Куплю ружье в 12м калибре с нарезным стволом

ИгорьМ

Куплю ружье в 12 калибре с нарезным стволом.
ПРИМЕР:
http://guns.allzip.org/topic/112/614105.html
Буду благодарен за информацию где они продаются.
С уважением ИгорьМ

P.S. Ищу такой winchester 1300 black shadow
http://www.google.ru/imgres?q=...r:11,s:100,i:37

KanyT88

С чего вы решили что там ствол нарезной?
Пулевой ствол там - обычный гладкий ствол-цилиндр для пуль.

gerasimovpavel

Ага,а главное он хочет купить все это по зеленке 😊 😊 😊

Outer77

Рекомендую начать с повторения мат части.
Поможет избежать конфуза

Паганель

Не выдумывайте второй ствол нарезной (сюпра) под специальную пулю. Пуля делает один оборот.Эта модель выпускалась в США. На стволах нет номера.

P.S. Для приобретения такого ружья не нужно разрешения на покупку нарезного.

Krieghoff

Ап такой интересной теме. Себе, возможно, тоже скоро буду искать нечто подобное. Только, боюсь, предприятие это почти безнадежное. Пачками вряд ли такие ружья ввозили((

Krieghoff

В кач-ве дальнейшего АПа: а ИЖ-27 "Ланкастер" почему не хотите?

Krieghoff

А насчет 9200го Мосса с пулевым стволом - вот так сей агрегат может выглядеть в собранном виде:

Krieghoff

bdm2009
http://www.rossiusa.com/2012catalog/?catalog_page=27
А к чему эта абстракция? В США вообще уйма продается т.н. "слагов" (slug/slug-gun) - нарезных штуцеров (да, во времена Сабанеева дву-(или одностволка)под патрон гладкоствольного калибра с нарезами в стволах(е) тоже звалась штуцером), но к нам их не ввозят из-за нашего ... ор.законодат-ва, увы.((

А ТС ищет что-то, что можно приобрести здесь, в РФ, насколько понимаю.

Из доступного и "слагоподобного", т.е. имеющего нарезы в стволе при гладкоствольном калибре у нас, как мне виделось до сих пор доступны были только 2 вар-та: (1)ИЖ-27 "Ланкастер" и (2)нелегально завезенная партия Ремов 870х с нарезным стволом в комплекте, по которым, впоследствии была вроде бы предпринята попытка "отзывной кампании" инициированная ЛРО (если не ими - поправьте). Все остальное, в т.ч. Ремы 870ые с пулевыми прицельными приспособлениями имеет, увы, гладкий ствол. А ТС открыл лично мне еще один интересный вариант, за что ему большое спасибо и удачи в поиске.
Вот такой вот занудно-ликбезный Ап получился. ;-) С уважением.

Krieghoff

Кстати, судя по сайту Моссберга, 9200ую модель сняли с производства, т.ч. осталось искать б/у. http://mossberg.com/products/shotguns/autoloading На смену ей очевидно и пришла модель 930.

kvb

Может быть ТС имеет ввиду Mossberg 500 Combo (Standard Trigger)о котором говорится на сайте www.mossberg.com ?

Ильяс116

В Казани в магазине Оруженый дом, продается Мосс 500 12 GA с двумя стволами один длинный со сменным чоковым сужением подут в середине, второй как на фотографии которую приводит участник Krieghoff, полностью нарезной ствол,цена 8000 рублей.

ИгорьМ

kvb
Может быть ТС имеет ввиду Mossberg 500 Combo
Да был опыт использования именно Мосберг 500 комбо.
Мне интересны любые изделия с нарезным стволом, полуавтоматы, помпы.
С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

Ильяс116
В Казани в магазине Оруженый дом
Не могли бы быть так любезны скинуть телефон данного магазина?
С уважением ИгорьМ

Ильяс116

8(843) 56-12-200, удачи!

bdm2009

http://www.rossiusa.com/2012catalog/?catalog_page=27

А к чему эта абстракция?

Это не абстракция.Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия.

ИгорьМ

Ильяс116
8(843) 56-12-200, удачи!
Спасибо, завтра позвоню.
С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

bdm2009
Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия
Нарезная лицензия не проблема. Вот только в разговоре с разрешиловкой, ребята там работающие, совсем не идиоты в отличии от законодателей, сказали что нарезная лицензия не нужна. Причина в том что с этих стволов стреляют подкалиберной пулей в контейнере. Поэтому отстрел в пуля\гильзатеку будет невозможен. Теряется сам смысл выдачи нарезной лицензии.
С уважением ИгорьМ
P.S. Имея небольшой рпыт стрельбы с нарезного ствола 12 калибра скажу.
Дальность стрельбы пулей по сравнению с гладким собратом не увеличивается. Лучше только показатель кучности. Данный выбор считаю оправданым для тех кто ходит в загоны в густонаселенных районах.

Krieghoff

bdm2009
Это не абстракция.Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия.
Из приведенной Вами ссылки этого не следовало, не взыщите. С увж. :-)

ARNIPETROV

Тема уже обсуждалась ... Просто не охота искать
Вот здесь все подробно объяснено http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_(оружие )

По нашему законодательству под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм, в то время как на Западе все эти стволы являются Fully Rifled (нарезы по всей длине).
Вариант один - найти здесь Рем или Мосс стаким стволом, ввезенный ранее.
Rossi - только под нарезную лицензию...

dgek8

Ружьё (по ссылке в первом посте) было ввезно частным образом(не партия).
Нарезной ствол не регестрировался.
Найти такое же сложно,хотя ,возможно ,и можно.
Этот Моссберг подкинул знакомому я ,а он взял поиграться и перепродал с хорошим наваром-ему оно и не нужно было.
Такие варианты попадаются случайно...
Удачи в поиске 😊

Ветер 888

под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм

Если мне не изменяет склероз, в ЗоО имеются в виду ствольные насадки "парадокс".

ARNIPETROV

Ветер 888
Если мне не изменяет склероз, в ЗоО имеются в виду ствольные насадки "парадокс".
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

Krieghoff

ARNIPETROV
Тема уже обсуждалась ... Просто не охота искать
Вот здесь все подробно объяснено http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_(оружие )
Если не охота искать, то зачем давать кривую ссылку на НЕ ТО, что хочет найти ТС? Вот прямая ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B6%D0%B8%D0%B5 )
ARNIPETROV
По нашему законодательству под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм, в то время как на Западе все эти стволы являются Fully Rifled (нарезы по всей длине).
Вариант один - найти здесь Рем или Мосс стаким стволом, ввезенный ранее.
Примерно то же самое я уже написал ранее в теме. Не пойму только, почему ТС заранее исключает для себя "Ланкастер" от ИЖа. Найти так же непросто)) С подбором пуль не хочет морочиться (прошу прощ.у ТС, что упоминаю в третьем лице)?

