Предлагаю к продаже ружьё МЦ 5-20 20 калибра 1948 г.в.,одно из трёх таких выпущенных,длина ствола 750 мм,экстрактор,собирается очень туго,сужения не знаю,стрелял только дробью,но попробовал протолкуть калиберную пулю,проходит хорошо,только в конце стволов с натягом,к сожалению сейчас негде промерить,стволы перепокрыты ржавым лаком,всё родное,из минусов в стволах присутствует сыпь и раковинки,предыдущий владелец не следил за этим,находиться в Твери,переоформление сразу за 10 минут,цена 70 т.р.,возможен небольшой торг!Телефон для связи-+7-903-803-36-44 P.S.:Фото выложу как позволит это сделать ганза,так что потерпите!
Добавлю,сейчас взвесил ружьё-3544 грамм,весы профессиональные,поэтому за вес ручаюсь,в ружье "тульский чок",сужения скорей всего 0,5-0.8,выстрел очень комфортный за счёт сужений и веса ружья,кто пониает конечно в ружьях!!!!!!
вот фото
http://guns.allzip.org/topic/173/655217.html
и если я все правильно прочитал сделано ружье на базе 12к.
что-то подсказывает что торг будет значительным
garik_m
вот фото
http://guns.allzip.org/topic/173/655217.html
и если я все правильно прочитал сделано ружье на базе 12к.
что-то подсказывает что торг будет значительным
Фото этого ружья,но оно приведено в порядок,стволы перепаяны и перепокрыты ржавым лаком,дерево приведено в порядок,но оно родное,колодка не перепокрывалась,она в порядке,осталась как есть!Ружьё не взвешивал,могу взвесить,как ни как занимаюсь 16 лет электронными весами,но баланс прекрасный,в руках лежит как надо,внизу стволов есть надпись ЦКИБ и год 1948!Поэтому ружьё нужно увидеть и подержать в руках,причина продажи,перестал охотиться с легавыми,так что оно просто стоит в сейфе,а ружьё должно работать! 😛 😊
Спасибо что восстановили.
А что, верхний ствол перестволку прошёл?
То есть трубку ствола меняли?
Или в 40-х такая технология запрессовки трубок была?
i_sam
Спасибо что восстановили.
А что, верхний ствол перестволку прошёл?
То есть трубку ствола меняли?
Или в 40-х такая технология запрессовки трубок была?
Первый раз такое вижу...
это из каких соображений Вы такое предположение выдвигаете?
Андрей69-1
[B]Фото этого ружья,но оно приведено в порядок,стволы перепаяны и перепокрыты ржавым лаком,дерево приведено в порядок,но оно родное,колодка не перепокрывалась,она в порядке,осталась как есть!B]
можно узнать кем производились эти работы?
i_sam
Спасибо что восстановили.
А что, верхний ствол перестволку прошёл?
То есть трубку ствола меняли?
Или в 40-х такая технология запрессовки трубок была?
Первый раз такое вижу...
Я второй хозяин ружья,первый не переостволивал ружьё,это я вам гарантирую,технологию 1948 года не знаю,т.к. сам не жил в те непростые годы,интересно было бы посмотреть на других МЦ-6 того времени посмотреть!
можно узнать кем производились эти работы?
Очень хорошим оружейным мастером,который знает ружья МЦ,как свои 5 пальцев!
Андрей69-1Очень хорошим оружейным мастером,который знает ружья МЦ,как свои 5 пальцев!
мое имхо
восстанавливать надо там где был рожден
мое имхо восстанавливать надо там где был рожден
Как показывает практика не факт,покурите в ветке про ружья МЦ,а ездить в Тулу по много раз не могу,не имею такой физической возможности!
это из каких соображений Вы такое предположение выдвигаете?Да,предполагаю чтобы получить чёткий ответ на вопрос, чтобы не домысливать, а точно знать.
