Приятель хочет устроить распродажу....
G.Defourny-Sevrin 1922 года,12х65,стволы 740 мм,оба чоки,декоративные доски,практически в идеальном состоянии.
Ружье в Москве.
Цена 475 тыр.
Пишите в РМ - дам телефон,торговаться сами будете 😛
У него еще есть англичанин A&N(325 тыр),Форелепаж(450 тыр) и Шольберг Рекорд(350 тыр).Все в очень неплохом состоянии.....
Апну! Сначала грешным делом подумал, что стволы сильно сполированы при восстановлении (надписи сверху показались затертыми), потом рассмотрел внимательно (на иных фото и снизу)и понял, что просто блики на фото.
Вы, что музей ограбили ??? ))))))))))))))))
Набор посла в отставке 😊
Набор посла в отставкеОлаверды: набор послаЛ в отставкУ
там у него еще много "минкультовской" регистрации......ценники вполне приемлемы.
Goltfreed
Олаверды: набор послаЛ в отставкУ
😀
alex12На стволах надпись сделано для торгового дома Сосновского в Варшаве.
1922 года
До какого года этот магазин там работал?
SergeVBХЗ.....что мне скинул хозяин по дате,то и выложил 😛
До какого года этот магазин там работал?
Торговый Дом "Jachimek i Sosnowki w Warszawie"существовал с 1861 и примерно до 1880-х.Впоследствии Ян Яхимек (в 1883 году )выбыл по причине своей кончины. Торговый Дом "Я.И.Сосновский" благополучно в 1911 году отметил своё пятидесятилетие, но уже под руководством сына Яна Сосновского Бронислава Теодора( Я.Сосновский умер в 1905,а его сын Б.Сосновский в 1942).Фирма широко рекламировалась в России и выпускала каталоги на русском языке.
А.Н., если случайно фото Шольберга (вышеназванного) проскочат - порадуйте, плиз?!...
Какой интересный агрегат! А как у такой системы с живучестью?
Вот ради "живучести" Шольберг это изобрёл...
А потом Ягер подобное применил, но дорого "нах" в изготовлении - не прижилось...
Честно говоря не увидел ничего что способствовало живучести 😞
Площадь контакта крюков с "болтом" и колодкой (продольная) не более чем у классической схемы. До Босса ей вообще плыть и плыть. Площадь контакта блока стволов с колодкой тоже не более чем у классики. Площадь заперающих элементов оставляет желать лучшего (один болт Гринера против планки Пердэ и 2-х крюков в классике, а как правило с болтом гринера или верхним запиранием Пердэ (про кукольную головку молчу, запирание Кёрстена тоже)).
Нахожу сей конструктив технологичне, а не наоборот, крюков входящих во внутреннюю выборку затворной коробки.
Честно говоря не увидел ничего что способствовало живучестиСогласен!!
Площадь контакта крюков с "болтом" и колодкой (продольная) не более чем у классической схемы. До Босса ей вообще плыть и плыть. Площадь контакта блока стволов с колодкой тоже не более чем у классики. Площадь заперающих элементов оставляет желать лучшего (один болт Гринера против планки Пердэ и 2-х крюков в классике, а как правило с болтом гринера или верхним запиранием Пердэ (про кукольную головку молчу, запирание Кёрстена тоже)).
Нахожу сей конструктив технологичне, а не наоборот, крюков входящих во внутреннюю выборку затворной коробки.
Зимсон-Ягер ---что то такое
Это сейчас все умные: - калькулятор лучше логарифмической линейки.
Не забывайте, новшество появилось в начале прошлого века, когда вертикалок в помине небыло. Разбалтывание переломок - горизонталок происходит именно в горизонтальной плоскости. Причина - смещённые крюки относительно осей стволов. Шольберг разместил под каждым стволом крюк, тоньше, но с большей площадью соприкосновения. При этом увеличил диаметр оси шарнира. Эфект на лицо,в классических размерах и при стандартном удлинении подушек (вес оставался обычным) живучесть выросла. Никакие фасонные головки, боковые уши такого эфекта не имели - просто бутафория. Болт Гринера (в даном случае модернезированый "Скотта") надёжней верхней задвижки Пердэ. Изобретения Кернера, Кёрстена - всё в будущем...
