Продам ИЖ-54

Продам охот. ружьё ИЖ-54. Год выпуска не знаю, паспорт не сохранился.
До переделки был нестреляный экспортник.
Кал. 12. длина стволов 730 мм. Сталь ствольных трубок 30ХН2МФА (перестволен в стенах ЦКИБа).
Внутренний диаметр каналов стволов 18,2 мм, конусные. ДС короткие, параболические. 0,4 - 0,7. Пропайка ствольного блока серебряным припоем. Внутри каналы стволов и патронники не хромированы.
Наружное покрытие чёрный хром.
Покрытие колодки хим.оксид на никелевом подслое (уголь). Гравировка, чеканка, выделенное покрытие рисунка серебро с патинировкой.
Приклад и цевьё - орех. Затыльник и розетка чёрный пластик.
Насечка на дереве - рогожка. Пропитка дерева - натуральная олифа.
Ружьё в состоянии "новое", симптомов болезни "крассермана" нет.
К ружью прилагается жёсткий кожаный тубус, ремень, мягкие чехлы для стволов и колодки с прикладом, комплект боевых пружин.
Территориально г. Великий Новгород. Цена 114 тр.
Торговаться не уполномочен. Есть интерес, пишите в Р.М дам телефон хозяйки.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007202/7202657.jpg]

Если не секрет, почему, так много вкладывая в ружье, решили не хромировать каналы стволов? Хромирование может привести к каким-то недостаткам или потерям?

happyhunter
Если не секрет, почему, так много вкладывая в ружье, решили не хромировать каналы стволов?

До переделки был нестреляный экспортник.

ДС короткие, параболические. 0,4 - 0,7

Goltfreed
? Но чоки развернуть можно было и на старом стволе. Дешевле бы вышло в несколько раз. Гравировка как я понимаю родная, с серебряным напылением сценок при перепокрытии, так?

😀 Всё можно было сделать на старом железе.
А сделали на новом. 😛

Starshoi1963
Сталь 30ХН2МФА легированная. Какой смысл её хромировать?

Как посмотрю, и колодка опилена.
Если трубки новые - явно из старого задела?

Если так - то это МЦ, на базе 54-ки. Для понимающих...

прикольная отделка сколько же денег надо было потратить чтоб из запора сделать мерседес

veltron
я бы не стал сравнивать ИЖ 54 с "Запорожцем"-некорректное сравнение

прикольная отделка сколько же денег надо было потратить чтоб из запора сделать мерседес

Запоры в магазинах стоят, по такой же цене, под именем Фаусти и просих турецко-подданных. Им 54-ку не сделать, МЦ - тем паче.

veltron
я бы не стал сравнивать ИЖ 54 с "Запорожцем"-некорректное сравнение

да это так к слову просто всем же понятно что мц несравненно дороже

Какое МЦ? Откройте глаза. Внешний вид ружья НУ ОЧЕНЬ на неискушенного любителя. Одна гравировка чего только стоит (сначала думал грязь прилипла или олово пролили). Только стволы возможно здесь чего-то и стоят (из-за ЦКИБ) и то сомнительно, отстрелять бы надо да мишени приложить. Дерево приятное, но не шедевр.
ИМХО- испортили хорошее ружье, получилось второе Фаусти Стефано, оставили бы лучше обычный экспортник в родном виде. Правда, Черномор, или оставшееся название ИЖ54 туманит Ваш взгляд?

Черномор
Запоры в магазинах стоят, по такой же цене, под именем Фаусти и просих турецко-подданных.

Какое МЦ? Откройте глаза.

Гы. Открыл. Вернее - ЗНАЮ. На этом ружье стоят ЦКИБовские трубки

Внешний вид ружья НУ ОЧЕНЬ на неискушенного любителя. Одна гравировка чего только стоит (сначала думал грязь прилипла или олово пролили).

Не грязь это, а г..вно. Высохнет - само отпадёт.

Только стволы возможно здесь чего-то и стоят (из-за ЦКИБ) и то сомнительно, отстрелять бы надо да мишени приложить.

Да отстой, чего тут сомнительного. Разве ЦКИБ что-то может сделать, чай не Фаусти...

Дерево приятное, но не шедевр.

Я ж и говорю - шедевры - на Фаусти и прочих. С сучками, криво осаженный, но - шедевр. Ибо - не МЦ.

ИМХО- испортили хорошее ружье, получилось второе Фаусти Стефано, оставили бы лучше обычный экспортник в родном виде.

Я тоже Старшому говорю - выкинь ты его нахрен, сдай в топку, утопи в болоте, только не позорься с продажей на Ганзе, а то некоторые вновь зарегистрировавшиеся из обиженных спать не будут. 😛

Правда, Черномор, или оставшееся название ИЖ54 туманит Ваш взгляд?

Правда. Вплоть до того, что хочу так же испоганить и свой 54-й.

Мег@Пихарь
Какое МЦ? Откройте глаза. Внешний вид ружья НУ ОЧЕНЬ на неискушенного любителя. Одна гравировка чего только стоит (сначала думал грязь прилипла или олово пролили). Только стволы возможно здесь чего-то и стоят (из-за ЦКИБ) и то сомнительно, отстрелять бы надо да мишени приложить. Дерево приятное, но не шедевр.
ИМХО- испортили хорошее ружье, получилось второе Фаусти Стефано, оставили бы лучше обычный экспортник в родном виде. Правда, Черномор, или оставшееся название ИЖ54 туманит Ваш взгляд?

скажите уважаемый если я вам свою 54 дам вы мне так же выльете олова и даже готов дать серебра грамм 10 в качестве бонуса 😛

Увы и ах, Черномор, вы настоящий писатель!

СергейК76
скажите уважаемый если я вам свою 54 дам вы мне так же выльете олова и даже готов дать серебра грамм 10 в качестве бонуса

Кто-то надоумил хозяйку так переделать ружбайку...Ну а если серьёзно,то хорошая работа- всё здесь к месту...АП.

Черномор, вы настоящий писатель!

дык

Утки-пасатижи на немцах вызывают у многих улыбку, а у меня эти листочки-кляксы вызывают тоже самое.

Это из-за недостатка воображения.

