Собственно никакого подтверждения, что это ружье изготовлено в артели им.Володарского нет, как нет и иных предположений о его происхождении. Произведено ориентировочно в 20-х годах ХХ века, калибр 12х70, ствольный блок 723мм, демиблок, если принять, что сверловка канала 18,5, то сужения: 0,6 правый и 0,8 левый (на срезе оба ствола выглядят практически одинаково), ствол перепокрыт в черный хром, на казенниках стволов - ТОЗовские треугольники. Каналы стволов не восстанавливали, их состояние отличное; естественно, они не хромированы. Дерево (прекрасный текстурный орех высокого класса)родное, шлифовка, сетка на прикладе и цевье нанесена заново, ее рисунок полностью совпадает с оригиналом. Цветная калка осталась только на площадках и лбе (кстати - абсолютно чистом и говорящем о невеликом настреле) колодки. Никаких намеков на шат, собирается очень туго. Оригинальная по форме врезка боковых досок, на них же - указатели взведения. Нелегкое -3700гр. Никаких клейм (даже технологических) кроме номера. Номер на подушках ствольного блока и площадке колодки нанесен одними кернами. Приятная объемная гравировка. Цена 150.000 рублей.
На ружье получена "открепиловка" до 26.12.2012г., реальному покупателю довезу до Москвы.
На ружье получена "открепиловка" до 26.12.2012г., реальному покупателю довезу до Москвы.Уважаемый Сергей,Вы что сами открыли артель? Уже второй Ружбай им.Володарского за месяц.
Вы что сами открыли артельМысли такие присутствуют, но их реализация представляется маловероятной. Естественно, это тоже самое ружье, что и в теме, открытой неделю назад; после того, как ружье было выставлено на продажу, мне позвонил форумчанин и сказал, что хотел бы приобрести ружье в коллекцию, если его состояние соответствует заявленному. Договорились, что в прошлую пятницу он приедет для переоформления. Также звонивший попросил удалить тему, что я и сделал. Он не приехал и не выходил на связь, а в выходные отключил телефон слвсем, вероятно какие-то личные непредвиденные обстоятельства, вот потому ружье выставлено на продажу повторно. Может и резервист объявится.
Просто АП.
обычный тульский послевоенный немец из запчастей собраный - перетряхнули и 150 😊 причем сразу
тульский послевоенный немец из запчастей собраныйОбоснуйте, если не сложно. Ваша версия сомнительна, поскольку стволы-то Тульские, а если бы собирали из немецких запчастей, то что что, а стволы бы точно оставили немецкие. Да и не помню я у немцев такой модели.
Насчет цены спорить не могу - не сам определял, если не соответствует - поправьте. Сложно адекватно провести ценообразование, поскольку нет аналогов. Лет пять назад аналогичное выставлялось на оценку в 20-м калибре, было оценено в сотку.
видел полгода назад ружье - тульское с треугольниками, но почему то выгляделло больно по зимсоновски, в итоге при более детальном рассмотрении стволов под цевьем остатки зашлифованной надпили електрошталь - полочки от букв Е остались
у вас похоже зауэр судя по кнопке предохранителя и форме колодки - делали они такие в 12 калибре
отсутствие какой либо приемки и клейм как раз характерно для запчастюлек
дай бог за 50 отдать и остатся довольным - нормальная цена для такого рода тульских поделок
Тулка это,довольно редкая,изредка появляется эта модель в продаже с разными гравировками.
Спасибо, Ерофей!
делали они такие в 12 калибреНи у одной из известных мне моделей Зауэра нет таких досок.
дай бог за 50 отдатьШутить изволите.Ну, ну, шутите....
вот продадите тогда и шутите 😊
ЕрофейЗамочные доски на ружье ТС и из журнала - разные...
Тулка это,довольно редкая,изредка появляется эта модель в продаже с разными гравировками.
valdod
Замочные доски на ружье ТС и из журнала - разные...
Это вроде загадки из журнала "Мурзилка",найдите десять отличий 😀.
