RafArms кидалово

Так как вышепоименованный товарищ не подходит к телефону, не отвечает на электронку и рм, приходиться писать здесь, так как трубку поднять видимо нет время а постить сообщения здесь время есть.

История такова, на просторах этого ресурса было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил аванс в размере двух третей суммы перевести ему на карточку, перевод был осуществлен в августе месяце прошлого года. У меня не было долго свободного времени чтобы приехать в Уфу, да и в октябре попал в госпиталь по серьезному, товарищ постоянно ставился в известность о моих перипетиях, но с ноября месяца товарищ прекратил отвечать на телефон и мыло. Но вот чудо, в марте месяце товарищ поднял трубку мобильного, сказал что деньги потрачены но ружье на месте, обещал разобраться через неделю с вопросом, но через неделю опять перестал подходить к телефону. Случилось второе чудо, 3 и 4 апреля поднял трубку, попросил не портить ему настроение ибо он едет на охоту, объяснил что вернется 9 апреля и будет разговор, на дворе 18 число и опять не поднимает трубку, не отвечает на мыло и рм. Что самое интересное при звонке слышишь абонент сейчас разговаривает, но после не поднимает трубку, появляется и пишет здесь, но на рм не отвечает.

Вот и не знаю чего думать и делать, отрекомендовался как очень серьезный и известный человек, только вот ситуация как то это не подтверждает, товарищ ни деньги назад не возвращает ни ружье не отдает

если у вас остался чек транзакции(перевода денег),то сей "казус"легкорешаем в судебном порядке,только вместо перечисленной вами суммы ваш оппонент ещё оплатит моральный вред и судебные издержки.так что,думаю это послужит хорошей наукой....да даже если и нет чека,нужно обратиться в банк через который проводился перевод денег(или банкомат данного банка),с указанием даты и суммы перевода,в компьютере банка обязательно"след"остался.
удачи!

И как это докажет факт передачи денег именно за ружье?

легкорешаем в судебном порядке

Вопрос на мой взгляд не только и не столько в деньгах. Тут вопрос чести. (или отсутствии таковой)

Я думаю здравый смысл нашего коллеги,ветерана RafArms,должен победить,если есть место таковому.Лучше поздно чем некогда.

напишите об этом в его темах о продаже ружей. и да...надо топать в полицию.

Прежде всего надо услышать и уважаемого RafArms. Я так думаю. Никто до конца не знает истинных договоренностей.

Прежде всего надо услышать и уважаемого RafArms.

Лучше поздно чем некогда.

малыш31, если цитируете меня, то уж делайте это полностью. А то смысл теряется.
Я не стою на защите RafArms. Я лишь хочу выслушать его. И только после этого делать выводы.

По слежу чем дело кончится
Хотя странно что старожил форума не берет трубку и доводит ситуацию до появления таких тем

За указанный период раза 4-5 переслать уже можно было. У Рафиля такая возможность имеется. Я с ним лично общался по тел. несколько лет назад, когда он продавал Фабарм комбо в камуфляже - хотел купить. Он мне показался абсолютно адекватным, рассказал весь алгоритм, определил сроки - и только то, что ружье было газоотводным остановило меня от покупки. Потом общались еще по продаже МЦ-8 раструбы для товарища - та же история, просто нашли ему поближе, посему не довели предварительные договоренности до конца. Сложно судить с чужих слов.

малыш31, если цитируете меня, то уж делайте это полностью

Но вот чудо, в марте месяце товарищ поднял трубку мобильного, сказал что деньги потрачены но ружье на месте

То-же послежу

У меня был такой случай... Продавал я ружьё, и купить его захотел человек занимающий довольно значимую должность в нашей городской администрации. Дело было перед Новым годом, и денег у человека в наличии не оказалось,а ружьё сильно хотелось 😊 Вобщем переоформили мы ружьё на него,а он торжественно пообещал отдать мне деньги через три месяца, день в день. Никаких расписок естественно, человек то известный... Прошло три месяца, позвонил я ему , а он и говорит (не пойми - извини, а) у меня проблемы у дочери, так что ещё подожди. Подождал я ещё месяц, звоню, а он говорит: Был на охоте, что то ружьё стреляет как то не так... Вобщем, если хочешь, заберу за половину ранее оговоренной суммы, и то, половину сейчас, а половину, когда будут... С горем пополам, ещё через два месяца забрал я у него ружьё, и нашел другого покупателя. Представляете, это урод (из администрации) позвонил разрешителям и сказал что ружьё не пригодно для стрельбы... Короче, ружьё я продал, и всё это уже забывать стал, но через полгода он звонит мне и просит телефон покупателя. Спрашиваю - зачем? Хочу, говорит, предложить ему денег в два раза больше, может продаст, уж очень хочется... 😊 Послал я его на йух, и так на душе хорошо стало... Я всё это к чему написал, заочно рабираться в чужих проблемах, дело ох какое не благодарное...