Дааа! Вот это Федоров сказочник! Самого KRASSERMANA переплюнул в разы. Кто в здравом уме отдаст нестрелянный новый экспортный ИЖ-54 да еще с хромированными стволами,пусть и даже на ЦКИБ так поганить... В первозданном виде то с цветной калкой было оригинально и в коллекцию не стыдно. На самом деле все гораздо проще и в сказку верить не надо. Был взят обычный труп ИЖ-54 с документами и по знакомству восстановлен на ЦКИБе с реставрацией колодки с таким покрытием(калку даже ЦКИБ не сделает) и изготовлением новой пары взамен убитой.
Вот и вся сказка про это ружье. ЦКИБ сделал как мог,но бюджетно на перепродажу. При желании можно нарыть смету на восстановление этой ружбайки.

veltron, идите свои Велтронки продавайте, а то уже полгода висят на продаже, все ваши знакомые их АПают, цену нахваливают, а люди не берут. То ли все люди вокруг слепые дурачки, то ли вы их за таких держите. Вот и сюда припылили, везде вам Крассерман мерещится-весна скоро, а в четверг вообще плюс обещали, вот и колбасит вас не по децки 😊
А по данному ружью ИЖ54 я ничего плохого не сказал. Ну не нравиться мне кое-что-гравировка например.
А кому то нравиться.
Bekas62:-"..Ну а если серьёзно,то хорошая работа- всё здесь к месту...АП."

А кто то вообще воображает, что это Перде и видит в нем новую модель ПердЁЖ-54 😊 (шутка)

Черномор
Это из-за недостатка воображения.

Год похоже 67-й

konrad99
Дааа! Вот это Федоров сказочник! Самого KRASSERMANA переплюнул в разы. Кто в здравом уме отдаст нестрелянный новый экспортный ИЖ-54 да еще с хромированными стволами,пусть и даже на ЦКИБ так поганить... В первозданном виде то с цветной калкой было оригинально и в коллекцию не стыдно. На самом деле все гораздо проще и в сказку верить не надо. Был взят обычный труп ИЖ-54 с документами и по знакомству восстановлен на ЦКИБе с реставрацией колодки с таким покрытием(калку даже ЦКИБ не сделает) и изготовлением новой пары взамен убитой.
Вот и вся сказка про это ружье. ЦКИБ сделал как мог,но бюджетно на перепродажу. При желании можно нарыть смету на восстановление этой ружбайки.

Наройте смету. А то балаболом рискуете остаться.

Да не вопрос Черномор! Дайте номер ружья из этой темы,постараюсь. А то,что от старшого не первый труп ИЖ-54 ЦКИБ шаманит это неоспоримый факт который он и сам не отрицает. Он ведь борец тут со сказочниками типа KRASSERMANA а сам его перещеголял этим топиком.....ну хобби у него такое 54ки восстанавливать.

АП ружью!

А кто то вообще воображает, что это Перде

читал-улыбалсся...Продается Ох. ружье, просто не всем по карману. Ну че хаять? Радоваться надо, что такие еще есть

Любое мнение, если оно не совпадает с автором или его сподвижниками считается крамолой.
И тут же начинаются оскорбления и пустой БАЗАР... Фобия какая то!
Ну не продавайте свои "суперружья" здесь, их не ценят как Вам желается.
Просьба к модератору: сделайте что положено в таких случаях.
Удачи!

veltron! У меня лебо есть нецелованное 1912г.в. эжекторное за полляма вот тебе точно такое не подержать. Ну если только чужой коттедж продашь и все свои велтронки вязанкой. Ну и отпиши все же за учебу в ВЮЗИ свою не съезжай с базара. А STIFF отвечу так что желающие на жтот ружбай найдутся и купят. Вопрос зачем придумывать легенду про нулячи экспортник как исходное ружье для этого творения и женщину владелицу которая никогда до этого бы не додумалась .

мега пихарь! велтронизм-болезнь заразная на этом форуме 😊
В связи с неожиданным баном???? И невозможностью написать новое сообщение ниже но оставшейся возможности отредактировать старое пишу тут.
1) Модератор воспользовался видимо своим правом из дополнений к правилам недавно им же установленным на этой ветке последний пункт.
Это его право и я его не обсуждаю.
2) Наоборот обсужу действия по выборочным банам и лоббированию модератором интереса определенного круга лиц и это уже хорошо стало заметно невооруженным глазом для многих.
3) При таком отношении форум превратится в место сбора этих лиц постоянно апающих друг-другу и беседующих между собой.
4) Замечено.что этим лицам позволено все вплоть до оскорблений и необоснованных обвинений,а вот когда их начинают прессовать тут кара властей неизбежна.
Я так-же просил прислать мне номер восстановленного ружья для поднятия сметы на восстановление и тогда уже заодно хорошие фото донора с читаемым номером для удостоверения заявления старшого63 о "экспортнике в отличном состоянии" с которого куда то ушли родные стволы(хромированные)а не скудное фото выставленное Атосом позднее.
В случае игнорирования моих доводов и отсутствия ответа на вопросы,покину форум в его части купля-продажа ружей т.к. здесь цензура и рука руку моет.
В случае если я ошибаюсь по части данного ружья а именно в том,что на ЦКИБ был отдан действительно хороший экземпляр экспортного ИЖ-54 которому бы еще жить и жить в первозданном виде но в силу прихоти или желания неизвестной мадам(владелицы оного ружья по утверждению т.с.) очень наслышанной о ЦКИБе 😊 или с подачи кого-то например то принародно принесу т.с. свои извинения.
пока мы видим неплохой продукт реставрации с заменой ствольного блока,красивым деревом и разукрасом на любителя. Отдавать для производства такого хороший живой ИЖ-54 считал бы нецелесообразным как по затратам так и по смыслу а вот восстановить любимое ружье из плохого состояния-почему бы и нет.
Уважаемые оппоненты!
Никто не говорит тут,что ружье представленное в топике на продажу говно.
Но на вопросы к т.с. и весьма резонные отвечает не он сам а кто угодно,а вопросы не праздные.
Интересно где родной блок стволов от данного ружья с его номером?
Зачем история про женщину владелицу,если стреляет из него "колет тарелки в дым" т.с. и....
ну и номра просимые для разъяснения ситуции скрывают как донора так и конечного продукта.....

Ружьё в состоянии "новое", симптомов болезни "крассермана" нет.

Вот и старший советник юстиции приполз.... Похоже из банщиков матвеевских бань выгнали...Опять за старое взялась красерманка,снова хаить чужие ружья.Ты красерманка не захлебнись от своих слюней зависти,такого ружья тебе не то что владеть,держать в своих криворучках не придется.(Отвечу-подожди маленько)

У меня лебо есть нецелованное 1912г.в.