По-любому данное ружье должно занять место в чьей-то немалой коллекции. Мне так с ним охотить - жалко ружье, да и не охочусь я с горизонтом почти - перешел на вертикалки.
И однозначно займет место в чьей-то коллекции! Не поддавайтесь на "домыслы" "шибко умных" людей!
АП!
fatherпытаюсь усмотреть "коллекционный" сохран,но никак не нахожу.Но ружбай в редком исполнении - ценители найдутся.
займет место в чьей-то коллекции!
ЕрофейЗачем десять? 😊
Это вроде загадки из журнала "Мурзилка",найдите десять отличий
Достаточно одного...
Хотя есть и другие
alex12Вы сами себе и ответили 😛 Ценители находятся не только по сохрану (хотя в данном случае он по-моему отличный), но и по редкости.
пытаюсь усмотреть "коллекционный" сохран,но никак не нахожу.Но ружбай в редком исполнении - ценители найдутся.
Не, для отличного сохрана оно должно быть в цветной калке, а ее остатки есть только на лбе колодки и на площадках. А вот то, что имеющиеся аналоги были далеко не в лучшем сохране - это да. Даже в статье из журнала МР, любезно предоставленной Ерофеем, ружье откровенно потрепано и немало, требует хорошего мастера для восстановления.
fatherу меня есть гвоздь.....забитый в гробовую доску капитализма (сертификат минкульта сделаю) - редчайший экземпляр.....
но и по редкости
дальше продолжать не буду.
каждая вещь стоит столько,сколько она стоит.
alex12Тут спорить бесполезно, поскольку Вы правы.
каждая вещь стоит столько,сколько она стоит.
каждая вещь стоит столько,сколько она стоит.А.Н., да не вопрос, может Вы назовете примерную стоимость данного ружья? Я ж писал, что мне его так оценили, люди склонны ошибаться, тем более, что оценивал не эксперт.
я тоже не эксперт по ценам,тем более по советскому(русскому) оружию.
Ружье в продаже, цена обсуждаема.
Было у нас такое только в 16к. и по сохрану на много хуже,давали 70 т.р,даже без осмотра.Для охоты-дороговато(мое мнение)а для коллекции....Дело продавца и покупателя.Ружья не рядовые.Наше 16к.,со слов бывшего хозяина,принадлежало Чмутову( Н.И. Чмутов, председатель областного исполнительного комитета в годы ВОВ)
давали 70 т.р,даже без осмотраДима, до сегодняшнего дня было двое желающих купить за 100 (один отказался), жду более интересных предложений по цене.
Goltfreed
Даже в статье из журнала МР, любезно предоставленной Ерофеем, ружье откровенно потрепано и немало, требует хорошего мастера для восстановления.
сохран у этого "индустриального" ТОЗ-36 20 кал. из статьи на порядок лучше. оригинальное воронение, калка, ничего не тронуто. хотя с ним и охотились постоянно. Судя по затёртым номерам, стволы возможно воще царские.
ТОЗ-36Нет такой модели в природе.
Судя по затёртым номерам, стволы возможно воще царские.Артель им.Володарского образовалась в период НЭПа (впоследствии - фабрика им.Володарского), номер у ружья, представленного в журнальной стотье 163, номер моего 64, так что если там стволы "царские", то стволы моего ружья относятся ко "временам Очакова и покоренья Крыма".
либо немецкие.поставлялись на тоз до войны.
либо немецкие.поставлялись на тоз до войны.Ну не знаю, если это ружье точно сделано а артеле им.Володарского, то оно изготовлено примерно в 23-29г.г. ХХ века, а на ТОЗ если и поставляли, то в 37-41г.г., а тогда уже и фабрики им.Володарского не существовало.
встречал тоз б 1935г с немецкими стволами
Goltfreed"Артель Володарского" насколько известно образована в 1939 году, когда ТОЗ передал производство гражданского оружия дочкам-почкам/сторонним предприятиям всвязи с переходом на выпуск исключительно военной продукции.