малыш31
очень правильная мысль!просто отдать ружьё человеку,забрать оставшуюся сумму,и инцидент исчерпан!

Если все так, как описывает автор, о второй части денег даже речи идти не может, просто отдать ружье и извиниться - это хоть частитчно снимет неприятный осадок. Автору удачи и все же забрать свое!!!

в любом случае человек поступил отвратительно.если проблемы,созвонись,расскажи.всегда можно найти выход из положения.почему он молчит?пятно то на всю жизнь прилипнет.дорожить надо репутацией...тем более,что был на форуме сегодня в 13.24

"..может с охоты еще не приехал.."- охрененно уважительная причина...

Да мало ли какие у него проблемы. В общем нужно выслушать мнение другой стороны.

------------------

..тем более,что был на форуме сегодня в 13.24

Attorney at law

Всегда был очень порядочным человеком.

А стоит ли того? Так долго и высоко(ветеран)взбираться,что бы потом так громко упасть.Ждем ответа,как говорится на до чем то "крыть".

А автор темы Рафилю ссылку на тему дал? А то мож тот и не в курсе

Такие сроки! любой старожила форума уже должен был 10 раз принести извинения и компенсацию(если дорожит своим авторитетом). В полицию идите и решайте эту проблему-чтоб другим не повадно было! Печально наблюдать как денюжки меняют людей! Совет всем-никаких предоплат без расписки.

Судить не берусь, ибо сначала посмотреть бы на реакцию, контраргументы RafArm и т.д.
НО!
Если все так, как говорит автор темы, то стыд и позор RafArms! ТС заяву катать!
К стати, RafArms писал в 15:28 в своей теме...

Attorney at law

Всегда был очень порядочным человеком. Поэтому прежде чем это писать и оскорблять его надо сначала разобраться. Может человек тоже в больницу попал, может с охоты еще не приехал. Да мало ли какие у него проблемы. В общем нужно выслушать мнение другой стороны.

Предлагаю посмотреть на дату моей регистрации, я прекрасно знаю правила поведения здесь, не надо мне пожалуйста указывать и обвинять не пойми в чем

Прежде чем писать здесь, были сделаны не единожды попытки дозвониться, связаться через РМ и мыло, в процессе написания этой темы человек был здесь, вчера был здесь, писать сюда из больницы , с охоты можно, а ответить мне и объяснить проблему нет?

И где вы увидели оскорбления? в последнем разговоре с данным ветераном, мне упрек приводилось, мол столько времени не забирали, что теперь хотите???!!!! Вам не кажется что держать меня за дурака, вот это оскорбление, я товарищу звонил из палаты интенсивной терапии, что бы предупредить, что у меня проблемы, и как то странно человек обещает решить проблемы, но не перезванивает, а дозвониться и связаться я с ним пытаюсь

bdm2009
А вы то чего хотели, деньги обратно или ружьё забрать?

Ну про деньги товарищем Рафилем было откомментировано, что денег давно нет, а ружье еще есть, и на этом все

STIFF
да чурка он и все остальное прилагается согласно менталлитету

а вот этого не надо, тема была создна не для оскорблений

danilament
Такие сроки! любой старожила форума уже должен был 10 раз принести извинения и компенсацию(если дорожит своим авторитетом). В полицию идите и решайте эту проблему-чтоб другим не повадно было! Печально наблюдать как денюжки меняют людей! Совет всем-никаких предоплат без расписки.

дело не в сроках, у каждого свои накладки могут быть

малыш31
мне кажется,что УВАЖАЕМЫЕ люди так не поступают.уважение подразумевает честность и обязательность,чего в поступке RafArms не наблюдается!
хотелось бы услышать,что он может сказать в своё оправдание.

вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями

что бы он тут появился придется скинуться, а то такой многими уавжаемый человек за просто так будет свое драгоценнейшее время тратить на ТС, это же не серьезно камрады

СергейК76
вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями

Могу предоставить переписку,в которой подтверждается получение оговоренной суммы, а так же запись звонка от 3 апреля к примеру где говориться мол с охоты приедет разбрется, 4 апреля разговор тоже был,последний разговор после чего с товарищем связаться и поговорить не могу, повторюсь, в начале марта слышал почти тоже самое

сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.

