куплю гладкоствольный карабин

snake-87

Куплю, что-то из ниже перечисленных.
410к-01, 410-01, 410-тактика.
в городе Красноярск.



Aoracuile

Ничего себе Сайгу обозвали!!! Теперь буду знать, что это, простите, "изделие" носит гордое название "КАРАБИН"!!!

Это шутка, как вы поняли. Типа АП такой.

Outer77

Тоже улыбнуло

баба_маня

да, вроди, в техпаспорте так обзывается...

Aoracuile

Ну, Лада Калина тоже автомобилем зовется!!!

snake-87

Да ладно форумчане, что придираться, за то улыбнул))
А если серьезно то купить все равно охота, практиковаться нормальное оружие.

Aoracuile

Ну, как говорится, хозяин-барин. Но нормальным именно для стрелковой практики я бы это оружие не назвал. Это бабахалка для самообороны. Ворон пугнуть на даче. Тренировки предполагают регулярность и отстрел большого количества патронов. Далеко не каждая сайга выдержит это. Во всяком случае, у меня 3 знакомых покупали 410 для схожих целей (практическая стрельба). Результат: у одного ствол сдох после 300-350 выстрелов, у второго она живет до сих пор, но автоматика пытается отказывать каждые 3-4 выстрела, вне зависимости от используемого патрона. У третьего вообще весело все: сначала "поделка" с кривым стволом попалась - недосмотрел. Умудрился поменять. На новом после первого же выстрела сломался боек. Заморачиваться не стал, поменял сам. Ну а потом высший пилотаж - при стрельбе треснул приклад. Это случилось у меня на глазах. Сам бы не поверил, если бы не видел. Так что, решайте сами. Для меня с 410 все ясно.

snake-87

Aoracuile
Для меня с 410 все ясно.
Согласен, каждый решает сам для себя)
Но не все же такие, кто то и больше выстрелов делает и нормально все).
А для ожидания времени, что бы вышел срок и купит нарезной мне пойдет.

Бер

Здравствуйте.

А для ожидания времени, что бы вышел срок и купит нарезной мне пойдет.

Для этого можно б/у любую, самую дешевую стреляющую палку за пару-тройку тыр. найти. Зачем сразу

гладкоствольный карабин
?
С уважением.

snake-87

Бер
Зачем сразу
Ну хочется такую, что поделать).
А хлам совсем брать смысл, а с этой сайги можно и рябчика и утру стрельнуть, на супец)).
ну и так вид нравиться, все равно нарезную потом буду брать сайгу в калибре 7,62Х51, у моего отца такая же нарезная, не разу не подвела, не прихотливая так сказать).




Aoracuile

Господи, ну откуда в России столько любителей самоистязания? Ну ведь даже среди дешевого русского нарезняка есть адекватные вещи!!! Ладно, будем надеяться, что к тому моменту, как Вы получите нарезное Сайга умрет как класс. Ну или Вы до этого постреляете из чего-нибудь аля Блэйзер, Зауэр или на худой конец из Ремингтона 700 и начнете копить на хороший ствол. За 5 лет и не на такое накопить можно. Мне на заре увлечения нарезным (когда я еще только стрелять учился) Тигр казался супер стволом. Он казался крутым, убойным, точным. Ну это же снайперка! Чистая СВД!!! А потом мне дали Бенелли))) И все позналось в сравнении. Хороший ствол открывает потрясающие возможности. Он куда более универсален. Если калибр позволяет (например .308, который Вы и хотите) то с ним можно и на охоту, и снайпингом поразвлекаться. А с нашими болванками... Какой тут снайпинг...

snake-87

Aoracuile
Какой тут снайпинг...
Вы в открытый прицел на 100м как стреляете?
В какой круг по диаметру попадаете?
стреляли с такого карабина?)

Aoracuile

Зависит от оружия и боеприпасов. Когда тренировался, то 30-06 на 75 метров (больше без оптики из него не стрелял) серия из 5 выстрелов ложилась не хуже, чем в 3 см. Это из 700 Рема. Из .223 (AUG Steyr-z) на 100 метрах легкой пулей до 6 см. Тут делаем скидочку на легкую пулю, ветер и дешевый патрон.

Aoracuile

Нет, с этого не стрелял.

snake-87

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Аорацуиле:
[Б]
Нет, с этого не стрелял.


