Доброго времени суток!Нужна помощь в оценки ружья ТОЗ-50 28кал 1970года
picture uploading6916
Если в стволах всё нормально, до 50 тыс. я бы купил. А зачем номер бумажкой закрыли? Боитесь дубликат сделают 😊
Классный ружик, лёгонький наверное. АП.
o-zzzzЕсли на 16 колодке то наверно не очень лёгкий,также как 63 .ИМХО.Т.С скажет точнее.Ружику АП. редко увидеть можно такое.
Классный ружик, лёгонький наверное. АП.
Редкий гость. До 50 т.р я тоже присмотрюсь. Здесь 150 т.р просили, но никто не дал.
ТС, напишите размеры колодки. См. фото
Если на 16 колодке то наверно не очень лёгкийКолодка скорее всего своя, запирание 2.
Запирается на два подствольных крюка.Вот ещё фото
А вот с размерами туго.Померить нечем.
отписал
Думаю за 65-70 уйдет быстро.
и за соточку запросто 😊, а если еще подождать, то и подороже 😊
Ну не знаю, мне кажется 80тыр запросто, а за 100ку подождать.
Нужна помощь в оценки ружьяВы уточните , для продажи хотите оценить, или просто ради интереса.
за 100, кому надо тот купит 😊 вещь уникальная
Фотоаппарат гавно.Стволы зеркало,а ствольная коробка черный хром.очень похоже.Купил случайно у деда он завязывал с охотой,дай бог ему долгих лет и обещал не продавать.Реальную цену знать хочется.В комке его оценили в 5 т.р.
обещал не продаватьКоличество просматривающих тему резко снизилось 😊
Узнать реальную цену можно только одним способом. Сначала поставить не реальную, а потом по десятке каждую неделю скидывать. За сколько купят, это и будет реальная цена. Ружьё конечно хорошее, лёгкое. Но кроме того, что их мало выпустили, ничего выдающегося из себя не представляет. И сохран уже не коллекционный...
МихавЗажучить хотели.
.В комке его оценили в 5 т.р.
Купил случайно у деда
В комке его оценили в 5 т.р.
Реальную цену знать хочетсяВы сами то за сколько ружьё купили, если не секрет? И почему думаете что эта цена не реальная?
Реальную цену знать хочетсяДля этого продать надо 😊.
А то тут многие напишут - не меньше 100, но покупать за эти деньги не станут.
Единственный ориентир - за 150 т.р. продается такое уже 3 года и продано не будет.
за 150 т.р. продается такое уже 3Сначала было 300 т.р. 😊 http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=90266
А то тут многие напишут - не меньше 100, но покупать за эти деньги не станут.
Согласен, а за 70 станут, как пить дать.
Согласен, а за 70 станут, как пить дать.Ну, если сначала пить дать, то может и за 100 купят 😊
Я смотрю вы вкусняшки за три копейки хотите7
Продавать не собираюсь.По крайней мере сейчас..Лет через 10,может быть.
МихавНу через 10-ть лет и цена будет другая,и не факт,что большая.
Продавать не собираюсь.По крайней мере сейчас..Лет через 10,может быть.
Ронже
Ну через 10-ть лет и цена будет другая,и не факт,что большая.
Ага, за это время новых тозов-50 нашлёпают и все как одно с колодкой 28 😊
Eric CartmanАга, за это время новых тозов-50 нашлёпают и все как одно с колодкой 28 😊
Да и старых еще хватает,и не обязательно ТОЗовских.
за 70 станут
Я смотрю вы вкусняшки за три копейки хотите7Т.е. Вы хотите сказать,что 70 тыс. за это ружьё - три копейки? Наверное за рупь продать планировали... Поделитесь всё таки, за сколько у дедушки сторговали?