Krieghoff

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B6%D0%B8%D0%B5 )
Последний раз пытаюсь вставить прямую ссылку на статью о "парадоксах". Прошу прощ., предыдущая почему-то тоже не рабочая((

Krieghoff

Дохлое дело со ссылкой. Да и все равно это не в тему. (

Krieghoff

Апнем интересную темку.

ИгорьМ

Ильяс116
8(843) 56-12-200, удачи!
Позвонил попросил забронировать на 2 недели.
Ильяс с Ваших слов подутие ствола в дробовом по середине
Ильяс116
длинный со сменным чоковым сужением подут в середине
со слов продавца, подутие в самом конце, рядом со сменным чоком.

Если не затруднит, не могли бы осмотреть стволы, особенно нарезной на предмет подутий и раковин.
Ехать за 800 верст что бы разочароваться было бы обидно.
С уважением ИгорьМ

i_sam

Позвонил попросил забронировать на 2 недели.
Игорь Витальевич, буду благодарен за информацию о состоянии дел с интересующим вас образцом, ибо имею интерес в приобретении. Спасибо!
nikitochkin22@yandex.ru
8 926 081 69 50

ИгорьМ

i_sam
Игорь Витальевич, буду благодарен за информацию о состоянии дел с интересующим вас образцом, ибо имею интерес в приобретении. Спасибо!
Обязательно, когда привезу в Москву.
С уважением ИгорьМ

Krieghoff

Ждем фотоотчет (скорее, конечно в "глазами..."). Удачи в приобретении.

Ильяс116

ИгорьМ
со слов продавца, подутие в самом конце, рядом со сменным чоком.
Если не затруднит, не могли бы осмотреть стволы, особенно нарезной на предмет подутий и раковин.
Ехать за 800 верст что бы разочароваться было бы обидно.
С уважением ИгорьМ
Смотрите Р.М.
С уважением Ильяс.

CyberHunter

Krieghoff
Не пойму только, почему ТС заранее исключает для себя "Ланкастер" от ИЖа.
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA

В ижевских "ланкастерах" пара 12 калибра только гладкая ((( К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом

ИгорьМ

CyberHunter
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA
В ижевских "ланкастерах" пара 12 калибра только гладкая ((( К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом
Мне остается только добавить.
Первое, в отличии от ланкастера, помпу/полуавтомат не надо состреливать. Поэтому кучность выше а значить на большую дальность можно стрелять. Второе, на слагах изначально на стволе сделана (припаяна) планка вивера под оптику значить много удобнее устанавливать коллиматор, дневную или ночную оптику.

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

Ильяс116
Смотрите Р.М.
Ильяс большое спасибо.
С уважением ИгорьМ

Krieghoff

CyberHunter
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA
Спасибо за ликбез, но я в курсе, что "нарезная" пара в калибре 20*76. Что предполагает, кстати, большую начальную скорость пули по сравн.с 12 калибром, а соответственно, возможно, и по зверю в плане убойности как минимум будет работать не хуже.
CyberHunter
К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом
Конечно, ведь это "овально-винтовая" сверловка, но пулю стабилизировать должна тоже, хотя это лучше точнее выяснить у владельцев: http://guns.allzip.org/topic/60/99400.html

ИгорьМ
Первое, в отличии от ланкастера, помпу/полуавтомат не надо состреливать.
Про сострел я и имел в виду, когда говорил о возможном нежелании возиться с подбором пуль и т.д., согласен - морока. ;-)
ИгорьМ
Второе, на слагах изначально на стволе сделана (припаяна) планка вивера под оптику значить много удобнее устанавливать коллиматор, дневную или ночную оптику.
А вот тут позвольте уточнить: на "Ланкастерах" имеется "ласточкин хвост", т.ч. установка оптики не должна стать проблемой.

В полемику вступать не хочу, просто поделился мнением.

З.Ы. На мой взгляд, в загоне два быстрых (и точных) повторных выстрела, которые обеспечит ланкастер, могут оказаться важнее большего кол-ва зарядов у помпы или п/а.

Вот такие у меня были соображения, исходя из которых предлагал рассмотреть "Ланкастер". Сам мечусь между тем и другими (помпами, п/а) пока что))) Жаль, что выбора почти что нет и люой нарезной ствол 12кал. - находка. (

С уважением к люому выбору,
Юрий.

ИгорьМ

Krieghoff
Вот такие у меня были соображения, исходя из которых предлагал рассмотреть "Ланкастер".
Ланкастер не имел и не видел в работе. Поэтому ничего плохого или хорошего сказать не могу. Зато сравнивал стрельбу пулей из ИЖ 27, МЦ 106, 108 и ИЖ 18, Мосберг 500, Винчестер Дифендер. Заметил особенность, что подружить оружие/патрон со второй тройкой (одноствольное) много легче и быстрей. Может в силу этого и делаю выбор в сторону одноствольного. По поводу скорости стрельбы, написано много, соглашусь что из ИЖ27 первые два выстрела сделать можно быстрее но если делать два прицельных выстрела, то помпа и тем более полуавтомат сильно не проиграют, скорее всего Вы даже не почувствуете разницу. Время на прицеливание после первого выстрела хватит на перезаряжание. Зато 3, 4, 5 выстрелы если конечно понадобятся, помпа/полуавтомат сделают быстрее.
Я не занимаюсь снаряжением патронов, нет времени да и лень. Поэтому подборка патрона для Ланкастера, для меня будет мукой, а мне это надо?
По поводу крепления под оптику "ласточкин хвост!. Да под него можно найти крон, но планка вивера для меня много удобнее. ИМХО
С уважением ИгорьМ

