Легенды советского спорта. IJ-25 и Izh-39

Allrad

Продаются мои любимые, редкие ружья в хорошем состоянии. Иж-25 стволы пулевые, цилиндры; Иж-39 траншейное ружье, сильные чоки. Патронники 12/70. Один спуск, селектор верх./нижн. Отсутствие автоматической постановки на предохранитель. Широкие антибликовые планки.
Только оба одним лотом. Очень удобное оформление. Для желающих купить без лицензии готов ждать, хоть месяц, хоть пять лет. По-отдельности не отдам. За два цена сто тысяч рублей. Не посредник, не магазин., пересыла нет.

Любителям нашим, гансовским болтунам и троллям , подкину, что Иж25 из моего лота это точнейшее ружье советской солнечной системы по дисциплине БК50, калиберная пуля. Иж39 подготовлен в рамках спортивного спец выпуска мехзаводом уже в наше время, но не менее эксклюзивен, качество его великое.
Фото позже.
Отвечу лично только посуществу.
С уважением.

USM 74

готов ждать
хоть пять лет
Вот примерно столько и будете продовать по заявленной цене, да еще одним лотом.
Ап

bdm2009

Легенды
За последнне время значение этого слова опустили ниже плинтуса. Куда ни плюнь,попадешь в легендарную или культовую вещь...

USM 74

Легенды
Интересно было бы послушать хоть одну легенду про эти ружья))

Горяша

точнейшее ружье советской солнечной системы по дисциплине БК50
Не жалко продавать? Может себе оставите? ап советским мастерам.

Makkul

За два цена сто тысяч рублей
😊Ждём фото.

fada72

точнейшее ружье советской солнечной системы по дисциплине БК50
Эту дисциплину из гладкоствольных ружей стреляли?
Удачи в продаже....

Grey78

fada72
Эту дисциплину из гладкоствольных ружей стреляли?
Ешкин кот... Даже ГОСТ на винтовки есть http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2027405-87

Makkul

Даже ГОСТ на винтовки есть
И описание с картинкой есть, а самой винтовки нет 😞 ищу...

Mvg2009

Дорого нах...

bdm2009

Интересно было бы послушать хоть одну легенду про эти ружья))
Вот она
точнейшее ружье советской солнечной системы по дисциплине БК50
Только почему то больше на анекдот смахивает 😊

Горяша

точнейшее ружье советской солнечной системы по дисциплине БК50
ФФФсе, пошел 682 продавать, и беру 39-ый 😊
Только почему то больше на анекдот смахивает
какие анекдоты? Тут точнейшее ружье солнечной да еще и советской системы!!! Туту Вам не шахматы, тут думать надо 😊 а в общих чертах конечно Ап.

sv_mosin

Есть интерес посмотреть на легендарные ружья.
Где фото?

nakss+b

Интересно было бы послушать хоть одну легенду про эти ружья
ИЖ-25Т спортивное ружьё для трапа, (дульные сужения 1.0 и 1.25) учитывая что на данном ружье стволы цилиндры то это ИЖ-25К для стрельбы на кругу. (цевьё должно быть вентилируемым)
Из данной модели ружья выигрывали один раз Европу.

ПС. Ружьё сделано не для стрельбы пулями а для стрельбы мелкой дробью.
У кого здоровья много для с собачкой пойдёт. Сделано их было всего 1800 штук.
Про цену помолчу, это дело хозяина.
Может сказать - вот у меня есть ИЖ-25 а у президента США нет! 😀

Allrad

Уважаемый Борис, спасибо вам за тему про Иж25.
Фото дать пока не готов, ружья дома, я-нет.
Про цену, я продаю два ружья, редких, такие не каждый день
на ганзе, не на каждом прилавке.
Иж 25 провел бурную спортивную жизнь на стенде БК,
потом стал моим охотничьим ружьем номер один.
Иж39 пострелял на стенде, когда у меня к нему был интерес.
Продаются оба, тк удачно дополняют друг друга.