только где выкладывать,

Все "НОВЫЙ", которые к курсе всего старого (если ничего не продают) будут банится!

konrad99
новый posted 29-1-2013 15:41 Click Here to See the Profile for konrad99 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Дааа! Вот это Федоров сказочник! Самого KRASSERMANA переплюнул в разы. Кто в здравом уме отдаст нестрелянный новый экспортный ИЖ-54 да еще с хромированными стволами,пусть и даже на ЦКИБ так поганить... В первозданном виде то с цветной калкой было оригинально и в коллекцию не стыдно. На самом деле все гораздо проще и в сказку верить не надо. Был взят обычный труп ИЖ-54 с документами и по знакомству восстановлен на ЦКИБе с реставрацией колодки с таким покрытием(калку даже ЦКИБ не сделает) и изготовлением новой пары взамен убитой.\\\\\\\\\\\\\\\
Слухи о смерти представленного ружья сильно преувеличены ибо ружье до апгрейта было в превосходном состоянии.Я уже несколько раз зрел на форуме высказывания что типа на ЦКИБе хонингуют куево а затем это все всплывает на ганзе.Я прошу сторонников этой мысли представить доказательства.Еще Алекс1975 доказал возрастание резкости боя ружей МЦ после ремонта канала.Только человек "не в теме" будет считать что мастера ЦКИБа гонят откровенный брак.Постараюсь найти снятый мною ролик где Старшой с представленного девайса на стенде колотит угонные на 60м в оранжевый дым.

Atos409
Постараюсь найти снятый мною ролик где Старшой с представленного девайса на стенде колотит угонные на 60м в оранжевый дым.

ну я из серийного 54 го на 60 метров с 1.0 легко колотил тарелки.... правда не в дым 😛

Апну что ли ! Хорошая вещица! И не дорогая!!!)

Коллеги, ну хватит друг друга дерьмом закидывать.
ЦКИБ в обиду не дадим, 54-ку - тоже. Можете Старшого хоть с дерьмом сожрать, но доказать, что продаваемое ружье плохое - это никому не удастся. Потому как это не так. 😊

Мег@Пыхарь

Утки-пасатижи на немцах вызывают у многих улыбку, а у меня эти листочки-кляксы вызывают тоже самое.

Ну и навоняли тут твою мать 😀
АПнем что ль....

Все "НОВЫЙ", которые к курсе всего старого (если ничего не продают) будут банится!

nakss+b,ответь как модератор,а лучше как мужик,что запрещённого написано в моём посте,что мне перепал бан на неделю? Неужели я кого оскорбил? А может я выдал великую тайну про то,что можно всё читать на форуме не будучи зарегистрированным? Или всё на много банальней?

Интересное заявление.......

Санёк62
Интересное заявление....... Это что,закрытый клуб,или новый вид репрессий для не угодных? Любой "новый" может быть в курсе всего происходящего,так как может всё прочитать ещё до регистрации на форуме.

Не новый вызывает вопросы, а стиллистика и фактор выборочной неприязненности 😛

поднимем

у кого повернется язык обозвать это ружье трупом?В постапгрейт варианте радуют отполированные ,захромированные оси усм что собсно говорит о культуре производства(так же это свидетельствует о антикоррозионном покрытии усм) и оружейной культуре которые и пытается донести Старшой.Кто понимает тот возьмет.

54-й красавчик, АП.

Интересное заявление.......

Неделя.

Velid
54-й красавчик, АП.
Старики рассказывают, что в 37 так же начиналось.

Или старики брешут или Вы что-то путаете. Ибо начиналось все с конца 20-х и совсем по другому. И крайне положительно в итоге сказалось на общем зачете. Так что не стоит драматизировать, давно пора языки отрубать, причем иногда - вместе с головой.

Velid

Старики рассказывают, что в 37 так же начиналось.

За то до тех пор, пока помнили Сталина и ружья приличные выпускали. До сих пор дороже новых "на ура" уходят.

"симптомов болезни "крассермана" нет."

а это такое???

ну и ап

Или всё на много банальней?

nikiv61
За то до тех пор, пока помнили Сталина и ружья приличные выпускали. До сих пор дороже новых "на ура" уходят.

Любое мнение, если оно не совпадает с автором или его сподвижниками считается крамолой.
И тут же начинаются оскорбления и пустой БАЗАР... Фобия какая то!
Ну не продавайте свои "суперружья" здесь, их не ценят как Вам желается.
Просьба к модератору: сделайте что положено в таких случаях.

если оно не совпадает с автором или его сподвижниками считается крамолой.

И почему не читая правил, где вам даны все возможности, пускаем сопли не о чём, подчёркивая своё... http://guns.allzip.org/topic/112/1080232.html

5. Хозяин темы самостоятельно определяет, что является сообщением «по теме», а что флеймом и оффтопом.

Саня, почисти темку. Г--на много, а конкретики насчёт качеств ружья - ноль! Уже надоело, что вокруг хороших предложений начинают "собираться мухи, сея личинки в добрый продукт". При всей твоей прямоте удивляет твоя сдержанность в этой "полемике"!.Да и Борису, думается, хватит валандаться с теми, кто безосновательно гадит в темах.

Насчёт ружья: видно, что руки к нему приложены умелые. Такое ружьё послужит в радость новому владельцу и ещё переживёт многих флудерастов. У меня три горизонталки совершенно разных, Но и на это ружьё смотрю с уважением и удовольствием. В таком ценовом диапазоне ружьё таких параметров и качества ещё поискать! АП такой и с уважением!...

Ружье фантастическое, по качеству изготовления и и уровню гравировки это просто фантастика. Очень приятно когда создаются такие шедевры и цена в сравнении с аналогами выглядет "кашерной"!!!! АП

Посмотрел сегодня. Ну что сказать, в живую выглядит намного лучше чем на фото. Саня тебе надо нормальную фотосесию ружьям устраивать, а не мыльницей на диване 😊
Очень приятное в руках. Новодельных альтернатив за эти деньги нет и не будет 😞

Классный получился ИЖ!
Отличное изначально ружье, тюнингованное профессионалами до уровня оружия ручной выделки! Пять баллов!

Саня, для незнающих ты бы хоть озвучил более подробно фронт работ. 😊
Может скептики сами привезут свой ИЖ-54 в ЦКИБ, и по списку попросят сделать из него подобный шедевр... 😀

Ружью однозначный АП!
ЗдОрово, что есть еще фанаты отечественного оружия,
которые знают что хотят с этим оружием сделать, которые говорят с мастерами на одном языке, и которых эти мастера - уважают...

Не падаем...

------------------
Доброй охоты всем нам! С уважением, Бурбон.

Вверх!

DSM30-06
Саня, почисти темку. Г--на много

ALEX-1975
Саня, для незнающих ты бы хоть озвучил более подробно фронт работ

Ружьё до 10 февраля в резерве. Так что темку можно пока прикрыть до указанного срока.