...я ещё и фото сюда перетащил - что не сделаешь для своей адекватности...
Сами посмотрите на фото - верхний ствол - граница трубки и муфты видна чётко и эти 2 вертикально расположенные углубления...
Я лично уверен в компетенции мастеров, вопрос был не о квалификации, а о том, что это такое с точки зрения технической.
Кстати, ответа так и не получил.
garik_m
стволы перепаяны и перепокрыты ржавым лаком,
По мне, так это большой минус а не плюс.
Андрей69-1Как показывает практика не факт,покурите в ветке про ружья МЦ,а ездить в Тулу по много раз не могу,не имею такой физической возможности!
и курил и общался
сделал вывод граматно поставленная задача выполняется качественно
задача "хочу так" выдает результат "так"
ну не доверяю я этим рукастым мастеровым
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы и_сам:
[Б]
Да,предполагаю чтобы получить чёткий ответ на вопрос, чтобы не домысливать, а точно знать.
...я ещё и фото сюда перетащил - что не сделаешь для своей адекватности...
Сами посмотрите на фото - верхний ствол - граница трубки и муфты видна чётко и эти 2 вертикально расположенные углубления...
Я лично уверен в компетенции мастеров, вопрос был не о квалификации, а о том, что это такое с точки зрения технической.
Кстати, ответа так и не получил.[/Б][/QУОТЕ]
Вы почитайте ссылочку ту что я дал
там люди грамотно объяснили откуда эти проточки и про стволы там тоже сказано
Вы почитайте ссылочку ту что я далХорошо, спасибо!
Как будто туда вставляли вкладной стволик, например нарезной - тогда всё понятно и ясно... как вариант.
и курил и общалсясделал вывод граматно поставленная задача выполняется качественноВы многого оказывается не знаете.... про современный ЦКИБ,здесь обсуждать не буду,эта ветка о продаже ружья,а не о проблемах ЦКИБа!
Андрей69-1
Вы многого оказывается не знаете.... про современный ЦКИБ,здесь обсуждать не буду,эта ветка о продаже ружья,а не о проблемах ЦКИБа!
каждый кулик хвалит свое болото
все самоудаляюсь, ружью ап
удачи в продаже
i_sam
Сами посмотрите на фото - верхний ствол - граница трубки и муфты видна чётко и эти 2 вертикально расположенные углубления...Я лично уверен в компетенции мастеров, вопрос был не о квалификации, а о том, что это такое с точки зрения технической.Кстати, ответа так и не получил.
Вот вам и ответик!
С точки зрения технической данное ружье, как и все МЦ-6 собранные до 1954 (кажется) года на таком виде колодки, были сделаны по схеме "моноблок", то есть - ствольная муфта и две трубки стволов.
Следующая модель МЦ-6 (период с 1954 - 1956 гг) была уже сделана по "гибридной схеме" - верхний ствол из одной заготовки вместе с казенной муфтой, в которую впрессовывалась трубка нижнего ствола (как на МЦ-8). Две этих "шестерки" путать не стоит!
По мне так данное ружье очень интересный вариант. Тут и гравировочка богатая и состояние совершенно ремонтопригодное.
АП хорошей машинке.
С уважением.
mityaipdmВот вам и ответик!
С точки зрения технической данное ружье, как и все МЦ-6 собранные до 1954 (кажется) года на таком виде колодки, были сделаны по схеме "моноблок", то есть - ствольная муфта и две трубки стволов.
Следующая модель МЦ-6 (период с 1954 - 1956 гг) была уже сделана по "гибридной схеме" - верхний ствол из одной заготовки вместе с казенной муфтой, в которую впрессовывалась трубка нижнего ствола (как на МЦ-8). Две этих "шестерки" путать не стоит!
По мне так данное ружье очень интересный вариант. Тут и гравировочка богатая и состояние совершенно ремонтопригодное.
АП хорошей машинке.
С уважением.
