Меркель 40Е продам. Москва. Цену снизил 80 т. руб

Vadyan

Срочно продам Merkel 40E Arab. Обычный Меркель, настрел до 100.
Прошу за немца 80 т. руб.
12/76 1/1 1/2
Есть незначительная сыпь от конденсата.

Wargass

фото плисс зеленка на руках

Vadyan

фото

voffka

и мне если можно на admin(гафгаф)hunter32.ru

Vadyan

Сюда не вставляются, опять на сайте трудности.

Vadyan

voffka
и мне если можно на admin(гафгаф)hunter32.ru
Отправил

Vadyan

Снизил цену!

DMITRY 1

Ганза задолбала. Фото бы...

Vadyan

Апайте по возможности, срочно надо продать.

mas621

Up!

PriyS

Апнем

Мадагаскар

Меркель красава! Однозначный АП! Сам уже много лет охочусь с 60-м...

i_sam

АП!!!

Vadyan

В продаже!

Ivolgun

А сыпь-то где, внутри стволов или снаружи ? Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".

Ivan2121

Ап

Vadyan

Ivolgun
Если внутри, то рановато, если настрел "до 100"
Vadyan
Есть незначительная сыпь от конденсата.

Andrey_Murm


А сыпь-то где, внутри стволов или снаружи ? Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".

поддерживаю данный вопрос! Ждем ответа.

alex12

Ivolgun
Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".
и снаружи,и внутри......на современных это обычное явление - боятся они конденсата.

cbl.r

боятся они конденсата
Ушол в цейтнот.

Vadyan

cbl.r
Ушол в цейтнот.
приезжай посмотришь, меркель на самом деле боится конденсата. В Гостинке подходил на их стенд, сказали что больше стрелять надо.

Шахов

Здравствуйте,ружье еще в продаже?

Vadyan

Шахов
Здравствуйте,ружье еще в продаже?
Да в продаже.

Шахов

Здравствуйте,а доставка до Томска возможна?

Vadyan

Шахов
Здравствуйте,а доставка до Томска возможна?
В Москве может кто его посмотреть? Без осмотра не хочу его продавать. После осмотра отправлю спецсвязью.

Шахов

Одни блин коммерсанты ,а охотника ни одного знакомого в Москве,надо подумать.С Уважением Михаил.

Vadyan

Шахов
надо подумать
Были бы стволы чистые отправил бы сразу, а в моем случае, лучше с начало посмотреть.

Busi

Красава! Но у меня есть Бюхаг. Да и свободных лицензий уже всё... Спрошу в паре мест

Vadyan

В продаже.

Wargass

получается если покупать новый Меркель к примеру..то он гарантированно зацветет что ли на охоте? и почему на современных моделях так ? чем старые лучше были? а можно ли эту сыпь как то извести кроме шустовки ессно?

Сори за флуд просто по горячим следам....

Vadyan

Wargass
получается если покупать новый Меркель к примеру..то он гарантированно зацветет что ли на охоте? и почему на современных моделях так ? чем старые лучше были? а можно ли эту сыпь как то извести кроме шустовки ессно?

Сори за флуд просто по горячим следам....


Про старые модели не знаю, с новыми надо больше стрелять и чистить, чистить и еще раз чистить. Я честно профукал момент зимой, плохо топили и появился конденсат в стволах.

venture

Wargass
чем старые лучше были? ....

Вот-вот, я тоже иногда задаю этот вопрос! Как владелец 2-х новодельных Меркелей, +3шт были ранее... Все только глаза к небу закатывают и говорят:"Ну-у...лучше, короче, и всё!". 😛
Я в 20-ть лет тоже был в чем-то лучше, чем в нынешние 50-т! 😛
В порядке АПа хорошему ружью по ТАКОЙ цене!
с уважением,

Katashi88

Вот-вот, я тоже иногда задаю этот вопрос! Как владелец 2-х новодельных Меркелей, +3шт были ранее... Все только глаза к небу закатывают и говорят:"Ну-у...лучше, короче, и всё!".
Я в 20-ть лет тоже был в чем-то лучше, чем в нынешние 50-т!

