Продам ТС-2 (Питер)

GunStar

ТС-2 (1951 г. Игнатов-Бородинский), в отличном состоянии с двумя парами стволов - 760 (родное) и 680 (круг, Тула)

цена за все - 350 000

Фото будут, чуть позже




GunStar


GunStar

В тему добавлены фотографии.

nikiv61

Что то гуру ни одного камментария не написали...

progamer

nikiv61
Что то гуру ни одного камментария не написали...

вы их потроллить хотите этим?

nikiv61

вы их потроллить хотите этим?
Нет, просто узнать мнение о выставленном образце.

Dimmin

Если смотреть на бранд-трубки - состояние далеко от отличного.

STIFF

дима...помалкивал бы. См. на цену

Dimmin

помалкивал бы
в качестве АПа и объективности ради, да и на "ты" вроде бы не переходили!?

progamer

Знающие люди, поясните по пунктам

Dimmin

Знающие люди, поясните по пунктам
"знающие" люди сказали помалкивать!

vborisov_76

:).да похоже настрел за тыщ 80.может ракурс неудачный.

GSN65

Главное, а какое состояние стволов?

Butch2006

Прикольное, без предохранителя. Значит точно спортивное было.

Янки Додсон

nikiv61
Что то гуру ни одного камментария не написали...

Это кто такие?

Starshoi1963

Янки Додсон

Это кто такие?

Потомки крассермана. 😀

GunStar

На ружье можно сделать скидку, но не более $1000
Его стоимость и сейчас, считаю, вполне адекватна его состоянию

Янки Додсон


считаю, вполне адекватна его состоянию
Расстрелянное вдрызг,с "левыми" контрвинтами на лбу,где их отродясь не должно быть,без предохранителя??????????????????????????

ANATOLITSH

это уже не тс-2, это что то на его узлах собранное (((

Черномор

Зато насечку освежили. 😊
Красивое ружьё было.

AleksMPV

Настрел 100000 и более.

bigrubl

Чего хотите? Ружьё эксплуатировали - может не очень грамотно. Убитости нет. По вашим стрелочкам - винты выкручивались фиксирующие бранд трубки для замены бойков , кольцевые следы это выгорание металла , но не критично - долше чистить. Можно эксплуатировать и в таком виде , но это как ездить на ГАЗ 21 1959г., а немного вложившись приобрести эксклюзив - того стоит. Техника любит внимание и уважение - и ответит взаимностью.

vborisov_76

ну если газ 21 пробежал 800т км?

bigrubl

ну если газ 21 пробежал 800т км?
Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое

bdm2009

винты выкручивались фиксирующие бранд трубки для замены бойков
Их там вообще быть не должно.

bigrubl

Их там вообще быть не должно.
это откуда такое заключение? Долгий срок службы предпологал и выход из строя элементов - поломка бойка, пружины бойка .. Аналогичная конструкция у ИЖ54 - более распространённого и ИЖ26 и Иж18 не говоря об МЦ 9 курковом и вертикалке , Мц 11 , 111 -видимо далее это посчитали не целесообразным - не берусь судить -не видел

JAGD74

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бдм2009:
[Б]
Их там вообще быть не должно.[/Б][/QУОТЕ]

Утверждение ошибочное.Ружье видел лично.Вложения потребуются,но все не так плохо,как пишут ъэкспертыъ по фото.

bdm2009

Устройство фиксации брандтубок ТС аналогично МЦ. Где Вы видите фиксирующие винты?

ANATOLITSH

да не тс это , самопал из его останков

JAGD74

bdm2009
Устройство фиксации брандтубок ТС аналогично МЦ. Где Вы видите фиксирующие винты?
[URL=http://img.allzip.org/g/112/orig/7437322.jpg][/URL]

ТС-2 с аналогичными контрэлементами продавали в 2011 в Самаре,исполнение,без оных видел тоже живьем.

bdm2009

не говоря об МЦ 9 курковом и вертикалке ,
На этих ружьях брандтрубок отродясь не было,а уж винтов их фиксирующих,и в помине 😊 У ТС прошу прощения за флуд...