С ружьём ничего делать не надо,я привёл его в порядок,фото по ссылке старые,таким я его купил,сейчас ружьё сохранив всё родное выглядит очень хорошо,дерево освежили,менять не стали!
т.е. сыпь и раковины = "я привёл его в порядок"
чтобы оно было в порядке нужно поменять буратину, поменять ствольные трубки, перепокрыть все воронением, заменить все крученные винтики
тогда будет "я привёл его в порядок"
а сейчас это ружье с раковинами по цене большей той же 6-ки в идеальном состоянии. как пример http://guns.allzip.org/topic/112/1080839.html
Вы меня простите за мое имхо
пы.сы. жалко что оно на колодке 12к.
пы.пы.сы. поставьте его в продажу в профильной ветке "Купля-продажа оружия МЦ, произведённого ЦКИБ СОО"
garik_m
т.е. сыпь и раковины = "я привёл его в порядок"
чтобы оно было в порядке нужно поменять буратину, поменять ствольные трубки, перепокрыть все воронением, заменить все крученные винтики
тогда будет "я привёл его в порядок"
а сейчас это ружье с раковинами по цене той же 6-ки в идеальном состоянии
Вы меня простите за мое имхо
пы.сы. жалко что оно на колодке 12к.
пы.пы.сы. поставьте его в продажу в профильной ветке "Купля-продажа оружия МЦ, произведённого ЦКИБ СОО"
Вы ружьё видели?!Я полагаю нет,да к тому же постов не читаете,я русским языком написал,что всё,кроме сыпи и раковин в ружье исправлено,соответственно и кручённые винтики там тоже заменены,про то,что там фото 2010 года вы тоже не удосужились прочесть!И потом вы владеете 6-кой 1948 года,это первый год выпуска 6-ки,номер 35,учитывая сквозную нумерацию ЦКИБа это одно из 5 ружей МЦ-6!
Ружье видел только на тех фото которые Вы смогли сделать в 2010, сейчас по всей видимости это сделать сложнее!!! посты я читаю и если Вы с первого раза не поняли я повторюсь: весь внешний лоск что Вы навели в мастерской у дяди Вани никоим образом не изменит внутреннего состояния стволов, а там раковины и сыпь по Вашим словам. Значит Вы зря потратили время и деньги т.к. любой уважающий себя человек в первую очередь поинтересуется внутренним состояние стволов. Покажите фото винтиков, которые Выы заменили (очень интересно посмотреть). Номер ружья имеет значение, но это утверждение скорее относится к заводам иж и тоз и моделям массовым, но никак не к ружьям ЦКИБа. Это всеравно что иметь номер 111111 круто, но звонит так же. Вес у Вашего ружья какой?
garik_m
весь внешний лоск что Вы навели в мастерской у дяди Вани никоим образом не изменит внутреннего состояния стволов, а там раковины и сыпь по Вашим словам. Значит Вы зря потратили время и
Модели МЦ-6 до 1954-56 годов собраны на муфтах, и если стволы очень сильно натирают мозоль на глазу (но при этом едва ли потеряли свои убойные свойства), их можно легко перепрессовать. Делать это теперь можно не только на (умирающем, к сожалению) ЦКИБе, но и в других ХОРОШИХ оруж.мастерских пусть и дорого, но довольно быстро.
Данное ружье бесспорно заслуживает внимания. А о цене можно договориться.
С уважением.
mityaipdmи если стволы очень сильно натирают мозоль на глазу (но при этом едва ли потеряли свои убойные свойства), их можно легко перепрессовать. С уважением.
по всей видимости это только я на стволы обращаю внимание
а перествол приведет к тому о чем я говорил ранее, а именно перепокрытие стволов, замена ствольных трубок и перепайка
Вес у Вашего ружья какой?
