Продаю ИЖ-54

Igor_Dv

Продаю ИЖ 54 1959 г.в., 12 кал., стволы 750мм., сужения 0,5/1. Состояние отличное.
Тел. 89037406977 Игорь

Цена 105 000 руб.






777max777

Igor_Dv
Продаю ИЖ 54 1959 г.в., 12 кал., стволы 750мм., сужения 0,5/1. Состояние отличное.

Цена 105 000 руб.

Красиво как...
Историю ружья не хотите рассказать?

Romix M

Какой градации ружье,интересно?

tatarin545

Хорош и красив, не ЦКИБ случаем?

Bobr4

Гравёр ай маладца!

Igor_Dv

Историю писать не буду, так как придумать можно любую.
Производителя не напишу, дабы не смущать не окрепшие умы.
Коллеги, поймите меня правильно, продается ПРОСТО красивое, хорошее, достойное ружье.

За отзывы спасибо.

Starshoi1963

Igor_Dv
Продаю ИЖ 54 1959 г.в.,
Вахххх... т.е. АП.

Romix M

QUOTE]Производителя не напишу, дабы не смущать не окрепшие умы. [/QUOTE]
Так, значит есть повод смутиться? Интрига появилась...

Сергей2010

Bobr4
Гравёр ай маладца!
+100...Такое на 54-ой впервые вижу.Все больше собак -мутантов и крякозябр унылых на ружьях режут...((ВИРА!

vaf

Обалденно! Это не просто АП, это восторг... 😊

-mp-

Красивый,редкий штучник.

aillion

Нельзя такие ВЕЩИ наночь показывать.

konyshevsl

Ай красота!!! Это то о чем я МЕЧТАЮ!!! Жаль цена кусачая... Но оно того стоит.
С уважением Сергей.

P.S. Блин, я в ауте...теперь спать не буду...

Attorney at law

Ай красота!!! Это то о чем я МЕЧТАЮ!!!

После такого прям берет гордость за наших оружейников. Жаль только что это единичные экземпляры.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Antrecot

Такое и прадавать не стыдно и заплатить за такое не стыдно. Ап ружью и умельцам!

vader_55

Очень похоже на работу дяди Саши! Ап ружью.

STIFF

АП!

ugrich

А как с 26-м, ушел? АП современным умельцам!

Дмитрий Львович

прочитал название темы (ИЖ -54), потом увидел фото, подумал что автор когда вставлял то фотки перепутал, присмотрелся и правда ИЖ 54 очень красивое и цена адекватная. Удачи в продаже.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

konyshevsl

Очень похоже на работу дяди Саши! Ап ружью.
А можно в личку про Дядю Сашу по подробней?..
Красивейшему ружью АП!
С уважением Сергей.

vovast

АП!!!

Oleg15tv

Вот это действительно красота. Ап однозначно

Sergey_63

КРАСАВЕЦ!!!

kipplauf

Присоеденяюсь, ко всем! Удивил!

Green$peace

Молодцы туляки, достойно!

nikiv61

ТС в личку не напишет сколько будет стоить так ружье " принарядить"?
В качестве АПа-!

ANATOLITSH

На остальных фотах картина та же (((

Поликарп54

ANATOLITSH

posted 1-11-2013 13:09               
На остальных фотах картина та же (((


Ложка дегтя,но все равно ружью,ап.

-mp-

До 0,05мм в обрезе допускалось,лишь бы просвета не было

Himchanin

Знающие люди, подскажите! Что за "скол" в районе прилегания стволов к коробке? Критично? Спасибо!

nikiv61

Как я понял Анатолич указал на скол метала колодки.
А ружью АП-!

ANATOLITSH

К сожалению это не скол а следы эрозии (
Похоже очередное ружьё "зомби"

nikiv61

Т.е. его не в 59 году так красиво облагородили?

Antrecot

nikiv61
Т.е. его не в 59 году так красиво облагородили?
Конечно же на в 59 😊 Но как красиво!!!

-mp-

Гравировка не ижевская.Животных нет.

ANATOLITSH

Вообще мало кто режет Эклектику. Если толь по эскизам заказчика. Вообще создаётся впечатление, что коробку и стволы разные руки резали, и ИМХО в разные времена (судя по завалу грани)

Himchanin

Коробку 100% делал далеко не самый последний гравер ЦКИБа. Видел 108 с аналогичной гравировкой. Но может кто подскажет из-за чего скол на стыке? Влият на что?