Rebus1977

Цена неадекват,особенно за устрелянные ружбайки.
Удачи в продаже.
Ап 😊

Makkul

ИЖ-25Т спортивное ружьё для трапа, (дульные сужения 1.0 и 1.25) учитывая что на данном ружье стволы цилиндры то это ИЖ-25К для стрельбы на кругу. (цевьё должно быть вентилируемым)
Из данной модели ружья выигрывали один раз Европу.
ПС. Ружьё сделано не для стрельбы пулями а для стрельбы мелкой дробью.
У кого здоровья много для с собачкой пойдёт. Сделано их было всего 1800 штук.
Про цену помолчу, это дело хозяина.
Может сказать - вот у меня есть ИЖ-25 а у президента США нет!
Поправлю и добавлю. Выпущено их 2914 шт. А чемпионка Лариса Гурвич.



Кстати, Изметинским Николаем Леонтьевичем автор этой книги и главный конструктор ИЖМЕХа 1961-1980гг который непосредственно участвовал в создании ИЖ-25. Поэтому сведения на 99% верны. [B]]http://sporting-ru.ru/tsuranov....html[QUOTE][B]

nakss+b

А чемпионка Лариса Гурвич.
На то время она уже вроде как Цуранова была! А её ИЖ-25 был сделан на ЦКИБе.

SternuM

Ну ежели до зимы уйдут за такие денжыщи, я,пожалуй, свой 39й тоже запродам. По демпинговой цене, за сорокет! 😀
Хотя не, не продам. Легенда советской солнечной, все такое, у Барака, опять таки, такого нету. Раритет!
Ждемс фоток

Petr!

Иж-25 стволы пулевые, цилиндры;
Прошу поведать легенду Вашего ИЖ-25, т.к. по описаниям, встречающимся в литературе и в инете, о Вашем ружье нет ни слова. Официально были стволы 1,00-1,25 (Т); 0,5-1,25 (Т); 0,0-раструб (К или S) при стволах 650 мм. С цилиндрами встречались стволы 720 мм в дополнительной паре к ИЖ-25Т.
Легенда о Вашем 25-м прольет свет на то, были ли доп. пары с цилиндрами изготовлены изначально с самим ружьем или это уже втертые в последствии стволы.
Иж 25 провел бурную спортивную жизнь на стенде
Иж39 пострелял на стенде
Т.к. за большой стаж ружьям пенсию не начисляют, то вряд ли этот факт делает их более привлекательными.

nakss+b

Поэтому сведения на 99% верны.
Сомнительно - 25 редкость а 39 попадаются часто.

Makkul

Сомнительно - 25 редкость а 39 попадаются часто.
Эти данные по 93г, а 39-е и после выпускали. На сегодня у меня нет объективных оснований не верить этим данным.
Кто ищет тот найдёт... Я за год рассмотрел шесть 25-х(три для круга, два для траншеи и один с двумя блоками, но там траповые заказывались в 80-х). По цене от 14 до 50тр. В результате купил Трап из-за интересного исполнения и истории ружья. На стенде он не работал.

Makkul

nakss+b
На то время она уже вроде как Цуранова была! А её ИЖ-25 был сделан на ЦКИБе.

Судя по её настрелам 10тыс. в год с навесками 32гр(данные из статей), она не один 25-й в утиль отправила. А данных про её ЦКИБовский 25-й не встречал, хотя и не искал специально. Если есть скиньте, интересно.

nakss+b

Судя по её настрелам 10тыс. в год с навесками 32гр
Я с ИЖ-25 стрелял круг весь 1975 год. Баланс на приклад - изолентой к стволам приматывал патроны!)))
Про ЦКИБовский 25 говорил В. Романовский, МСМК на кругу.
Такого же - начального уровня стрелка тогда ещё были и Зимсоны-ES100 но те оказались значительно круче.

GIRA

Взял у меня знакомый ИЖ 39 года два назад. Бой чумовой. Зайка, по насту когда хрустит и близко не подпускает само то. Тетерев на приличном расстоянии, то же да. Резкое. Специфичное. Утку отпускает подальше, бьёт 5-6- кой. Брал за 14 тысяч. Смог отладить сдвойки. Доволен очень. Я в магазинах такого не видел вообще.

Kalita

мдяяяя...ну ещё могу с натягом про цкиб с ижём 25 пошти поверить и что Европу взяли ,хотя Гурвич-Цуранова стреляла и с МЦ6 и с ИЖ-39,но пик формы был конечно с ижом 25(и менялось там всё и часто) В музее ИМЗ было продано 25Т,полученный после участия на ЧСССР(и только),про 39(было две- 03и 04 серии)-резкость боя за счет конуса на чоки почти 1/3 длины с ДУПЛОМ-18.2!!!!,колодка аналог ИЖ 27ем-1с(только патронник родной -70) и всё....!Цена обсуждаема,если стволы из упоковки..а таких нет.....