Я добавил в первом посте-3544 грамма!Взвешивал его сейчас у себя на работе,благо электронными весами занимаюсь 16 лет!
garik_m
а перествол приведет к тому о чем я говорил ранее, а именно перепокрытие стволов, замена ствольных трубок и перепайка
А я добавлю, что на выходе получим ружье общей стоимостью под 100-110 тысяч в оч.хор состоянии.
Потому, видимо, данное ружье и предлагается именно любителям МЦ, так как другой человек пораскинет мозгами да и возьмет в том же ценовом диапазоне что-то по-новее да по-удобнее.
Для любителей именно МЦ (особенно активных и рукастых) данный экземпляр довольно интересен.
С уважением.
mityaipdmА я добавлю, что на выходе получим ружье общей стоимостью под 100-110 тысяч в оч.хор состоянии.
Потому, видимо, данное ружье и предлагается именно любителям МЦ, так как другой человек пораскинет мозгами да и возьмет в том же ценовом диапазоне что-то по-новее да по-удобнее.
Для любителей именно МЦ (особенно активных и рукастых) данный экземпляр довольно интересен.
С уважением.
скорее всего Вы правы насчет любителей МЦ тем более что вес для 20-ки немаленький и для охоты не совсем подходит
еще раз ружью ап
Ружьё в продаже,с прекрасным балансом и великолепным боем!
Подубито слегка! Хотя если норм пуляет,то прокатит,но на любителя,ценник не айс.Вверх!
[QUOTE]Originally posted by 48сергей:
Подубито слегка! Хотя если норм пуляет,то прокатит,но на любителя,ценник не айс.Вверх
garik_m
может стоит переснять лоб колодки чтоб у людей не возникало мнение о прогарах
тем более что цена уже радует глаз
На лбу прогаров нет,переснять могу завтра,но вроде и на том снимке это понятно!
Видно, что прогаров нет, а учитывая, что лоб сменный, это меньшее из зол, даже если бы они и были... Учитывая редкость ружья не стоит да же переживать на данный счет.
Налетай,покупай,подешево!!!!
Фото на 1-й странице-после восстановления? Почему шлиц левого винта лба коробки не параллелен правому? Где перепаивались стволы? Если можно,сделайте более внятные фото колодки,лба,низушки.
С уважением.
,низушки.
Простите "чайника" не понимаю термина "низушки"-фото колодки кликабельны для увеличения,лоб колодки есть и на этой странице и на первой-по фото видно,что прогаров нет,мастер делавший ремонт в том числе и перепаивал стволы это Олег из Кузьминок,человек известный не только в Москве,по поводу винтов я вам пояснить не смогу,т.к. первый владелец уже умер,да и мастер,который сделал это ружьё в 1948 году наверно уже тоже,но так было изначально,на ружьё делали ревизию УСМ в том числе,поэтому всё проверили!
Андрей,интересует 20-й калибр и Ваше ружье.Прошу без обид на мои вопросы.Шлицы винтов на лобовине коробки и "низушки" должны быть параллельны (на моих МЦ так),мастер об этом должен знать."Низушку" указал стрелкой на Вашем фото.Хотелось бы увидеть фото ружья на этот момент времени.
С уважением.
В продаже!!!
Знатный Вы фотограф!
GAL
Знатный Вы фотограф!
Я не фотограф вообще,а охотник,но лично для вас могу сегодня вечером сделать макросьёмку "низушки",если вы так и не разглядели на фото в первом моём посте расположение на ней винтов!!!!
На фотографиях с 1-й страницы мало,что видно (к сожалению).Будьте добры,сделайте внятные фото.
С уважением.
Коллеги, это не МЦ-6, а МЦ-5. Изготовлено на ТОЗе в мае 1948 года, как универсальное промысловое ружьё. Комплектовалось верхним вкладным стволиком кал.5.6. В июне успело побывать на выставке в Москве. 3 декабря 1948 года было передано на испытания во ВНИО. Об этом я уже писал ("Калашников" N6, 2012 г.). Одно из первых оригинальных ружей, разработанных с участием ЦКИБа. Находка для коллекционера оружия ЦКИБ. Об оправданности "реставрации" ничего сказать не могу, т.к. ружья не видел. С уважением, И.Р.