ANATOLITSH

JAGD74
аналогичными контрэлементами
это крайняя ремонтная мера , когда само уже не держится

bdm2009

ТС-2

СергейК76

bigrubl
Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое

вы поприкалывались у меня 20летний VW без чего то радикального 400 пробежал и сейчас радует нового владельца 😛

vborisov_76

ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.

ANATOLITSH

vborisov_76
ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.

у меня камрюха по второму кругу 280000 показывает. полёт нормальный )

СергейК76

vborisov_76
ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.

охотно верю и всегда умиляли люди которые пишут да ты че я всего лишь на советском хдаме за 70 тыс пребрал и поставил новое ....... 😛

bigrubl

ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.
Не прикалываюсь. Авто - это совокупность - дороги, масла, подшипники, резина, антикор и т.д.
За полста лет прогресс произошёл - какие масла известны Вам? Ранее было одно - автол, затем АС-8, нигрол, гипоидка и всё. Прогресс начался с ВАЗ и всеми компонентами для эксплуатации. В этих условиях и началась новая жизнь РЕТРО авто.
Применительно к предмету обсуждения - я не ретроград, но то что делали в 50-х -ныне могут, но стоит в разы выше - не соизмеримо курсу валют. А должно по идее быть иначе. Беретта вертикалка ( модель не помню , но вроде 689 - 189 000р) - понравилось , но ИЖ 12 штучное 60-х вполне сопоставимо. Нынешнее иж 27 - оглобля, но стоимость в 100 раз ниже.
Обсуждать можно долго -но безрезультативно -прошлое не вернёшь. БЫЛО У НАС ОТЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ ЗА ДОСТУПНУЮ ЦЕНУ -НЫНЕ НЕТ. ВСЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ФАБРИКИ сдулись - понятие КАЧЕСТВО пропало. Смотреть на то что предлагают в магазинах стыдно. Сам пилил напильником ЭКСПОРТНЫЙ иж для того чтобы курок доставал до бойка.

Lesha_641

Ружбай пострелял, кстати сколько тысяч настрела-то?
А по авто, если ухаживать, так и ВАЗ 21053 может 456 000км проехать и быть проданным). Говорю не просто так, а на собственном примере 10 лет эксплуатации в семье.
С этим ружьём аналогично, его просто запустили.

Черномор

Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое

хорошо сказал...

Ловец Снов

Вот и дождался ТС мнения знающих людей и сразу выяснилось, что продаеться не ружье, а его остатки и да же такая цена никого не заинтересовала, а все защитники раритета не хотят его брать себе. С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?

Chilanzar

Ловец Снов
Вот и дождался ТС мнения знающих людей и сразу выяснилось, что проадться не ружье, а его остатки и да же такая цена никого не заинтересовала, а все защитники раритета не хотят его брать себе. С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?

не дорого???
ну если 350 тыс недорого за все что тут было описано, написано, перечислено дефектов.....люди дело говорили!

bigrubl

С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?
уже есть

обратите внимание на количество выстрелов при приёмке -сейчас таких испытаний не делают - как получилось так и получилось - показателей боя не добиваются.

bigrubl

не дорого??? ну если 350 тыс недорого за все что тут было описано, написано, перечислено дефектов.....люди дело говорили!
ТС-2
В 1949 году ШОМ выпустила копию классического «Пердэ». Описанный выше второй вариант «ТС» был дополнен эжекторами, замки стали подкладными с интерсепторами, курки взводились при открывании ружья, а нагнетание боевой пружины происходило при его закрывании. Ружьё получило название ТС-2 (тульское садочное - 2). С 1950 года оно выпускалось в небольшом количестве только 12-го калибра с разными вариантами длины стволов, дульных сужений и отделки. Выпускалась модификация с дополнительной парой стволов для круглого стенда. Ствольная коробка могла быть с приливами на колодке или без них. В 1950 году состоялась ХVIII Московская выставка охоты и собаководства, на которой ЦКИБ представил ТС-2. На выставке ружьё было отмечено дипломом 1-й степени и малой золотой медалью. Ружьё изготовлялось по особому заказу. По желанию заказчика длина стволов могла составлять от 725 до 750 мм, а ложа могла быть изготовлена с учётом антропометрических особенностей.
ТС-2 выпускалось с 1949 по 1960 год. Одно ружьё было изготовлено в 1961 году. Всего было выпущено 125 ружей

