Обмен.

KRASSERMAN

Предложу к обмену отличный экземпляр штучного исполнения ТОЗ-БМ кал. 16х70,1957г.в.
Состояние на 5-.
Стволы внутри на 5 нет даже сыпка.
Лоб колодки 5 нет даже отметин
Калка 5- остаток 95%
Шат-отсутствует
Открывается с взведенным правым курком
Дерево(правда тонированная береза) в идеале(подконка и т.д.)
насечка шотландка обновлена,пропитано недавно.
Воронение родное.
Паспорта нет.
Фото прилагаются.
Обмен на горизонталку СССР кал. 12х70.
1)ИЖ-26"Е" в таком же состоянии особенно калки(не менее 95%)
2)ИЖ-26 то же
3)ИЖ-54 то же
4)ИЖ-58 только штучного исполнения кал 12х70 без эжектора со старой врезкой(пистолетка с розой или английский приклад)
Вертикалки,иностранцы,другой калибр не интересны.
Возможен обмен на штучник ТОЗ-66,ТОЗ-54 в 12 кал.
Продажи нет,если только очень меня не соблазнят хорошими купюрами 😛
Сделка через ЛРО естесственно. Только Москва!
Звонить 89263496056 Андрей.

















3604242756gegjr

А фоткофф нет?

makar92

Очень шикарное ружье, осматривал, жаль средств приобрести нету 😞(

Attorney at law

АП

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

KRASSERMAN

Как думаю все заметили посты не относящиеся к обсуждению состояния ружья,предложений к обмену или покупки удалены. Мне не трудно это делать и в будующем. Если кто хочет апать тему таким образом-вэлком!

Makkul

Дерево(правда тонированная береза) в идеале(подконка и т.д.)
берёза на штучнике!!!???... Нет слов.
Ап состоянию.

KRASSERMAN

friend
Железо сомнительное, дрова новодельные, в общем сборная солянка - классическая крассермановка
Как видно из отмеченных Вами мест там родная калка....и не остатки а именно калка. Дрова,как Вы изволили заметить-родные и только сегодня забраны от хорошего мастера который снял лак,перепропитал дерево,затонировал,исправил насечку на цевье....если вы так,просто поднасрать не удасться не тот вариант. Вообщем от своры возглавляемой Максимкой-велтроном я другого и не ожидаю.... 😊 Вообщем мне фиолетово на Вас и Ваше "авторитетное" мнение.
Дальше потру просто и все.

KRASSERMAN

Как я и предупреждал гондурас и треп удален.

KRASSERMAN

Отстойник пополняется,мне не трудно.

KRASSERMAN

KRASSERMAN
Отстойник пополняется,мне не трудно.

KRASSERMAN

Велтрон! Ты назойлив как навозная муха. Иди поизучай лучше со своим другом Сергеем 2010 историю тульских курковок,клейма г.в. и т.д. снизойди пожалуйста до них,этих ржавых водопроводных труб на березовых дрючках 😊
А то совсем уже на фашистах помешался 😊

valdod

Штучное - не штучное...
В теме http://guns.allzip.org/topic/112/768010.html есть фото БМ-ки с похожим номером и с буквами "ШК" - а главное с ФОТО ПАСПОРТА!...
Там "штучность" сомнений не вызывает?

KRASSERMAN

Veltron последнее китайское тебе! Ты меня знаешь,будешь опять читателем минимум на две недели.

valdod

veltron
Похожий номер ничего не говорит- шк 4075-58 и как у крассермановки-шк 5955-57,заметили что номер у ружья 58 года меньше чем у крассермановки 57 года,хотя и изготовлено на год позже?В чем же тогда похожесть номеров?
Похожесть в том, что на массовых тулках этих годов вроде никаких серий не было - только цифры в номере...
http://guns.allzip.org/topic/18/44.html

А насчет того, что номер в 1958 году меньше, чем в 57 - так может они там каждый год с 0 начинали отсчет 😊
Ведь не скажешь же, что до 1955 года было выпущено всего 114 штук? 😊
http://guns.allzip.org/topic/60/10.html

Здесь еще один штучник - и то же с серией ШК http://guns.allzip.org/topic/60/10.html

Хотя есть и просто с "Ш" - http://guns.allzip.org/topic/60/10.html

aleks3613

Зайдите кто сомневается в букве ш на ветку тоз бм глазами владельца откройте картинки и сами поймете что чепуху городите.это реальный штучный бм с цветной калкой о оч хорошем сохране.а насчет березы лично я присмотревшись к фоткам предполагаю что это прямослойный не дорогой белый орех.небывает на березе мелких продольных рисок -что особенно видно на цивье.а вот чем затонировали вопрос на вид стремненько лучше шафтолом бы пропитали сказка была бы.Хотя насчет ореха может и ошибаюсь но присмотритесь в увиличенном виде на мелкие риски -орех.

aleks3613

незнаю я этого мастера.давайте спросим у сообщества кто какое дерево видит ???интересно будет мнение.а насчет буквы ш думаю дальше не интересно вести полемику.