ANATOLITSH

Himchanin
Но может кто подскажет из-за чего скол на стыке? Влият на что?
Эрозия. На нервы.

Romix M

Ну вот и повод смутиться хозяину.

switch_on

ТС - лучше не продавайте, потом ИЖ-54 лучше найдете!

Шниперсон

Дорогонах!

worobej

Romix M
Ну вот и повод смутиться хозяину.
Видно, что ружьё не новое. Было бы нульсовое, ценник был бы другим. Резьба дюже ладная.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Джекки

Руки у гравера на месте , цену не обсуждаю , похоже до операции пациентом был либо экспортник , либо штучник судя по защелке цевья

ANATOLITSH

Либо это таки Франкенштейн )))))

Green$peace

ANATOLITSH
Либо это таки Франкенштейн )))))
На мой взгляд, в данном , конкретном случае, это маловажный факт! Потому как, даже на совковой лопате гравировка такого уровня смотрелась бы великолепно и ценник был бы аналогичным 😛
Вообще, ничего плохого в таком "тульском" апгрейде нет, т.к. изготовить современное ружье, отвечающее подобному классу "тюннинга", было бы в несколько раз дороже. А в данном случае и ружье обретает вторую молодость, и место для творчества остается.
Гораздо хуже, на мой взгляд, когда, после такого современного "тюннинга", на рядовом ИЖе появляется клеймо "ЦКИБ" и ружье выдается за изделие этого самого ЦКИБа. Это все равно, что после 15-ти суток ареста, выйти полностью "забитому куполами" и воровскими наколками и ходить малолеток понтами кошмарить- "да я зону топтал...". Яркий тому пример в соседних темах, а здесь все по честному...
Ружью АП.

Starshoi1963

Green$peace
Гораздо хуже, на мой взгляд, когда, после такого современного "тюннинга", на рядовом ИЖе появляется клеймо "ЦКИБ" и ружье выдается за изделие этого самого ЦКИБа. Это все равно, что после 15-ти суток ареста, выйти полностью "забитому куполами" и воровскими наколками и ходить малолеток понтами кошмарить- "да я зону топтал...". Яркий тому пример в соседних темах, а здесь все по честному...
Ружью АП.

Это в чей огород камушок? 😛

Mr.Pterodaktel

Фигурная врезка дерева в коробку на штучных ИЖ-54 и ИЖ-26 имеет совсем другую конфигурацию. У меня сложилось впечатление, что на данном ружье, изначально рядовом, заднюю часть коробки просто немного обточили, что-бы создать видимость полноценной фигурной врезки, (недавно на форуме выставлялся ИЖ-26 с точно такой врезкой). Если честно, то лучше-бы этого , вообще не делали. А сама гравировка красивая.
Для примера: вот врезка дерева на ружье немецкого производства - разница очевидна.

ANATOLITSH

Green$peace
это маловажный факт
Но неужели донора не гнилого нельзя было подыскать ?

Romix M

Но неужели донора не гнилого нельзя было подыскать ?
Коррозия могла появиться позже.На коробке калка поверхностная.Гравировкой (очень высокого качества)сняли этот слой и результат на лицо.Там при детальном рассмотрении все выпуклые части узора корродированы.Недосмотрели,оставили на пару месяцев в помещении(сейфе)с высоким уровнем влажности и все.На душе погано,с глаз долой.

ANATOLITSH

А наждачку заметили ?

Mr.Pterodaktel

Цветная калка - это побочный эффект придания металлу необходимой прочности по технологии того времени. Да, плёнка (то, что называют "калкой") там, действительно тончайшая, однако, коробка закалена полностью, на большую глубину. Для того, что-бы сделать подобную гравировку, необходимо "отпустить" поверхностный слой металла (иначе ничего не выйдет). Работа эта под силу только очень хорошему специалисту и при наличии специального оборудования.
Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой. Поэтому, при правильно выполненной операции ни о какой коррозии не может быть и речи.

