Предлагаю к продаже ружьё МЦ 5-20 20 калибра 1948 г.в.,длина ствола 750 мм,экстрактор,собирается очень туго,сужения не знаю,стрелял только дробью,но попробовал протолкуть калиберную пулю,проходит хорошо,только в конце стволов с натягом,к сожалению сейчас негде промерить,всё родное,из минусов в стволах присутствует сыпь и раковинки,предыдущий владелец не следил за этим,находиться в Твери,переоформление сразу за 10 минут,цена 60 т.р.,возможен небольшой торг!Телефон для связи-+7-903-803-36-44 P.S.
Добавлю,сейчас взвесил ружьё-3544 грамм,весы профессиональные,поэтому за вес ручаюсь,в ружье "тульский чок",сужения скорей всего 0,5-0.8,выстрел очень комфортный за счёт сужений и веса ружья,кто пониает конечно в ружьях!!!!!! Выемки в верхнем стволе под вкладыш с нарезным стволом,т.к. ружьё изначально делалось для промысловой охоты!
Андрей69-1Вы уверены?ружьё МЦ 5-20 20 калибра 1948 г.в
Bobr4
Вы уверены?
Готов поспорить с вами на любую сумму в деньгах,у вас нет ни одного даже теоретического шанса!!!
Зачем спорить, по справочникам выпуск начался в 50г.. По весу тоже вопрос, в паспорте вес 2800-2900гр. у Вас 3544гр.? Длина ствола 750мм.? Поясните и будет понятнее.
Вы правы.Ружье выпускалось с 1954 по 1962г.Длина стволов 675 мм,вес 2800г
Bobr4
Зачем спорить, по справочникам выпуск начался в 50г.. По весу тоже вопрос, в паспорте вес 2800-2900гр. у Вас 3544гр.? Длина ствола 750мм.? Поясните и будет понятнее.
Вот что сказал по поводу этого ружья Игорь Робертович Карклиньш(известен по журналам "Калашников" и "Мастер Ружьё):Коллеги, это не МЦ-6, а МЦ-5. Изготовлено на ТОЗе в мае 1948 года, как универсальное промысловое ружьё. Комплектовалось верхним вкладным стволиком кал.5.6. В июне успело побывать на выставке в Москве. 3 декабря 1948 года было передано на испытания во ВНИО. Об этом я уже писал ("Калашников" N6, 2012 г.). Одно из первых оригинальных ружей, разработанных с участием ЦКИБа. Находка для коллекционера оружия ЦКИБ. Об оправданности "реставрации" ничего сказать не могу, т.к. ружья не видел. С уважением, И.Р.
6-е фото жесть...
6-е фото жесть...Скорее полный "трендец" -поработало ружьишко, да и вес...
[/B]
[B]6-е фото жесть..Но на пятом то не все так плохо
иНокс_46
6-е фото жесть...
Поменять лоб колодки в данном случае проблем не составит
А вот стволы уже не вернуть(((
Там демиблок или муфты? если муфты то шансы перестволить есть, а если демиблок то получается что надо делать весь блок. хотя в теме мц было сообщение от человека, которому на тозе стволы с демиблока срезали и новые запресовали. его там тапками поначалу закидали "как ты мог, это не кошерно и т.д." но вроде бы все ок, все стреляет. Это я к тому какие трудности могут возникнуть с данным ружьем, если его действительно покупать для коллекции. сейчас - это просто заготовка для полномаштабного, дорогостоящего и долгого ремонта. и еще хз остались ли люди, которым можно такое доверить.
При желании и блоху подкуют, вопрос в деньги и желание упирается.
Андрей69-1Переведите.
в ружье "тульский чок",сужения скорей всего 0,5-0.8
При желании и блоху подкуют, вопрос в деньги и желание упирается.В стволах раковины,щиток ствольной колодки вобще жопа,у кого есть желание и деньги те мне кажется нормальное ружье купят.