Копия конечно дешевле оригинала , а оригинал продаётся по другой цене http://guns.allzip.org/topic/112/1155183.html
фото колодки МЦ11 1952г с фиксирующими винтами брандтрубок http://guns.allzip.org/topic/112/1155183.html так что у данного ТС2 не самопал

Ловец Снов

Вы не путайте Божий дар с яичницей. Ценно само ружье, а не то, что от него осталось. Ценность определяет сохран, редкость модели, сложность конструкции, но все это ничего не стоит, если оно "ушатано". Лечить лунные кратеры в стволах, и снимать металл со лба колодки удовольствие не дешёвое, а может получиться так, что эти все операции не помогут и повреждения сильнее ремонтных допусков...
Так, что правильнее говорить, БЫЛО хорошее и редкое ружье и все в прошедшем времени.

Chilanzar

Ловец Снов
Вы не путайте Божий дар с яичницей. Ценно само ружье, а не то, что от него осталось. Ценность определяет сохран, редкость модели, сложность конструкции, но все это ничего не стоит, если оно "ушатано". Лечить лунные кратеры в стволах, и снимать металл со лба колодки удовольствие не дешёвое, а может получиться так, что эти все операции не помогут и повреждения сильнее ремонтных допусков...
Так, что правильнее говорить, БЫЛО хорошее и редкое ружье и все в прошедшем времени.

Верно сказали!

Chilanzar

bigrubl
ТС-2


Копия конечно дешевле оригинала , а оригинал продаётся по другой цене http://guns.allzip.org/topic/112/1155183.html
фото колодки МЦ11 1952г с фиксирующими винтами брандтрубок http://guns.allzip.org/topic/112/1155183.html так что у данного ТС2 не самопал

Вы на сохран того что по ссылке смотрели?
А на производителя?
А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....

Вот вам и цена.....

bigrubl

Вот вам и цена.....
По фото конечно сложно сказать о сохране , а модель зачётная
Про цену -МЦ 111 - 1500000р новое , Перде в тойже цене - очередей нет. Нет их и за оружием стоимостью 1 000000 р., 500000р.Оружие класса ручной выделки импортное новое стоит 15-20 $ в зависимости от бренда - итальянцы немцы при этом ручной труд это большей частью гравировка и отделка. При хорошем сохране ТС2 - выигрывает у новоделов в этой нише т.е. минимум равен в стоимости, а далее идёт снижение пропорционально сохрану - здесь можно торговаться аргументируя стоимостью восстановления - как то так думаю.

Chilanzar

bigrubl
По фото конечно сложно сказать о сохране , а модель зачётная
Про цену -МЦ 111 - 1500000р новое , Перде в тойже цене - очередей нет. Нет их и за оружием стоимостью 1 000000 р., 500000р.Оружие класса ручной выделки импортное новое стоит 15-20 $ в зависимости от бренда - итальянцы немцы при этом ручной труд это большей частью гравировка и отделка. При хорошем сохране ТС2 - выигрывает у новоделов в этой нише т.е. минимум равен в стоимости, а далее идёт снижение пропорционально сохрану - здесь можно торговаться аргументируя стоимостью восстановления - как то так думаю.

ну раз все так гладко и сладко, берите! что же вы его "нахваливаете", а потом приводите аргументы кто и сколько стоит....?

Я думаю что и этой дорогой игрушке найдется новый хозяин и достойное применение....

АП ружбаю!

bigrubl

ну раз все так гладко и сладко, берите! что же вы его "нахваливаете", а потом приводите аргументы кто и сколько стоит....?
Лучше промолчать и показать себя не осведомлённым, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
Мысли причёсываю. Если интересно можете ознакомиться с дискусией на эту тему с параллеоьной ветки http://guns.allzip.org/topic/112/525770.html - не претендую на лавры всезнайки, но 2 е пары на одной колодке увеличивают цену раза в полтора.Да и вся дискуссия по этому вопросу сводится к одному - могу я себе это позволить или нет. Решение этого вопроса индивидуально. 2359 просмотров объявления - показывает интерес к этой модели, никакая новодельная иномарка стольких не заинтересует. проив просмотров: 2685 Тема: J. Purdey & Sons self-opening actions N4

Ловец Снов

Сам по себе доп ствол при продаже б/у ружья цену увеличивает не сильно, такое увеличение возможно При заказе нового ружья. Проблемма в том, что доп ствол новому владельцу может быть и не нужен, это скорее как приятная доп опция, на подоби дорогой музики или новых литых дисков на б/у машине, много никто не накинет, а продать быстрее можно))))

Сергей2010

Chilanzar

Вы на сохран того что по ссылке смотрели?
А на производителя?
А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....