В темах долго не бывал,на работах пропадал.А сегодня проходил сильный запах уловил.И подумалось,дерьмо,как же в темах без него.Нет,ошибся,как же так, это вон в верху трупак. В фотках,как в гробу ИЖак,только что то здесь не так.Ссуко чистенький лежит,весь сияет и блестит.Гравировкой не смердит,деревом не гниловит.Ждёт могильного червя вот такая красота.Это как удар под дых,да он живее всех живых.

DEDV49
В темах долго не бывал,на работах пропадал.А сегодня проходил сильный запах уловил.И подумалось,дерьмо,как же в темах без него.Нет,ошибся,как же так, это вон в верху трупак. В фотках,как в гробу ИЖак,только что то здесь не так.Ссуко чистенький лежит,весь сияет и блестит.Гравировкой не смердит,деревом не гниловит.Ждёт могильного червя вот такая красота.Это как удар под дых,да он живее всех живых.

))))) круто +1000000000000000 сами придумали или у кого то подглядели 😛

сами придумали или у кого то подглядели

DEDV49
Да так баловство.Подглядел конечно...у Пушкина.Есть у него не опубликованное стихотворение про ИЖ-54. 😊

вот зачетный этот парень Пушкин 😛

у Пушкина.Есть

Есть, конечно. Вернее - был. Отличный 54-й Ижак. Только с одним стволом. С брандтрубками. Курковый. С коротким стволом...

на верх

Ружьё в продаже.

Может не стоит такое ражье продавать? Аналогов за такую цену не найти...

Так подари ему просто эжектора, пусть с собой носит))))

Ловец Снов
Так подари ему просто эжектора, пусть с собой носит))))

Дык где их взять то? Да ещё и от 54ки.

Подари от ИЖ 27 пару пружин и выбрасыватели)))))

Ловец Снов
Подари от ИЖ 27 пару пружин и выбрасыватели)))))

😀 Скидку ему сделаю.
Хозяйку покажу. 😛

На мой взгляд на таких ружьях эжектора и не нужны. Данное ружье класика.

Ловец Снов
На мой взгляд на таких ружьях эжектора и не нужны.

Starshoi1963

😀 Скидку ему сделаю.
Хозяйку покажу. 😛

)))) ну ради такого бонуса сейчас торговлишка оживиться 😊

Ловец Снов
На мой взгляд на таких ружьях эжектора и не нужны. Данное ружье класика.

в том годе на осенней несколько раз не хватало эжекторов. уж больно, лёт был хороший. из налетевшей стайки выбиваешь две штуки... так этого мало... ещё надо стрельнуть....

но потом всё в норму приходит.... 😛

При большом количестве уток лучше брать полуавтомат. Вероятность того, что эжектора не смогут значительно увеличить скорострельность. Жаль не очень люблю горизонталки, а то бы точно купил бы это ружье.

При большом количестве уток лучше брать полуавтомат.

Goltfreed
Нормы добычи еще никто не отменял.

Александр, скажите, а зачем такие чоки? Или так получилось? 😊

viter
Александр, скажите, а зачем такие чоки? Или так получилось?

Ловец Снов
Вероятность того, что эжектора не смогут значительно увеличить скорострельность

Диаметр канала 18,2 дает достаточно резкий бой. Сужения мне то же очень нравятся у меня есть блок стволов с сужениями 0,3-0,6 и должен сказать очень удачное сочетание сужений, мое любимое)))) уверен 0,4-0,7 покажет примерно такой же результат.

Atos409
.При закрывании ствольные трубки издают прикольный звон на манер камертона.Вощем чумовой девайс.Могут же суканыдэты

Можно ли подробнее,что там окуенного эти "суканыдэты" сфорганили?,за эту стоимость.

Starshoi1963

Да посмотрим Илья, можно и бабе своёй оставить.
прикинь, приехал резервист на смотрины. понравилось всё, кроме.... эжекторов. 😀 ну долго он сцуко мне доказывал что должны они тут быть.
Тупой бля как профессор99 😀

Вот ты сказки рассказываешь...,резервист,эжектора...
Тебе до Профессора,как до китая раком.

😀

[QUOTE]Originally posted by Ловец Снов:
[B]Диаметр канала 18,2 дает достаточно резкий бой.

Илья ну вы же наверняка знаете,что от нее производители давно отказались.(у старшого то так получилось) 😀

serg036
Вот ты сказки рассказываешь...,резервист,эжектора..

Starshoi1963
Я тебя в этой теме больше не вижу.

Ну,это твои проблеммы 😀

Илья ну вы же наверняка знаете,что от нее производители давно отказались.(у старшого то так получилось)

трезво взвесить все обстоятельства

Так их никто и никогда не соблюдал.
В старорежимное время в городских автобусах висело
напутственное предостережение: Лучший контролёр это совесть
пассажира. На охоте всё то же самое.

При стрельбе патронами с тонкостенной пластиковой гильзой-возможно.Использование своего патрона на папковой гильзе,с пыжерезками заточенными под конкретную геометрию Ваше высказывание может обратить с точность до наоборот.

Ловец Снов
навесками 28

Atos409
При стрельбе патронами с тонкостенной пластиковой гильзой-возможно.Использование своего патрона на папковой гильзе,с пыжерезками заточенными под конкретную геометрию Ваше высказывание может обратить с точность до наоборот.

+ 500! Опередил! 😊
Сверловка 18,2 изначально заточена под толстостенную папковую гильзу.
18,5 универсальная. А вот под латунь стволы 12 калибра могли иметь изначально 18,8-18,9.

Кстати есть и пластиковые толстые гильзы.
Вспоминается "Селеновская" Тайга.
А из последних темно синий Азот с высоким донцем.

Приветик.Весной ко мне на тягу камон!По сверловке:почему то укоренилось мнение особенно здесь на ганзе в непрезентативности сверловки 18,2.Х.з. откуда ноги растут но я особой разницы не заметил.Если грамотно подходить к снаряге патронов даже "злую" отдачу легко можно побороть.На девайсе короткие параболы.Жестоко.

Atos409
Весной ко мне на тягу камон!

Однозначно! Устанешь выгонять! 😊

serg036
Можно ли подробнее,что там окуенного эти "суканыдэты" сфорганили?,за эту стоимость.

А зачем что то объяснять тому, кто изначально посетил эту тему, что бы целенаправленно гадить?

Но по вопросу, внутренняя геометрия стволов на этом ИЖ-54,
абсолютно идентична таким моделям, как МЦ-110 и МЦ-111.

Все понятно?

Atos409
Весной ко мне на тягу камон!

Я на хвост упаду.

Но по вопросу, внутренняя геометрия стволов на этом ИЖ-54,
абсолютно идентична таким моделям, как МЦ-110 и МЦ-111.

Starshoi1963
Ну да. Это простое рабочее ружьё.

