Срочно продам Merkel 40E Arab. Обычный Меркель, настрел до 100.
Прошу за немца 80 т. руб.
12/76 1/1 1/2
Есть незначительная сыпь от конденсата.
фото плисс зеленка на руках
фото
и мне если можно на admin(гафгаф)hunter32.ru
Сюда не вставляются, опять на сайте трудности.
voffkaОтправил
и мне если можно на admin(гафгаф)hunter32.ru
Снизил цену!
Ганза задолбала. Фото бы...
Апайте по возможности, срочно надо продать.
Up!
Апнем
Меркель красава! Однозначный АП! Сам уже много лет охочусь с 60-м...
АП!!!
В продаже!
А сыпь-то где, внутри стволов или снаружи ? Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".
Ап
Ivolgun
Если внутри, то рановато, если настрел "до 100"
Vadyan
Есть незначительная сыпь от конденсата.
А сыпь-то где, внутри стволов или снаружи ? Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".
поддерживаю данный вопрос! Ждем ответа.
Ivolgunи снаружи,и внутри......на современных это обычное явление - боятся они конденсата.
Если внутри, то рановато, если настрел "до 100", ну, а снаружи, так её вообще не должно быть, особенно на "меркеле".
боятся они конденсатаУшол в цейтнот.
cbl.rприезжай посмотришь, меркель на самом деле боится конденсата. В Гостинке подходил на их стенд, сказали что больше стрелять надо.
Ушол в цейтнот.
Здравствуйте,ружье еще в продаже?
ШаховДа в продаже.
Здравствуйте,ружье еще в продаже?
Здравствуйте,а доставка до Томска возможна?
ШаховВ Москве может кто его посмотреть? Без осмотра не хочу его продавать. После осмотра отправлю спецсвязью.
Здравствуйте,а доставка до Томска возможна?
Одни блин коммерсанты ,а охотника ни одного знакомого в Москве,надо подумать.С Уважением Михаил.
ШаховБыли бы стволы чистые отправил бы сразу, а в моем случае, лучше с начало посмотреть.
надо подумать
Красава! Но у меня есть Бюхаг. Да и свободных лицензий уже всё... Спрошу в паре мест
В продаже.
получается если покупать новый Меркель к примеру..то он гарантированно зацветет что ли на охоте? и почему на современных моделях так ? чем старые лучше были? а можно ли эту сыпь как то извести кроме шустовки ессно?
Сори за флуд просто по горячим следам....
WargassПро старые модели не знаю, с новыми надо больше стрелять и чистить, чистить и еще раз чистить. Я честно профукал момент зимой, плохо топили и появился конденсат в стволах.
получается если покупать новый Меркель к примеру..то он гарантированно зацветет что ли на охоте? и почему на современных моделях так ? чем старые лучше были? а можно ли эту сыпь как то извести кроме шустовки ессно?Сори за флуд просто по горячим следам....
Wargass
чем старые лучше были? ....
Вот-вот, я тоже иногда задаю этот вопрос! Как владелец 2-х новодельных Меркелей, +3шт были ранее... Все только глаза к небу закатывают и говорят:"Ну-у...лучше, короче, и всё!". 😛
Я в 20-ть лет тоже был в чем-то лучше, чем в нынешние 50-т! 😛
В порядке АПа хорошему ружью по ТАКОЙ цене!
с уважением,
Вот-вот, я тоже иногда задаю этот вопрос! Как владелец 2-х новодельных Меркелей, +3шт были ранее... Все только глаза к небу закатывают и говорят:"Ну-у...лучше, короче, и всё!".
Я в 20-ть лет тоже был в чем-то лучше, чем в нынешние 50-т!