Вот такая история оказывается у ружья!!!Оказывается МЦ-6 в 1948 году не было выпущенно ни одной штуки,а таких МЦ-5 было выпущенно всего 3 штуки!Кстати,у дяди оно и было в разрешении как МЦ-5,этоя при перерегистрации его оформил,как МЦ-6!Исправлю в заголовке моё незнание предмета!!!
Похоже, что технически состояние вполне приличное. Что верхняя труба перепаяна далеко не факт, просто нижняя делалась заодно с муфтой, а верхняя в муфту впаявалась. А граверовка ( для Тулы ) просто шедевр.
Игорь Робертович,Благодарю Вас за сообщение! Внимательно читаю ваши статьи-тактичные и информативные,и к месту (я так думаю).Будьте добры, посмотрите тему
http://guns.allzip.org/topic/173/1108173.html
Если у Вас есть,что сказать за это ружье,буду рад.
С уважением.
а таких МЦ-5 было выпущенно всего 3 штукиУважаемый Алексей, я не думаю, что на этом стоит акцентировать внимание. Со вкладным стволиком (которого, кстати, у Вас нет) в первой партии ещё были выпущены МЦ-5 кал. 20/32, например. Вся первая партия ружей на базе МЦ-5 состояла из 15 штук. В это количество входили 2 МЦ-7. Отвечаю сразу на вопрос, пришедший мне на почту. Первые МЦ-7 не имеют ничего общего с ружьями, которые мы знаем (конструкции Н.С.Рыжова). Это те же МЦ-5, у которых 2 нарезных ствола: 5.6 мм и 12.7 мм (под пулю Гуревича). С уважением, И.Р.
Если у Вас есть,что сказать за это ружьеОтписал Вам в теме. С уважением, И.Р.
Игорь Робертович, если вам не сложно, объясните пожалуйста в чем различие мц-5 и первых выпусков мц-6 ? У моего брата мц-6 54 года выпуска. Сравниваю с фото ТС и не могу найти ни каких отличий. Ну кроме калибра. Давно меня мучает этот вопрос.
Ну кроме калибра.Добрый день. Вы сами ответили на свой вопрос 😊 В первой серии ружей 1948 года МЦ-6 были только 12 кал. и назывались они спортивно-охотничьими. В той же серии у МЦ -5 максимальный калибр был 16-й, и назывались они промысловыми. Габариты коробки и механизм были одними и теми же. Расстояние между бойками, естественно, разное. Уровень отделки был разный. Ту, что мы видим на ружье топикстартера, выполнили позже, когда после всех пертурбаций первой партии, ружья вернулись на ЦКИБ, чтобы потом разойтись по ведомствам, включая торговлю. С уважением, И.Р.
P.S. Полная информация здесь http://guns.allzip.org/topic/173/1111941.html
Я так и понял,судя по длине и сужениям,что ружьё промысловое!!!
А что касается гравировки? На промысловом ружье могла быть такая? Или готовили для выставки в Москве,чтобы красиво?
Конечно для выставки готовились ружья в таком исполнении, все рабочие модели в стандарте имполнялись со скромной гравировкой.
Коллеги, пожалуйста, читайте внимательнее, что я ранее написал. Тогда не будет подобных вопросов. С уважением, И.Р.
А граверовку для чего бы её не делали,всё равно отличная получилась!
Прочел все вышеизложенное и понял что я приобрел одно из первых ЦКИБовских МЦ6 1949 года N 0221
Вот и ещё один владелец узнал историю своего ружья!!!
Всегда приятно узнать историю своего ружья...