"На дурака не нужен нож, ему тихонько подпоешь, и делай с ним , что хошь" 😊
На форуме полно желающих "на грошь пятаков купить", вот им в уши и поют мудрецы, что раньше небо было голубее, трава зеленее, а щи кислее 😛, а потом восстановленного в "гараже" очередного "довоенного немца" пристраивают с успехом 😛

Ловец Снов

На форуме полно желающих "на грошь пятаков купить", вот им в уши и поют мудрецы, что раньше небо было голубее, трава зеленее, а щи кислее , а потом восстановленного в "гараже" очередного "довоенного немца" пристривают с успехом
Сохран решает все )))))Хотя да же хорошо сохранившееся ружье не являеться гарантом качества, нужно внимательно осматривать все и довоенники и новодел. АП

Katashi88

Сохран решает все )))))Хотя да же хорошо сохранившееся ружье не являеться гарантом качества, нужно внимательно осматривать все и довоенники и новодел. АП
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.

Wargass

Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.

Все в точку , но есть пунктик)) Современная глобализация производства несет отпечаток удешевления технологий и материалов....сокращения доли ручного труда там где он действительно нужен....

Я на личном опыте убеждаюсь в этом каждый день занимаясь продажами не оружия ,но тоже недешевых изделий из Голландии и Китая например ....и вижу что 7-8 лет назад продукция отличалась все таки в лучшую сторону как по материалам так и по культуре производства...причем цена в минус не ушла ессно....Проводя параллель с оружием можно также предполагать ,что например раньше люди работали на имя....а сейчас к сожалению имя работает на них , но не больше.....это так философия ,прошу считать все ИМХО

venture

Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.

Вот именно, согласен с каждым словом! Добавьте сюда возможности современных станков с ЧПУ... и покажите мне мастеров, которые "вотрут" стволы вручную с лучшей точностью.
АП хорошему ружью, сезон уж на носу!)))

Katashi88

Все в точку , но есть пунктик)) Современная глобализация производства несет отпечаток удешевления технологий и материалов....сокращения доли ручного труда там где он действительно нужен....

Писал только о качестве ствольных сталей...

Katashi88

ЧПУ... и покажите мне мастеров, которые "вотрут" стволы вручную с лучшей точностью.
ЧПУ не вотрут, а мастер вотрет и это будет лучше, вопрос только и исключительно в противоречии экономической эффективности и творчества. Не сравнивайте подлинники Рафаэля и его безупречные репродукции, изданные многотысячными тиражами на полиграфических машинах.
И еще по поводу образования. Вот написал я феерический бред : "Металловедение базируется на сопромате" , хоть бы кто нибудь одернул..
Проще изучать "ганофилию"... 😞

Ловец Снов

Сереж, согласен с тобой во многом. Прежде чем говорить, о том, что какие-то ружья лучше, а какие-то хуже стоит установить критерии, по которым их стоит оценивать. На современном этапе развития производства сталей, современные стали на порядок превосходят стали начала 20-го века по своим механическим и потребительским свойствам. Та же Хромомолебденовая сталь очень хорошо противостоит коррозии, вязкая и для начала 20-го века она была бы находкой для оружейников. Станки с ЧПУ позволяют производить детали с такими допусками, что ружья собираются без дополнительной подгонки и притирки, в 20-30 годы 20-го века о таком и не помышляли. Разговоры о резкости боя старых ружей, так же из области заблуждений. Правильнее говорить о сравнении боя конкретных ружей. Порой, самые рядовые ружья, показывают отменный бой, а подобрать заряд можно практически под любое ружье.
При сравнении ружей, наверное, стоит говорить о рядовых моделях, применяемых для массового производства в нашей стране. Начиная от ИЖ-49 или ИЖ-54 производство оружия идет по пути удешевления производства и упрощения конструкции. Получается, что материалы остались те же, а конструкция упростилась...
Если говорить о мировых брендах, то там производство явно шагнуло вперед. Появились новые технологии, криогенные обработки, полимеры в прикладах и прочее. Массовые модели стали более ремонтопригодными и технологичными. Если сравнивать полуавтоматы, то тут и говорить не стоит из капризных и ламучих они превратились в надежные ружья, которые не страшно брать на ответственные охоты. Да, пропали ручные гравировки и прочие мелочи, присущие мелкосерийному производству, но пришли новые технологии...