СергейК76

вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями

точно, камрад то в авторитете. не, мне так то тоже интересно как он это "по другому" обрисует. походу ТС выставят пустобрехом

поддержу, сколько жаба позволит 😛 еще из принципа, чтобы "авторитеного" продавана подстегнуть

попытался привлеч внимание оппонента ТС.посмотрим,удостоимся ли мы ответа"уважаемого ветерана".что то мне подсказывает,что уважение больше надуманное,чем заслуженное,хотя буду рад,если ошибусь.принесу свои искренние извинения!

да вам то мы верим.вот "ветеран"облажался

Originally posted by:
сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.

Не во времени дело, у меня тоже то со временем не складывалось, потом госпиталь и тд и тп, так что не во времени дело, про возмещение ущерба спасибо, но это не верно, тем более что сумма не совсем маленькая, я думаю озвучивать ее пока товарищ не появился не правильно

не первый раз здесь договариваюсь о покупке чего либо, ни разу был не замечен в невыполнении своих обещаний, ситуация очень странная, очень, хотелось бы надеяться что это обычное стечение каких либо обстоятельств

Все это - ветеран, заслуженный и тп. Это все лирика. Одно только выражение не трепи нервы и не порть настроение перед охотой о многом говорит. Поддержу возмещение убытка покупателю если все обстоит так. Хотя думаю все именно так и обстоит.

Vladimir_Ur$
сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.

а вот с такой позицией не согласен абсолютно!одно дело помоч товарищу в беде,и совсем другое возмещать ущерб причинённый не честным продаваном.это скорее послужит стимулом для подобных барыг.нужно максимально жёстко наказать не честного продавца,дабы другим не повадно было!подождём"авторитета",может снизойдёт до обьяснений!

fars
Все это - ветеран, заслуженный и тп. Это все лирика. Одно только выражение не трепи нервы и не порть настроение перед охотой о многом говорит. Поддержу возмещение убытка покупателю если все обстоит так. Хотя думаю все именно так и обстоит.

золотые слова, поддержу. судя по такой серьезной заявочке - во всем виноват ТС=)

до полного обсурда не хватает ТС закидать помидорами на всякий случай 😛

Может "набарыжит" да отдаст!?
Темы о продажах "живые"

в начале марта когда я дозвонился, было сказанно денег уже нет, что же я мол хотел когда столько времени прошло, но давайте не поднимать панику, я разберусь через неделю, прошел месяц, в течении которого я пытался безуспешно связаться, и наконец связавшись услышал, мол не надо мне портить настроение, приедет 9го с охоты тогда и поговорим, ну вот до сих пор ни какого ответа.

правда было сделано предложение купить другое ружье с доплатой с моей стороны, но мне это ружье не нужно было, так как похожее ружье было уже закуплено

Маг-Хомяк
до полного обсурда не хватает ТС закидать помидорами на всякий случай 😛

не надо в меня помидорами кидать, имейте уважение к 10 летнему ветерану-)))))

добро 😛

2008-8-8 , последний визит : 2014-4-18 15:37 .а Рафиль то почитывает наши рассуждения

http://guns.allzip.org/topic/200/567183.html почитайте что поиск выдал

Админам форума пора закрепить тему с этим именем в шапке как это обычно делается на многих ресурсах. По крайней мере до полного выяснения.

вот оно....всплывает

ццц... "редисом" скоро станет рекордным наш "художник-продаван", это на каких удобрениях надо сидеть то?

Vladimir_Ur$
вот оно....всплывает

оно всплывает-читает, наверное сильно злится и пакости всякие придумывает
" - Одним словом - Румын"
" - Так он же болгарин?"
" - Какая разница?!"

Рафиль то почитывает наши рассуждения

малыш31
и молчит в тряпочку!не наводит на размышления?

да нет, наверное от стыда дар речи потерял и руки не слушаются

Мда.. Так читаешь посты Рафа и думаешь, ведь в охоте разбирается, да и по ружьям в темах подсказывает а оно вона как оказалось... Fars Вам 5 баллов! Тема за 2009 год, что же раньше никто не догодался погуглить, глядишь и небыло бы этой темы, и нервы у ТС были бы целее(деньги тоже)!

Мдяяя..были споры..были возвраты..но за 23 года,что продаю и покупаю...уйти на охоту ....не рассчитавшись..отмороз так себя ведёт..ппц...

Джекки
Я вот тоже продал ружье дистанционно , человек выслал задаток и когда понял что в оговоренные сроки не смодет подьехать - выслал оставшуюся часть денег Вырваться и приехать забрать не может уже скоро год и сумма приличная , я ему сказал буду ждать до 2016 года а потом сам повезу ))

Сорри случайно удалил, прошу прощения

Дык в том то и дело, ружье оказалось не принадлежит товарищу, говорит мол ситуация сложная денег нет, ружье есть но владелец не в адеквате, и каждый раз обещает решить вопрос но видимо охота отвлекает, при этом пеняет мне мол сколько времени прошло, что вы хотите. Задаток очень приличный, две трети цены, и цена далеко не иж 27

Fars Вам 5 баллов!