P.S. В начале прошлого века в Туле работал Якушев - вот он сделал ружьё с тремя подобными крюками.
Разбалтывание переломок - горизонталок происходит именно в горизонтальной плоскости. Причина - смещение крюков относительно оси стволов.Неа 😛 Износ переднего крюка по радиусу сопряжения с "болтом" и оси шарнира (того самого "болта") + износ боковых поверхностей крюков и окон колодки под крюки (если колодка имела цементацию то в меньшей степени), + износ лба колодки и казённого среза стволов от открывания-закрывания.
Визуально диаметр "болта" не больше классического,
площадь контакта с крюками "болта" тоже не сильно больше,
площадь контакта боковых поверхностейколодки и крюков не сильно больше чем в классической схеме,
А вот то что контактирующие боковые поверхности разнесены сильнее чем в классике может сыграть свою роль (на ощущениях) ИМХО (может есть данные обмеров?)
Я бы предположил в лучшем случае +10% к ресурсу. А вот выйгрыш в технологичности на лицо 😛
То что схема не прижелась вижу в консервативности охотничьего сообщества. + такую конструкцию тяжело отделать в консервативном стиле (цветная калка невозможна, гравировка быстро теряет вид из за разной стали на крюках и колодке). Остаётся золочение и воронение 😞
Конечно всё ИМХО
Может А.Н. что добавит?
Конструктивно это ружьё не прочнее классических схем. Не думаю, что производитель видел в этой схеме запирания увеличение "живучести". Теоретически это можно вычислить. Думаю, тут просто фишка, девайс, или нечто подобное. Ни хуже, ни лучше классики. Единственный недостаток такой схемы - практически всегда единый УСМ. Но ружьецо редкое, в великолепном сохране, исполнении, думаю, может зантересовать. А.Н. - отдельное спасибо за возможность увидеть предоставленный экземпляр!
Рассуждайте как хотите, но суть изобретения П Ш следующая:
В классических горизонталках крюки (основное запирание) расположены между стволами.В момент выстрела на них действует так-называемая боковая составляющая приложения сил (инерция отдача). Фактически стволы поочерёдно изгибают конструкцию то влево, то в право. Чтоб уменьшить эту силу автор патента предложил конструктивно сместить (разделив на два) крюки к продольным осям стволов. Что мы и имеем...
Диаметр цапф осевого шарнира 12мм это больше классики (7,5-9мм.)
Ружьё в то время стоило дёшево. Но по сравнению с ружьями такой ценовой категории (Л М, Пипер, Франкотт,Лепаж) оказались более живучими.
Кстати была другая модель "Рекорда" с фальшпластинами. Вот там для эстетов и гравировали и делали мраморную калку.
Оружейники с достоинством оценили новшество. Пример тому Зимсон-Ягер.
P.S.Современный горизонтальный Фабарм тоже имеет крюки под каждым стволом.
Замечаете аналогию.
Диаметр цапф осевого шарнира 12мм это больше классики (7,5-9мм.)Это действительно существенно (но консольно 😛).
В классических горизонталках крюки (основное запирание) расположены между стволами.В момент выстрела на них действует так-называемая боковая составляющая приложения сил (инерция отдача). Фактически стволы поочерёдно изгибают конструкцию то влево, то в право. Чтоб уменьшить эту силу автор патента предложил конструктивно сместить (разделить на два) крюки к продольным осям стволов. Что мы и имеем...Странное представление у ребят (Шольберга) о сопромате. В классике весь массив крюков воспринемает назрузку, а в данной схеме только половина. Разнесение крюков имеет более важное значение, ибо выносит их даже дальше чем ось ствола (за ось действия отдачи, момент изгибающий и всё такое 😛, если не ошибаюсь у фабарма они какраз внутри колодки и оба нагружены).
Паганель Спасибо за интересную информацию (если есть чтото ещё поделитесь, буду признателен). alex12 Спасибо за фотографии (и за терпение 😛).