Katashi88

современные стали на порядок превосходят стали начала 20-го века по своим механическим и потребительским свойствам.

Я понимаю, что вы гуманитарий, но все же словосочетание "на порядок" употребляйте поосторожней 😊, поскольку в математике ( и других точных науках) порядок - это лишний ноль, т.е. увеличение (или соответственно уменьшение )в 10 раз. Насколько я понимаю, такие основные характеристики ствольных сталей, как предел текучести и временное сопротивление на разрыв, улучшились за последние 100 лет только в 2,5 - 3 раза. 😛, но и это тоже очень внушительно!

AleksAK57

Ловец Снов
пришли новые технологии...
Только в вашем профайле криогенно-чэпэушных технологий не видно, да и в этой теме "Продается МЦ 10-20" таких как здесь высказываний нет. Может можете как то определится...

Ловец Снов

Простите, а с чем вы предлагаете мне определиться? В своем посте я четко написал, что сравниваю характеристики СЕРИЙНЫХ ружей начала 20-го и 21-го века. Мои ружья одно сделано в 1970 году, второе в 1998, так, что их нельзя отнести к школе старых мастеров и к Хай Теку то же, еще их не стоит относить к массовому оружию, поэтому какой смысл обсуждать мой выбор?

AleksAK57

Вы сравниваете(пытаетесь) ручную работу с работой роботов находя в ней преимущества. Думаю их(преимуществ) нет и не будет при любой технологии.
Если сравнить рядового гравированного немца, бельгийца... сделанного 50 лет назад с таким же современным, цена сделанного руками современного ружья на ПОРЯДОК выше цены старого в состоянии "нового".
Сравнение современного массового со старым не корректо, как минимум.

Stasila

А вы не забыли, что человеку надо ружье быстрее продать, а не вступать в очередную бесполезную дискуссию ?

venture

Stasila
А вы не забыли, что человеку надо ружье быстрее продать, а не вступать в очередную бесполезную дискуссию ?

А, может, он уже передумал? 😛
В порядке АПа.

Vadyan

venture
А, может, он уже передумал?
В порядке АПа.
Нет, ружье в продаже.
PS. Отличные АПы. Очень интересная тема получилась, хотя этот вопрос подниматься будет всегда. Чем старые ружья лучше современных?

Vadyan

Продаю.

funtnik78

желательно контактный телефон?

Vadyan

В ПМ кинул.

Noridal

Хорошее ружье, пора уже покупать.
Ап!

kar,e

Продано чёль? Ап.

RW1AW

Три страницы...и не продан?
АПну :-)

venture

Вверх!

Брюзга

Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования.

Скорее недостаток средств на новое ружьё соответствующей выделки.
Преклоняются перед тем, что по средствам. Качество в этом случае вторично. Нечто подобное в спорах о машинах происходит. Праворульных подержанных японок всегда сравнивают с новыми российскими Ладами (сладкое с синим), убеждая себя и окружающих, что хорошо подержанное, оно завсегда лучше нового. Ибо раньше умели делать, а сейчас ..... 😊

Сергей2010

Праворульных подержанных японок всегда сравнивают с новыми российскими Ладами (сладкое с синим), убеждая себя и окружающих, что хорошо подержанное, оно завсегда лучше нового.....
Очень убедительное сравнение.))Спрошу однако:Вы на сладкой "японке" ездите или на синей "Ладе"???

Брюзга

Сергей2010
Вы на сладкой "японке" ездите или на синей "Ладе"???
А по комментарию сложно догадаться, что для меня и то и другое это вёдра с гайками?

Сергей2010

Брюзга
А по комментарию сложно догадаться, что для меня и то и другое это вёдра с гайками?

Понятно...)Автомобиль-"Бентли",ружьё-"Пёрдэ".)))Разумеется всё из"первых рук".Остальное даже не рассматривается...))