Думается, что оправдания тут никакие уже не помогут...И уберите с названия темы фразу "или непонятная ситуация". Это конкретное кидалово.

жданки все прошли, увы, но пора бы уже готовить документы для тяжбы =(

корсар
История такова, на просторах этого ресурса было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил предоплату в размере двух третей суммы перевести ему на карточку, перевод был осуществлен в августе месяце прошлого года. У меня не было долго свободного времени чтобы приехать в Уфу,....

Вот и не знаю чего думать и делать, Рафиль Кизинбаев отрекомендовался как очень серьезный и известный человек, только вот ситуация как то это не подтверждает, товарищ ни деньги назад не возвращает ни ружье не отдает

Вы бы ссылку дали на тему о продаже. С ценой.

У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa

Неприятно такое читать, о ветеранах форума 😞

------------------
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Но если надо - выстрелю в упор.

У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa

Неприятно такое читать, о ветеранах форума

http://guns.allzip.org/topic/112/749550.html это ружье?

малыш31
неприятно,что"ветеран"оказался дешёвкой!из-за таких и теряется вера в людей!

Какая разница, ветеран или нет? Как будто, ветеранство на Ганзе хоть что-нибудь значит...

http://guns.allzip.org/topic/112/749550.html это?

Вы кушаете пряники,а я башкирский мёд..
Дозвонюсь до дедка,сфоткаю...
Если бы всё от меня зависело.

#6
P.M.
дедок наверное раздумал продавать

малыш31
неприятно,что"ветеран"оказался дешёвкой!из-за таких и теряется вера в людей!

ветеранство Н-И-Ч-Е-Г-О не значит. Я видел некоторых живьем , а в инете они так все круто и уверенно пишут.
Читали наверно мои темы о хождении на Клинок 😛
На Гансе к сожалению ведро дегтя портит бочку мёда. Хамить- обычное дело. Обмануть и плюнуть на кого-то а почему бы и нет?

FIN981
Как будто, ветеранство на Ганзе хоть что-нибудь значит...

Именно на ганзе - значит, почему-то...

http://guns.allzip.org/topic/112/749550.html это ружье?

А чего форумчане с Уфы молчат...?

Vladimir_Ur$
http://guns.allzip.org/topic/112/749550.html это ружье?

Чего то тема больно старая, ни как тему не могу найти, а ружьишко да Будапешт торговался, только цена на 10 т.р. выше была обьявлена

моё мнение-репутацию себе человек создаёт годами,не важно на Ганзе ли,ещё где.а вот просрать её(репутацию)можно одним поступком...только вот мне лично кажется,что ТС не первый,кто попал на этого"уважаемого"продавана,так что никакой репутацией тут и не пахнет.простой болтовнёй,советами был создан иммидж"уважаемого ветерана",а на деле-просто гниль.

нда уж... на первый взгляд какая-то паскудная тема маячит... но уж коли все перешло в публичную плоскость, не плохо было бы услышать версию "другой стороны". он не обязан этого делать, но тут вопрос репутации в ганзовском сообществе.

но все-таки еще не плохо было бы "публике" унять накал страстей и не оскорблять "другую сторону", тк пока есть только публичное "обвинение" топикстартера. а вдруг окажется не так как предполагаю многие?

Послежу, очень неприятная история, не ожидал такого от мега ветерана. Часто покупаю на ганзе, первое на что обращаю внимание - это как долго на ганзе. Было мнение, что ветераны не кидают, впредь буду осторожен.

Vital-t_m_p
У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa

ну второй ник есть и у меня здесь, завел когда была перегистрация, а у меня мыло заблокированно было

нормального,не виноватого, человека уже давно задело бы за живое(хотя,до подобного просто не дошло бы.есть телефон,"мыло",связаться можно и решить все вопросы полюбовно уже давно было!)а тут-хоть ссы в глаза...уже и в его теме обращали внимание...то,что ему не известно о данной теме и он не читал в своей-НЕВЕРЮ!!!

вот еще оно http://guns.allzip.org/topic/112/846481.html

мне кажется, если обвинения подтвердятся, нужно будет "лишить ветеранского статуса" и отправить в вечный бан. однако, если же не подтвердятся - топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо, так было бы справедливо

мне кажется, если обвинения подтвердятся, нужно будет "лишить ветеранского статуса" и отправить в вечный бан. однако, если же не подтвердятся - топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо, так было бы справедливо

малыш31
а у вас ещё есть сомнения в правдивости претензий ТС?удивительно!