Vontade

Паганель
Не выдумывайте второй ствол нарезной (сюпра) под специальную пулю. Пуля делает один оборот.Эта модель выпускалась в США. На стволах нет номера. P.S. Для приобретения такого ружья не нужно разрешения на покупку нарезного.
Это вы не выдумывайте, "сюпрá" это французская дробовая нарезка, нарезы неглубокие и пологие, "сюпрá" предназначена для стрельбы мелкой или очень мелкой дробью накоротке - 10-15 метров, даёт широкую осыпь. Никогда не выпускалась в США, у них выпускаются пулевые стволы "fully rifled". В настоящее время для приобретения ружья со сменным пулевым нарезным стволом стволом потребуется иметь или получить сертификат и затратить одну "розовую", чтобы зарегистрировать нарезной ствол, само ружьё с дробовым стволом регистрируется по "зелёнке".
Krieghoff
В США вообще уйма продается т.н. "слагов" (slug/slug-gun) - нарезных штуцеров
Не морочьте людям голову - "слаг" или "слагган" - это ружьё с пулевым стволом. При чём здесь штуцер? И ствол чаще всего гладкий, "усиленный цилиндр" (IMP CYL). В настоящее время, например, Ремингтон Армз все ружья "комбо" вы пускает только в комплекте с нарезным пулевым стволом.
ИгорьМ
Нарезная лицензия не проблема. Вот только в разговоре с разрешиловкой, ребята там работающие, совсем не идиоты в отличии от законодателей, сказали что нарезная лицензия не нужна. Причина в том что с этих стволов стреляют подкалиберной пулей в контейнере. Поэтому отстрел в пуля\гильзатеку будет невозможен. Теряется сам смысл выдачи нарезной лицензии.
Ребята из разрешиловки, которые "не идиоты", либо неграмотные и не знают своих должностных обязанностей, либо подставляют вас по полной програме, поскольку из нарезного ружейного ствола стреляют как подкалиберной, так и калиберной пулей. И с 2011 года на такой ствол ОДНОЗНАЧНО требуется сертификат. Исключением может являться нарезка "сюпрá" (читай выше), но и её сейчас не зарегситрируют без сертификата (даже, если ранее ружьё было на руках и зарегистрировано).

Я для сына заказываю в Германии полуавтомат Winchester Super X3 Big Game Combo с дробовым стволом 710 мм и нарезным пулевым длиной 610 мм. Себе буду ввозить Remington 870 Express Combos с пулевым нарезным стволом. И тот, и другой комплект придётся сертифицировать.

Параметры комплектного нарезного ствола 12 калибра: длина - 508 мм, форма нарезов - трапецевидная, число нарезов - 8, ширина нареза - 3,3 мм, ширина поля - 3,3 мм, диаметр по нарезам - 18,8 мм, диаметр по полям - 18,4 мм, глубина нареза - 0,2 мм, шаг нарезов (твист) - 35" или 89 см.

ИгорьМ

Vontade
И тот, и другой комплект придётся сертифицировать.
Вы будите наверное удивлены, но когда я ввез из Беллорусии МЦ 5-15, меня заставили его сертифицировать. И второе, когда проходил сертификацию, паралельно отказали в сертификации человеку который ввъвез из Украины
СВТ по признаку наличие резьбы на стволе. А еще утверждают что нельзя зарегистрировать оружие со вкладышами 5.6х39. А у некоторых не ставят на учет Винчестер Дефендер, ствол всего лишь 46.5 см.. В то же время продают Сайгу со стволом короче 40см.. А есть примеры ... 😊 .
Думаю достаточно что бы понять в какой стране живем. 😊
Принятие дебильных законов компенсируется выборочным их исполнением или необязательным (кому как нравится). ИМХО
Вот Вы собираетесь заморочится ввозом и сертификацией нарезного ствола под Ремингтон 870, а по какой цене он обойдется и какие круги ада Вам предстоит пройти Вы представляете? Мне пока хватило Беллорусии. 😊
С уважением ИгорьМ
P.S. То что мне сказали поверте не плод моих бессоных ночей.
Тем более подобное изделие купил и продал другому человеку. 😊
http://i2.guns.ru/forums/icons...573/2573048.jpg

Vontade

Нет, удивлён не буду. Но при соответствующей правовой подготовке (или поддержке), наличии терпения и, конечно же, "деревянных", добиться положительного результата - более чем вероятно. Что придётся пройти и претерпеть - представляю. Во что это выльется - тоже. Но буду делать ещё и из принципа.

Я здесь предлагал за нарезной ружейный ствол без номера (или с номером уже - хотя вряд ли) для 870 Рема - 50 тыр. Тишина. Что самое смешное, так это то, что стволы эти ввозились "физиками" в конце 80-х, начале 90-х и имеются на руках. Зарегистрированы по "зелёнке". Я же за этот ствол отдам "розовую". И не жалко. Мне для дела нужно. Пулями я увлекаюсь. Восстановлением и созданием. А ствол отдельно ставят на учёт и выдают отдельное РОХа.

Krieghoff

Vontade
Не морочьте людям голову - "слаг" или "слагган" - это ружьё с пулевым стволом.
Будьте любезны выбирать выражения. Я не "морочу людям голову", а пытаюсь поделиться своими знаниями. В ходе написания допустил неточность: "нарезной штуцер" - это, конечно, "масло масляное", признаю и извиняюсь. Штуцер априори нарезной.
Vontade
При чём здесь штуцер?
Штуцера под патроны гладких калибров приводил как пример родоначальников современных слагов.
Vontade
И ствол чаще всего гладкий, "усиленный цилиндр" (IMP CYL).
А вот тут уже Вы допускаете неточность. Так было раньше, когда для стрельбы пулей предполагался просто отдельный ствол с винтовочными (целик-мушка) приц.приспособлениями, сейчас же создано достаточное количество слагов с именно нарезным стволом, которые, иногда, вовсе не имеют приц.приспособлений, т.к. рассчитаны для использования с оптикой (коллиматором) изначально.
Примеры в этой статье ("15 лучших слагов"): http://www.outdoorlife.com/pho...node-1001349654

Михаил 2

Паганель
Не выдумывайте второй ствол нарезной (сюпра) под специальную пулю. Пуля делает один оборот.Эта модель выпускалась в США. На стволах нет номера.
P.S. Для приобретения такого ружья не нужно разрешения на покупку нарезного.

У меня много лет Моссберг 9200, в магазине "Охотник" на площади Ильича http://www.magazin-ohotnik.ru/index.htm лет 5-10 назад лежал доп. ствол -слагстер , стоил сначала 1600р, потом 3200р. Так и не смог я его купить. Продавали по лицензии на нарезное. И это факт.

Похоже так и сдали его в утилизацию. По действующим Российским законам (...!) -нарезной ствол. Охота с ним , поскольку калибр более 12мм,в России запрещена. Если ошибаюсь -поправьте, только без домыслов.