Вот вам и цена.....

МАЛАДЦА!)))

Dimmin

А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....
Лизать так по полной...

Chilanzar

Dimmin
Лизать так по полной...

Лизать, это твоя учесть! Подбирай выражения!

Dimmin

Лизать, это твоя учесть
Да ну?
[B][/B]

Янки Додсон

Подбирай выражения!
Ташкентский что ли "новый"? Хоҳламайсан яламоқ, у вақтда.......вазелин 😊 😊

vborisov_76

добавлю- как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем.а те что в "салидоле" 50лет как правило так себе.По ружью думаю для колекциенера-дорого,для спорта не возьмут.народ к вертикалкам тяготеет.вообщем цена думаю пойдет вниз(сильно) и хозяина найдет.

Черномор

добавлю- как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем.а те что в "салидоле" 50лет как правило так себе

Это как-то подтверждено или из разряда мистики?

Ловец Снов

Таких баек я еще не слышал)))))

СергейК76

Ловец Снов
Таких баек я еще не слышал)))))

век живи, век учись, да больше знатоков читай 😛

Ловец Снов

век живи, век учись, да больше знатоков читай
Мне вот интересно, когда люди такую чушь пишут, у них в голове, хоть, что-то срабатывает?
Ведь у расстрелянных ружей в стволах присутствуют раковины, которые приводят к прорыву пороховых газов и как следствие к потери давления, что неминуемо приводит к потере начальной скорости дроби т.е. резкости боя. ржавые внутренности канала ствола увеличивают трение, что так же ведет к потере скорости. В следствие этого возникает вопрос, на основании чего человек пишет
как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем
Еще очень интересная мысль
те что в "салидоле" 50лет как правило так себе
Могу понять такой подход, если ружье с правильно сделанным стволом достают из подвала и не почистив стволы прям с солидолом начинают стрелять. С другой стороны не понятно, что может мешать пролежавшему 50 лет в солидоле стволу показывать резкий и качественный бой ??????? Не то, что бы я придираюсь, но очень хочется услышать логическое объяснения этому процессу.

СергейК76

Ловец Снов
Могу понять такой подход, если ружье с правильно сделанным стволом достают из подвала и не почистив стволы прям с солидолом начинают стрелять. С другой стороны не понятно, что может мешать пролежавшему 50 лет в солидоле стволу показывать резкий и качественный бой ??????? Не то, что бы я придираюсь, но очень хочется услышать логическое объяснения этому процессу.

Ты не фига не сечешь в этом , у тебя же никогда не было и надеюсь не будет ружей в солидоле и литоле , хотя если в гости приедешь я тебе подгоню боченок 😛 будешь как все зайцу член отстреливать метров со 150 да еще при этом ножевкой по металлу у себя в мастерской опилив чок ,

Ловец Снов

у тебя же никогда не было и надеюсь не будет ружей в солидоле и литоле ,
Зря так думаешь )))))) И ружье есть и отдельно стволы пролежавшие в солидоле 45 лет ))))))

СергейК76

Ловец Снов
Зря так думаешь )))))) И ружье есть и стволы пролежавшие в солидоле 45 лет ))))))

это что 54 твоя которую ты отделать хочешь , ну тогда вдвойне есть повод приехать погреть пузо попить водки и пожрать мяса

Ловец Снов

это что 54 твоя которую ты отделать хочешь
Это 49-ка уже отделанная )))))))) Есть еще раритеты, но до них пока руки не доходят )))))
ну тогда вдвойне есть повод приехать погреть пузо попить водки и пожрать мяса
Спасибо за предложение, нужно будет воспользоваться, но думаю через месяц, пока очень много дел на выходных, а вот через месяц жена уедет к родителям и начинается вольная жизнь )))))