МихавМожет 80тыр конечно и три копейки...Достаток у всех разный, кто-то и за 150 захочет такое редкое в коллекцию, это только выяснится через 10 лет, тогда и цены в китайской валюте будут и многое изменится, подождем, посмотрим, думаю они к тому времени просекут и научатся один в один такие ТОЗики делать, за такие то деньги.С Наступающим всех!!!
Я смотрю вы вкусняшки за три копейки хотите7
Фотоаппарат гавно.Стволы зеркало,а ствольная коробка черный хром.очень похожеДействительно, очень похоже http://japanpoetry.ru/hokku 😊 С Новым Годом всех!!! Пойдёмте за стол...
С новым годом
ТС, если найдёте штангенциркуль скиньте замеры в ПМ. Нужно для дела...
С наступающим новым годом!!!
Мое ИМХО, что кроме редкости ружья ничего выдающегося в нем нет.упрощенный 63-й ружбай с запиранием на два под ствольных крюка которые не добавляют ему живучести.
во начали подтягиватся ценители 😊 да еще и взвесить придется 😊
Вот смотрю и боюсь задать глупый вопрос, в чем уникальность данной модели, то что его просто мало выпустили и все?
Так мало и выпускали, потому, что модель не самая удачная. В противном случае выдали бы " на гора" не меньше, чем ИЖ-54.
nikiv61А в чём минусы, поясните .
модель не самая удачная
Да запирание в нем ничем не лучше, чем на ИЖ-43, что на живучесть влияет.
Это походу первая советская горизонталка с которой рискнули убрать верхнее запирание. Потом опомнились и в массы не пустили. Вот в конце 80-х на это самое верхнее запирание положили с прибором, но кому нужны сегодняшние ружья?
как ружье для ребенка оно неоценимо и 28 калибр надо несомненно запирать, как 12 😊
mokus
как ружье для ребенка оно неоценимо и 28 калибр надо несомненно запирать, как 12 😊
И даже крепче 😀
nikiv61На верхнее запирание положили наверное гораздо раньше, и не только у нас , но даже в Англии.Поправьте, если ошибаюсь,но верхний узел повышает цену, и если на заказном ружье его можно выполнить с филигранной точностью, то на дешёвом серийном об этом речи не идёт. Так зачем делать заведомо бракованный механизм. А уж на ружье 28-го калибра наверняка ресурс двойного запирания не меньше ресурса стволов, так зачем усложнять. Снятие с производства ТОЗ-50, как и ИЖ-58-20, скорее обусловлено нерентабельностью.
Да запирание в нем ничем не лучше, чем на ИЖ-43, что на живучесть влияет.
Это походу первая советская горизонталка с которой рискнули убрать верхнее запирание. Потом опомнились и в массы не пустили. Вот в конце 80-х на это самое верхнее запирание положили с прибором, но кому нужны сегодняшние ружья?
nikiv61
Да запирание в нем ничем не лучше, чем на ИЖ-43, что на живучесть влияет.
Это походу первая советская горизонталка с которой рискнули убрать верхнее запирание. Потом опомнились и в массы не пустили. Вот в конце 80-х на это самое верхнее запирание положили с прибором, но кому нужны сегодняшние ружья?
А ничего, что тут вот Пердэ продают с запиранием только на планку имя-рек. Если бы не замки на досках то чистый ИЖ43(утрирую).
Весит всего 2,7к.г.
Весит всего 2,7 к.г.
Весит всего 2,7 кг
чем меньше калибр, тем выше давление. запирание треба хорошее. а вот 12 и 10-й давно с запиранием на одну рамку перде делают. да и с одинарным были под дымарь...
я тоже не вижу предпосылок к такой высокой цене данного ружья - полумертвый калибр, простенькое, двойное запирание... коллекционеры мож заинтересуются, но если только те, кто конкретную линейку собирают и именно такого в ней не хватает.
просто редкий ширпотреб.
чем меньше калибр, тем выше давление.Чем докажешь? Что на этом ружье на подушках 700 атм., что на тоз66 - те же 700 атм. Где повышенное давление?