На Украине ( как собственно и во всем мире) регистрируется как гладкоствол.

Vontade

2 Krieghoff
Извините, вы не пытались поделиться своими знаниями, вы выдали за истину сомнительную информацию. Потому я и написал: "не морочьте людям голову".

В контексте темы упоминание о "штуцере" вообще неуместно. (Ну, да бог с ними, со штуцерами!)

Относительно вашей ссылки. Обращаю ваше внимание на термины в статье, хотя бы на "Rifled Slug Gun" - он точно указывает на ружьё с калибром нарезного ствола не менее 20-го. А слова про Ремингтон "870 Express Combo package, which includes a ventilated rib smooth barrel and a rifled slug barrel" о чём говорят? Только о том, что комплект Комбо включает дробовой и нарезной ружейный ствол. Я об это уже писал. Именно в таком виде комплект существует в настоящее время. А некоторое время назад в таком комплекте пулевые стволы, все без исключения, были гладкие. В образцах ружей с одним пулевыми стволом (не дробовым!), которые по вашей терминологиии можно назвать "Slug Gun" - все стволы гладкие априори.

Относительно ОПП и оптики. Все пулевые стволы, кроме специальных - Bead Sight, комплектуются винтовочными целиком и мушкой. А как иначе-то? Коллиматор можно ставить и на такой ствол, и на ствол "сantilever", т.е. "ствол с вывешенным кронштейном для оптики". Кстати, из пары дополнительных пулевых стволов, заказываемых мною для Ремингтона 870, один гладкий с ОПП, второй нарезной "сantilever" без ОПП и в комплекте с ОП 2-7×32.

И, на всякий случай, напомню, что "slug" это, прежде всего, ружейная пуля, а "Slug Gun" - ружьё с пулевым стволом. Америкацы рекомендуют стрелять из нарезных ружейных стволов пулями "Sавот Slugs", т.е. подкалиберными. Но стрелять из нарезного ружейного ствола можно (и нужно) и калиберными пулями, включая твёрдотельные, которые ничем не уступают современным подкалиберным в контейнере, а твердотельные так даже превосходят последние. Вы уж мне поверьте.

Всего доброго. Удачи.

Vontade

Михаил 2
Охота с ним , поскольку калибр более 12мм,в России запрещена.
Вы ошибаетесь. Нет такого запрета и закона. Как вам могут запретить стрелять, например, крупных копытных из пулевого ствола? И какая разница это гладкий ствол 12 калибра или нарезной ствол 12 калибра? У них задача одна. И нарезной в этом деле надёжнее гладкого, но безопаснее винтовки - пуля через 200 метров в землю войдёт. Единственная проблема - сертификация такого ствола. Это муторно, но возможно.

Krieghoff

Vontade
Вы уж мне поверьте.
Вам невозможно не верить... ((
Самоустраняюсь из темы.

CyberHunter

Михаил 2
Охота с ним , поскольку калибр более 12мм,в России запрещена. Если ошибаюсь -поправьте, только без домыслов.
Если вы стреляете из него патронами 12 калибра, то эти патроны являются патронами для гладкоствольного оружия, так что все запреты по нарезному идут лесом

ARNIPETROV

Vontade
Я здесь предлагал за нарезной ружейный ствол без номера (или с номером уже - хотя вряд ли) для 870 Рема - 50 тыр.
По-моему проще привезти 870 Rem из США с дополнительным стволом
http://www.hastingsdistributio...duct_detail&p=6
и оформить все на розовую
Отдельно ствол не привезти...

ИгорьМ

Я думаю, Москва большой город, чтобы найти то что ищеш без дополнительных заморочек по привозу из за границы. ИМХО
С уважением ИгорьМ

Vontade

ARNIPETROV
и оформить все на розовую
Отдельно ствол не привезти..
Отдельно ствол ввезти более чем возможно, вот только затраты на его сертификацию в два, в три раза превысят его стоимость.

Некоторое уточнение самого себя. Если приобретается ружьё, например, Ремингтон 870, со сменными стволами: дробовым и пулевым (гладким), то тратиться одна "зелёнка" и, если затем докупается дополнительный нарезной ствол, то после сертификации на нарезной ствол придётся потратить одну "розовую" и на него будет выдана отдельное РОХа. Если ввозить гладкоствольный дробовик со сменными стволами 12 калибра: гладким и нарезным, то сертифицировать дробовик начнут с нарезного ствола, регистрация пойдёт по "розовой" и дробовик (!) получит статус нарезного (!) со сменным дробовым стволом.

ИгорьМ
Москва большой город, чтобы найти то что ищеш без дополнительных заморочек по привозу из за границы
Нет, это вовсе не так. В настоящее время импортёры не ввозят ружья (помпы, полуавтоматы) с дополнительными пулевыми нарезными стволами (после скандала в конце 2010, начале 2011 года). А с рук никто и не продаст. Я бы не продал. А зачем?

CyberHunter

ИгорьМ
Я думаю, Москва большой город, чтобы найти то что ищеш без дополнительных заморочек по привозу из за границы.
Блажен кто верует )))

Doctor Psyho

то Вонтаж :

Есть у меня малострельный РЭМ-870 с двумя номерными стволами :
фаллирайфледом с винтовочными и "длинным" с 4-мя чоками.
В комплекте подфонарная гайка с антабкой и фонарь ОФ-2 от ЭСТ с двумя зарядками,
Сертификат от импортера о том , что данные стволы гладкие.
Коробка заводская
Мериканьский кронштейн с вивером под оптику.

Пробовал пропитывать дерево - цевье не взяло ничего , приклад немножко принял.
Стволы вымачивал с новья в масле , поэтому они не ржавеют даже на гусиной,( а Фабарм Сдасс за вечер порыжел и облез!!!)

К сопалатникам - я РЭМ не торгую , но кому надо продам за 45 тыр..

Абсолютно спокойно поставил я его на учет в ЛРО ,
не менее спокойно с разными стволами брал на охоту.
Ружье вполне успешно.
Стреляет хорошо с обеих стволов , не косячное , Позис недолюбливает ,
( хотя с криком "твою мать!!!" стрелять можно).

В моих постах в профильной теме выкладывал я и скан Сертификата ,
и фотки пулевого отстрела с обеих стволов.