ну мы ж не "канибалы". каждый человек имеет право защищать себя. претензия предъявлена. публично причем. не мне судить о ее обоснованности. рассудить можно мудро лишь выслушав две стороны.

а выше я указал же: "нда уж... на первый взгляд какая-то паскудная тема маячит..."

вот еще оно http://forum.guns.ru/forummess...tml

Vladimir_Ur$
вот еще оно http://guns.allzip.org/topic/112/846481.html

Может и оно, 03.08.2013 товарищ в переписке по электронке сказал что снял с продажи, тут несколько тем от него с будапештом было, я в теме не отписывался,вся переписка по электронке шла

Pulsar N
топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо

Извиниться! собственно с чего, с того что я перевел предоплату, и внятного вразумительного ответа дождаться не могу второй месяц, ни по телефону ни по мылу ни в пм, и мне предлагают каждый раз вопрос решить позже, пи этом звонки и послания игнорируют?

корсар

Извиниться! собственно с чего, с того что я перевел предоплату, и внятного вразумительного ответа дождаться не могу второй месяц, ни по телефону ни по мылу ни в пм, и мне предлагают каждый раз вопрос решить позже, пи этом звонки и послания игнорируют?

Вы вырвали фразу из контекста. Не хорошо искажать инфо. При цитировании Вы упустили "однако, если же не подтвердятся". А это меняет суть.
Не кипятитесь. Лично я за справедливость во всем. Я уверен, что Вы - адекватный человек и, видимо, "от безысходности" обратились к сообществу. Но "по понятиям" человеческим нужно, чтобы на предъявления ответила другая сторона. Вот и все. Иначе каково целеполагание публичного обращения? Чтобы сообщество осудило? Но думающие люди не будут С ГОРЯЧА этого делать. На кону репутация человека. А она дороже всех этих железяк-деревяк. Если все так как есть и это кидок - сообщество спросит. Ну или как минимум забанит

для пульсара:человек обратился не от безысходности,но чтобы предостеречь других.зайдите в профиль РАФа,он постоянно посещает сайт.но молчит.ваши рассуждения как минимум нелогичны.

Vladimir_Ur$
для пульсара:человек обратился не от безысходности,но чтобы предостеречь других.зайдите в профиль РАФа,он постоянно посещает сайт.но молчит.ваши рассуждения как минимум нелогичны.

услышьте меня, пжлст: обвинения серьезные; очень похоже на то, что они обоснованные (!). но утверждать это на 100% не может никто. поэтому и судить не стоит не выслушав другого.
у меня два года назад друг утонул. так на его страницу вдова еще долго заходила (по только ей ведомой мотивации). так там тоже посещение отражалось. Так что не надо спешить. Предостережения услышаны. Ждем ответа.

Предостережения услышаны. Ждем ответа.

малыш31
и как поступить если ответа не последует?

а вот давайте это обсудим.

давайте!слушаю ваши конструктивные предложения.главное,чтобы ТС получил практически свою вещ(ружьё),либо вернул себе деньги.как этого добиться?

сюжет возможно таков:ружье у деда.за это время дед или помер,или раздумал.задаток потрачен.ни смелости ни порядочности не хватает для договора с Корсаром о хотя бы постепенной выплате.вот и получается,около ста тыров просто украл.и теперь скрывается

Очень не красиво ветеран выглядит!

малыш31
давайте!слушаю ваши конструктивные предложения.главное,чтобы ТС получил практически свою вещ(ружьё),либо вернул себе деньги.как этого добиться?

"Россия" (сообщество ганзы) вмешается когда "суверенный народ Крыма" (топикстартер) проявит свое волеизъявление и попросит о помощи. Пока есть только это: "Вот и не знаю чего думать и делать...".

Лично я предлагаю вот что. RafArms похоже часто тусит в разделе купли-продажи. Такое "кричащее" название темы не может не заметить. Можно написать тут "ультиматум" и дать, допустим, время на ответ до конца дня воскресенья. Если ответит - в зависимости от ответа будем дальше решать. Не ответит - запросить у топикстартера конкретные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. обвинений. Если таковые будут представлены - "информационно замочить негодяя": забанить, создать раздел в купле-продаже о "ненадежных элементах" (указать конкретные фио) и внести его в черную базу данных. Дальше если топикстартер попросит, попробуем помочь всем миром - составим исковое заявление итп. Но исключительно при наличии до-ка-за-тель-ств. И точка. Без доказательств мочить другого - "канибализм"

Vladimir_Ur$
вот еще оно http://guns.allzip.org/topic/112/846481.html

Если это ружье, то 170 000 р.
В провинции люди за эти деньги работают полгода , но отложить их не могут естественно, все уходит.если кто кого там кинет на такую денежку, то бывает и по башке могут настучать... и сильно

уважаемый Пульсар!почитайте повнимательнее посты автора.у него есть и переписка и запись разговоров,что еще нужно для доказательства?