Артель им.Володарского образовалась в период НЭПа (впоследствии - фабрика им.Володарского), номер у ружья, представленного в журнальной стотье 163, номер моего 64, так что если там стволы "царские", то стволы моего ружья относятся ко "временам Очакова и покоренья Крыма".
Во-вторых - название модели "ТОЗ-36" скорее неофициальное. А возможно и нет. В любом случае обратного - что его не было - вы доказать не сможете. В Тульском музее этих ружей нет, как и ружей /Инфы по "АиВ".
Тулка из статьи 20го калибра, и старое, затертое, клеймение трубок очень похоже на оригинальное клеймение трубок ружья системы Ивашенцева аналогичного калибра производства ИТОЗ.
Ну и можно добавить, что подобная "индустриальная" тулка из другой статьи МР с сюжетами второй пятилетки тоже имела сохран на порядок лучше.
В Тульском музее этих ружей нет,Предлагаете передать в музей? Я, конечно, патриот, но, к сожалению для музея, не меценат.
Где моя ваша это предлагал? Тем более в Тульском музее сладко не схаваешь. Там счетчик на сьемку пять лет тому зашкаливал...
Ружья артели из известных это ТОЗ-Б, с чекухами "АиВ"
клеймо артели им.Володарского
Про Артель им.Володарского - версия Игоря Робертовича, он изучил много архивов и прочей макулатуры и сделал вывод еще по-моему в 2007г.о том, что представленное публике тогда ружье (в 20калибре и точная копия продаваемого по оформлению)произведено этой артелью. Продублировал он свой вывод и в моей теме.
Ружья артели из известных это ТОЗ-Б, с чекухами "АиВ"Вот такое реально держал в руках.
Про Артель им.Володарского - версия Игоря Робертовича, он изучил много архивов и прочей макулатуры и сделал вывод еще по-моему в 2007г.о том, что представленное публике тогда ружье (в 20калибре и точная копия продаваемого по оформлению)произведено этой артелью. Продублировал он свой вывод и в моей теме.Версия Маслова про "АиВ" озвучивалась в МР. Артель была создана в 1939 году. причины - см. выше. ТОЗ не выпускал гражданское оружие по сути с этого времени и по начало 45го.
два ТОЗ-36 датированы второй пятилеткой, и имеют на стволах чекухи ТОЗа, а не "АиВ"
два ТОЗ-36 датированы второй пятилеткой,Мне понравилось, даже очень. И машиностроительно-чернометаллургический дизайн гравировки меня радует как сына социалистической эпохи. Оригинальненько так; и с душой.
Отписал в почту.Подниму тему. АП.
Да хорошее редкое ружье,о чем спор,мне не понятно.
о чем спор,мне не понятно.Я так полагаю, что спор о цене. Но торг никто не отменял; торгуемся, покупаем.
ап
Может дорого? Хорошо, пусть будет 140.000.
Может дорого? Хорошо, пусть будет 140.000.Серега,во-первых с наступившим Новым годом,а во-вторых подожди окончания
праздников,сам знаешь сейчас лучше в баньке попариться 😊
подожди окончанияВ баньку мы регулярно; а праздники народу в копеечку обошлись, так что снижение ценника - нормально....
праздников,сам знаешь сейчас лучше в баньке попариться
В баньку мы регулярно; а праздники народу в копеечку обошлись, так что снижение ценника - нормально....Ну тогда может к празднику еще чуть-чуть сбавить.
Да не вопрос: 135.000 (Миш, это я чуть-чуть или много)
АП.
------------------
Vaya con Dios, el amigo!
В продаже
Да не вопрос: 135.000 (Миш, это я чуть-чуть или много)Серега много не мало, ружье того стоит,просто как всегда нужно немного терпения и покупатель найдется . Настоящий ценитель.
Ну что ж, подождем.......
Едем дальше: 130.000
[QUOTE]Едем дальше: 130.000 [/QUOT
Серег ! да подари ты его и дело с концом.
Если надумаешь , то я первый 😊
Подарю (почти даром): сумму его покупки ты знаешь + поляна за геморрой по его оформлению: все ж таки собрать в ОВД пять наследников - двухмесячные переговоры и хлопоты.