KRASSERMAN

Ружье ТОЗ-БМ 1957 г.в. Буквы Ш-штучное,буква К-наличие цветной калки. Нумерация при наличии г.в. не сквозная т.е. каждый год с 00001 например и до определенного номера. Дерево-береза,хотя если кто хочет может видеть хоть орех,хоть бук,хоть граб и т.д. Насчет восстановления скажу так...насечка была изначально заводская на шейке приклада такая,какая есть но местами были выбоинки. На цевье была простая. Я попросил мастера сделать из старого дерева более менее одинаково по насечке. Чем он перепропитывал и как не знаю,но осадка дерева супер а цвет....на вкус и цвет,может кому и заводской светлый лак лучше с проплешинами не знаю. Насчет букв и цифр,а также штучности(без сомнений) информация из Тулы с завода. человек позже отпишется,его все знают. И еще Велтрон....гадишь-знай меру,еще раз перейдешь на личности мало тебе не покажется обещаю перед всем форумом.

valdod

Я так понял, что основной вопрос вызывает наличие березы на штучном ружье...
Ваш знакомый не говорил о таком варианте изготовления?
Те же МЦ 20-01 в штучном исполнении все в березе...
Хотя, возможно, оно уже было поменяно в процессе эксплуатации...

Goltfreed

Хватит спорить ни о чем. У меня ТОЗ модель Б сборки ЦКИБа 76 г.в. с очень неплохой граверовкой, так на нем родные дрова - тонированная береза. Однозначно никто не переосаживал, поскольку на курках нет набоя. Я шурину в подарок на ЦКИБе в 1999г. заказывал ИЖ27, так его тоже на березу осадили (правда на импортную) и что?
У ТС хорошее ружье в прекрасном сохране. Я только про разностенность стволов не понял. Она гдэ? Я не в плане прикола, поросто может я что-то не увидел, опишите поподробнее - впредь буду внимательнее при осмотре.

Goltfreed

Андрей, не пытаюсь Вас учить, но хорошие ружья еще нужно красиво подать. Я бы шлифанул "пятаки" стволов перед фотографированием, ведь не помешало же кому-то (может и Вам) шлифануть подушки стволов.И это правильно.

SergeiVOL

ап

dimon1977

АП тозику.Полностью согласен с Goltfreed по сост.ружья.

Telebit

Goltfreed
Я только про разностенность стволов не понял. Она гдэ? Я не в плане прикола, поросто может я что-то не увидел, опишите поподробнее - впредь буду внимательнее при осмотре.

Нет там разностенноси, это оптический эффект. Снято короткофокусным объективом, поэтому из-за фасок создается впечатление, что внешние стенки стволов тоньше внутренних. Тут совсем недавно была точно такая же история со снимком снятым в том же ракурсе.

Сергей2010

Telebit

Нет там разностенноси, это оптический эффект. Снято короткофокусным объективом, поэтому из-за фасок создается впечатление, что внешние стенки стволов тоньше внутренних. Тут совсем недавно была точно такая же история со снимком снятым в том же ракурсе.

А я утверждаю:Разностенность стволов есть и достаточно значительная.Снимок сделан с расстояния ,которое нивелирует погрешности короткофокусного аппарата.

KRASSERMAN

Сергей2010
А я утверждаю:Разностенность стволов есть и достаточно значительная.Снимок сделан с расстояния ,которое нивелирует погрешности короткофокусного аппарата.
В таком возрасте не мудрено,что зрение подводит 😛 Не желание признать поражение сначала по штучности ружья,потом по состоянию вызывает только негатив у сообщества к отписавшему ерунду.а потом пытающегося оправдываться прикрываясь только своими словами и не чем более...я ни Сергея 2010 ни Veltrona не прошу себя уважать,любить и вообще ничего не прошу....этих людей прсто для меня не существует но....прошу еще раз не переходить на личности,когда нет слов и доказательств по существу предложения в теме.... можно ведь серьезно и дождаться и оружие тут совсем не причем. Ружье реально в хорошем сохране,по поводу шлифовки чего либо...я не делал(не заказывал) только дерево сделать. Остальное вроде в девственном виде устраивает.