и вдогонку.у темы уже 1400 просмотров.если каждый по 50 р скинется,вот и поможем человеку.вы же все читали,Корсар лежал в госпитале,по- серьезному.а тут еще эта нервотрепка.давайте настоящей помощью,а не словами поднимем настроение Корсару.а дальше будь что будет.

Vladimir_Ur$
уважаемый Пульсар!почитайте повнимательнее посты автора.у него есть и переписка и запись разговоров,что еще нужно для доказательства?

уважаемый Vladimir_Ur$, ну вот и чУдненько: "черный ящик в студию"! можно тогда не ждать, а выложить переписку и запись

бывает и по башке могут настучать

сейчас смотрят эту тему : georg1 , ViN100 , Artur0602 , Edelstar , i_am_dachnik , Руслан1980 , myrhyrn , aromanenko , Serge , Саня 17 , gluharev , иНокс_46 , Игорь69 , Vladimir_Ur$ , гелани , dim2 , Oleg 720 , lexa4433 , Zhanklen , subaduba , эсперик , Dima_73 , NIRO_VRN , Panker , Александр2112 , Gazi , SergeVB , Борис_Бритва , Женя_центнер , Harding , Boris78 , road hell , корсар , wood153 , alex_ob , rao.moskva , сергей машинов , garik_m , Bim123 , Джекки , leonik69 , greycrow74 , Martin Bormany , vova 2010 , Са-ня1971

Аншлаг!!!

да не будем мы никого судить."горбатого могила исправит"

Эд-818
сейчас смотрят эту тему : georg1 , ViN100 , Artur0602 , Edelstar , i_am_dachnik , Руслан1980 , myrhyrn , aromanenko , Serge , Саня 17 , gluharev , иНокс_46 , Игорь69 , Vladimir_Ur$ , гелани , dim2 , Oleg 720 , lexa4433 , Zhanklen , subaduba , эсперик , Dima_73 , NIRO_VRN , Panker , Александр2112 , Gazi , SergeVB , Борис_Бритва , Женя_центнер , Harding , Boris78 , road hell , корсар , wood153 , alex_ob , rao.moskva , сергей машинов , garik_m , Bim123 , Джекки , leonik69 , greycrow74 , Martin Bormany , vova 2010 , Са-ня1971

"Борис_Бритва , Женя_центнер" - звучит зловеще 😛

НАШИ ЛЮДИ! в обиду никого не отдадим!

Pulsar N
уважаемый Vladimir_Ur$, ну вот и чУдненько: "черный ящик в студию"! можно тогда не ждать, а выложить переписку и запись

всему свое время, хочется сначала увидеть оппонента, к сожалению записи от 4го числа нет, там где товарищ на охоту ехал, звонил через скайп, прога не схватила, а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв, что есть то есть, переписка по электронке с подтверждением получения денег имеется, но выкладывать я думаю рано

да не будем мы никого судить."горбатого могила исправит"

а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв

моё ИМХО-нужно максимально жёстко наказать барыгу,тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.

корсар

всему свое время, хочется сначала увидеть опонета, к сожалению записи от 4го числа нет, там где товарищ на охоту ехал, звонил через скайп, прога не схватила, а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв, что есть то есть, но выкладывать я думаю рано

стоп, стоп. читаем выше "Могу предоставить переписку,в которой подтверждается получение оговоренной суммы, а так же запись звонка от 3 апреля к примеру где говориться мол с охоты приедет разбрется"

Бог с ним, с 4-м числом. Достаточно будет переписки и записи от 3-го. Вы когда это сможете представить: сейчас или после реакции Рафа на эту тему?

Хотя самое разумное, согласен, "хочется сначала увидеть опонета". Я об этом говорил выше. Переписка и запись после его объяснений.

малыш31
я не против помоч

Большое спасибо, но я думаю этого не потребуется, еще раз спасибо

Эд-818
Денежки Ваши пропивает потихоньку!

Это конешно мои фобии, но народ на заднем плане хихикали, если не ошибся еще и подсказывали

Тема:  
RafArms в миру Рафиль Кизинбаев кидалово или непонятная ситуация    (просмотров: 1565)

Pulsar N
Хотя самое разумное, согласен, "хочется сначала увидеть опонета". Я об этом говорил выше. Переписка и запись после его объяснений.