Eric Cartman
Странное представление у ребят (Шольберга) о сопромате. В классике весь массив крюков воспринемает назрузку, а в данной схеме только половина. Разнесение крюков имеет более важное значение, ибо выносит их даже дальше чем ось ствола (за ось действия отдачи, момент изгибающий и всё такое 😛, если не ошибаюсь у фабарма они какраз внутри колодки и оба нагружены).
[b]Паганель Спасибо за интересную информацию (если есть чтото ещё поделитесь, буду признателен). alex12 Спасибо за фотографии (и за терпение 😛).[/B]
))))а ТС чего терпит то , тема наверху и ему по клавишм стучать не надо 😛
alex12
ружья в продаже...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/112/orig/7326845.jpg]
а как эта книжечка называется из которой вы ссылки даете
а как эта книжечка называется из которой вы ссылки даетеПрайслист 😛
Указ Петра слева на развороте 😀 если его применить сейчас,все оружейники Тулы будут посечённые кнутами ходить(я думаю не помешало бы,прежде всего руководство оприходовать)
Других писателей у меня нет 😉 \ц. И.В.Джугашвили\
hunt23850я бы еще добавил ижевцам,туркам,итальянцам.....далее по списку 😛
все оружейники Тулы
я бы еще добавил ижевцам,туркам,итальянцам.....далее по спискуВсех убью, один останусь (с) 😀
Насколько готов торговаться ? ( хотя и сам не знаю - как найти этот чертов баланс - между спросом и предложением).
Давайте телефон.
отписал в РМ
[B][/B]
[B][/B]
Что есть 16 калибра?
ХЗ - звоните.....
Продано?
alex12Я бы ещё и Меркелю современному ввалил 😀
далее по списку
classhunter
Я бы ещё и Меркелю современному ввалил 😀
А что современный зауер сильно лучше? 😛 Или Вы о Меркель которая в девичестве Зауер? 😀
А что современный зауер сильно лучше?А ты новые модели Зауэра видал? Я считаю что они похлеще Меркеля будут.
Но всё новое, это хорошо забытое старое. 😛
современный зауер сильно лучше
[/QUOTE]
да ладно Вы-кать-то 😛
Современные Зауэры - копии моделей 9 и 19 идут как Майстерверки и стоят от 2-х лямов. А "на народ" ширпотреб,не знаю, делают ли сейчас.Меркель,во всяком случае,делает 😞
PS Александр Николаевич, насколько геморрно с Украины ружьё тащить?
Поднимим тему.
Александр Николаевич! А сколько стояли ружья ФОРЕ ЛЕ ПАЖ до революции? Если можно фото?
Не тонем... АП
alex12Это примерно сколько?
На А&N хозяин дает хорошую скидку за срочность 😛
Можно в качестве просветительской работы - что есть А&N?
"Army&Navy"-английская оружейная компания.
Спасибо, а что по выписке из архива известно?
Я так понимаю хозяин запрашивал Глазго?
я не в курсе(не помню) - все вопросы к хозяину.
Сколько хороших ружей в последнее время появилось в продаже.
Сколько хороших ружей в последнее время появилось в продаже.Похоже, что всю жизнь и проживёшь вот так, без собаки ... 😞 \ц. А.Линдгрен\
Огласите весь список 😛 \ц\
Эт я уж понял 😞
Да, Артему нужно конкретное легашачье ружье. Я вот то же вроде, что то хочу, а чего не знаю((((
"чего то хочется,а кого не знаю"(С) - классическая фраза 😛
Наверное знающий человек сказал))))
Ловец СновА ещё один знающий сказал "..., а кого знаю того не хочю" 😛
Наверное знающий человек сказал))))
Во как...)))))))
Ловец СновБывает и такое 😀 😀 😀
Во как...)))))))
Ну тогда теме АП))))
Все самое вкусное раскупают))))
Классный (своего рода "культовый") аппарат. Жаль денег нет 😞
по возможности покажите фото "ИДЕАЛ" модель N9ЕЕ ,хоть иметь представление что это.
Да, очень интересно посмотреть.