Можно и магнум посравнивать. Что в 410-ом 1050 атм., что в 12-ом калибре.
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%207840-78
страница6, таблица 3.
Ружье для коллекции (чтобы было), ну и для сильного любителя-промысловика, в остальном бесполезная вещь.
Так это ГОСТ для патронов только одной марки. Причем только для определенного пороха. Да и разница максимум в 10% всего.
Прикол в том, что именно этими патронами нельзя стрелять из этого ружья 😊.
Т.к. давление превышает 700 атм.
нет тут ни какого прикола. я просто привел вам пример. если в самом деле интересно по давлениям-калибрам - информации полно, шукайте. а то, что данный экземпляр поклеймен давлением ниже нормального, ни как не говорит о его высоком качестве. мож в самом деле боялись двойного запирания? ;-)
Вот смотрю и боюсь задать глупый вопрос, в чем уникальность данной модели, то что его просто мало выпустили и все?ну да.это основной критерий завышеной цены.мож кому и не завышена.тут от состояния финансов зависит.
Физики бл... 😉 Для запирания важно на какую площадь действует это давление 😀
Ну вот, вроде все выяснили, может еще что-нибудь такое интересное у того дедушки было?
безфлашковая 34ка в12 калибре с двумя парами стволов и зауэр
Физики бл... Для запирания важно на какую площадь действует это давлениеИ то верно. Что толку говорить про 10% увеличение давления, если площадь сокращается почти вдвое 😊.
Физики бл... Для запирания важно на какую площадь действует это давлениевзаимно! не только площадь, но и рычаги влияют, если мы говорим о запирании. факт ослабленного запирания налицо! и объяснить его малым калибром не получится, это как раз усугубляет ситуацию.
да понимаю, был бы он на колодке тоз-80 было бы веселее 😊
был бы он на колодке тоз-80 было бы веселееКонечно! А так, как вдруг станет сейчас ТС-у грустно-грустно... И продаст он это ущербное ружьё с ослабленным запиранием (от греха подальше), как все и хотели, зА три копейки... 😊
да, за три надо брать
За 70копеек возьму если что.
подниму до 80 и нормуль, кстати тот тозик за 150 ушел все-таки 😊
Больные люди... за 150 тыров деревянных можно поинтересней ружье купить.
28 калибр вообще на что годиться??? Коопзверпромхозов нынче нет, чтоб белковать или соболевать и шкурки сдавать. Для охоты с легавой есть более подходящие калибры. А что с уменьшением калибра возрастает давление стволах, а значит на всю систему запирания все знают и верхнее запирание в этом калибре просто необходимо.
Про аналогию с Пердэ и Голондом- да просто не уместно оно в сравнении с этим ружьем, "весовые" категории разные. Упрощенный ТОЗ-63 и Пердэ разные вещи.
Пусть в 63 или 66 модели Гринер не подогнан по копоти от свечки, но он все-равно добавляет надежности в запирании и это трудно отрицать
Данная модель интересна с точки зрения "каким не должно быть ружье", практические применение для охоты почти равно нулю.
вы с какой полки упали ? какая соболевка белковка - не читайте советской прессы на ночь, детское оно и все тут 😊, какой то дурак ляпнул про промысловиков и все вдогон гогочут 😊 у этих ружей у всех очень хорошее исполнение, везде хороший причесанный орешек, железо и все разошлись в качестве подарков нужным людям. про промысловиков придумал тот, кому ружжа не хватило 😊
да и учить Тулу делать ружья, в те времена, точно не стоит 😊
Мда,хорошо , что оно не продается)))
А что с уменьшением калибра возрастает давление стволах, а значит на всю систему запирания все знаютВсе знают, только подтвердить не могут фактами.