Не в бровь, а в глаз

малыш31
ну да,пусть продолжает наживаться на других!а мы будем за него платить...нет,не платить"поднимать настроение"!я не против помоч ТС,жадным никогда не был,но почему я должен оплачивать обогащение какого то кидалы?если сможете логично обосновать ответ на мой вопрос,я соглашусь с вашим предложением!
моё ИМХО-нужно максимально жёстко наказать барыгу,тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.

+1. но только после ответа "барыги" и предоставления доказательств "обвинителя". так будет правильно. по человеческим понятиям

Большое спасибо, но я думаю этого не потребуется, еще раз спасибо

корсар
но народ на заднем плане хихикали, если не ошибся еще и подсказывали

Вот это вообще гнусная мерзость...

малыш31
да не за что!если возникнет необходимость-поможем(говорю конкретно о себе!)
дай бог,чтобы всё закончилось"малой кровью"-без изнурительных разбирательств и нервотрёпок!удачи!!!

еще раз +1

Крестовский
Вот это вообще гнусная мерзость...

нет нет, еще раз повторюсь это фобии, в такой ситуации можно навоображать себе чего хочешь

А вы думаете он что то напишет тут?уже 6 страниц а эта тварь не соизволила появиться...

иНокс_46
А вы думаете он что то напишет тут?уже 6 страниц а эта тварь не соизволила появиться...

нет ну товарищ вышел с форума ровно тогда когда в его теме появилась первая ссылка, мог и не увидеть

продавал здесь "Идеал 4 R".приехал человек,сам из Москвы,все понравилось,говорит.давай задаток оставлю,заберу после Нового Года(а была середина декабря).я денег не взял.прошло четыре месяца,не объявился.ружье после этого нашло нового хозяина,с которым и сдружились.

2008-8-8 сейчас на форуме ниже написано"скрывает",не скопировалось

Эд-818
и не только...

ну я избегал резких выражений. ну есть и куда более серьезные случаи.

Vladimir_Ur$
2008-8-8 сейчас на форуме ниже написано"скрывает",не скопировалось

да может дети или жена ком юзает, а он не разлогинился

Pulsar N
На кону репутация человека. А она дороже всех этих железяк-деревяк.

Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.

Я сейчас никого конкретно не имею в виду, я не знаком ни с Корсаром, ни с RafArms, но с сетевым мошенничеством встречаться приходилось. Так вот, мошенники как раз и напирают всегда на то, что у них крутая репутация, что их все знают и готовы за них поручиться. И они, надо сказать, умеют пустить пыль в глаза, предстать белыми и пушистыми.

А в данном случае, как мне кажется, нужно все-таки дождаться реакции RafArms. Или отсутствия оной, что косвенно подтвердит правоту Корсара.

послежу.

мдя уж

Напишите в администрацию форума,это мое личное предложение. Просто пусть его закроют на совсем,для них это проще простого.Если конечно он при регистрации будет пользоваться одним адресом.Не понятно другое почему администрация не подключается.

Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.

Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.

Бамбуча 555
Напишите в администрацию форума,это мое личное предложение. Просто пусть его закроют на совсем,для них это проще простого.Если конечно он при регистрации будет пользоваться одним адресом.Не понятно другое почему администрация не подключается.

Один из модеров ветки в курсе

Raven75

Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.

Я сейчас никого конкретно не имею в виду, я не знаком ни с Корсаром, ни с RafArms, но с сетевым мошенничеством встречаться приходилось. Так вот, мошенники как раз и напирают всегда на то, что у них крутая репутация, что их все знают и готовы за них поручиться. И они, надо сказать, умеют пустить пыль в глаза, предстать белыми и пушистыми.

А в данном случае, как мне кажется, нужно все-таки дождаться реакции RafArms. Или отсутствия оной, что косвенно подтвердит правоту Корсара.

RafArms личины тут своей не скрывает, фото есть. Фамилию вот теперь знаем. В случае если Корсар прав, репутацию ему подпортить на раз можно. Ганза - авторитетнейший и единственный такого рода ресурс. Ну появится он тут под другим ником, а реально то фэйс можно вывесить. И оружие он не продаст, если будут знать его ФИО. Свое оружие в смысле.
"что косвенно подтвердит правоту Корсара" - не, не катит. Никаких косвенных. Только доказательства.

serg1806

Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.

+1

serg1806

Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.