ANATOLITSH

ащето это бакелит

alex12

Большой респект осадчику- впервые вижу так правильно врезанную защелку в цевье на отечественных ружьях 😀. Ведь могут оказывается .......

romario-agro71

Цветная калка - это побочный эффект придания металлу необходимой прочности по технологии того времени. Да, плёнка (то, что называют "калкой") там, действительно тончайшая, однако, коробка закалена полностью, на большую глубину. Для того, что-бы сделать подобную гравировку, необходимо "отпустить" поверхностный слой металла (иначе ничего не выйдет). Работа эта под силу только очень хорошему специалисту и при наличии специального оборудования.
Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой. Поэтому, при правильно выполненной операции ни о какой коррозии не может быть и речи.

Где то я уже подобную х@йню читал.... опять Леня бредит 😊
Ружьецо красивое! АП!!

Mr.Pterodaktel

На самом-то деле, бредит, как раз - Ромарио. Ну ладно, ему простительно, с его-то образованием ...

romario-agro71

Ну ладно, ему простительно, с его-то образованием ...

Ну епрст... Ну объясните мне темному с моими двумя вышками

QUOTE]коробка закалена полностью, на большую глубину.[/QUOTE]

Так она закалена ПОЛНОСТЬЮ или на глубину 😊

Для того, что-бы сделать подобную гравировку, необходимо "отпустить" поверхностный слой металла (иначе ничего не выйдет).

Не выйдет что???? Каменный цветок 😊

Работа эта под силу только очень хорошему специалисту и при наличии специального оборудования.

Какого оборудования - ну хотя бы примерно??? Паяльная лампа - угадал???

Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой.

Отоно как!! Просветите кратенько как это осуществить ????а ну да - паяльная лампа 😊

Поэтому, при правильно выполненной операции ни о какой коррозии не может быть и речи.

Это вообще шедевр!!! И последний самый главный вопрос - как связана термообработка железяки и ее подверженность коррозии????

А так же просто из спортивного интереса - у вас оружие есть или было когда то?? может даже ИЖ-54??

Поликарп54

Mr.Pterodaktel
Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой.
Вы эту басню термистам расскажите.

romario-agro71

Вы эту басню термистам расскажите.

Обоссутся со смеху! И вот интересно - прочитал где то или фантазия буйная???

Сергей2010

Пиши,пиши птеродактель!Где еще сумеешь столь глубокими познаниями блеснуть?(

Александр Коломыцев

Доброго времени суток! Ребята подскажите как определить год выпуса ИЖ - 54 Н6485

Джекки

Александр Коломыцев
Здесь почитайте и найдете таблицу по годам http://guns.allzip.org/topic/60/23.html

Telebit


Цветная калка - это побочный эффект придания металлу необходимой прочности по технологии того времени. Да, плёнка (то, что называют "калкой") там, действительно тончайшая, однако, коробка закалена полностью, на большую глубину. Для того, что-бы сделать подобную гравировку, необходимо "отпустить" поверхностный слой металла (иначе ничего не выйдет). Работа эта под силу только очень хорошему специалисту и при наличии специального оборудования.
Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой. Поэтому, при правильно выполненной операции ни о какой коррозии не может быть и речи.
Ой спасибо Птеродактиль, порадовали. Я такого высоконаучного бреда давно не слышал.
Присоеденюсь к восторженной публике. Автор, подробный тех. процесс в студию! ))))

Igor_Dv

ANATOLITSH
Вообще мало кто режет Эклектику. Если толь по эскизам заказчика. Вообще создаётся впечатление, что коробку и стволы разные руки резали, и ИМХО в разные времена (судя по завалу грани)

У Вас такой большой опыт работы гравера или это дар предвидения, что бы определить что коробку и стволы гравировали в разное время и разные люди по завалу грани?
Когда я сказал об этом граверу, который занимался этим ружьем, что у нас в Москве есть такой специалист, он долго смеялся и сказал что это не специалист а дальше пошла не нормативная лексика....

По поводу ржавчины или "гнили" на колодке, где Вы поставили фотографию с черте знама каким увеличением, там получились просто кратеры. Неужели Вы думаете что когда я занимался этим ружьем, я не обратил на это внимания. Мог бы это заварить, опилить и ничего бы не было видно.