"На дурака не нужен нож, ему тихонько подпоешь, и делай с ним , что хошь" 😊
На форуме полно желающих "на грошь пятаков купить", вот им в уши и поют мудрецы, что раньше небо было голубее, трава зеленее, а щи кислее 😛, а потом восстановленного в "гараже" очередного "довоенного немца" пристраивают с успехом 😛
На форуме полно желающих "на грошь пятаков купить", вот им в уши и поют мудрецы, что раньше небо было голубее, трава зеленее, а щи кислее , а потом восстановленного в "гараже" очередного "довоенного немца" пристривают с успехомСохран решает все )))))Хотя да же хорошо сохранившееся ружье не являеться гарантом качества, нужно внимательно осматривать все и довоенники и новодел. АП
Сохран решает все )))))Хотя да же хорошо сохранившееся ружье не являеться гарантом качества, нужно внимательно осматривать все и довоенники и новодел. АПДа речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.
Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.
Все в точку , но есть пунктик)) Современная глобализация производства несет отпечаток удешевления технологий и материалов....сокращения доли ручного труда там где он действительно нужен....
Я на личном опыте убеждаюсь в этом каждый день занимаясь продажами не оружия ,но тоже недешевых изделий из Голландии и Китая например ....и вижу что 7-8 лет назад продукция отличалась все таки в лучшую сторону как по материалам так и по культуре производства...причем цена в минус не ушла ессно....Проводя параллель с оружием можно также предполагать ,что например раньше люди работали на имя....а сейчас к сожалению имя работает на них , но не больше.....это так философия ,прошу считать все ИМХО
Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования. И "ганофилия" не может его восполнить никоим образом. Человек, знакомый с базовыми дисциплинами, такими , как Металловедение, Технология металлов и сплавов, технология обработки металлов и т. д., которые в свою очередь, базируются на сопромате, термодинамике, физике твердого тела, совершенно очевидно знаком с тем , какой огромный шаг совершила наука о металлах за полвека. И утверждать, что прежние стали( три кольца, например), "были лучше", а современные никуда не годятся, будет огромным преувеличением и более того, безграмотным утверждением.
Вот именно, согласен с каждым словом! Добавьте сюда возможности современных станков с ЧПУ... и покажите мне мастеров, которые "вотрут" стволы вручную с лучшей точностью.
АП хорошему ружью, сезон уж на носу!)))
Все в точку , но есть пунктик)) Современная глобализация производства несет отпечаток удешевления технологий и материалов....сокращения доли ручного труда там где он действительно нужен....
Писал только о качестве ствольных сталей...
ЧПУ... и покажите мне мастеров, которые "вотрут" стволы вручную с лучшей точностью.ЧПУ не вотрут, а мастер вотрет и это будет лучше, вопрос только и исключительно в противоречии экономической эффективности и творчества. Не сравнивайте подлинники Рафаэля и его безупречные репродукции, изданные многотысячными тиражами на полиграфических машинах.
И еще по поводу образования. Вот написал я феерический бред : "Металловедение базируется на сопромате" , хоть бы кто нибудь одернул..
Проще изучать "ганофилию"... 😞
Сереж, согласен с тобой во многом. Прежде чем говорить, о том, что какие-то ружья лучше, а какие-то хуже стоит установить критерии, по которым их стоит оценивать. На современном этапе развития производства сталей, современные стали на порядок превосходят стали начала 20-го века по своим механическим и потребительским свойствам. Та же Хромомолебденовая сталь очень хорошо противостоит коррозии, вязкая и для начала 20-го века она была бы находкой для оружейников. Станки с ЧПУ позволяют производить детали с такими допусками, что ружья собираются без дополнительной подгонки и притирки, в 20-30 годы 20-го века о таком и не помышляли. Разговоры о резкости боя старых ружей, так же из области заблуждений. Правильнее говорить о сравнении боя конкретных ружей. Порой, самые рядовые ружья, показывают отменный бой, а подобрать заряд можно практически под любое ружье.
При сравнении ружей, наверное, стоит говорить о рядовых моделях, применяемых для массового производства в нашей стране. Начиная от ИЖ-49 или ИЖ-54 производство оружия идет по пути удешевления производства и упрощения конструкции. Получается, что материалы остались те же, а конструкция упростилась...