Александр Николаевич,приветствую. А у Гриннера какие параметры ...ну там вес ,талия,степень потертости,и,главное,за какую сумму он может пойти по рукам? А.Г.
alex12
есть еще Черчилль....
Ваш Черчиль аль товарища?
Александр Николаевич Черчилль это так понимаю модель? А производитель кто.
Спрошу ради интереса. Много ружей продается с золотыми цифрами типа парные ружья.
А никто не пытался искать второе ружье из пары. Думается мне что это хлопотно, так как в большинстве случаев ЛРО пишет "иномарка-12 калибр" и номер. Каким методом можно искать такие вещи.
tatarin545
Александр Николаевич Черчилль это так понимаю модель? А производитель кто.Спрошу ради интереса. Много ружей продается с золотыми цифрами типа парные ружья.
А никто не пытался искать второе ружье из пары. Думается мне что это хлопотно, так как в большинстве случаев ЛРО пишет "иномарка-12 калибр" и номер. Каким методом можно искать такие вещи.
Ну почему же находилось тут как то
tatarin545только случайно....вот на одно мое ружье нашелся "напарник" в Белоруси.Но эти ружья были ввезены в Россию одним человеком,а потом "распарились",так что в принципе можно было найти(через родственников и тд). Во всех остальных случаях найти нереально - "иных уж нет,а многие далече...."(С).
Каким методом можно искать такие вещи.
У нас дедок с войны три ружье привез, один у сына ( старики говорят бой офигенный) но он не показывает, одному охотнику предлогал просил сотню, но спрашиваю у него, а он молчит как партизан, и куда остальные две ушли тоже молчит иль не знает может думаю такие были.
Александр Николаевич Черчилль это так понимаю модель? А производитель кто.Отвечу за него.
Черчилль это англицкая фирма. Довольно известная.
Небольно известная наверно. Я ж не знаю про этого производителя :-)
Об английской фирме E.J. Churchill сможете прочитать по ссылке http://sporting-ru.ru/e.j.chur...-churchill.html
Спасибо!
Ап !
что-то тема совсем утихла АП!
Гринер 20 калибра - жалко строгие чоки. АП.
АП
Да! Красиво...Умели же делать люди!
[QUOTE]Originally posted by alex12:
[B]у него еще "Greener" есть в 20 калибре 😛
а цена?
принял, спасибо!
шепни потом,как переговоры прошли 😛
Апнем!
/\
------------------
С уважением VIA.
у продавца есть еще несколько симпатичных ружей с минкультовской регистрацией все в очень неплохом сохране с хорошей скидкой. теме АП.
entruster777
у продавца есть еще несколько симпатичных ружей с минкультовской регистрацией все в очень неплохом сохране с хорошей скидкой. теме АП.
Какие?
ТоварищЪ по охоте подыскивает двудулку с бюджетом 100тыр. Есть что предложить?
------------------
С уважением VIA.
вроде есть Зимсон 76 ....но в 16 калибре.
Стволы демиблок,сталь геркулес 5 венков нержавеющая, Ап красавцу!
На любое из ружей хозяин дает хорошую скидку за срочность.Теме Ап.
Александр Николаевич что за Зимсон тех характеристики, цена.
ружья в продаже. АП
alex12
Фото Идеала....
Александр Николаевич, можно поподробнее эжекторную систему заснять (цевьё, шарнир колодки и тд)?
И цену - идеала? Плиз,
Либо телефон в PM
Подниму с надеждой на ответы)
тоже интересен идеал и зимсон
АП ружьям!!!
не тонем торгуемся ружьям АП
Черчиль в резерве до понедельника ружьям Ап.
entruster777хороший ружбай?,пердевских корней.
Черчиль в резерве
Многие знатоки отмечают "хаос" в скроле при изготовлении гравировки,но в дальнейшем автор исправился - взялся за классику.
ладненько.....на 10% от гонорара я могу рассчитывать после такой фото сессии 😛
alex12
хороший ружбай
Слов нет,классика!
Зимсон 76 продан, остальные в продаже. Теме АП!