Как Вы сказали про гнилого донора, то сначала надо видеть ружье, а потом говорить.
А так это просто треп.

hunting_rus66

Я покупал пару ружей у Igor_Dv - хорошие ружья, не стыдно взять в руки, и действительно приятно понимать, что есть еще хороший отечественный продукт. С приличным качеством, красивой гравировкой и хорошим металлом. И все эти ружья можно использовать на охоте, и я использую взятый у Игоря ИЖ-26 и Тулку курковую с цилиндрами. Из под спаниеля очень нормально можно поохотиться. Так что спасибо.
А бред писать не нужно. Наберите 105 тыс.руб. и купите этот Ижак. Получите удовольствие. Ходите в поле Господа! Проветривает голову и делает добрее.

kostia61

АП!

Mr.Pterodaktel

По поводу возникшего здесь "хихиканья" со стороны некоторых "умников" по вопросам технологии цементации колодок ружей ИЖ-54, - отвечу словами классика: "Кто умный, тот поймёт, а дуракам и не недо" (Г.К. Жуков).

Поликарп54

Mr.Pterodaktel
по вопросам технологии цементации колодок ружей ИЖ-54,
уважаемый Mr.Pterodaktel скиньте,пожалуйста,ссылочку,где можно почитать об этих секретных технологиях.

Mr.Pterodaktel

Вам надо, сначала, элементарное начальное образование осилить, (что-бы, как минимум, читать научиться), потом уже ..., ох, и тяжело вам будет, не осилите ... .

alex12

Mr.Pterodaktel
ох, и тяжело вам будет, не осилите
попробуйте и вы осилить.... 😛тяжело будет,но крепитесь 😀
http://www.hunter.ru/node/1882
http://www.hunter.ru/node/1931

Mr.Pterodaktel

Я про это, именно, и говорю, но, если некоторые не понимают, ну что-же тут поделаешь ...

Сергей2010

Mr.Pterodaktel
...отвечу словами классика: "Кто умный, тот поймёт, а дуракам и не недо" (Г.К. Жуков).
Таки да...)Георгий Константинович-КЛАССИК!((

Поликарп54

Mr.Pterodaktel

Я про это, именно, и говорю, но, если некоторые не понимают, ну что-же тут поделаешь ...


"Отпускается только самый поверхностный, минимально необходимый слой, вся остальная масса металла остаётся закалённой" Мне вот этого бреда не понять.К цветной калке это не имеет никакого отношения.

Mr.Pterodaktel

Слушай ты, бестолковый, нельзя создать плёнку, не закалив металл. И цель этой, так называемой "калки" - не создание какой-то там плёнки, а именно цементация и закалка металла после его обработки резанием.
Если тебе этого не понять, то это твои проблемы.

alex12

посмотрел бы я на чела,который разок бы "сдуплетил" из ружья с каленой колодкой.......и не дай бог крутой навеской 😀
....а читать г-н птэродактель видимо не умеет 😛

Поликарп54

Послушайте,уважаемый,не надо мне тыкать.Я с Вами за одним столом не сидел,водку не пил.Еще раз повторяю,Вы несете полнейшую чушь-нельзя отпустить верхний слой, не отпустив всю заготовку.

Mr.Pterodaktel

Колодка не калёная, а закалённая до определённой твёрдости. Это разные вещи, товарищ alex 12.
А верхний слой отпустить как раз можно, только делают это не на костре, как тут некоторые считают, а на специальном оборудовании.
И вообще, я выхожу из обсуждения данной темы.

Сергей2010


Слушай ты, бестолковый, нельзя создать плёнку, не закалив металл. И цель этой, так называемой "калки" - не создание какой-то там плёнки, а именно цементация и закалка металла после его обработки резанием.
Если тебе этого не понять, то это твои проблемы.
Колодка не калёная, а закалённая до определённой твёрдости. Это разные вещи, товарищ alex 12.
А верхний слой отпустить как раз можно, только делают это не на костре, как тут некоторые считают, а на специальном оборудовании.
И вообще, я выхожу из обсуждения данной темы.
Пиши ещё,всем оружейным сообществом будем "просвещаться"!(

Telebit

Mr.Pterodaktel
И вообще, я выхожу из обсуждения данной темы.
АФФтАр, "Вернись, я Фсе проСЧЮ!" (с) 😀

JONI_23

Гравировка цкиб делали лет 5 назад по поводу дерева далеко не цкиб не та текстура и орех бедноват (*! цену не обсуждаю оставьте лучше себе такого не найдёте видно делали для себя

v@lentino

UP^^^

Igor_Dv

По поводу дерева, это Вы зря. На фотографии плохо получилось, темное очень, а так симпатичное, полосатое.