Особенно в контексте истории!Приятно осознавать,что хоть в те нелегкие послевоенные годы правительство было озабочено развитием охоты и доступностью её для народа!!!
и доступностью её для народа!Спорный тезис. Правительство было озабочено развитием охотничьего промысла и созданием орудий для него. В голодные послевоенные годы нужно было изымать у родной Природы, то, что она могла дать...
Игорь Робертович
Спорный тезис. Правительство было озабочено развитием охотничьего промысла и созданием орудий для него. В голодные послевоенные годы нужно было изымать у родной Природы, то, что она могла дать...
В те послевоенные годы нужно было восстанавливать разрушенные города и промышленность,сельское хозяйство,СССР по ленд-лизу потратило очень много золотого запаса,а "мягкое золото" в те годы пользовалось на западе хорошим спросом!Про народ тоже не забывали ИЖ-46 и последующие модели появились,а кроме ТОЗ-Б что-то ничего тульского не припомню,правда говорят,что на них шла пулемётная сталь,более качественая,чем в довоенной ТОЗ-Б!
Подниму уникальное ружье. АП.
Продаётся в полном оригинальном состоянии,ничего не менялось!!!
А почему стволы перепаивались?
GAL
А почему стволы перепаивались?
Как специалист с более чем 20-летнем стажем по электронике могу сказать,что все припои на основе олова имеют тенденцию к окислению и разложению,поэтому средний срок эксплуатации например телевизора равен 10 годам,потому как прибой ПОС-40 или ПОС-60 через 10 лет просто начинает рассыпаться,примерно тоже самое происходит с припоем,которым спаивались стволы,если только они не паялись серебрянным припоем,т.к. серебро является более устойчивым к окислению,чем активнее металл,тем активнее он окисляется,это школьный курс химиии!!!Я надеюсь удовлетворил ваше любопытство,мастер сказал,что пока ещё расспаянность стволов не критична и можно много лет стрелять,но раз делать,так делать!!!
Ап!
Как вариант можно вообще перестволить на ЦКИБе это ружье... АП
Средний срок эксплуатации телевизора не определяется сроком "жизни" оловянного припоя ... .Доводилось заниматься, в том числе 3 и 4 УСЦТ.
И совсем не факт,что через 10 лет оловянный припой начинает рассыпаться сам по себе.Это я как небольшой специалист в области гидроакусстики, радиосвязи и ультразвуковй техники.
Великое множество ружей сроком жизни, в том числе и от 50 лет, не имеют и намека на разложение оловянного припоя. При этом доводилось видеть "молодые" ружья с разваливающимися стволами, причиной тому изменение свойств оловянного припоя ( конкретно ИЖ-27 у сына моего товарища).И полагаю (мое категоричное мнение),что такая проблема возникает (Первое) при нарушении технологии пайки.Распаянные (разбитые) стволы также встречал у спортивных ружей (МЦ 8), имевших неверояный (от 500 тыс.)настрел, (Второе) из-за физического воздействия на место пайки- время пришло.
Ружье,которое изготовили две уважаемые организации да еще и на выставке побывало (может быть случайно),было ТЕХНОЛОГИЧНЫМ.Попробывало бы оно не быть таковым,в 1948 годе еще был жив отец всех народов и за любой пустяк реально было от 10 лет без права на переписку.
И судя по фотографиям, предыдущий хозяин очень сильно не любил свое ружье.И перепаять стволы на "коленке" это совсем не по фэншую ,т.е. технология пайки нарушена на 100%(хорошо если сведение стволов не изменилось).И следующему хозяину-сдавать ружье в "роддом" в рем.цех к А.В.Черенкову и как производная + от 25 т.р. к стоимости.
С уважением.
И совсем не факт,что через 10 лет оловянный припой начинает рассыпаться сам по себе.Это я как небольшой специалист в области гидроакусстики, радиосвязи и ультразвуковй техники.