Сергей2010

Чего дождаться?( Когда ты перестанешь выдавать желаемое за действительное?Прежде научись оценивать состояние ружей.А то у тебя что ни ТУЛКА-то ЭКСКЛЮЗИВ.

KRASSERMAN

Сергей2010
Чего дождаться?(
Смеха даже кур над такими клавадрочерами как ты и Велтрон.

Сергей2010

KRASSERMAN
Смеха даже кур над такими клавадрочерами как ты и Велтрон.
Вся твоя мерзкая сущность в этой фразе.(... Ну торгуй эксклюзивами дальше,НЕГОЦИАНТ ОРУЖЕЙНЫЙ!(

KRASSERMAN

Сергей2010
Вся твоя мерзкая сущность в этой фразе.
Так про бумеранг кто там говорил.....? Вот как ты к людям,так они и к тебе. Ко мне с Норильска ездят за ружьями не в первый раз а к тебе? Не надо себя ставить превыше сообщества и писать ерунду....будь проще и люди к тебе потянутся-вот.

Сергей2010

KRASSERMAN
Ко мне с Норильска ездят за ружьями не в первый раз

Придумай что-нибудь ТАКОЕ,ВО ЧТО НЕ СТЫДНО БЫЛО-БЫ ПОВЕРИТЬ))!Адью!Первогильдейный...)))

KRASSERMAN

Сергей2010
Придумай что-нибудь ТАКОЕ,ВО ЧТО НЕ СТЫДНО БЫЛО-БЫ ПОВЕРИТЬ))!Адью!Первогильдейный...)))
Зачем придумывать правду? Только-правда и ничего кроме правды.

Сергей2010

KRASSERMAN
Зачем придумывать правду? Только-правда и ничего кроме правды.
Ну да?Шихту(тоз-бм-20 "эксклюзив")по цене приличного ружья(специально приехав для этого с "северов") возможно купить только у "коренного москвича" КРАССЕРМАНА.)))

KRASSERMAN

SKAUT-TD
ржунимогу....
Бойскаут поржи над собой лучше или над этим неугомонным Сергеем 2010,возраст у человека вроде солидный а пишет всякую хрень,как первоклассник. Я понимаю его ущемленное достоинство.мордой ткнули люди в его глупую писанину,промолчать бы лучше(уйти гордо) ан нет,дальше в говно лезет лишь бы последним в топике точку поставить хоть и глупую. Кстати сегодня возил ружье в Тулу на родину его...там люди лучше всего в тулках разбираются....так вот старый продавец из ормага не хотел его из рук выпускать....говорит у нас давно такого не попадалось....насчет обмена думаю вопрос теперь не особо актуален т.к. сегодня в Туле нашел очень хороший ИЖ-54 в орехе 1963г.в.,беру за денежку. Эта БМ не была бы в 16 кал. не хочу после 20ки и 12го третий иметь не за что бы не пошла в обменный фонд или продажу,а так теперь буду менять на курковку в 12 калибре ТОЗ-66 или ТОЗ-54 в таком же сохране и минимум улучшенный.
Предлагайте! Если найду искомое за деньги-это буду продавать но не дешево.
Пока только обмен.

Сергей2010

Тулу на родину его...там люди лучше всего в тулках разбираются....так вот старый продавец из ормага не хотел его из рук выпускать....говорит у нас давно такого не попадалось....
Пёрдэ аль Лебо взамен не предлагал?))))

KRASSERMAN

Сергей2010
Пёрдэ аль Лебо взамен не предлагал?))))
Нет ИЖ-54 в офигенном сохране предложили и я его купил за денежку. А это ружье смотреть толпа в Динамо собралась и купить хотели многие....25000р. отметка по предложению купюр была пройдена. Я продавать не хочу,пока только обмен.

KRASSERMAN

Удаленные сообщения-можно читать. Кто хочет может и в праве. Я просто чищу свою тему от болтологов,которые хоть и поднимают ее своей болтовней но не более. Умного ничего ни один из них не написал-поэтому в топке.

KRASSERMAN

Veltron! Не надоело? Предупреждал же......Или дизурия,свербление,недержание....вообщем невмоготу? Врача найдем,предлагали же ранее чего отказывался?

dimon1977

Всем привет ружье сегодня действительно было у нас в Туле и действительно хотели его купить,но по обмену с Андреем не договорились.