Kalita

Да ТС,а стволы у ИЖ25Т переходят в цилиндры....отпиливаются чоки(может раздуты иль картечью иль пулей)так как у 25к-верх цилиндр,низ раструб...т.е цилиндров родных не может быть ни как...

Kalita

и ешо...да была попытка в упражнении БК использовать бокфлинт,но это было изделие ЦКИБа,посколько мощный патрон 6.5-53Р могло держать только верхнее и нижние запирание.которое было у МЦ7(в других источниках-МЦ8).Для охотничьего многобория в дисциплинах -косуля и бегущий кабан может использоваться любое ружьё позволяющее стрелять пулей.кажись заслуг в этом у иж 25к не замечено,как то так.

nakss+b

)так как у 25к-верх цилиндр,низ раструб.
Ок. Только наоборот. 😛

Kalita

nakss+b. сенькюю))))))

Allrad

Знатокам виртуалам, которые всё знают обо всем, отвечу, разница между Иж39 и Иж27 примерно такая:

http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2003/10/12789.jpg

Это Уаз Сергея Шмакова, из команды Уаз спорт.

http://funnypicture.zoda.ru/bd...5eb3c380315.jpg

Это Уаз Иваныча, который стоял 5 лет за баней и в итоге, стал баней.

Иж39 это НЕ Иж27.
С надеждой на понимание.

CyberHunter

Makkul
И описание с картинкой есть, а самой винтовки нет 😞 ищу...

очень, я вам скажу, замечательная винтовка, в руки возьмете, выпускать не захочется )))

Любопытно, что тут за ружья, послежу до появления фоток

-mp-

У меня знакомый 200сделал в 1983г. из такого ружья.
Сейчас он директор стенда при заводе.
http://baikalinc.ru/ru/info/shooting_stand.html
Кстати дерево ему подгонял Владимир Шушаков,участник под ником калита поймет о ком я говорю.

Kalita

-mp- Олег,не спорю и из ИЖ 54 спорт 300 делали на канаве...и что,стрельнуло сезон-два и всё...Подача сама ружей ,как уникальных,тем паче за эту цену выглядит ,как насмешка...потёмы ,все тут без меня!Сравнивать машинами-что за бред!Из той же оперы,что и ИЖ 25 в упражнении БК...смех.
А подогнать дерево и сделать по размерам Толстопята оказывается разные вещи....да ещё ,чтоб понравилось.

Wignowski

Allrad
Знатокам виртуалам, которые всё знают обо всем, отвечу, разница между Иж39 и Иж27 примерно такая...

т.е. Вы позиционируете себя, как бОльший знаток, чем пресловутые "знатоки виртуалы" ...так ваш месседж понимать?

Petr!

Знатокам виртуалам, которые всё знают обо всем, отвечу
А по поводу Вашего ИЖ-25 легенду может все-таки можно услышать? Очень интересна длина стволов при 2-х цилиндрах. Что это за модификация ИЖ-25?

охота - 88

Allrad,принялись посты удалять.Как вижу я попал прямо в яблочко.
Ваше ИЖ 25 после бурной жизни на стенде не стоит и ломанного гроша.
И незаписывайте ИЖ-25 и ИЖ-39 в легенды Советского спорта, они ими не являлись или вы считаете что ваши потенциальные покупатели дураки и поведутся на ваши перлы.
П.С. Легенда советского стендового спорта является ружье МЦ-8.

Allrad

охота 88, лично я рад, что вы помогли себе разобраться в отношении ружей, которые я продаю.
Все вещи имеют стоимость, указанные на ценнике. Мне эти ружья дороги. Цену я за них поставил соразмерную моим амбициям.
Каждый легендарность меряет по себе. Ктото 50летний бренд запорожца считает легендарным. Если вы привыкли мерить ВСЁ в этой жизни на свой кошелек и на свой взгляд, и считаете колекционное оружие говном, то прошу вас перестать поносить в данной теме.
Неужели вам сложно относиться с уважением?
Изза таких, как вы, охота 88, мир серый.