думаю выше 750 атм не бывает в принципе на заводском гладком боеприпасе, клеймо есть, думаю что оно там не просто так ночует 😊
думаю выше 750 атм не бывает в принципе на заводском гладком боеприпасе, клеймо есть, думаю что оно там не просто так ночуетНа клейме - 700 атм.
Вот табличка по давлениям попалась в ОиОХ за 1960 год
ну вот понеслось, щас все ружья попадут под раздачу
Давление будет то которое заявляет производитель патронов 😊
детское оно и все тут , какой то дурак ляпнул про промысловиков и все вдогон гогочуточен-на дети будут расстроены результатами стрельбы из 28-го. либо стрелять только по сидячей...
явно задумывалось как реверанс в сторону сов-мех-пух-мяс-прома, оттого и удешевили старую-добрую тулку. а легкое потому, что не серийный образец.
Все знают, только подтвердить не могут фактами.что вам ещё надо подтверждать? что среднемаксимальное давление в стволах меньших калибров выше, чем у бОльших? вам ГОСТа на боеприпасы не достаточно??? почитайте спецлитературу. а выкладывать видео работы баллствола 28-го калибра с обработкой снятых данных по вашему хотению ни кто не станет.
Давление будет то которое заявляет производитель патроновподавляющее большинство "производителей" патронов 28-го калибра в нашей стране понятия не имеют какие получаются давления :-)))
Вот табличка по давлениям попалась в ОиОХ за 1960 годТак это был 60-й год. 12 калибр магнум спокойно переваривает те самые 1050 атм., что указаны для 28 калибра.
вам ГОСТа на боеприпасы не достаточно???Конечно, нет. 10% - это вообще ни о чем. У вас другие данные есть? По давлениям превышающим 1050 атм.? Или только источники 50-ти летней давности?
подавляющее большинство "производителей" патронов 28-го калибра в нашей стране понятия не имеют какие получаются давления :-)))Заканчивай уже людей смешить. Никто не производит патроны без таких данных.
Почитай хоть здесь на досуге:
http://piterhunt.ru/library/ar...hem_oruzhii.htm
Давление в патронах магнум, что для 12-го, что для 410 калибра абсолютно идентично. Так что - заканчивай оперировать мифами и ГОСТами столетней давности.
Никто не производит патроны без таких данных.:-))) как? а я??? а прочие владельцы ружей 28-го калибра в нашей стране??? из заводов их тут делает только техкрим. ну мож ещё кто есть - не слышал. и импортеры возить не хотят - не тот объем.
Конечно, нет. 10% - это вообще ни о чем. У вас другие данные есть? По давлениям превышающим 1050 атм.? Или только источники 50-ти летней давности?вы понимаете что такое ГОСТ??? и причем тут данные по превышению некоего рубежа? любому здравомыслящему человеку понятно, что тройное запирание лучше чем двойное, а в малых калибрах ситуация усугубляется и за счет бОльшего рабочего давления и из-за мЕньших площадей контакта между деталями запирающего узла (предполагается, что эти детали тоже уменьшены).
отсель делаем вывод, что двойное запирание данного экземпляра снижает его качество.
и не надо "тыкать". грамотному человеку простил бы, но это не наш случай.
:-))) как? а я???А ты не производитель, а самокрутчик. Вот у таких действительно и давление зашкаливает и ружья расшатываются, что с верхним запиранием, что без оного.
Ты или приведи пример давления в малом калибре более 1050 атм. или заканчивай уже писать глупости. Нет там никакого "большего давления".
А про тыкать - так это последнее прибежище слабака в споре.
Типа признаться, что глупость сморозил слабо, а последнее слово за собой оставить хочется.
приведи пример давления в малом калибре более 1050 атм.зачем? клеймо на подушке стволов 700атм. гост дозволяет для патронов 750, и это выше, чем в 16-м. а то, что вам потроллить на идиотские вопросы хочется - мне до лампочки.