Старшой, это ружье среди всего остального хлама, которым владеют твои корефаны - просто божественное, только вот цена на него безбожная 😀

Atos409
При закрывании ствольные трубки издают прикольный звон на манер камертона.

А с какой стати они издают такой прикольный звон? Они что болтаются в ствольной муфте, или пропаяны плохо? В чем прикол? 😀

Санёк62
Держал вчера в руках МЦ-11.....рядом валялись ИЖ26,58,МЦ21-12 и ещё чего-то(глядя на МЦ,они именно валялись).....короче сравнение геометрии стволов(про остальное о стволах молчу),фраза "абсолютно идентична",мягко говоря не этична.

Сравнивать это ружье с МЦ-11 действительно не корректно, но я это и не делал.
Не совсем понимаю при чем тут этика, и почему Вы сомневаетесь, что в ЦКИБе могли сделать внутреннюю геометрию и параболические чоки, такие же, как на моделях МЦ-111 и МЦ-110?
У этого ИЖ-54 что, стволы внутри треугольного сечения? 😊

в ЦКИБе могли сделать внутреннюю геометрию и параболические чоки, такие же, как на моделях МЦ-111 и МЦ-110?

Goltfreed
Я - не сомневаюсь, но в таком случае их стоимость - не менее половины заявленной стоимости ружья (даже с учетом имеющейся в наличии ствольной муфты ИЖ-54)+ переосадка+гравировка+приплотка+первоначальная стоимость самого ИЖ-54=заявленная стоимость ружья ниже суммы работ, хотя, если делать все сразу - можно "в обрез" и уложиться.

А примерно так и есть.
И поэтому меня забавляют комментарии относительно цены. 😊

Но это еще не самый продвинутый ИЖ-54, который делали в ЦКИБ-е.
Я наблюдал стволы, которые были не только с параболическим чоком, но и с преддульным расширением...
Вот там за блок заплатили чуть меньше, чем стоит предлагаемое в теме ружье.

И поэтому меня забавляют комментарии относительно цены.

+100

Профессор99

Старшой, это ружье среди всего остального хлама, которым владеют твои корефаны - просто божественное, только вот цена на него безбожная 😀

Спасибо Владимир Иванович! А я то грешным делом подумал что полный отстой продаю. Есче раз спасибо 😀

Вы там со своим другом крассерманом ни у одного хозяина часом что-то "в руках держите"?
Будьте осторожны: а то вам сначала в руках подержать дадут, потом во рту

Сравнивать это ружье с МЦ-11 действительно не корректно, но я это и не делал.
Не совсем понимаю при чем тут этика, и почему Вы сомневаетесь, что в ЦКИБе могли сделать внутреннюю геометрию и параболические чоки, такие же, как на моделях МЦ-111 и МЦ-110?
У этого ИЖ-54 что, стволы внутри треугольного сечения?

Но это еще не самый продвинутый ИЖ-54, который делали в ЦКИБ-е.
Я наблюдал стволы, которые были не только с параболическим чоком, но и с преддульным расширением...
Вот там за блок заплатили чуть меньше, чем стоит предлагаемое в теме ружье.

Санёк62
Спасибо за предупреждение,а то у меня опыта никакого,только в руках и держу

Санёк62
Вот ещё бы фото ствольного блока посмотреть,а то все с пеной у рта кричат о совершенстве,о клеймах ЦКИБ,а блок даже отдельно не сфотали. Может и смотреть не на что?

Санёк62
И самое интересное,что никому,никогда не придёт в голову поставить такие стволы на серийный ИЖ

С крассерманом плотнее общайся и опыт придёт к тебе.

Даже если и сделать эти фото - ты конкретно в них что-то поймёшь?

Мне пришло в голову такое.

,никогда не придёт в голову поставить такие стволы на серийный ИЖ

меня забавляют комментарии относительно цены

Goltfreed
Не хочу хвалить данное ружье, но если в стволах реально параболические чоки как на 110 - это как минимум дорого и заслуживает внимания. Как проверить? А вот Вам стволы как хотите, так и проверяйте.

Goltfreed
По ценообразованию не могу не написать, Старшой, звиняй не удержусь.

Чего ж тут забавного? Забавно купить МЦ-9 ТОЗа пусть даже в хорошем сохране за 100.000 рублей!

Серёжа, кому ты чего объясняешь?

Санёк62
Мне убогому не понять,а вот лоха спугнуть можете. Простите ещё раз.

😀 Я Вас прощаю. Ибо в писании сказано: прощайте врагов своих, и ищите лохов, и проклят будет тот кто спугнёт лоха идущего за ИЖом к ближнему своему, ибо поступив нечестиво с ближнем своим самому каверзь дьвольская возвернётся срачем в теме единожды созданой....
😀 😀

И правда, фото ствольного блока в студию, заодно и клейма посмотрим! 😀

Замена трубы на ЦКИБ стоит всего 15т.р.,ну поменяли две,это 30т.р.

это хотя бы МЦ

Мне убогому не понять

это хотя бы МЦ,

Замена трубы на ЦКИБ стоит всего 15т.р.,ну поменяли две,это 30т.р......

Goltfreed
Заменить одну сложнее чем две.

Профессор99
posted 11-2-2013 18:19 Click Here to See the Profile for Профессор99 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

quote:Originally posted by Starshoi1963:

Ну да. Это простое рабочее ружьё.

Старшой, это ружье среди всего остального хлама, которым владеют твои корефаны - просто божественное, только вот цена на него безбожная

\\\\\\\\\Мне одному показалось что нанесено оскорбление всей орбите Ваших друзей и знакомых??

Velid
И правда, фото ствольного блока в студию, заодно и клейма посмотрим! 😀

Старшой беги отсюда срочно, тебя раскололи

Velid
И правда, фото ствольного блока в студию, заодно и клейма посмотрим! 😀

Старшой беги отсюда срочно, тебя раскололи

Starshoi1963
Сложнее. Поэтому и меняют их в паре.
Перепайка, сведение, и прочее. денег стоит прилично.
Заменить трубу-18 тр. Две трубы 36 тр.
Планки - 2 шт по 4 тр.
Спайка, перепокрытие, отделка - 10-12 тр.
Итого: 56тр. Это при условии что ствольный блок собран
методом моноблок (муфта и две ствольные трубки)
А если это демиблок. Умножим стоимость каждого ствола на два.
Итог: 80-85 тр. (в лучшем случае) Дорого нах. Но иногда весьма востребовано.
Или другие мнения есть?

Профессор99
Старшой беги отсюда срочно, тебя раскололи

Профессор99
Старшой беги отсюда срочно, тебя раскололи

Вова, чего два раза запостил?