[/Б]
[/QУОТЕ]
Попробуйте вам очень понравиться, тем более в открытый прицел метров на 300.
поймете, что к чему.
1944года выпуска не хромированный ствол.
Это я вам так что бы не перепутали если что))

Aoracuile

Я на Blaser коплю))) Так что мне лишние траты не нужны)))

Старое оружие - оно хорошее. Тут не спорю. Но это не новодельная Сайга.

Ivani4

Сайга-410 это ацкий песдец 😞 ТС,не надо.... 😛

Landgraf

Ivani4 - ну зачем же так категорично? Может, ТС ищет игрушку, чтоб ребенку в коляску положить. Из Сайги 410 получается отличная погремушка, ибо гремит она всеми своими железными костями неслабо при каждом потряхивании 😊
Или может ТС нужна рукоятка-удлинитель для домкрата-ХайДжека. Тут тоже Сайга 410 вне конкуренции - здоровенная, тяжеленная, крепкая до жути.


Ivani4

А этот вариант

- клюшка для гольфа?

snake-87

Хахаха, мужики, что вы в самом деле, ну хочу я для развлечения себе данную сайгу, поймите мне понтоваться, с пупер супер ружьем смысла нет)).
Попробую объяснить- так сказать не объяснимое для некоторых.
Допустим возьмем сайгу 410-тактика)
нужна она мне выехать пострелять немного разок так 50,да срок выждать, для нарезного, но определенная точность для глаткоствола все равно должна быть).
Для чего мне нужна сайга 308?
Да потому что мне в полне достаточно ее будет)), да вот представите достаточно)).
Так как да же на крупного зверя, пусть то лось или медведь, практика показала и доказывала неоднократно, 3 патрона максимум), подранков не было, были только потом котлеты и т.д))
Смысл мне переплачивать и подбирать, лишь бы мол там гдето когдато кто-то не сказал в какой то компании, что мол у меня ружье плохое)).
Видал таких, стрелков, приезжали там с какими то ружья, карабинами по 80т.р и выше, а толку то, как не умели жать на курок так и не умеют.
Расскажу вам одну историю, хотите верьте, хотите не верьте)
Напросился со мной один товарищ на охоту, я ему ну ладно поехали).
Приезжаем на центральную избушку, ну первый день заезд распоковка и все в этом духе.
Ну вот, через недельку пошли мы дальше все в порядок приводить.
я его маленько подальше отправил сам метров за 150 зашел по другому.
слышу крик через минут примерно 20 кричит)), я туда, прибегаю, товарищ как в вкопанный стоит на одном месте.
В чем же было дело.
Шел себе товарищ по лесу, а тут бац из за бугорка медведь встает метров так в 20 от него, и все испугался, хотя карабинчик у него был мощьненький).
Так вот - и ружье здесь не помогло бы ему если бы мишка сам не свалил.
ладно суть в чем, мне калибра 7,62х53 в исполнение сайги хватит и еще останется)))
Так как шкурка то на стеночки висит и глаз радует.
А почему висит это уже другая история)))))
Спасибо за внимание.
С уважением Максим).

Колыван

ну хочу я для развлечения себе данную сайгу
Уговорили-забирайте

snake-87

Колыван
Уговорили-забирайте
Приветствую).
А где находится данная сайга?

Черномор

Исторически слово карабин большеиотносилось к короткому гладкоствольному ружью.

Landgraf

Черномор
Исторически слово карабин большеиотносилось к короткому гладкоствольному ружью.

Да неужто???
Исторически "карабин" - это укороченный вариант длинноствольного армейского оружия. Да, пока армейское оружие было гладкоствольным, "карабин" был укороченным ружьём. Но с появлением нарезного армейского оружия (винтовок) слово "карабин" стало обозначать укороченную винтовку. То есть карабин - это НАРЕЗНОЕ оружие уже хрен его знает сколько сотен лет.

Колыван

snake-87
В Ижевске,перешлю на дом

snake-87

Колыван
дом
Я вспомнил вас. вы же приклады и ствольные накладки продавали и еще, что то?
Занимаетесь еще данными вещами?)

Колыван

Наберите в поиске мой ник и все увидите)

Черномор

Да неужто???

Представьте себе

Landgraf

Черномор
Представьте себе
Попробуйте жить сегодняшним днём. Ибо уже более чем 200 лет термин "карабин" означает укороченный вариант винтовки.

Черномор

Попробуйте жить сегодняшним днём. Ибо уже более чем 200 лет термин "карабин" означает укороченный вариант винтовки.