У меня в разные годы было много моделей цкиба,
гладкое и нарезное, сейчас осталось три.
Сравнения могут быть по критериям, которые вам и не приходили в голову,
но Иж25, в сравнении с Мц8, удобнее в носке, точнее в бое пулей, отлично подходит для загонов,
есть выбор ствола. Такштаааа, каждому своё.

bdm2009

Цену я за них поставил соразмерную моим амбициям.
Так Вы тогда своим амбициям ружья и продавайте. Есть такая русская поговорка, Вы уж не обижайтесь: "На грош амуниции, а на рубль амбиции"

охота - 88

Allrad
считаете колекционное оружие говном
Уж извините но мир делаете серым такие деятели как вы, называя поюзанный ИЖ 25 и ИЖ-39 коллекционным оружием .
Allrad
Неужели вам сложно относиться с уважением?
А вы заслужите уважение, в первую очередь начав уважать потенциальных покупателей, разместите фото, поставте реальную цену.

switch_on

Вангую снос топика 😛

nakss+b

Вангую снос топика
Вроде никто не ругается! На три буквы никого не посылают. За что сносить?
А то что ТС считает 25 лучшим в мире это его личное дело!
Истинность цены покажет время! Оно всему судья. 😛

Сергей2010

А то что ТС считает 25 лучшим в мире это его личное дело!
Сосед-охотник весьма солидного возраста,взглянув на мц-11,изрек:"Баловство это,а не ружье...в лодку не кинешь,в лесу под листвой(что-бы домой не тащить) не оставишь."))

garik_m

switch_on
Вангую снос топика 😛

я дико извиняюсь, но когда Вы продавали 22-12 и 108 или 106 уже точно не помню по явно завыщенным ценам в течении года Вас никто не гнал
да и сейчас ваши объявления о покупке мц8 за шапку сухарей выглядят откровенно смешно
буудьте более терпимы к участникам форума
пропустите тему без коментариев и все дела

Den 37

Согласен с Охотой -88, хотя не по существу разговор, фото нет. Кроме хочу много денег ... другие аргументы как то непонятны. Пять лет назад , продал в состоянии нульс иж -39 за 10 тыров, и купил Беретту за 150, чему рад до сих пор. акромя ружей МЦ, в российском спортивном арсенале смотреть нечего. Было 106 мц,76 г.в. -вещь.

Kalita

]но Иж25, в сравнении с Мц8, удобнее в носке, точнее в бое пулей, отлично подходит для загонов,
есть выбор ствола. Такштаааа, каждому своё.
Если память не изменят на РОДНОМ ИЖ 25-стволы стволы-650 ,а на раструбах 675-680 у МЦ8,по балансу первое МЦ,и как дробовое так и пулевое для загонов Если говорить про охотный вариант МЦ8-12 то стволы 750 ,дупло 18.5 а не 18.2 -отдача легче переноситься,качество стволов на парядок выше... как то так.А таскать с собой 3-3.5кг-дело привычки и желания.

switch_on

garik_m

я дико извиняюсь, но когда Вы продавали 22-12 и 108 или 106 уже точно не помню по явно завыщенным ценам в течении года Вас никто не гнал
да и сейчас ваши объявления о покупке мц8 за шапку сухарей выглядят откровенно смешно
буудьте более терпимы к участникам форума
пропустите тему без коментариев и все дела

Кто бы говорил про шапку сухарей, ага 😛 и кстати я продал свои ружья дешевле чем их покупал, но при том Ваши «сверхщедрые» предложения ничего кроме смеха у меня не вызвали, и посему я сейчас наверна в каком то списке, кого поклевать бы надо 😛
Насчет всей этой кухни могу только процитировать Жоржа Милославского...

garik_m

switch_on

Кто бы говорил про шапку сухарей, ага 😛 и кстати я продал свои ружья дешевле чем их покупал, но при том Ваши 'сверхщедрые' предложения ничего кроме смеха у меня не вызвали, и посему я сейчас наверна в каком то списке, кого поклевать бы надо 😛
Насчет всей этой кухни могу только процитировать Жоржа Милославского...