СергейК76
Алексанр сделайте им фото какие просят пусть умоються

Этот не побежит.Этот останется с одной гранатой против двух Тигров и не побежит.Но вот что странно,алаверды получается

quote:Originally posted by Starshoi1963:

Как ты говоришь, с меня начать? Ну поехали
Извините , а как такой уважаемый продавец столь
редкого ружья объяснит тот факт, имеющий место ноне:
КАК на подушках стволов ружья Holland& Holland 1912 года,
стоят клейма 50х годов? А? Оно что, скачёк во времени сделало?
Дальше. А где Голладовская вертушка на боковом замке? шарик есть, а вертушке нет. Это как объяснить изволите?
И почему продавец не кажет номер ружья? А? Это ИЗВИНИТЕ что,
тайна подольского коллекционера?
Как видите вопросы возникают по данному девайсу.
Так что извиняйте коли чё не так

З.Ы. И ещё, извините пжалста: фото стволов сделайте со стороны патронников, таким образом чтобы можно было определить: демиблок это или моноблок. Извините есчо раз за назойливость)))

Забыл написать - стволы сделали в ЦКИБ-СОО, а про клейма 1912 г. спросить было не у кого, специалистов на ганзе было не очень много.
Про вертушку я написал

По поводу номера - тайн никаких нет. Не люблю мусоров любопытных

Але, модер, уже материться на форуме можно?

Але, модер, материться на форуме уже можно?

Стока говна натолкли, а шыдевр все никак не покупают...

СергейК76
Алексанр сделайте им фото какие просят пусть умоються

ОК. 😛

Мне одному показалось что нанесено оскорбление

А ну ка сделайте мне фото, месье Жан,
Меня заделайте, чтоб было как в Париже....

Алексанр сделайте им фото какие просят

модер, материться на форуме уже можно?

nakss+b

модер, материться на форуме уже можно?

Чёта не нашел! Наверно плохо искал...

Санёк62
Причём тут этика? Да конечно ни причём ,только если поставить на запор двигло от Порше,заменить крылья и покрасить краской хоть хамелион,неужели вы скажите,что этот рестайлинговый запор и Порше идентичны? Сомневаюсь....

Санёк, видимо с пониманием прочитанной информации у вас большие проблемы. 😞

Я не говорил, что этот ИЖ-54 и модели МЦ-110 и МЦ-111 - идентичны!
Мной было по русски написано, что одинакова внутренняя геометрия стволов и сужений на МЦ и этом ИЖ-е.
Если вы не способны понять, что в ствольном цехе ЦКИБ СОО возможно изготовление каналов ствола по КД МЦ-111 хоть на ИЖ-54, хоть на ТОЗ-БМ, я вам искренне сочувствую... 😀

З.Ы. И скорее всего, такая же внутренняя геометрия и на неком "Holland & Holland" за лям восемьсот. 😊
Что он, что этот ИЖ-54 вышли в таком виде из одних стен... 😀

Санёк, видимо с пониманием прочитанной информации у вас большие проблемы.

Я не говорил, что этот ИЖ-54 и модели МЦ-110 и МЦ-111 - идентичны!
Мной было по русски написано, что одинакова внутренняя геометрия стволов и сужений на МЦ и этом ИЖ-е.
Если вы не способны понять, что в ствольном цехе ЦКИБ СОО возможно изготовление каналов ствола по КД МЦ-111 хоть на ИЖ-54, хоть на ТОЗ-БМ, я вам искренне сочувствую...

Алексанр сделайте им фото какие просят пусть умоються

Плохо видно, но гравировка на крюке и по бокам стволов, такая же как и на колодке, т.е. стволы от продаваемого ружья.

..... этим хотел сказать, то,что не воткни в ИЖ 54,он останется ИЖ 54,только уже "испорченый" наворотами сомнительной надобности. Так что ..не понятно какой теперь модели,ружье.))))))

+100!
Действительно, СТОЛЬКО высококвалифированного!!!! труда (достойно всяческого уважения), а в результате неоцененный "тюнинг".
Ап......такой.

С учётом того, что тут болтался штучный ИЖ-54 за 90 т.р., любитель именно этого Ижа найдётся.

гравировка как из под топора. только ружье испортили. плюс следы ржавчины на болтах... ему цена 3 тыщи

zykoff
гравировка как из под топора. только ружье испортили. плюс следы ржавчины на болтах... ему цена 3 тыщи

если у вас есть что то подобное предложите возьму за 6тыс и вам на еще подкину тыс 4

ему цена 3 тыщи

Есть вещи, которые существуют в единичных экземплярах и вторых таких нет. Можно бросаться житким стулом, ругать ТС, говорить, что ИЖ всегда ИЖ, но от этого таких ружей не появится больше. Можно владеть одним ружьем из потока, а можно быть владельцем единичной вещи, которой нет ни у кого. Кем быть, серой массой или индивидуалом каждый для себя решает сам. Можно владеть одной, но стоющей вещью, а можно на эти деньги купить кучу го..на и какой путь выбрать, каждый для себя решает сам!!!

гравировка как из под топора. только ружье испортили. плюс следы ржавчины на болтах... ему цена 3 тыщи

СергейК76
гравировка как из под топора. только ружье испортили. плюс следы ржавчины на болтах... ему цена 3 тыщи

если у вас есть что то подобное предложите возьму за 6тыс и вам на еще подкину тыс 4

Atos409
Буду участвовать.

))))) не я первый , может у очередного(нового) мецената такого добра навалом и вам повезет, так что в очередь 😛

гравировка как из под топора. только ружье испортили. плюс следы ржавчины на болтах... ему цена 3 тыщи

Да не говорите! Испорченный отстой... Вот и думаю - брать или не брать... Сбейте цену хоть немного, а то барыги охренели цены такие ломить и хамить допропорядочным гражданам...

дядя Толя
Если появляется хам не воспитанный. Его лучше игнорировать,пусть он своим говном подавится

дядя Толя
Удивляюсь,странные эти людишки

дядя Толя
Не нравится, проходи мимо,никто ж не спрашивает почему

Уважаемый, если Вы пишете, что дорого, то уточните относительно чего? Приведите аналоги и иные сравнения. Вдруг мы все ошибаемся... Ну о те, что за 3 тыс продают, можно мне десяток...

zykoff, имейте в виду, что по стиллистике человек палится со страшной

Ловец Снов
Уважаемый, если Вы пишете, что дорого, то уточните относительно чего? Приведите аналоги и иные сравнения. Вдруг мы все ошибаемся... Ну о те, что за 3 тыс продают, можно мне десяток...

Или вот это вижу один я?