JONI_23

Igor_Dv
По поводу дерева, это Вы зря. На фотографии плохо получилось, темное очень, а так симпатичное, полосатое.

Игорь так кто отменяет фото в хорошем качестве ...правда ружье хорошее видно делалось для себя но тут увы такую цену дают за военный зауэр... наши макс до 80 уходят (!* Сам сейчас в поисках нечто такого но пока увы был один вариант но даже написать автору не успел как оно ушло в течении 30 мин ..с позволения автора выложу фото если будет против удалю...с уважением...

Igor_Dv

Немцы хорошие ружья, легкие, прикладистые, с хорошим боем. Но наши ружья такие как Иж 54 и Иж 26, мне нравятся своей надежностью, так что если заняться нашим ружьем то из него тоже может получится не плохой аппарат.
А по поводу цены, так он один такой,немцев много продается, а за редкие вещи можно и приплатить (кому это ружье понравится).
Ружье которое на фотографии красивый ТОЗ БМ 20-ого кал. с двумя парами стволов, когда то оно было моим.

Джекки

Ружье которое на фотографии красивый ТОЗ БМ 20-ого кал. с двумя парами стволов, когда то оно было моим.
Вот это сюжет 😛

Telebit

Igor_Dv
Немцы хорошие ружья, легкие, прикладистые, с хорошим боем. Но наши ружья такие как Иж 54 и Иж 26, мне нравятся своей надежностью,...
А можно тут поподробнее. В чем это конкретно Иж 54 и Иж 26 по надежности превосходят..., ну хотя бы свой прообраз - Зауэр?
Igor_Dv
...так что если заняться нашим ружьем то из него тоже может получится не плохой аппарат.
Совершенно с Вами согласен. Именно неплохой аппарат. Можно украсить колодку резьбой, можно сделать прекрасные деревянные части, можно сделать цветную калку и какое-нибудь эксклюзивное покрытие стволов. Но все это не улучшит отнюдь не выдающийся бой этих ружей. Так как для этого надо менять внутреннюю геометрию стволов, не совсем удачную для рассматриваемых здесь ружей, что мало осуществимо, да и рискованно, если уж за это браться.
Кроме того, сама конструкция Иж 54 и Иж 26 - не конструкция ружей высокого разбора, замок конструкции Энсона - Дилей - атрибут ружья среднего и низкого разбора.

Igor_Dv

А я и не сказал что они превосходят по надежности. Наши ружья мне нравятся своей кондовостью, так как стреляя из нашего ружья 54 или 26(конкретно про них)я уверен, что и пуля пролетит и картечь пройдет и дробь любыми номерами. А стреляя из старого немца, я двадцать раз подумаю.
Немцы требуют аккуратного обращения. Просто в свое время занимался ремонтом (но не сам конечно), так я их столько перевозил мастерам с подутиями причем по всему стволу, ну а про чеки и говорить нечего.

Сама конструкция рядовых немцев тоже не высокого разбора. А про их сумасшедший, чумовой бой про который я столько слышал прям скажем меня никогда не впечатлял и не было ощущения что наши ружья на много хуже их стреляют. У немцев хороший бой за счет их тугих чеков с мелкой дробью.
По эстетическим соображениям, немцы конечно лучше.
С уважением, Игорь.