Ловец Снов

Кстати, вод один из примеров, когда блок стволов в белом виде 45 лет пролежал в солидоле







СергейК76

Ловец Снов
Спасибо за предложение, нужно будет воспользоваться, но думаю через месяц, пока очень много дел на выходных, а вот через месяц жена уедет к родителям и начинается вольная жизнь )))))

)))) ну смотри все в силе хотя с женой интереснее дети играют и нам не мешают 😛

bdm2009

как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем
те что в "салидоле" 50лет как правило так себе
Вы скорее всего не совсем правильно поняли автора этих слов. Я думаю что он имел в виду вот что, допустим в 1950 году из ЦКИБа (или в любом другом году и другого изготовителя) вышло два новых ружья. Одно при отстреле обнаружило замечательный бой,поэтому интенсивно использовалось,и по прошествии многих лет оказалось расстреляно в хлам. А другое ружьё при отстреле не обнаружило скажем так,ничего... Поэтому было вычищено,намазано "силидолом", и поставлено в сейф.Вобщем по прямому назначению не использовалось,а хранилось просто как красивая,престижная вещь... и после прошествия многих лет обнаружилось в первозданном состоянии. Наверное так...

Ловец Снов

Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...

bdm2009


Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
Вполне возможно...

bigrubl

Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
Ещё Батурлин провёл массу исследований самых разных систем,фирм, калибров и т.д. В его книге " Дробовое ружьё и стрельба из него" http://www.ioxotnik.ru/oruxieknigi/101-drobruxie.html много легенд развенчано фактическими опытами http://www.ioxotnik.ru/oruxiek...start=13#part16 . Хороший ствол от плохого отличается повторяемостью хорошего результата боя и не капризность в подборе навесок . В книге об этом полней чем размещено на сайте - там есть таблицы тестовых стрельб. Книгу скачать можно здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3524270

GunStar

На самом деле понятно, откуда вывалился весь этот негатив, и почему он вывалился спустя только 2 недели.

Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет.

Если зря на кого-то наговариваю - прошу простить. Но объяснений других этому не вижу.

Ружье не "убито в хлам", "вдрызг" и проч. Можно высасывать из пальца подобные обвинения (или кому откуда больше нравится) и дальше - хоть на 10, хоть на 20 страниц в теме))

Тем не менее, ружье ТС-2 все так же в продаже, и объявленная скидка все так же действительна.

СергейК76

GunStar
На самом деле понятно, откуда вывалился весь этот негатив, и почему он вывалился спустя только 2 недели.

Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет.

Если зря на кого-то наговариваю - прошу простить. Но объяснений других этому не вижу.

Ружье не "убито в хлам", "вдрызг" и проч. Можно высасывать из пальца подобные обвинения (или кому откуда больше нравится) и дальше - хоть на 10, хоть на 20 страниц в теме))

Тем не менее, ружье ТС-2 все так же в продаже, и объявленная скидка все так же действительна.

так вы поведайте народу имя персонажа и будет здорово или это только ваши догадки , ведь легко же определить кто к вам с конкретикой приходил

vborisov_76

[B][/B]
"Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет"- 😊в половину здесь не возьмут.в магазин сдайте там... - да нифига и там 😊.

vborisov_76

posted 5-6-2013 15:24

Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...

так и стреляйте из иж 27-зачем тратитесь на дорогие ружья?

vborisov_76

сегодня знакомому отобрал 27й в 12м фикс чок,сверловка 18.4, прекрасно сведены стволы,малостреляно,орешек.8т.р хотите и вам подсоблю?