Тут правильнее считать, не то,что можно сделать, а то, что уже вложено. Нестрелянный ИЖ-54 думаю будет все же 40 или того больше, но пусть 40 тыс. Такая гравировка будет примерно ту же сумму 40 тыс, я себе сей час делаю скроля на ИЖ-49 мне назвали 40-50 тыс, пусть эта будет 40 тыс. Накидываем стоиомть дерева, работу по изготовлдению приклада это еще 20 тыс в минимуме, а в Москве это будет все 40 и плюсуем стоимость новых трую, 20-30тыс. Тут важно, что сталь не А-50... По самым скромным подсчетам у меня получается 120 тыс. Так же стоит добавить время на изготовление такого ружжжа, думаю это от 6 месяцев до года ожидания.
Понятно, что можно оставить рядовой ИЖ-54, но при таком подходе соит брать вообще ИЖ-43 в березе, будет совсем бюджетно или еще дешевле это ИЖ-18. Стоит сказать минимальная разумность и стемление к индивидуальности всегда идут рука об руку. Лично мне ближе штучные вещи. Пусть меньше, но лучше.

http://hdd.tomsk.ru/gallery/hobjnfol
Ну это разве нормально?

Ловец Снов
Тут правильнее считать, не то,что можно сделать, а то, что уже вложено.

Посмотрите на фото при увеличении. Такое ощущение что эту гравировку делал слепой конюх.
Теперь давайте посчитаем. Берем не стреляный экспортный иж 54, цена скажем 30-40... Далее берем и изгажеваем его вот такой гравировкой, и оно становится просто ружьем для пострелушек с непривлекательным внешним видом, и добротным деревом (судя по фото сделано хорошо), пусть будет хорошо прикладистым и хорошим боем. А теперь ответьте себе на вопрос сколько бы вы заплатили за хороший бой и неважнецкий внешний вид. Думаю цена в 10 - 20 тысяч вполне адекватна. Ну а если боя у этого ружья нет - то три тыщи...

Купите горизонталку Фаусти. Цена такая же.

zykoff
Давайте найдем кузнеца который за пятьдесят тысяч согласится стволы квадратными сделать. Так по вашей логике оно на такую же сумму дороже станет?

агей 2012
Если стволы будут идеальные в квдратности своей- то они станут дороже даже больше чем на полтинник))).

zykoff
Идеально квадратный руль, колёса, подшипники, шестерни и каску для солдатика туда же

😊 Вроде как про ружжо темка... а Вы про машинки, солдатики... 😊
Мне нравится ружьё продаваемое ТС. Владеть таим хотелось бы. Денег правда просют прилично... но всё имеет стоимость, а цену устанавливает продавец...

агей 2012
Вроде как про ружжо темка... а Вы про машинки, солдатики...
Мне нравится ружьё продаваемое ТС. Владеть таим хотелось бы. Денег правда просют прилично... но всё имеет стоимость, а цену устанавливает продавец...

Продаваны обсерают подавана.
Весло красивое. И к берегу подгрести можно, и от супостатов отбиться (прикладом), и Черномору въе....ть по голове можно ( хотя не надо, он не поумнеет, дурак это генетика).
Нормальное такое ружо. В руках подержать, стрелбнуть по мишенькам и если всё нормально, то можно и брать.
Чо срать-то , ну пошаманили ружбай, ну и что? ИЖак он и есть ижак, главное чтоб стволы не кривые были.
Ап такой.

Продаваны обсерают подавана.
Весло красивое. И к берегу подгрести можно, и от супостатов отбиться (прикладом), и Черномору въе....ть по голове можно ( хотя не надо, он не поумнеет, дурак это генетика).
Нормальное такое ружо. В руках подержать, стрелбнуть по мишенькам и если всё нормально, то можно и брать.
Чо срать-то , ну пошаманили ружбай, ну и что? ИЖак он и есть ижак, главное чтоб стволы не кривые были.
Ап такой.

"Господа" хохочущие, может вы не в курсе- ТС не может отвечать в своей же теме некоторое время. Поэтому не надрывайте животы зря- можете лопнуть.

Вы,ржущие твари(не хорошие люди), привыкшие хаить Русское оружие, столкнувшись с Русским современным Хай-Теком, и не знаете как дальше реагировать на это чудо! Ищущие малейшие промахи НАШИХ оружейников, какие контраргументы можете привести против права на счастливую жизнь данного ружья????(кроме ЗАНИЖЕННОЙ цены???).
Вы смешны, право слово... И это слово вскоре станет крепким...
P.S. В защиту...

агей 2012
Вы,ржущие твари(не хорошие люди), привыкшие хаить Русское оружие, столкнувшись с Русским современным Хай-Теком, и не знаете как дальше реагировать на это чудо! Ищущие малейшие промахи НАШИХ оружейников, какие контраргументы можете привести против права на счастливую жизнь данного ружья????(кроме ЗАНИЖЕННОЙ цены???).
Вы смешны, право слово... И это слово вскоре станет крепким...
P.S. В защиту...

Хорошо, скажу кратко(и кротко) : ружик- хороший, и цена- не повод для нападок.
За оскорбление- извиняюсь, просто выбора небыло... Анекдот знаком, понимаем, древен, приколен.
Главное: здесь ружбайку торгуют? ...

АГЕЙ анегдот для вас: ползёт кирпич по стене, муха тоже пенопласт, все коленки в огурцах

Что то зта торговля мне напомнила картину работы группы "напёрсточников"...или цыган, продающих лошадь..
Ружьё же же продаётся, а здесь столько словесного мусора и оскорблений, что нормальный покупатель уж точно не станет связываться.
Перестараетесь ребята, дайте человеку ружьё продать. Он столько сил и средств потратил!
Ап!

дядя Толя
Какие предурки нас окружают

дядя Толя
Сменяют друг друга,видно вахту несут

дядя Толя
Ружжьё как было прекрасно,таким и осталось

Что то зта торговля мне напомнила картину работы группы "напёрсточников"...или цыган, продающих лошадь..

zykoff
Зачем палемику разводите?

zykoff
не хватает разъяснения по поводу профессиональных навыков продавца. Можно выставлять цену основываясь на тактильных ощущениях, а можно основываясь на законы рынка...
P.S. поговорку вспомнил: на рынке всегда два дурака - один продаёт, второй покупает)))

ну так вы нашли аналоги то по три тыс , реально же можете продать 12 таких стволов, или за вами кроме словестного поноса нет ничего более 😛 подобный чертила бродит тут под ником профессора 99

СергейК76
подобный чертила бродит тут под ником профессора 99

Можно долго хаить это ружье, его гравировку и цену, но оно уже продано)))))) Теперь можно послушать товарищей с рассказами о несоразмерной цене и прочих недостатках...