Фаллирайфлед великолепно стреляет Полева-6.
Совестра и Хорнади для слагганов - приходят туда-же,
куда и Полева . разница в энергии.
С оптикой метров на 100 лучше стрелять импортом, т.к. у Хорнади начальная 2000 футов в сек.,
у Совестра - 530 м.сек., т.е. больше энергия.
Пулями Иванова с нее не стрелял , думаю . что не хуже, чем Полевой пойдут.


Длинный ствол , получок , тир,50 метров , сидя на стуле ,
руки на весу , пуля Би-н-Пи от Главпатрон.2-а выстрела.

Длинный ствол . получок , сидя на стуле ,руки на весу.
50 метров ,Полева-6 ,(вроде от СКМ).4-е выстрела , два скосячил.

Тир , 90 метров с фанерно - фуфаечного упора ,+40 в тире ,
фаллирайфлед ствол , пуля Полева-6 от СКМ .
Типа "устал и торопился" , можно у лучше , наверное .
а мне на 90 метров и мишень-то плохо видно.

Фаллирайфлед ствол , пуля Полева-6 ,
удачным выстрелом перебил брюшную аорту ,
через 3 прыжка кончился у кабасика "бензин".

С длинного ствола с получоком брался гусь и утка.
Т.е оба ствола вывозились на охоту , где доказали свою профпригодность.

Если чего , то у меня -6 слева и -6,5 справа ,
с астигматизмом на оба глаза.

Всем привет и удачи !!!

CyberHunter

интересный ружбай, я бы купил не глядя )))

i_sam

ИгорьМ, так что с казанским образцом? забрали, привезли, отстреляли? Благодарю за информацию.

Doctor Psyho

то CyberHunter

Зарезервировано за Вами.


------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

48сергей

http://www.orlan.spb.ru/product.php?id=5
Вот такое посмотрите. Сам владею таким стволиком,оч доволен. Пулю кладет очень точно(только что-бы пуля была не в контейнере,есть парадоксовские пули,вот они с нижнего ствола неплохо вылетают). Продаётся по зеленой лицензии.

ИгорьМ

Все братцы, купил. Как и обещали Мосберг с двумя стволами.
1й 28" или 71 см гладкий с подутием в середине, скорее всего на замену.
Зато 2й малострелянный длинной 24" или 61 см "слаг Ган" если по русски, с надрезами по всей длинне.
Отдельные замечания, мы все ругаем наше родное оружие, так вот при сравнении гладких стволов винчестер 1300 "Рейнджер" Мосберг 500, и бекас 12М, у последнего стволы при просмотре на просвет (при вставленной гильзы без капсуля) дают четкие светлые кольца. Как и положенно, а вот знаменитые бренды черт знает что. При чем это не первые стволы которые видел. Складывается твердой убеждение что на дешевые помпы ставят откровенный если не брак то не кондицию . ИМХО
Нарезной ствол изнутри выглядит много аккуратнее. Толстостенный, весит как лом.
На весы оружие попадет завтра по приезду домой.
Первые впечатления пока как и ожидалось позитивные. Отстрелять на кучность пока не представилось возможным в связи с отсутствием прицела/коллиматора. На стволе отсутствуют открытые прицельные приспособления.
С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

http://www.orlan.spb.ru/product.php?id=5
Сергей, спасибо за ссылку. Я искал оружие Конкретно для загонных охот.
На сколько это себя оправдает - практика покажет. Пока что на руках, тяжелый, толстостенный с нарезами ствол, с планкой вивера для крепления оптики - по всем признакам породистый пулевой дальнобой 😊. ИМХО
С уважением ИгорьМ

Ильяс116

Поздравляю, рад что оружие оправдало ваше первоначальное ожидание, ехать за стволом за 1000 км, на основании описания незнакомого человека та еще авантюра.
С уважением, Ильяс.

Krieghoff

ИгорьМ
ИгорьМ
Мои поздравления! Метких выстрелов. :-)

ИгорьМ

Ильяс116
Поздравляю, рад что оружие оправдало ваше первоначальное ожидание, ехать за стволом за 1000 км, на основании описания незнакомого человека та еще авантюра
Ильяс еще раз огромное спасибо.
Krieghoff
Krieghoff
Спасибо за поздравления.

Теперь немного про Мосберг.
Поставил на весы, с нарезным стволом весит 3520 гр. Коробка с прикладом и цивьем 2100 гр., ствол 1420 гр.. Вес с установленным коллиматорным прицелом (аимпоинт 9000) + 6 патронов (5+1) равен 3910 гр.. Да не пушинка, но зато отдача будет не резкая. Я так думаю 😊, да и не таскать его особенно.
Что не понравилось, большой, просто до неприличия люфт цевья. Замечу у помпы винчестер 1300 дифендер, такого люфта нет.
С уважением ИгорьМ


Krieghoff

ИгорьМ
Теперь немного про Мосберг.
С огромным интересом жду отчета в "Глазами...", если найдете время - порадуйте, с отстрелами, конечно, желательно). Думаю, не одному мне будет интересно.
С уважением, Юрий.

i_sam

Искренне рад за вас, ИгорьМ.
И пусть сей девайс вас радует долгие годы!
А вот если масть ляжет его продавать, дайте знать пжлста, ОК?
И ещё.
Как насчёт заключительной точки в этой эпопее?
Я на счёт отчёта после отстрела пульками.
Очень интересно что образец покажет.
Присоединяюсь к Krieghoff.
Заранее благодарю.
Спасибо и удачи!

ИгорьМ

Друзья спасибо за поддержку, обязательно отчитаюсь дайте только время.
Раздарил все кольца на оптику для установки на планку вивер/пикатини а без оптики ствол всех своих возможностей не покажет. Далее какими патронами и на какие дистанции Вы хотели бы увидеть отстрел ?
С уважением Игорьм

i_sam

Далее какими патронами и на какие дистанции Вы хотели бы увидеть отстрел ?
Да меньше сотки метров как-то не интересно, ибо такой "балствол" ясное дело кучку соберёт.
А вот 100 - 150 - 200 метров, даже без фото и измерений, интересно даже в эмоциональной оценке типа - впечатлило, хорошо или ещё как-то.
По боеприпасу - тут думать нечего, надо брать и подбирать исходя из личных предпочтений.
Отчёт в любом случае очень полезным получится.
Вопрос - что с дробовым стволом?
Подутие на каком расстоянии от патронника?
Варианты:
- Лечить получится?
- Какая длина получится под "купирование"?
- Оставить как есть?
Спасибо!

neoshtopor

есть в наличии 2а комплекта winch deff 1300 combo 12к.1996г.нестреляные.не номерные.2еы стволы нарезные.чоки в комплекте.оформлены по зеленой официально.как доп ствол. москва.в личку.