Смотря в каком языке.
Мы по-руски говорим, понимаю. Но всё же, не стоит быть столь категоричным.
Для того и пишет производитель: ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ карабин. В принципе, нет никаких этимологических противоречий.

Ерофей

ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ карабин.
Ну да, если ссылаться на францию 15-го века когда появился этот термин(карабин),а в то время естественно не существовало нарезного оружия,то да.
Но мы то не в пятнадцатом веке и многие термины изменили свое значение.

snake-87

Колыван
Уговорили-забирайте
А есть другие варианты как я указал, не очень хочется с такой резьбой под пламя гаситель, пишу честно, что бы мозг не парить.

Landgraf

Черномор
Для того и пишет производитель: ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ карабин. В принципе, нет никаких этимологических противоречий...
Если завтра на прилавках появятся симпатичные пакетики с названием "солёный сахар" - Вы тоже не найдёте противоречий? 😊

Или если Вы у продавца попросите лампочку, а он Вам керосинку протянет - это тоже нормально будет? Ведь раньше, всего-то около века назад, именно керосинки и назывались лампами.

Как уже правильно заметили, термины меняют своё значение со временем, если изменился тот предмет, который этим термином обозначается. И тут произошло именно это - в силу эволюции оружия "карабин" стал нарезным. Много лет назад.

Мало ли что пишет производитель? Ему надо продать, впарить, втюхать. На фоне того, что Сайга (в гладком калибре) является "народным заменителем нарезного оружия", обозвать её "карабином" - удачный маркетинговый ход. Но карабином она от этого не стала 😊

Или, может быть, Вам известны какие-то другие примеры применения слова "карабин" к гладкоствольному оружию, КРОМЕ ижевских и молотовских инструкций по эксплуатации??? Лично мне неизвестно ни одного случая, когда гладкоствольное оружие было бы названо "карабином", кроме как в Удмуртии.

Черномор

Если завтра на прилавках появятся симпатичные пакетики с названием "солёный сахар" - Вы тоже не найдёте противоречий?

Можно смеяться?

Или если Вы у продавца попросите лампочку, а он Вам керосинку протянет - это тоже нормально будет? Ведь раньше, всего-то около века назад, именно керосинки и назывались лампами.

Если буду просить керосинку, то скажу про керосиновую лампу. Они и сейчас лампами называются. У меня есть парочка, кстати. Классная вещь в хозяйстве. Ничуть не хуже гладкоствольного карабина.

Как уже правильно заметили, термины меняют своё значение со временем, если изменился тот предмет, который этим термином обозначается. И тут произошло именно это - в силу эволюции оружия "карабин" стал нарезным. Много лет назад.

Мало ли что пишет производитель? Ему надо продать, впарить, втюхать. На фоне того, что Сайга (в гладком калибре) является "народным заменителем нарезного оружия", обозвать её "карабином" - удачный маркетинговый ход. Но карабином она от этого не стала

Не будьте столь категоричным.

Или, может быть, Вам известны какие-то другие примеры применения слова "карабин" к гладкоствольному оружию, КРОМЕ ижевских и молотовских инструкций по эксплуатации??? Лично мне неизвестно ни одного случая, когда гладкоствольное оружие было бы названо "карабином", кроме как в Удмуртии.

Не известно. Удмурты молодцы.
Во всём мире же говорят на тоталитаризм "демократия", зная о существующих противоречиях?

Колыван

snake-87
Пока дяденьки мряются писками,сообщу:имитатор пламегаса наворачивается поверх любой желаемой вами насадки,будь то сужение или парадоксик

snake-87

Колыван
Пока дяденьки мряются писками
Хахаха, как радует, что чувство юмора всегда находит себе место.
Сообщите цену, буду думать, зеленка на руках.

Колыван

16тр за все,что на фото

Марекетолог

когда гладкоствольное оружие было бы названо "карабином", кроме как в Удмуртии

Вятские Поляны не Удмуртия. http://molot.biz/product/molot205.php

Landgraf

Марекетолог
Вятские Поляны не Удмуртия. http://molot.biz/product/molot205.php

Про МОЛОТ я в курсе, что они тоже "карабины" выпускают, даже написал про это парой постов выше.
Видимо, слишком уж близко они к Удмуртии 😊

Колыван

близко они к Удмуртии
Видимо,это заразное??)))