цену данного ружья предположил бы в 15-17 тыров. исхожу из того, что полноценная курковая тулка в модном и менее геморройном 20-м калибре в отличном состоянии стоит 20-25 тыров в самый базарный день. скинем на ослабленное запирание и трудности с патронами, выходит, ИМХО 15-17.
но раз ружье такое одно или "почти одно", не исключаю, что может существовать некий ценитель тульских курковок малых калибров, и он готов выложить 50-100-500 тыров за него. но даже за 50 можно найти гораздо более интересные ружья.
тощая у вас имха, ружье зачетное, можно и за 10 найти 😊
Прочитал ваши отзывы и оценки,спасибо.Но меня терзают несколько вопросов.1)Кто видел,ЖИВЬЁМ,это ружьё в хорошем состоянии?.2)Кто держал его в руках?3)Кто стрелял из такого?и 4)Кто-нибудь замерял давление в канале ствола?Так-что ,милые дамы,занимайтесь кухней.Иметь в своём арсенале ИЖ-27 2010г.в. с кривыми стволами и считать себя экспертом-Это смешно.Все имхи не более чем пи....больство.
Это смешно.Все имхи не более чем пи....больство.Суров 😊. Однако, в своей категоричности стоит помнить, что не всегда обязательно дерьмо трогать руками, чтобы не связываться.
Михав
Так-что ,милые дамы,занимайтесь кухней.Иметь в своём арсенале ИЖ-27 2010г.в. с кривыми стволами и считать себя экспертом-Это смешно.Все имхи не более чем пи....больство.
Вот ведь говна кусок. Здесь у людей есть в арсенале то, что тебе и во сне то никогда не приснится, но никто из-за этого не додумался называть мужиков, с кем ведешь диалог, дамами. Это могут себе позволить только пи..ры, ты по-всему из них будешь.
evgen_48Верно подмечено!
что не всегда обязательно дерьмо трогать руками, чтобы не связываться.
Но...многие сами ищут добровольно дерьмо,лезут туда добровольно,а чаще его кладут добровольно и с радостью в чужих темах.
Много знатоков любящих пооперировать ценами типо "там за углом дешевле",сами ничего не покупают и не продают но регулярно пиз...ят в ветках по купле-продаже всего. Тут купля-продажа гладкого и есть продавец,товар,цена и с другой стороны должен быть покупатель со своими вопросами. Просят оценить-пожалуйста оценяйте только грамотно и аргументированно,не просят не надо. Согласен форум больше для пообщаться но для этого есть например "ружье глазами владельца". Но там общаются владельцы и бывшие владельцы помодельно,читают желающие приобрести определенную модель набираются знаний о ней. Почему то туда никто не лезет ничего обсуждать ну не интересно там же не продают и не покупают. А тут над ценой все глумятся в основном. Насчет третьего запирания скажу так. Было ИЖ-54 позднее и ИЖ-26. Стволы абсолютно одинаковы во всем кроме верхнего запирания. На ИЖ-26 его всегда называли "условно третье" на ИЖ-43 вообще отказались. Да и многие западные производители тоже отказались давно на бюджетах точно,хотя повсеместно магнум 12х76 давно. Почему? Гринер требует тщательной подгонки и больших затрат,верхняя планка типа "условно" особо ничего не дает но те же затраты.
Ружье продаваемое т.с. промыслового калибра и не всем оно надо. Его или в коллекцию в таком сохране или для дела и прямого назначения. Но для дела оно уже мало кому нужно тем более задорого. Придется ждать все же коллекционера с предложением разумного компромисса по финансам 😛
KRUG07Зачем уподобляться? Т.с.конечно некрасиво поступил в своем словоблудии и думаю найдет в себе силы извиниться перед обществом,хотябы перед тем кто ему не гадил и писал по делу правильно.
Вот ведь говна кусок. Здесь у людей есть в арсенале то, что тебе и во сне то никогда не приснится, но никто из-за этого не додумался называть мужиков, с кем ведешь диалог, дамами. Это могут себе позволить только пи..ры, ты по-всему из них будешь.