Андрей69-1Вот что сказал по поводу этого ружья Игорь Робертович Карклиньш(известен по журналам "Калашников" и "Мастер Ружьё):Коллеги, это не МЦ-6, а МЦ-5. Изготовлено на ТОЗе в мае 1948 года, как универсальное промысловое ружьё. Комплектовалось верхним вкладным стволиком кал.5.6. В июне успело побывать на выставке в Москве. 3 декабря 1948 года было передано на испытания во ВНИО. Об этом я уже писал ("Калашников" N6, 2012 г.). Одно из первых оригинальных ружей, разработанных с участием ЦКИБа. Находка для коллекционера оружия ЦКИБ. Об оправданности "реставрации" ничего сказать не могу, т.к. ружья не видел. С уважением, И.Р.
Робертыч ничего не говорил про тула-чок. Его тут нет и не могло быть. Эта фиговина появилась гораздо позже 😛 А щиток можно поменять,он съёмный 😛Если каналы не ухайдоканы вдрызг - тирануть и всех дел. Этим ружбайкам сносу нет.Они вечные.
А щиток можно поменять,он съёмныйНу так а почему бы ТС и не поменять его если все так просто.Ружье то не за мешок картошки отдает.
щиток ствольной колодки вобще жопа,
Аргументируйте!!!Где вы ж...пу увидили,посмотрите внимательно 5 фото,на нём нет прогаров,могу убрать неудачный снимок(6 фото),а он родной и ружьё до меня было в одних руках с 1949 года,на нём стоит маркировка "ЦКИБ" и "1948",а собирается очень туго,запас живучести в нём колоссальный,не то что в нежных французах или бельгийцах,ну вы то знаете...!!!
Андрей69-1Аргументируйте!!!Где вы ж...пу увидили
Ну да щиток можно поменять,но где?В крупном городе где есть промышленность,у нас к примеру в СКФО(Кисловодск) даже и фрезерного станка не найти,токарные станки 60-х годов есть правда.
Раковины в стволах это отдельная история.
Снимок, конечно, удручающий. Хотя, на другом снимке, вроде, всё выглядит не так страшно.
у нас к примеру в СКФО(Кисловодск)
До 2010 года ружьё было рядом с вами,с 1948 года,в краснодарском крае,на самой границе со ставропольским краем,человек всю жизнь с ним проохотился,а охоту там и у вас похожи,тогда могли бы и в живую увидеть,поверьте нет на ней прогаров,зачем планку то менять???!!!Даже если вы её захотите поменять,зачем только,здесь есть мастера,которые вам её по размерам сделают,да и в "роддоме"-это ЦКИБ тоже наверно можно заказать по размерам или я не прав???!!!
это ЦКИБ тоже наверно можно заказать по размерам или я не прав???!!!Правы конечно,но если вы все знаете про СКФО,то наверное и знаете что рядовым гражданам СКФО имеющим зарплату 10тыс.руб. в ЦКИБе делать нечего.На 60-т тыс.руб. еще можно напрячься,но вкладывать в ремонт ружья еще 100 тыс. напряжно.
,но вкладывать в ремонт ружья еще 100 тыс. напряжно.
Аргументируйте!!!Во что вы пытаетесь вложить 100 т.р.?! Доппару заказать если только на ЦКИБе,а так во что?!!! Ружьё ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНО!!!Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!
Андрей69-1
Аргументируйте!!!Во что вы пытаетесь вложить 100 т.р.?! Доппару заказать если только на ЦКИБе,а так во что?!!! Ружьё ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНО!!!Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!
Ружье то исправно, но полностью исправное ружье вообще без косяков можно купить за 25 тысяч - ИЖ 27 к примеру. И стрелять ИЖ будет не менее исправно. Дело в том что вы пытаетесь продать мерседес за полцены, и это вреде бы хорошая сделка с вашей точки зрения. Но у ружья нет стволов, нет дерева и вымученный общий вид. Это битый перебитый мерседес, практически без единой живой детали. Он кому то нужен? Кто то будет гордится таким оружием, кто то будет готов вложить 100 тысяч в него? А то что оно сбирается туго при таком состоянии, так это не есть хорошо. Это как раз пример недоброкачественного ремонта шарнира - его просто затянули потуже. И это еще хороший вариант, могли кувалдой по щечкам колодки еб...ть, а потом затянуть потуже.
Откуда 100 тысяч?
Дерево - 25-40, новые стволы - 40-80, перепокрытие коробки, профилактика УМС - 10.