купить за дорого любой дурак может, а потом пыжиться пытаясь продать

CyberHunter

хорошо хоть советский автопром не баловал разнообразием, а то автолюбители тоже проводили бы время в перепалках на автофорумах, чье корыто лутшэ

Allrad

Граждане интересующиеся, фото, частично выложу вечером.
По поводу цены- торг никто не отменял, это тоже можно учитывать.
Прошу перестать сравнивать Ижевские и ружья МЦ, месяц назад я продавал
Свои лучшие в мире МЦ6 и 8 по цене тозовской, перемотанной изолентой, двудулки
и очереди желающих не было. Такштаааа:-)

switch_on

garik_m

купить за дорого любой дурак может, а потом пыжиться пытаясь продать

На чем многие погорели, так на ошибочном самовнушении что умнее других. С Вами никаких дел иметь никогда не буду, и разговаривать с сего момента тоже, ибо смысла не имеет.

Харрис78

Ждём фото =))

Petr!

Было 106 мц,76 г.в. -вещь.
Вам можно верить? Были МЦ106 91 и 02 г.в., очень хотелось 88-го. Думал, что это первый год выпуска... 😞
Это от скуки в ожидании фото 😊

Grey78

Allrad
Свои лучшие в мире МЦ6 и 8 по цене тозовской, перемотанной изолентой, двудулки
и очереди желающих не было.
Это то МЦ8 с раструбами в котором дыр в стволе насверлили?

Allrad

>>>Это то МЦ8 с раструбами в котором дыр в стволе насверлили?

дырочки сверлили, кстати, там же, где произведен 39ый Иж из моего лота.
28ц мехзавода.

Корбанище

очень уж хочется лицезреть легенду... скинете на мыло пару фот?

Яков Игоревич

Граждане интересующиеся, фото, частично выложу вечером.

CyberHunter

почему в почту, пусть тут фотки разместит, уже давно все жаждут их увидеть

Allrad

Коллеги, извините что затянул.
Давно известно, что заработать шекели на увлечении низзя.
Был занят, фото выложу утроом.
С ув., Дмитрий

chijevs

ну наконец то 😊

tatarin545

Уже под вечер клонится, легенды хочу видеть однАкО.

Allrad

Пока фото 25ого. 39ый добавлю позже.

Kalita

мдяяя...сохран из коробки....на 50000р как раз.....(((

Petr!

Пока фото 25ого.
ТС мне писал, что длина стволов на его ИЖ-25 -650мм
Allrad
Длина 650, Ружьё называется ИЖ-25, IJ-25
ДС, как вы помните -цил/цил, т.е. ничего о раструбе в одном стволе. Очень интересно узнать, что за ружье на фото. Если считать, что у ИЖ-25 длина муфты такая же как у ИЖ-12 (65мм), то по соотношению длины стволов на фото к длине муфты стволы получаются более 700 мм (720-730), хотя по прицельной планке видно что стволы имеют вполне заводскую длину.
Может 25-е были не только для траншеи и круга? Или это искажение фото, хотя при замерах фото крутил на 90 град.?

Allrad

Petr!, раструбы есть на мц 6, 8 и 57м тозе.
Это будет видно на фото по оч. характерному расширению.
С уважением

Allrad

Kalita, прошу не обсуждать недостатки вида моего ружья по фото.
Тем более, фото не может сообщить механического износа.
Любой штучный ролекс можно сфотографировать со вспышкой на телефон так, что его вид отпугнет неискушенного.
С уважением.

Petr!

раструбы есть на мц 6, 8 и 57м тозе.

Есть легенда, что верхний ствол ИЖ-25К(S) имел расширение 0,4, как впрочем и нижний ствол у части ИЖ-25Т -сужение 0,5.
http://www.wikihunt.ru/%D0%98%D0%96_25
Все-таки по длине стволов на фото есть информация? Померьте, пожалуйста, рулеткой.

BAD308

как впрочем и нижний ствол у части ИЖ-25Т -сужение 0,5.
вот про часть не знаю, но у моего 25 ижа, специально перемерял, т.к. никаких надписей нет нижний сужение 1 верхний 1,25. Думаю железная линейка не врет и ствол, как и положено имеет 750 мм длинны просвет на планке 29мм не вентелируемая часть в конце ствола 120 мм и судя по фото она очень короткая, не потерялись ли как минимум 50мм? Если ствол обрезан кустарным способом...... Продавец конечно волен удалить этот пост, как и делают его коллеги продающие рассверленные или обрезанные стволы, но качество ружья это не улучшит, разве что поможет найти неразборчивого покупателя, хотя и такие ружья могут найти своего поклонника для пулевой и картечной стрельбы, или охоты с легавой. В молодости сам расстрелял на кругу два ружья (иж 12 из коробки) с обрезанными чеками.