Landgraf

Ага 😊 Кстати, насколько помню, Кировская область относительно недавно из состава Удмуртии была выделена... Так что "на одной квартире жили, на одной кровати спали, и обоих их кусали те-же блохи и печали" 😊

snake-87

Скажите ка мужики что тут изображено?)))

Колыван

Может,самозарядный гладкоствольный карабин????Тёмный лес,короче...)))

Ерофей

Скажите ка мужики что тут изображено?)))
Раньше это было цветущее дерево,но однажды в лес пришли полоумные бабахеры и прострелили дерево насквозь из гладкоствольного карабина,дерево засохло 😞.

BenZin023

вы купили Сайгу-то?

snake-87

BenZin023
вы купили Сайгу-то?
Еще не купил, выбираю, зеленка на рукахю
Есть что предложить?

snake-87

Колыван
Тёмный лес,короче
Ерофей
дерево засохло
На первом фото изображен задира(метка медвежья)несвежая,
делается она им так, он встает на задние лапы и передними поднятыми в верх, когтями делает метку, кто сделает выше из них того и территория))
На фото ниже то же самое дерево, в последствие после оставления метки, медведь каждый год приходит к дереву и трется, оставляя шерсть, которая и показана на фото. крупным планом))

Ерофей

snake-87
На первом фото изображен задира(метка медвежья)несвежая,
делается она им так, он встает на задние лапы и передними поднятыми в верх, когтями делает метку, кто сделает выше из них того и территория))
На фото ниже то же самое дерево, в последствие после оставления метки, медведь каждый год приходит к дереву и трется, оставляя шерсть, которая и показана на фото. крупным планом))
Ну это видимо у вас в Красноярске,наш кавказский медведь задиров не делает,видимо всвязи с малочисленностью не надо территорию метить.
Так вы что из этой пукалки(Сайга 410)медведей валить собрались?Вы бы как то рекомендации знаменитого русского охотника на медведей князя Ширинского-Шихматова перечитали.

Ерофей

"Для чего мне нужна сайга 308?
Да потому что мне в полне достаточно ее будет)), да вот представите достаточно))."

Вот это на медведя нормально будет если стрелять метров со 100- 150-ти,а если с 20-ти, то лучше 12-й калибр и стрелять пулей Майера.

snake-87

Ерофей
стрелять пулей
Приветствую.
Да понятно, что не с 410 медведя стрелять то))).
Да я вообще не собираюсь его стрелять, медведь умное животное и просто так пакостить не будет.
Не далеко от деревни 1мк-2км есть так сказать пастбище для местных коров так там и медведиц с медвежатами гуляет и скот не трогает. чухает, что сразу придет конец)).
Да и когда на своих охот угодьях встречал медведя, всегда медведь уходил, не нападал, как и другой зверь.
Если у зверя есть возможность уйти от человека, он это сделает, а нападают только когда действительно, (в упор ну или зима (для хищников) (голод не тетка)).

Ерофей

Если у зверя есть возможность уйти от человека, он это сделает, а нападают только когда действительно, (в упор
Как говорят коренные народы севера:"Медведя который тебя хочет съесть,ты не увидишь".А которые выходят "в упор" это любопытные,как правило молодняк.

Ерофей

А рысь у вас в Красноярске есть?У нас есть эти киски и были давние случаи нападения на человека.Я то сейчас охочусь с матерой лайкой ЗСЛ,а лайка эту скотину чует издалека.

trin

410 самый убогий из стволов наверное.
Имел сначала 410-01. что сказать, с 10 метров перед телками по бутылкам эффектно бабахать. Пока патроны дешевыми были. Товарищ упросил отдать ему 01 версию, а мне взять 02. Что сказать, вид зверь, менты думают что реально калаш в машине валяется. Дальность бабахинга не увеличилась, увеличилась сцуко цена патронов до 17 рублей)))
Как дали лицензию на нарезку взял за 5000 себе сайгу 7.62х39. Да просто чтоб стаж шел... Счас купил CZ 527 в 223 калибре и CZ 550 в 30-06...
Что в остатке? 30-06 1 выстрел в районе 50-70 рублей и завален лось с 1 выстрела. 223 калибр патрон 12 рублей кентавр за 30-40 хорошие импортные патроны... На птичку самое то, да и пострелять недорого...
Сайга 410-02 тока внешний вид и самый дешевый патрон 17 рублей... Дробь смешная, тока пулей бить... с прицельной дальностью в 20 метров))) Хоть мне в Климовске продавец и утверждал, что есть мастера чуть на медведя не ходят с 410 калибром, но это он втюхивал кому то ствол просто)))
Сайга 7.62х39 бесполезное оружие для охоты, зато бабахинг по 7.50 рулит...
А в остатке все просто, придется брать бенелли комфорт, вертикалку двухстволку для хольбы по лесу, а эти 2 бесполезных сайги продавать, чтоб место освободить в сейфе и кому то лицензии ожидать и продлевать с помощью этих двух красивых, но бесполезных палок.