Дерево - 25-40
Родное,как для вас не странно и в отличном состоянии,это даже по фиговым фоткам видно,профилактика УСМ тоже сделана,а вот коробку перепокрывать тоже не надо-она супер и это не только моё мнение,она чёрнёна,а новые стволы,если это вам надо,можете и заказать,ноя ценю аудентичность в ружьях!!!У ружья есть душа...чего нет в ИЖ-27,правда в моём ИЖ-27 она есть,но оно и ЦКИБовское(номер соответствующий,да и покрытие никелированное и граверовка сюжетная богатая) и сужения там-0.2-0.5,но не о нём сейчас речь,это ружьё нужно подержать в руках и тогда поймёте-где "мерседес",а где "жигули" и про цену спрашивать не станете,потому что не захотите выпускать это ружьё из своих рук! А провес могу сказать одно-у Беретты ДТ-10 вес 4 кг,но баланс отменный,так он на ней и не чувствуется,в отличии от ИЖ-27 например!!!
Дерево - родное, но ему уже 60 лет и оно изначально посредственное. да и какой смысл менять дерево при раковинах в стволах. Вы расскажите на стволах демиблок, или муфты, расскажите про то почему мц у Вас закрывается туго. У меня было 2 мц 108 - оба закрывались как по маслу.
Что касается веса - так у меня гамба 3,65 и вес там действительно не чувствуется, но только первую сотню выстрелов, а вот потом начинает чувствоваться, а если с ним походить так километров 10 - так вообще очень хорошо чувствуется. Так вы определитесь, что вы продаете - спортивное ружье или охотничье? если охотничье, то вес для двадцатки великоват.
[B][/B]
я так понимаю ружье для коллекции продается.на охоту есть другие ружья которые утопить в болотах не жалко.(стреляют исправные ружья и дешевые и за 3 ляма -одинаково).встречал на стенде дедка всех иж27м советским уделывает.(российский 27Й развалился у него оч.быстро).у советского только хром вылетел и все-чики пики.
Сделайте более качественные фото.
Мы тут гадаем о состояние, а это многое прояснит.
Да,хорошие фото не помешали бы!!!
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ? Весь смысл в двадцатке-это его вес.Легкая,разворотистая и с очень резким боем,мечта любого охотника.А Ваша то 20 ка с таким весом была изготовлена изначально под нарезной вкладыш,где совсем другие давления при выстреле.Вот и вес его отсюда.В чем ценность Вашего ружья в таком сохране ? Тем,что ЦКИБ и 1948г ? А плотно закрываться оно не может априори,после стольких лет нещадной эксплуатации.Ружье шаманили,однозначно.Вот и спрашиваю,за что такая цена,уважаемый Андрей 69-1 и откуда такое ценообразование ? Думаю,интересно будет не только мне услышать Ваши аргументы.
pskr042cfif
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ? Весь смысл в двадцатке-это его вес.Легкая,разворотистая и с очень резким боем,мечта любого охотника.А Ваша то 20 ка с таким весом была изготовлена изначально под нарезной вкладыш,где совсем другие давления при выстреле.Вот и вес его отсюда.В чем ценность Вашего ружья в таком сохране ? Тем,что ЦКИБ и 1948г ? А плотно закрываться оно не может априори,после стольких лет нещадной эксплуатации.Ружье шаманили,однозначно.Вот и спрашиваю,за что такая цена,уважаемый Андрей 69-1 и откуда такое ценообразование ? Думаю,интересно будет не только мне услышать Ваши аргументы.
Пойду проверю свои Франкотт и Зауэр,ведь они гораздо старше этого ружья и тоже до сих пор плотно закрываются... тоже шаманены наверно!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀
По-моему вы сами ответили на свой вопрос-про вкладной стволик и совсем другие давления,на которое изначально было изготовлено это ружьё,им же не мелкашкой стреляли,отсюда его живучесть и плотное закрытие,без шата!!! 😛 😛 😛 😛 😛
Сейчас прочитал в теме про продажу МЦ-11,по-моему к этому ружью это высказывание человека тоже относиться!!!
entruster777
posted 1-4-2014 17:10 Click Here to See the Profile for entruster777 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Уважаемый Профессор99 я сам проработал на ЦКИБе 26 лет и знаю всю кухню изнутри,поэтому не Вам,почерпнувшим знания из справочников и рекламных статей, рассказывать мне где и какие клейма мы должны ставить. И в свои 75 лет я Вам авторитетно заявляю,что наши МЦ-11 50-х-60-х годов не идут ни в какое сравнение с современным ширпотребом,пусть мы и работали на устаревшем оборудовании на чистом энтузиазме,но у нас были замечательные мастера и в изделия мы вкладывали душу!