Allrad

Иж-25 длина стволов 650мм, цилиндры.
Стволы для спорта могли быть любыми, это не ограничивается буквами s и t.

Стволы никто не пилил, есть родная насечка на припое, скрепляющий стволы.

BAD308


Иж-25 длина стволов 650мм, цилиндры.
Стволы для спорта могли быть любыми, это не ограничивается буквами s и t.
Могу предположить, что это из первых S вроде краем уха в детстве слышал были цилиндры, потом раструбы, стрелять то пришел летом после шестого класса, но столько дроби с тех пор улетело. Вообще то интересно кто знает подробности когда перешли на раструб, напишите.

Makkul

ТС, сделайте качественные фото дульного среза(фронтально и под углом 45)
За 4 года я пересмотрел(по фото и в живую) около десятка 25-х. На большинстве серия "КИ", но встречалась и "С"(ИМХО более поздняя). На ИЖ-25К КИ068 были раструб и цилиндр.
Озвучьте серию и первую цифру номера(если 0, то вторую). Подумаем вместе.
Творчество ИЖМЕХа безгранично...
Бывало даже так 😊

BAD308

Бывало даже так
Ну так с таких я и стрелял вначале 70-тых.

Makkul

Ну так с таких я и стрелял вначале 70-тых.
Мне ни разу не попадались, наверное все устреляли и в утиль сдали. Интересно много ли их было выпущено??? Если у кого есть предлагайте в ПМ,но интересуют только заводские "поделки".
Allrad, сори за флуд.

Makkul

Ну так с таких я и стрелял вначале 70-тых.
В молодости сам расстрелял на кругу два ружья (иж 12 из коробки) с обрезанными чеками.
Обрезали кустарно или завод переделывал охот.вариант под круг?

Petr!

Озвучьте серию и первую цифру номера
ТС писал
Allrad
Длина 650, Ружьё называется ИЖ-25, IJ-25 номер КИ***

Makkul

номер КИ***
Теперь увидел. Но ещё часть номера нужна, чтобы попробовать год определить.

BAD308

Обрезали кустарно или завод переделывал охот.вариант под круг?
Тренер сам чего то мудрил на нашем оборонном заводе. Но рассыпались эти ружбайки буквально за два года (чуть больше 10000), даже от детских 30 граммовых патронов, взрослые дядьки заряжали 35 грамм.

Rebus1977

У меня приятель недавно продал Иж 39 практически новый за 6000 рублей.Так что ценник ТС слегка того,неадекватен.
Не думаю,что трезво мыслящий человек купит Такое за такие деньги 😊
Это типа ап такой,продавцу удачи,она ему реально понадобится.

-mp-

Makkul
Но ещё часть номера нужна, чтобы попробовать год определить
Год выпуска не определить,ибо было изготовлено в 28 цехе бывшая марка"Русь".У них могло годами лежать.

Makkul


Год выпуска не определить,ибо было изготовлено в 28 цехе бывшая марка"Русь".У них могло годами лежать.
Спасибо за ценную информацию. А то я голову уже 2-й год ломаю.
ПМ

-mp-

Те же иж26 можно было купить новыми за даром на заводе до 1990г.Официально в 1976 сняты.Иж58ма до 1995г,уже при мне дело было.(в 86г. по бумагам сняты).

Корбанище

Да уж... с фотками легенд не густо. хлопотное это дело видимо, легенду фоткать... проявляй потом, печатай, сканируй и только после этого на форум выкладывай, понимаю и не осуждаю... 😊

Kalita

дык надо найти,перекупить,придержать...хоть и вещщщщ не импортная...)))))

Allrad

Kalita, прошу флудить в другой теме.
>>> дык надо найти,перекупить,придержать...хоть и вещщщщ не импортная..


Граждане-товарищи,
Я это ружье не перекупал, оно у меня года 3-4. Я не перекуп и не гансовский барыга, не метите всех продавцов под одну гребенку.
Если вам не нравятся мои ружья-ищите другие ИЖ-25 и ИЖ-39. Их же до хрена продается, на каждом прилавке, на грош пятаков.