snake-87

Ерофей
А рысь у вас в Красноярске есть?
Конечно есть).
На моих угодиях появились не давно лет так 5-7 назад, но я стараюсь не трогать их, в основном я для пропитания охочусь, т.е мясо в семью добываю.)
Мне вот нравится выйти утром на крыльцо и видить как метров в пяти дерево в рябчиках, они себя спокойно чувствуют, так как не стреляю их.
А вечером после охоты в баньку, попариться пихтовым веником, выйти на крыльцо бани, а с него видать речку где утки плавают).

snake-87

Ерофей
Ширинского-Шихматова перечитали
Зачем медведя?))
Я их в принципе не стреляю, смысл с него, мяса не какое).
Сайга 410 нужна для себя выехать так по тренироваться пострелять немного)
А стрелять крупного зверя есть с чего, и там уверяю вас калибра не только на медведя хватит))).

snake-87

trin
Сайга 7.62х39 бесполезное оружие для охоты
Эх вы ,ну с кем вы спорите)))).
Утверждаю.(доказано практикой)
Сайга в калибре 7,62х39. (полуоболочк) годится для охоты на крупного зверя.
Доказано практикой, что лось, что медведь три патрона максимум и готов иногда и двух хватит).
Почему три?
1-й патрон уходит на то, чтобы остановить крупного зверя, а то потом придется за ним бегать по всей тайге.
2-й добивание или выпуск так сказать на автомате в то же место куда и первый.
3-й добивание(редко применяли так как хватает 2)но применяли.
За все время охоты моего отца с данным калибром не одного подранка который ушел не было.
Максимальная дистанция на которую он бил с данного карабина 300м.
оптикой не пользуется, не нужна.
Ружье у него это уже 10 лет (примерно)
параметр.
Длина ствола, мм 520
Применяемый патрон 7,62/39
Не разу автоматика не подвела.

snake-87

Лично мая практика.
Сайга 7,62х39 калибра
КО 7,62х54 калибра
ТОЗ-34 12калибра.
тоз-34 28 калибра.

trin
CZ 550 в 30-06...
А КО в калибре 7,62х54 40-х годов, буде на много получше, ваших))
Так что не надо меня лечить(простите за выражение), опыт имею))

Колыван

Ну так,что?Берем саёжку-то?Новая,красивая)))

snake-87

Колыван
Новая,красивая
Пока подожду, охота в руках подержать посмотреть, что и как, может кто в городе поблизосте продаст.

trin

snake-87
А КО в калибре 7,62х54 40-х годов, буде на много получше, ваших))
Так что не надо меня лечить(простите за выражение), опыт имею))
а чем она лучше то будет?:-)) расскажите...
При мне с СВД этим патроном мишу валили, 5 выстрелов сделали в спину, чтоб успокоить его. Говорю, 30-06 максимум 2 хватило бы)
И вообще, что за практика брать стволы и стрелять больше 1 патрона?
С ваших слов, так хватит 410 калибра, чтоб с 20 патронов убить мишу. Вернее он сам от щекотки и хохота сдохнет)))

snake-87

trin
расскажите...
Не переворачивайте на свой лад)).
Если стрелок не умеет пользоваться оружием то ему и пулемета мало будет, что бы что то там добыть).
Сравните СВД и КО, а потом от патрона отталкивайтесь).

Посмотрел бы я на вас как вы зверя, одним патроном из под собак добыли)))
Это вам не по стоячей мишени стрелять в тире))

APS-Said

Народ Сайга и Вепрь большая разница?

серёгаягд71

А про какую поделку говорим?Эту (хзч) сайгу позиционировали в калибре 310 (это гладкий вариант,промежуточного патрона 7,62х39)Чем не вариант?По мне,имхо,так сайга,баланс как у забора!с ув.Ягд