ИгорьМ

neoshtopor
есть в наличии 2а комплекта winch deff 1300 combo 12к.1996г.нестреляные.не номерные.2еы стволы нарезные.чоки в комплекте.оформлены по зеленой официально.как доп ствол. москва.в личку.
Резерв. Если ствол нарезной

С уважением ИгорьМ

P.S. Ищу такой winchester 1300 black shadow
http://www.google.ru/imgres?q=...r:11,s:100,i:37

http://www.winchesterguns.com/...ID-512040-l.jpg

ИгорьМ

i_sam
Да меньше сотки метров как-то не интересно, ибо такой "балствол" ясное дело кучку соберёт.
А вот 100 - 150 - 200 метров, даже без фото и измерений, интересно даже в эмоциональной оценке типа - впечатлило, хорошо или ещё как-то.
Парни побойтесь Бога ... я и с нарезных дальше 100 метров не стреляю. 😊
Ствол берется для загонных охот, стрельба до 80 метров. Патроны предпочитаю Главпатрон Гуаланди 32 гр., ради экспиримента готов отстрелять Палева подкалиберной. Дорогие патроны, для СлагГан пробовал,
точные легкие и жутко дорогие. Поэтому перешли на Гуаланди (стрельба с вышки). Самокрутом не балуюсь.
Если кто практикует, готов подвезти ствол на отстрел и поучасвтвовать в финансовом плане.
С уважением ИгорьМ

Krieghoff

i_sam
А вот 100 - 150 - 200 метров, даже без фото и измерений, интересно даже в эмоциональной оценке типа - впечатлило, хорошо или ещё как-то.
Ни упаси Б-г не хочу пререканий, но даже для нарезного 12к, ИМХО дистанция в 150-200м запредельная (не факт, что для надежного поражения зверя пуле хватит энергии, да и настильность траектории вряд ли порадует). А вот отстрел на 100м (ну или 91м (100 ярдов)) - кому как нравится, вышеупомянутыми Гуаланди, да и Полева, был бы интересен с точки зрения раскрытия потенциала ствола. Но, конечно же, с соответствующей оптикой, либо коллиматором. Я бы (снова ИМХО) (и сделаю именно так, когда приобрету себе нечто подобное) поставил загонник 1.5-6. Но тут уже, конечно, хозяин - барин.
С наилучшими и уважением,
Юрий.

i_sam

Коллеги, вопрос был на интерес.
Мне интересно, что ствол покажет.
Удачи!

Ильяс116

При обзовне оружейных магазинов в соседних городах (ищу рем или мосс короткие) выяснил что в Чебоксарах, продается аналогичный Мосс, только цена 21 000 рублей, может кому надо.

Krieghoff

Ильяс116
выяснил что в Чебоксарах, продается аналогичный Мосс, только цена 21 000 рублей, может кому надо.
Ох, не травите душу)) Если б не ремонт дома - уже бы бежал за зеленкой. Но пока - увы( Ну, надеюсь, и на моей улице камаз с дурью перевернется 😛

Doctor Psyho

ИМХО дистанция в 150-200м запредельная (не факт, что для надежного поражения зверя пуле хватит энергии, да и настильность траектории вряд ли порадует).
Есть пули Хорнади полуоболочечные , для слагганов ,
с красной "аэродинамической" пластиковой головкой .
На пачке написано , что если она на 100 ярдах идет на 2 дюйма выше Т.П. ,
то на 200 ярдах - обнижается на 6 дюймов.
Ее начальная скорость 2000 футов в секунду.
Стоит в Вологде 103 р.р..
На 50 метрах попадает туда-же , куда и Полева-6 заводская.(от СКМ).
Дальше не стрелял.

Но, конечно же, с соответствующей оптикой, либо коллиматором.

В своем посте , на предыдущей странице . выкладывал фото стрельбы на 90 метров с ОТКРЫТЫМИ прицельными приспособлениями пулей Полева -6 от СКМ.

поставил загонник 1.5-6.

+100
Загонник , и только загонник !!!
Я брал коллиматор ЭймПойнт за 19 тыр., разочаровался.
Поставил на АрмСан АрмТак Норин 1,5х4 , с красной точкой и крестиком ,
и жизнь наладилась. Фото в теме "армтак рс-х1".

Кстати , техническая кучность с "гладкого" АрмТака на 50 метрах ничуть не уступает таковой и нарезного РЭМа .

Ствол берется для загонных охот, стрельба до 80 метров.
ИМХО , конечно , но на 90 метров с вышки современными пулями стрелять можно.
Обратно ИМХО , от Гуаланди стреляя с фаллирайфледа придется отказаться.
Нужны специальные . под парадокс пули , которые есть у Полева (ППС=ПуляПолеваСтальная, ППЦ-Э = П.П.Целевая-Экспансивная ,либо пуля Иванова )=
это из русских и относительно недорогих.

Техническая кучность АрмТак на 50 , пуля ППЦ.

Слева - Совестра , пониже Хорнади , справа - Полева из АрмТак на 50 м..

Ланбер Виктория -2 с открытыми прицельными , 50 м..

РЭМ , фаллирайфледствол , 90 метров , открытые прицельные.
Кстати , надо учитывать , что на 90 метрах пуля ОБЯЗАНА
уйти вправо за счет вращения !!! И чуток обнизится !
(Относительно стрельбы на 50 метров "в ноль".)

Желаю удачи в отстреле фаллирайфледа !!!
Дай Бог , чтоб у Вас получилось лучше !!!

П.С.: куда-то пропал КиберХантер вместе со своим резервированием???
А то мне тут РЭМ в пластике с индюшачим стволом подвертывается ,
что-то я задумался ,
может "голый" РЭМ с фаллирайфледом отдать за 29 тыр.,
а длинный ствол со всеми прибамбасами присовокупить к индюшатнице ???

Всем привет и удачи !!!

Tushisvet

Doctor Psyho
а длинный ствол со всеми прибамбасами присовокупить к индюшатнице ???
Так они ж номерные. Сомневаюсь, что в ЛРО дадут разбить комплект с одним номером на 2х владельцев.

i_sam

...чтобы "не дать", надо "моч"
... чтобы "моч", надо для начала "хотеть моч" и после этого сделать единую базу номеров с возможностью "пробивки номера".
...а пока потенция компетентной службы... там где есть...
При всём уважении к спецам службы... вы "не можете"!
...и кто-то явно в этом заинтересован... раз это есть.