Джекки

Igor_Dv
Ждем хороших фотографий ! АП такой 😊

Telebit

Igor_Dv
А про их сумасшедший, чумовой бой про который я столько слышал прям скажем меня никогда не впечатлял и не было ощущения что наши ружья на много хуже их стреляют.
В байки лучше не верить, много что рассказывают. Наши ружья стреляют по разному, тулки хорошо, иногда великолепно. Ижевки - в основном посредственно, редко - хорошо. Это заключение появляется само-собой, когда много читаешь отзыву людей о бое ружей, постепенно отсеивается шелуха, и получается что-то более не менее правдоподобное.
Igor_Dv
У немцев хороший бой за счет их тугих чеков с мелкой дробью.
Судя по тому, что я читаю на этом форуме, нет у немцев никаких тугих чоков, скорее наоборот, всякие чоки есть, в зависимости от специализации ружья. Но чок - это фактор N#2, хотя, особо "продвинутый" производитель может изготовить ТАКОЙ чок, что мало никому не покажется 😊
Вопрос N#1 - это длина снарядного входа. У ИЖ-54 по обмерам одного дотошного охотника он 10 мм, у ТОЗ-БМ - 15 мм. Даже эти 5 мм очень многое меняют в бое ружья. А вот у какого-то немца, по словам того же автора, снарядный вход был 30 мм, так этот немец бил великолепно практически при любом снаряжении патронов. Данная информация взята из статьи печатавшейся в свое время в РОГ.
Сдается мне (IMHO то биш), что когда наши пацаны из Ижевска передирали Зауэр 8 с целью превратить его в ИЖ-49, они взяли от Зауэра конструкцию узлов - это очевидно, а вот внутреннюю геометрию стволов оставили отечественную, т.к. влияние этой самой геометрии на качество выстрела вещь НЕ очевидная, а посему, ижевским пацанам не доступная. Традиция, как было повсеместно в нашем не богатом не инженерные изыски производстве, укоренилась, что и привело к традиционно среднему бою ижевских ружей.
Именно эти несчастные 10 мм я имел в виду, когда писал, что сколько ИЖ-54 не украшай, а оно всегда останется средним ружьем среднего разбора, остальное не более, чем легенда созданная из-за того, что "мне надо на кого-нибудь молиться" (с).
Что-то у меня сегодня день воспоминаний о Булате Окуджаве, уже во второй пост вставляю цитату из его песен (извините за офтоп).

Igor_Dv

Вы знаете, я никогда не заморачивался цифрами у какого ружья, какой чек длиной 10, 20 или 30 мм., а так как через меня проходило много ружей я старался их отстреливать. Каких то сверх естественных показателей я не заметил не на бельгийцах, не на немцах и др., в том числе и наших включая МЦ. Да какие то ружья Именитых производителей бьют кучнее процентов на 10, но не более того, а цена превосходит в разы. Так что про ружья, мы сами создаем легенды и потом в них верим и что бы Вы не считали меня противников немецких или других производителей, то у меня есть 203 Меркель, который меня вполне устраивает и продавать его я не собираюсь.

father

Telebit
замок конструкции Энсона - Дилей - атрибут ружья среднего и низкого разбора.
Конечно. Только вот Лебо об этом не знал... И у того же Зауэра модель 18Е (Meisterwerk) была самой дорогой в линейке ружей. Ну а так- естественно среднего и низкого 😀

Telebit

father
Конечно. Только вот Лебо об этом не знал...
Он просто забыл у меня спросить 😀

Исключение не отменяет правило, правда папочка 😀

father

Telebit
Он просто забыл у меня спросить
Жаль, так и "ушел", не зная корифеев Ганзы 😛
Telebit
правда папочка
С Вами диалог прекращен.

ТС, извините за то что вклинился, АП ружью!

Telebit

father
С Вами диалог прекращен.
А был ли ... диалог? 😀

KEKLIK

C интересом прочитал всю тему!
Некоторые сообщения -по 2, а то и 3 раза... про "новые" технологии насыщения и закалки поверхностных слоёв (цементации, возможно азотирования, а то и... !!фосфатирования (м.б. пригодится?)
Но это к предлагаемому ружью никак не относится. Действительно привлекательное, классно сделанное,...и какая разница когда? Главное- хорошо и приятно. Игорь всегда предлагает очень достойные образцы.
Удачи в продаже!
Ап!

JONI_23

Джекки
Ждем хороших фотографий ! АП такой 😊

+1

Igor_Dv

Ап

Goltfreed

Нужно поднять. Вверх.

Attorney at law

Да. Такому экземпляру не нужно давать опускаться. Однозначно вверх.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Джекки

Все еще ждем хороших фотографий 😛

Igor_Dv

Ап

kostia61

Оп

Дмитрий Львович

^

DSM30-06

Подержал это ружьё третьего дня в руках... спал плохо...

Джекки

Igor_Dv Наверное бережет сон форумчан 😊 фоты не показывает хорошие

v@lentino

Джекки
Igor_Dv Наверное бережет сон форумчан 😊 фоты не показывает хорошие

Вроде как нормальные фотки, 90% продающих так не показывают свои раритеты ,кто то технически не всилах, кто то специально.А некоторые Гросс мастера вообще говорят накой вам хорошие фотки.
UP^^^

hunting_rus66

Не ушло еще?
Вопрос времени.