Начнём для специалистов по фен-шую,а нев области электроники:в указанных вами покеолениях телевизоров через 10 лет нужно было несколько поменять кинескоп,не точто платы блоков питания,развёртки и прочего,я их в 90-е годы очень много ремонтировал,не забывайте ещё про нагрев плат,а также нагрев при выстреле стволов,температура отрицательно сказывается на характеристиках оловянных припоев,что отлично было видно нп указанных вами поколениях телевизоров,поэтому мне то не рассказывайте фейшуист,я работал на оборонную промышленность,телевизоры для меня это семечки!
.И перепаять стволы на "коленке" это совсем не по фэншую ,т.е. технология пайки нарушена на 100%(хорошо если сведение стволов не изменилось).И следующему хозяину-сдавать ружье в "роддом" в рем.цех к А.В.Черенкову и как производная + от 25 т.р. к стоимости.
Сьездите на крупнейший и лучший стрелковый комплекс СССР и России,который воспитал и выростил многьмастеров спорта Советского Союза и России и продолжает это делать и поныне,в том числе и молодёжь,сколько там тренеров,которые повидали много чего в своей жизни и ещё пока остались там мастера.которые не один десяток лет,делали и делают сейчас ружья,как вы думаете они по фен-шую делают или по мастерству!Я думаю,что тот же Олег за свою жизнь столько ружей переделал и повидал и таких людей,что вам и во сне не присниться,я же не первому встречному отдал делать своё ружьё,а у вас ни одного аргумента,КРОМЕ ПУСТОСЛОВСТВА,вы стреляли из этого ружья-нет,вы хотя бы держали его в своих руках-тоже нет,а "аргументов" у вас по фен-шую хоть отбавляй!Специалист вы никакой,а вот языком чесать вы точно мастер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Стрелковый комплекс,крупнейший и лучший стрелковый комплекс СССР и России это однозначно не завод (ТОЗ и ЦКИБ)-мое мнение.И кого он там воспитал и вырастил меня совершенно не интересует.Меня интересует купить ружье, а Вы ,похоже, не собираетесь его продавать.Третий раз прошу-сделайте пожалуйста внятные фотографии.
С уважением.
GAL
Стрелковый комплекс,крупнейший и лучший стрелковый комплекс СССР и России это однозначно не завод (ТОЗ и ЦКИБ)-мое мнение.И кого он там воспитал и вырастил меня совершенно не интересует.Меня интересует купить ружье, а Вы ,похоже, не собираетесь его продавать.Третий раз прошу-сделайте пожалуйста внятные фотографии.
С уважением.
А вы поедете за ним с острова Сахалин,судя по вашему профайлу,я сильно в этом сомневаюсь!!! 😀
За исключением МЦ 11, все мои "вкусности" были приобретены на материке- в Туле, Магадане, Твери, Коврове, Костроме, Вятских полянах, Новосибирске, Москве,Канаде (это страна такая).
В этой схеме главное, чтобы не было сомнений после того, как высокие договаривающие стороны "подпишут" договор о намерениях.
С уважением.
Канаде (это страна такая)
IT'S VERY INTERESTING!MAY BE YOU ARE THING,WHAT ALL STUPID'S AROUND YOU?!MAY BE NOT!I'M CAN SPEAK,READ AND WRITE ON ENGLISH SO FREE AND SOME ANOTHER LANGUAGES ANYWAY...!!!
Ап.
АП!
Тема совсем потерялась... Вверх!
Здравствуйте Всем.
Вопрос к Игорю Робертовичу. Встречались Вам ружья МЦ с настрелом до миллиона выстрелов? Если да, то какие модели? Заранее Вам благодарен.
С уважением.
Слышал на заводе есть два МЦ-108 с настрелом в миллион выстрелов. Ружья не имеют шата, что подтверждает живучесть! Так это или нет?
Здравствуйте!
Кто знает, где можно получить ответы?
С уважением.