KRASSERMAN

dimon1977
но по обмену с Андреем не договорились.
Скорее по покупке. На обмен не было к сожалению искомого.....

KRASSERMAN

veltron
открой личико Крассерман раз идет продажа-где цена БЕРЕЗОВОГО ДРЮЧКА?
Предупреждений больше не будет!

veltron

Так где цена cогласно правилам форума?или эти правила не для Крассерманца?

KRASSERMAN

veltron
Так где цена cогласно правилам форума?или эти правила не для Крассерманца?
Удод,где тут написано,что ружье в продаже?

evgen_48

Не удод, но как бы здесь какой-то Крассерман писал:

Скорее по покупке.
В ответ на реплику:
ружье сегодня действительно было у нас в Туле и действительно хотели его купить
Если это не продажа, то Мойша Рабинович изобрел новый способ товарообмена.

Telebit

evgen_48
Если это не продажа, то Мойша Рабинович изобрел новый способ товарообмена.
Это из первого сообщения в этой теме:
KRASSERMAN
Продажи нет,если только очень меня не соблазнят хорошими купюрами 😛
Так что, все корректно.

P.S. Евгений, уже второй раз за это утро замечаю, что Вы невнимательно читаете темы. Отсюда и накладки. Может быть не стоит так торопиться писать, а сначала почитать?

KRASSERMAN

evgen_48
Не удод,
Может и нет,но в возрасте 11 лет(судя по профайлу) свойственна детская невнимательнось 😊 исходя из этого еще минимум 7 лет Евгению 48 нечего делать в этом разделе.
Telebit
Продажи нет,если только очень меня не соблазнят хорошими купюрами
Да это написано в стартовом сообщении и я еще раз повторюсь,что ружье в обменном фонде на курковку в 12 калибре минимум улучшенного исполнения и адекватного сохрана. Продажа возможна будет лишь в случае моего самостоятельного нахождения искомого ружья на покупку а не на обмен.
Тогда и появится цена продажи. Я не спешу.
Telebit
Так что, все корректно.
Спасибо!

дядя Толя

Поддержу.Не знаю ваших раскладов,но человека пора оставить в покое.Со стороны (без обид)смотретесь не красиво, на стаю шавак смахивает.Кусаете,и укусить толком не можете.Впрегусь ,нельзя бандой на одного.

KRASSERMAN

дядя Толя
на стаю шавак смахивает.Кусаете,и укусить толком не можете.
Спасибо за поддержку Дядя Толя!
Стая шавок громко сказано,вернее почетно для них слишком....
Стая возомнивших себя спецами людишек в чьем мнении кроме них самих никто не нуждается.

KRASSERMAN

friend ты невнимателен как дитя или специально для провокации хочешь быть невнимательным..... Я купил уже ИЖ-54 и вопрос с горизонталкой безкурковкой в 12 кал. закрыт. Рассмотрю обмен на курковку в 12 кал. ТОЗ-66 или ТОЗ-54 минимум улучшенного исполнения. Наметка на ТОЗ-66 нестрелянный есть но он рядовой. Если куплю ружье искомое это будет продаваться. Для общего развития 25000р. уже давали есть свидетели.

KRASSERMAN

friend
что удалив сообщение
удаляться будет и впредь,как я и обещал. Причина в том,что Вы входя в свору шавок ничего толком как написал Дядя Толя не написали...вся Ваша писанина сводится к оскорблениям пусть и завуалированным,желанием раздуть свару,скандал и т.д. и ничего не имеющими к теме купли-продажи оружия и его реальной оценки. Модератор тут дорбрый но не до бесконечности. Непонимаю Ваше настойчивое внимание к своей персоне.....чем на ваш хвост облезлый наступил?

KRASSERMAN

friend
правильно, обещал - выполняй!
Выполняю.

KRASSERMAN

В 19 посте Вы обвели красным непонятно что....Может фотосъемка неудачна может .... Но калка на лбу колодки девственна везде(ее не подделаешь),специально возил ружье в Тулу и его там смотрели и отписались. Насчет новодельного дерева ваш бред сивой кобылы т.к. оно родное,березовое(я не скрывал этого) просто отреставрировано и очень хорошо. Вы если вообще имеете представление как тяжело работать по березе(восстановление или особенно изменение насечки) то должны были не писать эту ерунду. Если не знаете-простительно.