но сундучек еще не пустой......есть чем поживиться 😛 😊даже парочка англичан есть 😛
англичанина army&navy с замками на боковых досках в очень приличном состоянии хозяин продает дешевле 300 тыс.руб,цена очень дешевая даже для кризисных времен,очевидно,покупатели с деньгами еще в отпусках. Теме АП.
Я думаю дело не в этом. Сейчас идет охота. Я понимаю за сезон - охочусь двумя ружьями. Тем более даже больше одним. Покупал у Александра 16 калибр Дефурни. Понимаешь - больше ни чего не нужно. Вот после 31 декабря - будем скучат по охотам, гладить свои ружбайчики и думать и покупать другие - мечтая о новых охотах 😊 АР - такой
Хозяин продает и очень интересные ружья с Минкультовской регистрацией,Charles Lancaster,Sauer штучного исполнения и др.все в очень хорошем сохране. Теме Ап.
Ап
Проохотился с Черчилем 2 сезона, стволы XXV 63,5см, планка черчиль риб, правда модель Геркулес с самооткрываюшимся механизмом.
Супер разворотистое, вес 2800 в 12 калибре сужение 0,3 0,7
Осенние вальдшнепы просто балдели... Перепел не жаловался, а утку осень-зима бил 8-кой на перелете, все насквозь.
Идеал тоже суперружье:-) Мои из третьеи линии будет да и очкасто-безэжекторный, а этот зачетный:-)
UP
И на Черчиль и на идеал хозяин дает хорошую скидку за срочность.Теме Ап.
С разрешения хозяина ружей выкладываю телефон 89852276858 зовут Виктор.
entruster777это правильно.... 😛
выкладываю телефон
Не тонем теме АП.
Форелепаж в резерв до 18 сентября.Теме АП.
Возможны варианты обмена на холланд или что-то из наших мастеров(мацка,маслов,алешкин,лежен,ивашенцев). Теме Ап.
Поднимем тему.
Если найдется оптовый покупатель и приобретет сразу 3-5 ружей,то воможна очень большая скидка.АП.
Если найдется оптовый покупатель на 3-5 ружей,возможна очень большая скидка.Ап
Скидки - это хорошо..... 😊 😛
Хозяин продает Army&Navy англичанина с замками на боковых досках изготовленного в 1908 году мастером Ланги в очень неплохом состоянии по цене 225 тыс рублей. Поднимем тему Ап.
Вверх хорошую темку...
Странно. после первого ажиотажа все как все купили уже...
ап
Присоединюсь к остальным Апам
Продано всего 3 ружья еще 11 ружей в очень хорошем состоянии,с отличным боем и коллекционные,спосбные украсить любую коллекцию,продаются с большой скидкой гораздо дешевле себестоимости только потому,что продавцу срочно нужны деньги,при других обстоятельствах человек бы никогда не стал бы продавать свою коллекцию,да еще и по столь низким ценам! АП.
entruster777Огласите весь список пожалуйста 😊
еще 11 ружей в очень хорошем состоянии
Army&navy,Форелепаж,Идеал?9,Пауль Шольберг модель Рекорд,Гринер,Черчиль и Минкультовские:Чарлз Ланкастер,Ярозински,Зауэр(эксклюзивная модель),Лебеда,винтовка Шмидта-Рубина образца 1888 года.
Гринер со скидкой процентов взял бы
Процентов 30
entruster777
Army&navy,Форелепаж,Идеал?9,Пауль Шольберг модель Рекорд,Гринер,Черчиль и Минкультовские:Чарлз Ланкастер,Ярозински,Зауэр(эксклюзивная модель),Лебеда,винтовка Шмидта-Рубина образца 1888 года.
Хотелось бы фото (и в качестве не хуже обычного вашего 😛)
Eric Cartmanесли ты думаешь,что это мои ружья и я их продаю.....ты сильно ошибаешься 😛
в качестве не хуже обычного вашего
фото некоторых есть,правда они могут быть уже в другом виде.