Tushisvet

i_sam
...чтобы "не дать", надо "моч"
Разъясните тогда процедуру продажи 1 номерного ствола, если в разрешении написано "Remington 870 Combo". Комбо это вполне однозначная модель с 2 стволами и отдельным сертификатом.
Лично мне это вполне актуально. Я был бы не против купить длинный ствол на Рем, но как это сделать с номерным стволом даже не представляю.

i_sam

Разъясните
...не буду разъяснять ибо плодить незаконщину нет желания.

Tushisvet

i_sam
.не буду разъяснять ибо плодить незаконщину нет желания.
Понятно, вы предлагаете разбить комплект без уведомления ЛРО. И отдать номерной ствол другому человеку. Здравствуй 222!

kvb

Попробую всавить фото. Мож кому будет интересно.

i_sam

Понятно, вы предлагаете разбить комплект без уведомления ЛРО. И отдать номерной ствол другому человеку. Здравствуй 222!
Коллега!
Это была чисто ваша личная мысль и ко мне она не имеет никакого отношения.
А ещё я считаю крайне неэтичным применять технологию скрытого подавления и в том числе для самоутверждения за чужой счёт.
Вы что, и со своими детьми так общаетесь?
Предлагаю отказаться от игры в лучшего коммуникативного агрессора, чтобы не плодить всякую шнягу здесь.
То, что вы поняли не есть то, что я сказал - и так будет всегда!
Предлагаю общаться через встречный вопрос:
"А правильно ли я вас понял, что...?"
С реальным пока уважением,
Юрий

i_sam

Мож кому будет интересно.
Благодарю!
Реально интересно... да и английский потренеровал... хе-хе!
Спасибо!

Tushisvet

i_sam
Коллега!Это была чисто ваша личная мысль и ко мне она не имеет никакого отношения.А ещё я считаю крайне неэтичным применять технологию скрытого подавления и в том числе для самоутверждения за чужой счёт.Вы что, и со своими детьми так общаетесь?Предлагаю отказаться от игры в лучшего коммуникативного агрессора, чтобы не плодить всякую шнягу здесь.То, что вы поняли не есть то, что я сказал - и так будет всегда!Предлагаю общаться через встречный вопрос:"А правильно ли я вас понял, что...?"С реальным пока уважением,Юрий
Что с вами? У вас все в порядке? К чему вы пишете всю эту ерунду?

Я повоторяю вопрос. Есть легальный "Remington 870 Combo". Так написано в разрешени у владельца и в сертификате к нему. В сертификате указано 2 ствола. Длинный ствол владельцу не нужен и я хочу его легально купить. Через ЛРО, по зеленке. Как это сделать? В ЛРО отказываются, мотивировав, что это не "Remington 870" + отдельный дополнительный ствол, а модель сертифицированная с двумя стволами.

Вы же ничего толком не сказали, но сначала начали гнуть понты, что

i_sam
...чтобы "не дать", надо "моч"... чтобы "моч", надо для начала "хотеть моч"
....
вы "не можете"!

а потом на вопрос, как сделать, отказались рассказать, мотивировав

i_sam
...не буду разъяснять ибо плодить незаконщину нет желания.

Т.е. у вас есть решение, но оно незаконное. За вас даже додумывать не надо, вы сами все говорите однозначно.

Tushisvet

И еще. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Так что двоякого толкования в словах быть не должно. 😊

ИгорьМ

Парни, да хватит Вам.
Вчера поставил на учет два ствола. Мосберг и Винчестер оба со слагганами, полет нормальный. 😊
С уважением ИгорьМ
P.S.Народная поговорка/и
1. В Росее обилие дебильных законов, компенсируется необязательностью их выполнения.
2. Осел груженый золотом - откроет любые ворота.

Doctor Psyho

Есть легальный "Remington 870 Combo".

Не-не !
Там ничего не указано.
И в магазе с одним стволом так и продается-комбо.

В ЛРО отказываются

Не факт. Завтра . по возможности , проконсультируюсь со специалистами.
Напишу.

Длинный ствол владельцу не нужен и я хочу его легально купить.

И про это тоже узнаю.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Krieghoff

ИгорьМ
Вчера поставил на учет два ствола. Мосберг и Винчестер оба со слагганами, полет нормальный.
От души поздравлямс! :-) Обмойте только хорошенько, чтоб добычливые были "стволики". ;-)

Люми

Интересно,моссы когда завезли??Сейчас глухо с новыми??Кончилось кино.. 😞(А Владельца поздравляю-человек искал и нашел... 😊

Doctor Psyho

В ЛРО отказываются

Уточнил.
Ни ствол отдельно от комбы не продать , ни аппарат с одним стволом.
Российские Особенности , ведь раб с оружием = готовый мятежник.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Krieghoff

Doctor Psyho
Уточнил.
Ни ствол отдельно от комбы не продать , ни аппарат с одним стволом.
Грустно, но ожиданно. Спасибо за инфу по теме!

ИгорьМ

Друзья, кто заинтересован в дальнейшем обсуждение нарезного ствола в 12м калибре прошу перейти по ссылке в сответствующий раздел.
http://guns.allzip.org/topic/171/1097987.html
С уважением ИгорьМ

i_sam

Благодарю за ссылочку.

Krieghoff

ИгорьМ
Спасибо за ссылку :-)

Vontade

Tushisvet
Разъясните тогда процедуру продажи 1 номерного ствола, если в разрешении написано "Remington 870 Combo". Комбо это вполне однозначная модель с 2 стволами и отдельным сертификатом.Лично мне это вполне актуально. Я был бы не против купить длинный ствол на Рем, но как это сделать с номерным стволом даже не представляю.
Всё предельно просто. Владелец Ремингтона, которому дробовой ствол не нужен, пишет в ОЛРР стандартное заявление (Приложение N29, Инструкции N288) о продаже, но не ружья, а только ствола из комплекта. После получения разрешения на продажу ему отрывают три нижних купона и вперёд (естественно у вас "зелёнка" уже на руках) - после обмена бумажными любезностями в ОЛРР продавца, вы едете со стволом (и своими бумажками) в своё ОЛРР для постановки ствола на учёт. Происходит замена РОХа, в котором будет дополнительно указано, что-то типа: "Remington #(номер ствольной коробки) ...и доп. ствол #(номер выбитый на стволе)". У продавца РОХа могут даже и не менять, если не стояло "Combo", либо поменяют, но в новом РОХа слово "Combo" будет отсутствовать.
i_sam
...не буду разъяснять ибо плодить незаконщину нет желания.
Извинтие, но вы как-то по шпионски изъясняетесь. О какой-такой "незаконщине" вообще речь идёт? Прочитайте абзац выше.
ИгорьМ
Вчера поставил на учет два ствола. Мосберг и Винчестер оба со слагганами, полет нормальный.
Извините, но слова "Мосберг и Винчестер оба со слагганами, полет нормальный." очень умиляют, поскольку "Slug Gun" переводится как "гладкоствольное ружьё с пулевым стволом"... Это что, ружья в квадрате, что ли?

