, как на прошлых испытаниях нам достался РОС принадлежащий высоченному военному. Дядька усадил пса, скомандовал: "-Вперед" и кобель на бешеной скорости рванул на челнок. Военный огромными шагами двинулся вперед, периодически подавая хорошо поставленным командирским голосом команды «напра-во», «нале-во». Кобель безоговорочно повиновался. Наконец работа, взлет птицы и вместо привычного нам крика "стоять, мать твою:" , над полем разнеслось "отста-вить". Пес рухнул на попу. Единственное, чего он не сделал, так это не подошел к хозяину и, приложив лапу к уху, не доложил "Кобель Дик упражнение выполнил!".
Несмотря на возраст Владимира Владимировича и его больные ноги, мы промчались километра три за двадцать минут. Во как!

Viksv

У Виктора Тананина должны быть старые "дозаборные" фото. Вить, поделись с людьми, пожалуйста!

atikhom

Игорь, а не можете ли Вы указывать год, когда была сделана фотография?

Места показать не могу.
А людей и забор - пожалуйста 😊

14.05.2011

5 утра, кофе для участников испытаний

Марат С

КИМ видео
Марат может у Вас есть фотографии как эти места выглядят сейчас. покажите плиз.

Увы, в прошлом году до самого Бугра я так и не доехал!
Только подъезжал к канаве со стороны Раменского агрокомплекса пару раз - летом после Раменской районной выставки, вместе с Ивановыми и Александровыми, и осенью после испытаний по "домашней" стае куропаток
Федорыча - я уж и не надеялся, что такой поздней осенью можно испытаться!
(Правда, погода была жаркая по-летнему, и клещей потом с собак и себя снимали крупных, шоколадных! 😊 )

КИМ видео

Это плёночный аппарат он даты не ставит. Арапу сейчас 12лет. Там где его нет-фотографии больше 12.

КИМ видео

Надеюсь на снисходительность читателя.
Бугор.
Автор пиши ещё! 😊

manitu.manitu

Viksv
Было это в те золотые для спаниелей времена
И небо было голубее и трава зеленее 😊

Viksv

manitu.manitu
и трава зеленее
И девки были краше, manitu

manitu.manitu

Viksv
И девки были краше
Наши девки точно были краше 😊

КИМ видео

А вот про девок на Бугре

Наши девки точно были краше
нет наши 😊

hodok3

Да уж, нет тех полей уже, ям нарыли, не косят, но "Бугор" стоит. При увеличении интереса к РОСам и "Бугор" оживёт. Последний раз был с собакой в 2008 году, перепел и куропатка была.


КИМ видео

А место то ,что на первой фотографии раньше выглядело так-

Астин

Бывал в том году на бугре, со своими сеттерами, место интересное не все легавые там работают. Кокоревские это подтвердили, там много опытных собак пролетели. Тамже проводили межпородный чемпионат тоже не все опытные собаки работали. Интересное место.

manitu.manitu

КИМ видео
А место то ,что на первой фотографии раньше выглядело так-
Так с ямами может лучше ,ландшафт более пересеченный,более увлажненный,для птицы это лучше.
hodok3
При увеличении интереса к РОСам и "Бугор" оживёт.
А,что Бугор разве умирал?
А интерес к РОСам разве снижался?

Андрей-Т


А,что Бугор разве умирал?

Пока нет, но тенденция есть. В прошлом году в разгар сезона испытаний и натаски с 20.06. по 20.07. на Бугре для спаниелистов объявили месяц покоя, запретив пребывание с собаками в угодьях. В это же время для легавых там проводились состязания и на них этот запрет не действовал.

yandron

Бывал в том году на бугре, со своими сеттерами, место интересное не все легавые там работают. Кокоревские это подтвердили, там много опытных собак пролетели. Тамже проводили межпородный чемпионат тоже не все опытные собаки работали. Интересное место.
Да уж, что есть, то есть. Тоже были на состязаниях и действительно много хорошо поставленных собак снимают с непроявлением чутья (другими словами собака просто не чует птицу). Видимо там, что-то связанно с запахами либо от почвы, либо от растений, а может и еще чего....

Марат С

Там дичь с "нетрадиционной ориентацией" - под спаниелей "заточена"! 😛

ВЭН ЧИК

[B][/B]
Тут некоторые не хотят "полсобаки" заводить,а чем выше от земли-запах слабее,вот и ...Шутка.

hodok3


Видимо там, что-то связанно с запахами либо от почвы, либо от растений, а может и еще чего....
Ага, секта там в лесу, на бугре, с полусабаками, по ночам танцы с бубнами и всё такое... Так что дичь там точно "неформалы сплошь"...

hodok3


[QUOTE]А интерес к РОСам разве снижался?[/QUOT
Могу сказать только за людей с кем знаком лично, из пятерых только один остаётся РОСовцем(он идейный реально), остальные или ищут или уже перешли. Как то так. Для себя до сих пор не решил...

hodok3

Там дичь с "нетрадиционной ориентацией" - под спаниелей "заточена"!
Поди за 60 лет нашаманили, сформировался целый подвид "заточенный"...

ВЭН ЧИК

[QUOTE]остальные или ищут или уже перешли[/QUOT
Остаётся только посочувствовать.

КИМ видео

если хотите серьёзно есть период когда любая собака кроме премиум пролетает . и спаниели и легавые. может именно в этоо время надо искать пучших ?

Viksv

Марат С
Там дичь с "нетрадиционной ориентацией" - под спаниелей "заточена"!
Сурепка там с пыльцой, даже очень традицонной ориентации, ИМХО 😊

kvas059

Viksv
Сурепка там с пыльцой
Да, сурепка - не конопля. Нанюхаешься - и не весело как-то...

КИМ видео

На охоту ехать собак кормить 😊

ВЭН ЧИК

Причём,на лице написано,что последнюю еду отдаёт!Михалыч,а ведь песню "Про вальдшнепа" ты услышал первым, именно в этот день,вечером.И как этим летом с погодой?...

КИМ видео

как этим летом с погодой?..
Потепления ждём... 😞