Форе Ле Паж
Черчилль
alex12
если ты думаешь,что это мои ружья и я их продаю.....ты сильно ошибаешься 😛
Никогда не говори никогда /ц/ 😛
Я хочу на красивые редкие ружья посмотреть 😊
entruster777хватит шифроваться..... 😛"открой личико"(С)
Хозяин продает Army&Navy англичанина с замками на боковых досках
А я и не шифруюсь телефон выложен в открытом доступе просто плохо дружу с компьютером,поэтому и прошу помощи у Александра Николаевича,а общаюсь в интернете через почту сына. Любые вопросы готов обсуждать по телефону мне это удобнее.
W.W.Greener в резерве до пятницы. АП.
АП! Киньте цену на "Идеал" и внутреннее стояние стволов в ПМ.
Идеал продается за 350тыс рублей с торгом стволы 700мм калибр 12 патронник 65 демиблок чок и получок стволы в номинале! 18,3мм внутренняя поверхность легкая матовость ствольная сталь нержавеющая 5 венков. АП.
Идеал продаетсяДа, Идеал штука прикольная и редкая.
Alexeyyособливо верхнее запирание - без стакана не понять 😛
Идеал штука прикольная
Удивительно,что многие приезжают,смотрят,восхищаются коллекцией,признают,что цены вполне адекватны,но при этом ничего не покупают. Продавец готов к торговле и встречным предложениям. Поднимем тему,АП.
поднимем темку.....
поднимем темку.....
особливо верхнее запирание - без стакана не понятьБоюсь стаканом не отделаться 😊
entruster777
Удивительно,что многие приезжают,смотрят,восхищаются коллекцией,признают,что цены вполне адекватны,но при этом ничего не покупают. Продавец готов к торговле и встречным предложениям. Поднимем тему,АП.
Ничего удивительного. Ружья не есть вещь первой необходимости. В переводе на русский есть на что потратить и без ружей.
И слава богу,что ружья не стали вещью первой необходимости,однако эстетику еще никто не отменял.Я знаю нескольких товарищей выложивших за современные ружья и по миллиону и более денег,которых теперь и бой не устраивает и качество и внешний вид.Теперь у них есть желание купить что-нибудь старинное из бест ганов,только денег уже нет,а есть сожаление в том,что в свое время не зашли на ганзу и не провели маркетинг. Теме АП.
Поднимаю
Судя по-всему,покупки начнутся ближе к новогодним праздникам. Ружья в продаже. UP теме
Новогодние скидки приятно удивят,звоните. Теме UP.
Подниму тему. АП
entruster777а у тебя случаем А.Лебо не завалялся где нить?....я бы посмотрел. 😛
Новогодние скидки приятно удивят,звоните.
АП.
entruster777надо бы вначале "удивить" хорошими фото продаваемых ружей 😛
скидки приятно удивят
А чем не нравятся те фото что есть они достаточно четки и носят всю необходимую информацию?
А Шольберг интересный. АП.
Сегодня смотрел коллекцию Виктора...Переполняют эмоции.Господа охотники и любители оружия у вас есть уникальная возможность воспользоваться сложившейся ситуацией и приобрести ружье за цену,о которой можно только мечтать перед Новым годом! Спешите,иначе потом пожалеете!
Гринер продан,остальные ружья в продаже с новогодними скидками,звоните.АП теме.
Черчилль в резерве до понедельника.Приподнимем темку.
вроде дело пошло......ценники радуют 😛
Так и что у нас осталось?
Остались в продаже Army&Navy,Форелепаж,Шольберг модель рекорд,Идеал9ЕЕ,за Черчиля залог еще не внесен и Минкультовские Зауэр,Чарлз Ланкастер,Ярозински,Лебеда и винтовка Шмидта-Рубина.
Отдаю долг. АП!
Поднимем темку,АП.
поднимем темку к праздничку 😛
Почему идеал не берут?! 😞
Торопитесь,скидки заканчиваются с боем курантов 31 декабря,далее цены возвращаются к изначальным,а некоторые из ружей вообще снимаются с продажи!
Черчилль и Зауэр проданы,оставшиеся пока в продаже,торопитесь до конца распродажи осталось чуть больше суток. Теме Ап!