Не имею ничего против вашего желания иметь нарезной ружейный ствол 12 калибра. Однако. Когда ружьё на учёт ставили у вас пулевой ствол осматривали? Если смотрели, то видели нарезы, а это НЕМЕДЛЕННО отказной вариант, если нет соответствующего сертификата, потому как были обязаны "отреагировать" - циркулярное письмо ГУВД по нарезным стволам для гладкого никто не отменял... А сертификата нет, поскольку ружьё должно было сертифицироваться как нарезное, с дополнительным гладким стволом.

Говорю совершенно серьёзно: в настоящее время гладкоствольный дробовик с дополнительным нарезным стволом 12 калибра, с нарезами по всей длине канала ствола, подлежит обязательной пересертифицикации, и должен быть поставлен на учёт по "розовой". Вы однозначно рискуете - инспекторов ОЛРР с осени 2010 года ОБЯЗАЛИ выявлять подобные стволы.

i_sam

Извинтие, но вы как-то по шпионски изъясняетесь.
- вырвано из смыслового блока с изменением такового со всеми вытекающими.
А коллега, кому было адресовано всё и сам прекрасно знает как сотрудник полиции.
Если ошибаюсь и Тушисвет не сотрудник полиции - пардон, мои извинения.
Так что расписывать ему как законопослушные, так и кривые варианты с двумя стволами... зачем?
Предлагаю когда что у вас не складывается, просто переспрашивать во избежание дальнейших словесных перепалок - и с вами всё хорошо, и у меня аналогично!
Всё остальное попахивает технологией скрытого подавления, ИМХО, ибо даётся оценка без запроса этой самой оценки.
Говорю совершенно серьёзно: в настоящее время гладкоствольный дробовик с дополнительным нарезным стволом
Верю - ибо знаю вашу личную историю. Правда реальностей в России всегда больше, чем одна.

С Новогодьем после очередного конца света друзья!!!!!!!!!!!!!!!!

i_sam

Что с вами? У вас все в порядке? К чему вы пишете всю эту ерунду?
Всё верно - ерунда, когда сам применяешь технологию скрытого подавления и это для вас есть этическая или профессиональная норма.
Правда дети, например, от этого начинают часто болеть, настроение у других людей пропадает, в бизнесе после таких штучек приходится тратиться на корпоративы и командообразующие тренинги...
Эта хрень отвечает за результативность людей дома, в бизнесе, за все виды спадов и подъемов и за их цикличность.
"А в остальном прекрасная маркиза..."
Хотите профессиональных деталей - звоните 8 926 081 69 50, помогу чем смогу.
Социальную ответственность никто не отменял ведь, верно?

Vontade

i_sam
Верю - ибо знаю вашу личную историю. Правда реальностей в России всегда больше, чем одна.
Да, с "реальностями" в "демократической" России выбор гораздо богаче будет, чем в "занюханной" Европе.

Я вот до самого последнего конца ещё не выяснил: а пойдут ли "запретители" на то, чтобы отдельно приобретённый, отдельно сертифицированный, дополнительный нарезной ружейный ствол поставить на учёт по самостоятельной нарезной РОХа? Это меня бы весьма устроило.

Krieghoff

i_sam
Всё верно - ерунда, когда сам применяешь технологию скрытого подавления и это для вас есть этическая или профессиональная норма.
Правда дети, например, от этого начинают часто болеть, настроение у других людей пропадает, в бизнесе после таких штучек приходится тратиться на корпоративы и командообразующие тренинги...
Золотые слова, коллега!

А насчет "реальностей" - один знакомый иностранец оч.правильно, кмк, сказал: "У вас - страна не правил, а исключений!" На том стояли и стоять будем. :-) пока не рухнем... Ну, или не исправимся. Пардон за флуд, не сдержался, каюсь.)

Du4e

Ветер 888

Если мне не изменяет склероз, в ЗоО имеются в виду ствольные насадки "парадокс".

Нет, конкретно "насадки" не принципиальны. В настоящий момент, например, завод Молот выпускает гладкоствол с нарезной частью ствола СРАЗУ за патронником. Длинна нарезов как раз не превышает 140, благодаря чему укладывается в нормы ЗоО.
Кстати, к слову расположение "сразу за патронником" гораздо выигрышнее, нежели у дульного среза/насадки 😛

i_sam

завод Молот выпускает гладкоствол с нарезной частью ствола СРАЗУ за патронником
Это что же за зверёк у них такой или птиц?
Неужто Тукан, да в 20 калибре?
Просветите.
С Новогодьем!

Du4e

i_sam
Это что же за зверёк у них такой или птиц?
Неужто Тукан, да в 20 калибре?
Просветите.
С Новогодьем!
Неее, Тукан - Туканом...)))
Это Бекасик такой новый у них 😛 С чисто пулевым стволом. Было в теме про выставку A&H-2012:
http://guns.allzip.org/topic/48/1061954.html

С наступающими! 😊

Krieghoff

Du4e
Это Бекасик такой новый у них С чисто пулевым стволом.
Как интересно! Неужто наш производитель начинает разворачиваться лицом к нам, скромным апологетам Слаг-ганов и и иже с ними. :-) Буду шукать инфу по сему девайсу. Du4e, спасибо за наводку.
Всех с прошедшим Концом Света) и неизбежно Наступающими!

i_sam

Du4e, спасибо!
Тукану вот бы такой "нос-клюв" в 20 калибре!

ИгорьМ

i_sam
i_sam
С Днем Рождения!!!
Здоровья, семейного благополучия, исполнения мечт.
С уважением ИгорьМ

i_sam

С Днем Рождения!!!
Благодарю, ИгорьМ!
Здоровья и "зелёной" полосы Удачи без "перерывов на обед"!