Пойду проверю свои Франкотт и Зауэр,ведь они гораздо старше этого ружья и тоже до сих пор плотно закрываются... тоже шаманены наверно!!!
По-моему вы сами ответили на свой вопрос-про вкладной стволик и совсем другие давления,на которое изначально было изготовлено это ружьё,им же не мелкашкой стреляли,отсюда его живучесть и плотное закрытие,без шата!!!
#31
P.M. Ц
Мой Хаенель 46г,даже проверять не нужно.Знаю точно,не стреляли из него совсем.А для того,что бы понять,что ружье постреляло изрядно,нужно лишь посмотреть на фото лба колодки этого МЦ 6-20,до его замены.И все станет понятно и без слов.Или Вы считаете такие канавы на лбу колодки,появились просто с возрастом ружья ? Это ружье изначально не покупалось в коллекцию,а было рабочим ружьем и пользовали его,совсем не заботясь о его внешнем виде.
Приятное ружье и очень редкая модель. Для коллекционера был бы хороший вариант.
Андрей69-1"Было круто! Давай жахнем еще!" (Годлин, "Братва и кольцо")
Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!
Переведя на наш, пацановский язык, это наверное выглядело бы так
"Пацан сказал - пацан сделает!" или "Пацан за базар ответит!"
Я буквально слышу, как наяву, треск разрываемой на груди рубахи и гулкие удары в грудь кулаком 😀
Андрей, Вы поберегите себя для народа. Еще предстоит концептуальный диспут, кто круче, пскоПские, тамбовский или кубанские (мужики, сами понимаете 😀 )
P.S. Ну не стоит быть таким серьезным, больше юмора 😊
Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии..😊.ап ружику
Андрей69-1
А провес могу сказать одно-у Беретты ДТ-10 вес 4 кг,но баланс отменный,так он на ней и не чувствуется,в отличии от ИЖ-27 например!!!
Вас не смущает 😊 что ДТ-10 в 12-м калибре со стволами 810 мм., весит менее 4-х кг.?
А вы патаетесь сравнить с ним промысловое ружье 20-го калибра, весом превышающим или равным СПОРТИВНОМУ ружью(даже не охотничьему!!!) 12 клибра!?
Кстати вот фото лба колодки ружья 1949 г/в с которым постоянно охотятся
А это новодел но им бывает стреляют на стенде, не часто настрел в районе 10-12 т.в.
Сравните с тем что вы подаете и задайте себе вопрос: - Как (или чем) можно было так убить ружье?
Удачи.
Ловец СновИлья, ты был бы готов вложить деньги в востановление этого ружья?
Приятное ружье и очень редкая модель. Для коллекционера был бы хороший вариант.
По секрету скажу что отбить или хотя бы вернуть их при последующей продаже ты не сможешь.
Это как купить расплющенное яйцо Фаберже, найти мастера лучше Фаберже, востановить... но ФАБЕРЖЕ оно больше не будет 😞
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ?Тут есть вариант - нет денег на МЦ в сохране , но есть желание пострелять из МЦ. Хотя это для мазохистов. Судя по фото и как бы туго не закрывалось - не удачная покупка. Поговорка = жена любит ласку , а ствол смазку - не про этот вариант. Ружьё не убитое , но его восстановление выйдет в копейку сопоставимую с ценником. В результате - удвоенный ценник восстановленного ствола ( по этой причине не представляющий ценности раритета) с весом 12к. Таких желающих искать и искать. Хотя если взять для добития ствола - найдутся и такие за эти деньги. Продавец сравни и подумай http://guns.allzip.org/topic/112/1214813.html это интернет - большой базар.
Андрей69-1, скажите , а почему на цевье хромированные винты и расположенны не характерно для МЦ ? На первых выпусках мц-5 и мц-6 винты вроде должны быть черненые и без заглушек. Я не в обиду, просто интересно.