KRASSERMAN

friend
О Нет! Воспрял и полон сил! Только опять не понятно с кем разговариваете KRASSERMANНасчет новодельного дерева ваш бред сивой кобылытак мой бред, или сивой кобылы KRASSERMANВы если вообще имеете представление как тяжело работать по березеконечно имею, берешь топор побольше (лучше колун) и колешь березу... на дрова, а на что она еще годится? (конечно если не карельская )
Все понятно глумишься и все. Теперь будешь просто удаляться и все. Прав ты,что люди могут читать удаленное и после всех постов и попытки нормального диалога ты показал свою быдлячью сущность т.к. диалог не получается и не из-за меня а в принципе не может быть с быдлом.

дядя Толя

Предлагаю переименовать ветку.С "Обмена" на "Обмен любезностями"или"Кто ещё не напал KRASSERMANа".Кстати об оружии процентов тридцать,остальное оскарбление.Почему не быть добрее друг к другу?Зачем накидываться на незнакомых людей?Заметьте реальных спецов очень мало,в основном одни бакланы(недочитал,недопонял но всех призираю).Возможно это способ самовыражения слабых людей.С юмором вообще проблема.Я думаю нужна давать возможность( и ненависным для вас людям )иметь желания(обмен).Кстати на форуме люди со всего мира и у всех разный минталитет.Глупо требовать от всех единного мнения,единного поведения,понимания.Зачем оскарблять человека,когда в жизни ты с ним не встретишся?Особая смелость не нужна.

дядя Толя

А ещё заступлюсь.Дима у вас оружие не охотничее и с таким арсеналом, западло вообще умничать.

friend

дядя Толя
А ещё заступлюсь.Дима у вас оружие не охотничее и с таким арсеналом, западло вообще умничать.
Толя, а у вас оружия вообще нету, поэтому не говорите мне что делать и я вам не скажу куда пойтить 😛

дядя Толя

Толя, а у вас оружия вообще нету, поэтому не говорите мне что делать и я вам не скажу куда пойтить
Оружия у меня достаточно.Если вы не поленитесь в картинках размещённых мною вы увидите мой арсенал)А так как вы на хвастали, я не умею.Вы меня посылаете куда пойтить,незнакомого вам человека.Глупо и не культурно.Вся ваша писанина,способ подлизаться к своим кумирам.Из чего я делаю вывод- вы слабак.

friend

дядя Толя
Оружия у меня достаточно.Если вы не поленитесь в картинках размещённых мною вы увидите мой арсенал)

Да вроде никуда вас пока не посылал, рыться в ваших картинках лень (вам ведь лень профайл заполнить, а чужой посмотреть - с удовольствием).

дядя Толя
А так как вы на хвастали, я не умею.
Толя! Учиться никогда не поздно! Кстати русский вам тоже надо подтянуть, или пользуйтесь зелененькой галочкой "проверить правописание".
А то получается:
дядя Толя
Глупо и не культурно.

дядя Толя
Вся ваша писанина,способ подлизаться к своим кумирам.Из чего я делаю вывод- вы слабак.
Снимаю шляпу! Вы поставили меня в тупик! Про каких кумиров речь??? Мне горько, что вы из-за них делаете такие выводы в отношении меня 😀

Nibiru

Меня только настораживает, что Андрей свозил это ружьё в Тулу. Помня его калькуляцию по добавлению к стоимости БМ20 поездки в город оружейников (бензин+отгул+питание), можно теперь ожидать, что эта курковка стала тысяч на 5 дороже из-за этого вояжа. Лучше бы уж и не ездил.

Telebit

friend, дружище, я бы даже сказал брателла или генацвале 😊 Вы поступили несколько неразумно, разместив свою фотографию в профайле. Вы не боец. В интернете, чувствую себя в безопасности многие ведут себя очень круто. Не думаю, что это прибавляет Вам чувства уверенности в себе в реальной жизни. Это эрзац крутизны, иллюзия.
Ну работают у Вас мозги быстрее, чем у Андрея или дяди Толи, ну и что? Уважение вызывает сила, а не бойкая болтовня.
Так что, как там у классика: "Собака лает, а караван идет вперед", или, несколько более гротескное сравнение выведенное другим классиком в его нетленке под названием "Слон и моська". Слонов тут конечно нет, но вот с моськи все в порядке, можно открывать интернет магазин.

Сергей2010

дядя Толя
Заметьте реальных спецов очень мало,в основном одни бакланы.
Вы себя к какой категории относите?(