Ловец Снов

Весь вопрос в стволах. Если ремонтные допуски позволяют, то не все так плохо, если нет, то увы. Сбивать цену смысла нет, те кто хочет именно такое ружье его наши разговоры не напугают, а те кто в них не понимает, то за такие деньги и так не возьмет.

bigrubl

сегодня знакомому отобрал 27й в 12м фикс чок,сверловка 18.4, прекрасно сведены стволы,малостреляно,орешек.8т.р хотите и вам подсоблю?
так ведь никто и не спорит с тем, что для охоты вполне достаточно и ИЖА, чтобы выстрелить. Пальцы гнуть с ТС2 - тоже не получится. Тем не менее - скрипки делают и ныне и массово, но по цене не СТРАДИВАРИ и иже.. Как думаете нынешние не играют ? Я этого тоже не понимал - всякие слова про энергетику и душу мастера, но взяв в руки аппарат подобного качества - доходит сразу. Попытайтесь в силу возможности познакомится с подобными аппаратами - не во всех регионах это реально, но постарайтесь... потом обменякмся впечатлениями.
Страдивари до сих пор радуют слух в руках мастеров - несмотря на древность и не современный дизайн - ЭТАЛОН.Аналогично и с оружием -эталон BEST GAN которыми ВСЕМИРНО признаны ПЭРДЕ, ГОЛЛАНД и BOSS иные пытаются достичь и временами достигают , но не получают всемирной славы - на это нужно время, реклама и удачное стечение обстоятельств. ИЖ 27 - это копия боксфлинта Браунинга не самая удачная, Иж12 была ближе к оригиналу признанному в мире.
Хотя кошельки у всех разные - голосование происходит всё же кошельком во всём мире. Поэтому новое Перде за 100 000$ изредка покупают ,а новое никому не известное (аналог Перде) МЦ 111 ЦКИБ за 1 500 000р - никому не нужно.

VNagaev

ТС-2 (1951 г. Игнатов-Бородинский), в отличном состоянии с двумя парами стволов - 760 (родное) и 680 (круг, Тула)

Давняя мечта ТС-ка без Гриннера, а с двумя парами, вообще за пределами фантазий!
Вопрос, а что там в стволах? Судя по состоянию лба колодки, ружьё далеко от состояния "Отлично". Необходимо больше фото, стволы, дульные срезы, дерево.
Интерес не праздный.

С уважением, Владислав.

vborisov_76

[/B]
[B]МЦ 111 ЦКИБ за 1 500 000р - никому не нужно.
ну это не так,есть кто их покупает иначе у них стоило бы дешевле.Вы немного меня не поняли-я за индивидуальность ружья. тоесть возьмем 2 ижа 27х, потому что делают ижи руками люди а не роботы, поэтому качество зависит от настроения мастера и получим совершенно разные по бою,осыпи ружья .вот и появилось "ронкое" и не удачное изделие.А за качеством в России особо никогда не следили ,так сквозь пальцы.просто кто то любил свою работу и делал с душой а кто то ....А чтобы оценить скрипку Страдивари в качестве инструмента нужно быть хорошим скрипачем,и наличие больших денег этот пробел не компенсирует - увы.печально знаю много людей глупых и бездарных пытающихся компенсировать финансами - свою серость. 😊

vborisov_76

Иж12 была ближе к оригиналу признанному в мире.
ближе думаю иж-спутник.

bigrubl

ближе думаю иж-спутник.
качество зависит от настроения мастера и получим совершенно разные по бою,осыпи ружья .вот и появилось "ронкое" и не удачное изделие.

Не согласен. Иж это серийная продукция соответствующая параметрам заложеннм конструкторской документации -если не пропущен явный брак. Поэтому все они имеют усреднённые параметры как и зарубежные образцы. Оружие BEST GUN - технология иная - добиваются заказанных параметров путём проверок и доработок как на ролике



уходит до 2 х лет работы на ружьё -отсюда и цена высокая появляется -рабочим высокой квалификации надо платить зарплату , а один неумеха принесёт немалые убытки загубив работу коллектива. Это касается и ТС2 и МЦ технология таже -правда и зарплата в России не такая высокая как в Лондоне. Ролл Ройсы тоже собирают, обкатывают, разбирают, дефектуют и повторно собирают - отсюда и цена.