Если говорить о мировых брендах, то там производство явно шагнуло вперед. Появились новые технологии, криогенные обработки, полимеры в прикладах и прочее. Массовые модели стали более ремонтопригодными и технологичными. Если сравнивать полуавтоматы, то тут и говорить не стоит из капризных и ламучих они превратились в надежные ружья, которые не страшно брать на ответственные охоты. Да, пропали ручные гравировки и прочие мелочи, присущие мелкосерийному производству, но пришли новые технологии...
современные стали на порядок превосходят стали начала 20-го века по своим механическим и потребительским свойствам.
Я понимаю, что вы гуманитарий, но все же словосочетание "на порядок" употребляйте поосторожней 😊, поскольку в математике ( и других точных науках) порядок - это лишний ноль, т.е. увеличение (или соответственно уменьшение )в 10 раз. Насколько я понимаю, такие основные характеристики ствольных сталей, как предел текучести и временное сопротивление на разрыв, улучшились за последние 100 лет только в 2,5 - 3 раза. 😛, но и это тоже очень внушительно!
Ловец СновТолько в вашем профайле криогенно-чэпэушных технологий не видно, да и в этой теме "Продается МЦ 10-20" таких как здесь высказываний нет. Может можете как то определится...
пришли новые технологии...
Простите, а с чем вы предлагаете мне определиться? В своем посте я четко написал, что сравниваю характеристики СЕРИЙНЫХ ружей начала 20-го и 21-го века. Мои ружья одно сделано в 1970 году, второе в 1998, так, что их нельзя отнести к школе старых мастеров и к Хай Теку то же, еще их не стоит относить к массовому оружию, поэтому какой смысл обсуждать мой выбор?
Вы сравниваете(пытаетесь) ручную работу с работой роботов находя в ней преимущества. Думаю их(преимуществ) нет и не будет при любой технологии.
Если сравнить рядового гравированного немца, бельгийца... сделанного 50 лет назад с таким же современным, цена сделанного руками современного ружья на ПОРЯДОК выше цены старого в состоянии "нового".
Сравнение современного массового со старым не корректо, как минимум.
А вы не забыли, что человеку надо ружье быстрее продать, а не вступать в очередную бесполезную дискуссию ?
Stasila
А вы не забыли, что человеку надо ружье быстрее продать, а не вступать в очередную бесполезную дискуссию ?
А, может, он уже передумал? 😛
В порядке АПа.
ventureНет, ружье в продаже.
А, может, он уже передумал?
В порядке АПа.
PS. Отличные АПы. Очень интересная тема получилась, хотя этот вопрос подниматься будет всегда. Чем старые ружья лучше современных?
Продаю.
желательно контактный телефон?
В ПМ кинул.
Хорошее ружье, пора уже покупать.
Ап!
Продано чёль? Ап.
Три страницы...и не продан?
АПну :-)
Вверх!
Katashi88
Да речь то не об этом. "Идолопоклонничество" перед "стариной" имеет только одно рациональное объяснение - недостаток технического образования.
Скорее недостаток средств на новое ружьё соответствующей выделки.
Преклоняются перед тем, что по средствам. Качество в этом случае вторично. Нечто подобное в спорах о машинах происходит. Праворульных подержанных японок всегда сравнивают с новыми российскими Ладами (сладкое с синим), убеждая себя и окружающих, что хорошо подержанное, оно завсегда лучше нового. Ибо раньше умели делать, а сейчас ..... 😊
Праворульных подержанных японок всегда сравнивают с новыми российскими Ладами (сладкое с синим), убеждая себя и окружающих, что хорошо подержанное, оно завсегда лучше нового.....Очень убедительное сравнение.))Спрошу однако:Вы на сладкой "японке" ездите или на синей "Ладе"???
Сергей2010А по комментарию сложно догадаться, что для меня и то и другое это вёдра с гайками?
Вы на сладкой "японке" ездите или на синей "Ладе"???
Брюзга
А по комментарию сложно догадаться, что для меня и то и другое это вёдра с гайками?
Понятно...)Автомобиль-"Бентли",ружьё-"Пёрдэ".)))Разумеется всё из"первых рук".Остальное даже не рассматривается...))