NO HUNTERНе поддерживаю. Т.с. ничего не нарушал в своем топике. За сравнение мужчин с дамами бьют фейс а не жалуются модератору.
К модератору просьба удалить эту тему негодяя в мужском обличии.
Не поддерживаю и т.с. с манерой его общения,хотя допускаю что некоторые завсегдатаи этой ветки могут кого хошь крепко достать.
sobol 61
Не поддерживаю. Т.с. ничего не нарушал в своем топике. За сравнение мужчин с дамами бьют фейс а не жалуются модератору.
Не поддерживаю и т.с. с манерой его общения,хотя допускаю что некоторые завсегдатаи этой ветки могут кого хошь крепко достать.
Крассерман, пид@р@сам опущенным, таким как ты, слово не давали. 😀
А то смотри ка, в своё время накидал здесь всем говна, в плоть до модератора этой ветки, теперь пытаешься заехать назад на Ганзу в белом костюмчике, как ни вчём не бывало.
Фрунтиков, не получиться. (!)
Vulcan_bikerГнать это быдло барнаульское ссаными тряпками отсюда! А то и эту тему фотошопами гомосятскими засрет кидала,должник,беглец,испражнитель дерьма в чужих топиках!
Крассерман, пид@р@сам опущенным, таким как ты, слово не давали.А то смотри ка, в своё время накидал здесь всем говна, в плоть до модератора этой ветки, теперь пытаешься заехать назад на Ганзу в белом костюмчике, как ни вчём не бывало.
Фрунтиков, не получиться. (!)
Помните,как в Буратино-"скажите,как его зовут?!" Ответ Vulkan_biker!!!
Лицо говорит само за себя-даун.
Тут по ссылочке еще лехендарный барнаульский ИЖ-54 продается с угрозами ожадобиться всем модераторам на тех хто ему хоть чуть помешает в теме 😊 Сам же серет в чужишь сплошь и рядом.
http://guns.allzip.org/topic/112/1052611.html
Тута людей кидал и потом есчо гадил им воруя чужие фото в соцсетях.
Вулкан ты же конченный уе...ок.
http://guns.allzip.org/topic/200/908019.html
sobol 61
sobol 61
Крассерман не пенься. Прими очередное твоё опущение достойно. Как полагается настоящему лжеполковнику. 😀
МихавОценить, ну 5 тыс. рублей.А вы сколько хотите?
Доброго времени суток!Нужна помощь в оценки ружья ТОЗ-50 28кал 1970года
РонжеНу за эти деньги и тут и в личке очередь будет в километр 😛 телефон т.с. раскалится до красна и в первых рядах будут те,кто тут это ружье и цену ....
Оценить, ну 5 тыс. рублей.
РонжеА там вроде написано?
А вы сколько хотите?
sobol 61Доброго времени суток!Нужна помощь в оценки ружья ТОЗ-50 28кал 1970года
А там вроде написано?
Я вроде на идиота не похож.
Ронже
оброго времени суток!Нужна помощь в оценки ружья ТОЗ-50 28кал 1970года
Я вроде на идиота не похож.
Конечно Вы не идиот! А вот sobol 61-ДА! Причём заслуженный! 😀
Vulcan_bikerЧья бы мычала а твой номер шешнадцатый даун.
Конечно Вы не идиот! А вот sobol 61-ДА! Причём заслуженный!
Пошол я отсель 😞
Eric CartmanКартман,а вам здесь и не место.
Пошол я отсель 😞
Не засоряйте тему руганью.
D//KВы видимо больной,ругани то нет.
Не засоряйте тему руганью.
удачи ТС-у в продаже! ружьецо интересное, но не дорогое изначально, имхо.
Всем спасибо!!!!!!!!!!!!тема закрыта
Всем спасибо!!!!!!!!!!!!тема закрытаДа вроде нет 😊.