Ловец Снов

А за качеством в России особо никогда не следили ,так сквозь пальцы
Вот тут не соглашусь, за качеством штучных ружей следили и еще как следили, на ЦКИБе ОТК работал как надо и ружья выпущенные в 60-е, 70-е и 80-е годы очень ценятся как раз за их качество. Вопрос в том, что у нас всегда были проблемы со "вкусом", это выражалось в том, что на прекрасно собранном и за гравированном ружье стояли болты с очень большими шлицами, насечка была топорной и поведенные при пайкой стволы не считались браком, если они были правильно состреляны.

bigrubl

на ЦКИБе ОТК работал как надо и ружья выпущенные в 60-е, 70-е и 80-е годы очень ценятся как раз за их качество
это точно



Ценилось ружьё довольно высоко, например ТС-2 в те года стоило 6500 рублей, то есть примерно треть стоимости автомобилей "Москвич-401" или "Победа-М-20". Сейчас ружьё ТС-2 встречается очень редко, тем более в отличном состоянии. Владельцы ТС-2 уже поняли, что обладают редким, теперь уже коллекционным ружьём, не смотря на его некоторую тяжеловесность и грубоватость, и не спешат расставаться с ним.Приобрести его можно только случайно.Довольно давно были разовые предложения продажы ТС-2,и оно быстро находило своего покупателя и владельца. http://silverhanter.narod.ru/option.html
А зарплата в те года была 500- 700 р это хорошая. Москвич стоил 9000р, Победа 16000р Волга 21 после 1961г. 5200р с оленем и крупной решёткой, а хлеб 14коп ржаной и 18 пшеничный сахар 90к молоко в разлив 24к литр мясо 1.7 р в магазине и 2 на рынке это после 1961г.Хорошая статья http://sasah.io.ua/s201234/mc_legendarnoe_ohotniche_orujie
http://www.hunt-fish.com.ua/ar...4e231f782701397

vborisov_76

Ролл Ройсы тоже собирают, обкатывают, разбирают, дефектуют и повторно собирают - отсюда и цена
очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские) 😊

Старикашка Кью

судя по фото ружье не имеет эжекторов.если не прав то имею интерес.тс2 с экстратором уже имею.хочется нормальную

bigrubl

очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские)
http://www.bestguns.ru/article.php?article=178869&asearch=

bigrubl

очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские)
прежде чем предпочесть полезно ознакомиться http://www.bestguns.ru/article.php?article=178869&asearch=

vborisov_76

когда строил себе дом решил установить приточно-вытяжную вентиляцию(мицубиши)начал читать в нете форумы,спецов а также посоветовался со специалистами в фирме которая устанавливает такое.в итоге спецы с форумов спецы в фирме определили мощность -Х моя жена ,преподователь в университете как раз и этого предмета(промвентиляция штоли)показала мне свои советские(еще)учебники по которым преподает и определили-Y.сделал как определила жена-оказалась правильно.так что не всему в нете стоит доверять.Р.С.фирма за монтаж запросила 240 000.сделал сам с узбеком ,узбек запросил 3т за работу.работает уже 5 лет-красота.

bigrubl

чебники по которым преподает и определили-Y.сделал как определила жена-оказалась правильно.так что не всему в нете стоит доверять
http://www.bestguns.ru/article.php?article=196632&asearch=

Ловец Снов

Хороший пример с вытежеой, нужно предложить Таджику отремонтировать это ружье за 3 тыс рублей совместными усилиями))))) Очень хочется посмотреть на результат работ))))

СергейК76

Ловец Снов
Хороший пример с вытежеой, нужно предложить Таджику отремонтировать это ружье за 3 тыс рублей совместными усилиями))))) Очень хочется посмотреть на результат работ))))

смейтес смейтесь , результат будет такой что гринер пердей и вся остальная братия обзавидовались и в очередь к этому таджику бы встала га годы вперед 😛

vborisov_76

узбек был этнический немец 😊.прям вершина эволюции-хомо строитель

Ловец Снов

Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))

СергейК76

Ловец Снов
Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))

забыл еще добавить охлаждая ствол слюнями с остаткаками неперевариваемого насвая 😛

Starshoi1963

Ловец Снов
Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))

В Подольске пацаны так и делают. 😀

Старикашка Кью

ТС так что имеем-экстратор или эжектор ?

Старикашка Кью

Старикашка Кью
ТС так что имеем-экстратор или эжектор ?

я так понял ТС в отпуске или уже ничего не продает

Chilanzar

Ага))) почитав все это, он понял, да его нах.....

Eric Cartman

Такое ружьё таджиками и насваем испачкали 😛

GunStar

Заинтересованные в ружье - скидывайте телефоны в личку для связи. Здесь обсуждать его нет смысла.