Еще одного забанили тут.

father
Да, и не только... Еще одного забанили тут. Этот автор очень на него похож 😛

Ловец Снов
Можно долго хаить это ружье, его гравировку и цену, но оно уже продано)))))) Теперь можно послушать товарищей с рассказами о несоразмерной цене и прочих недостатках...

вот завистники теперь кипятком мочиться будут и соплями изойдут от зависти что якобы хрень продалась а их оружейный хлам вечен, купили и теперь не продадут никак 😛

Сергей2010
Кажется я пропустил ЧТО-ТО интересное.)Ссылочкой поделитесь?)

Продаваны обсерают подавана.
Весло красивое. И к берегу подгрести можно, и от супостатов отбиться (прикладом), и Черномору въе....ть по голове можно ( хотя не надо, он не поумнеет, дурак это генетика).

Дядя Саша, ты жизнь прожил, а ума не нажил. Язык прикусить не боишься ненароком?
Я тебе как-нибудь постараюсь предоставить возможность "махнуть прикладом", специально заеду в гости. Заодно оценю твой психо-соматический потенциал.
Извинения можешь принести или здесь или в ПМ, если ума и тяму хватит.

агей 2012
zykoff, А действительно, для какой цели Вам это НУЖНО??

zykoff
Агей я удовлетворил Ваше любопытство????

СергейК76 Во первых я к вам не нанимался стволы по три тыщи искать, во вторых судя по всему вам это не актуально, если вы видите совпадения цены качества на этом ружье, то уменьшив равномерно эти параметры увидим что за три тыщи в вашем понимании можно купить только китайский пистолет в ларьке на вокзале.
По поводу чертилы - давайте мы с вами как в детском саду поиграем, когда человек еще не смышлен чтобы вступать в интеллектуальный поединок, он начинает страшные слова придумывать.

Мужики, заканчивайте ругатся. Все, ружье уже ушло, все счастливы и довольны.

zykoff
СергейК76 Во первых я к вам не нанимался стволы по три тыщи искать, во вторых судя по всему вам это не актуально, если вы видите совпадения цены качества на этом ружье, то уменьшив равномерно эти параметры увидим что за три тыщи в вашем понимании можно купить только китайский пистолет в ларьке на вокзале.
По поводу чертилы - давайте мы с вами как в детском саду поиграем, когда человек еще не смышлен чтобы вступать в интеллектуальный поединок, он начинает страшные слова придумывать.

Мужики, заканчивайте ругатся. Все, ружье уже ушло, все счастливы и довольны.

Какая досада, пьянка только началась...

Какая досада, пьянка только началась...

Ловец Снов
Я про то же, все уже приготовились ср..ть на ружье, а его взяли и купили )))))) Ну, что же кИна не будет ))))))))) Старшого разблокируют через недельку и он всем, все расскажет сам )))))

))))) ну теперь тем кто собирался только придется или утереться или подтереться 😊 😊

Какие предурки нас окружают .Заметил ,они появляются с определённой переодичностью.Сменяют друг друга,видно вахту несут.Со всей страны, слетелись вахтовики.

Ружжьё как было прекрасно,таким и осталось.

уже приготовились ср..ть на ружье, а его взяли и купили

ну теперь тем кто собирался только придется или утереться или подтереться

Санёк62
Наверное всё же сторона защиты имеет свой гешефт с продажи,иначе чего так зубоскалить. Вот теперь понятно и ценообразование,скольким надо косточку кинуть.

)))))) вы сами то хоть верите в это и если да то и за вас могу покричать (если конечно вы будете не фуфло какое то продавать) в ожидании косточки 😛 , что касается цены это дело хозяйское, мы можем казатьна это но тоько в том случает если таое же в аналогичном виде и с теми же характеристиками будет у кого то дешевле , а вкус он тоже у всех разный и я полагаю что ваше любопытство отношении покупателя ТС будет удовлетворено 😊

Ловец Снов
Мужики, заканчивайте ругатся. Все, ружье уже ушло, все счастливы и довольны.

Наверное всё же сторона защиты имеет свой гешефт с продажи,иначе чего так зубоскалить. Вот теперь понятно и ценообразование,скольким надо косточку кинуть.

😀 Есть одна очень хорошая и точная поговорка... Про Вас.

вы сами то хоть верите в это

НЕ верит. Это о другом говорит. Не лучшем качестве человеческого материала.

Как ЖукоФФ не тужился доказать нелеквидность этого ружбая

Так почти доказал... КАк правило, такие "доказательства" имеют обратный эффект. Думаю, это был Старшой под новым ником. 😊

Думаю, это был Старшой под новым ником.

Ловец Снов

Я про то же, все уже приготовились ср..ть на ружье, а его взяли и купили )))))) Ну, что же кИна не будет ))))))))) Старшого разблокируют через недельку и он всем, все расскажет сам )))))

Есть одна очень хорошая и точная поговорка... Про Вас.

Это о другом говорит. Не лучшем качестве человеческого материала.

КАк правило, такие "доказательства" имеют обратный эффект. Думаю, это был Старшой под новым ником.

Черномор,вы уж про поговорки то не загибайте,не вам говорить и об этом:

Ну что Вы, что Вы...

Премного наслышаны и про вас.

Да нет, немного. Скажу точнее - вообще не наслышан. Зрячий да увидит.

а меня вы наверно плохо знаете,так по изучайте.

Зачем?

В отличии от вас и вашей гоп компании,никому целенаправлено не гадил

Дайте ссылку, где я гадил целенаправленно и необоснованно.

Только вы умнее своих корешей,скользкий,не ухватишь,что бы попариться отправить.

Если ухватить проблема, то не в скользскости дело, а в возможности желающего ухватить, не так ли? Почитайте Макиавелли на досуге.

Можно подумать вы не знали.

Подумать - можно. Оно завсегда неплохо.
Кстати, не знал. Но всегда с удовольствием наблюдаю за баталиями группировок в интернете.
А уж покалякать с реальными пацанами - почему нет? Вы мне тоже симпатичны как человек, думаю - в реале нашли бы о чём поговорить, а гавкаться в сети - дело изначально проигрышное.

гавкаться в сети - дело изначально проигрышное.

Черномор

Подумать - можно. Оно завсегда неплохо.
Кстати, не знал. Но всегда с удовольствием наблюдаю за баталиями группировок в интернете.
А уж покалякать с реальными пацанами - почему нет? Вы мне тоже симпатичны как человек, думаю - в реале нашли бы о чём поговорить, а гавкаться в сети - дело изначально проигрышное.

)))) во блин и вы туда же просветите насчет группировок то

)))) во блин и вы туда же просветите насчет группировок то

тупоконечники и остроконечники, классика

))))))) озадачили , а вы то в какой получаетесь