Так кто пробивать-то будет? Они ж не только на Ганзе сидят, но и на "Медведе", и на usedguns, и на других сайтах. Здесь одного обул, там - другого. А народ у нас ленив и нелюбопытен. Некоторые смиряются с тем, что их кинули, нервы берегут. Это не только оружия касается, но вообще купли-торговли через тырнет.

Pulsar N
Никаких косвенных. Только доказательства.

Это уже может только суд решить.

Но будет ли Корсар судиться? Это сколько времени, сил, нервов и денег нужно потратить... Дороже выйдет.

Ну вот и славно что и на этом форуме есть сплоченность. Странно, что модераторы молчат. По прежнему прошу до выяснения закрепить тему. В случае подтверждения в черный список на общее обозрение. Идею скинутся кто сколько может по прежнему поддерживаю - это просто по человечески. Вот только вопрос сколько времени будут все ожидать выход в свет "продавца"

Почитал еще раз внимательно все, есть что сказать. Ну, во-первых, какая полиция, это ж гражданско-правовые отношения, фигурант ведь не отказывается ни от того, что получил предоплату как посредник, ни от возможного перспективного переоформления...., так что 159 УК РФ ну никак. Во-вторых, я предполагаю, что возврат будет в ближайшее время, с извинениями и компенсациями, поскольку как человек разумный, фигурант реально должен понимать, что суд есс-но присудит сумму к возврату, а вот судебные издержки реально могут быть соизмеримы с ценой иска (я так понимаю цифра в районе 3000 долларов).
Но бывает и по другому. Продавал я тут ружье, не дешевое в общем. Звонок - беру, но через месяц-полтора, а чтобы мол не сомневались, пришлите мне предварительный договор купли-продажи с задатком ну пусть в 10.000. Составил, выслал. В ответ -тишина, ни письма назад с договором, ни перевода. По честному жду оговоренного времени - звоню, ответ - трудности, брать не буду. В итоге продал дешевле на 20.000. Мне не обидно за деньги - я понимаю, рынок - сегодня одна цена, завтра - другая, а может и я много запрашивал. Проблема в том, что человек заверял: мол снимай с продажи - беру, не сомневайся, меня имя на Ганзе кормит, моё слово что банковский вексель и т.д. Так что все разрешится, я думаю, и быстро. Собирать миром деньги - полная глупость, мне денег не жалко, я не хочу поощрять нерадивых продавцов. Да и покупателя я тоже не поощряю - немного ответственности и - проще жить, хорошо хоть переписку сохранили, а то могли бы и вообще нафик послать - мало ли с какой целью Вы перевод отправили... Ну, как говориться - каждый суслик в поле - агроном! И мне хочется верить, что порядочных людей больше, более того, я именно в это и верю. ТС, удачи Вам и скорейшего разрешения проблемы (лучше бы, конечно, ружье забрать).

Дождемся ответа оппонента?

Pulsar N
"что косвенно подтвердит правоту Корсара" - не, не катит. Никаких косвенных. Только доказательства.

ну пажалте часть

Здравствуйте,Сергей.
Деньги зачислились.
Ждём лицензию.Держите меня в курсе.Я в Уфе.Может в конце месяца сгоняю на недельку отдохуть.Я вам сообщу.
С уважением,Рафил.

03.07.2013, 16:16, "Сергей Тархов" «s_tarkhov@mail.ru»:
> Здравствуйте!
>
> Деньги Вам перевел
>
> Среда, 3 июля 2013, 15:53 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>> Держите меня в курсе.
>>
>> 02.07.2013, 15:58, "Сергей Тархов" «s_tarkhov@mail.ru»:
>>> Все понял, завтра переведу деньги
>>>
>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>>>> Утро бодрое.
>>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля
>>>> на ружьё 150т.р.
>>>> Переводите 100т.р.
>>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии.
>>>> С уважением,Рафил.
>>>
>>> --
>>> Сергей Тархов
>
> --
> Сергей Тархов

тут уже предлагалось подождать реакции продавца до вечера воскресенья.предлагаю так и поступить.думаю,что 2 дня вполне достаточно для ответа с его стороны....а тему он по любому видел!я почему то уверен!

так что 159 УК РФ ну никак

Ну как минимум он знает о ее существовании. Наверняка ему кто либо звонил из форумчан уже на этот счет.

Печально все это.Зачем переводил,за что, куда?И на репутацию по х Бабла там и там сорвали и очень хорошо.Вспомните сколько таких случев с начала ганза и толком никто ничего не добился.Мы так поговорили что кидалово на этом дело закончилось.

patriot_2007
Дождемся ответа оппонента?

и я в это тоже верю.сам покупал ружьё тут же,у иНокса(Евгения),могу утверждать,что он реально образец порядочности!но,к сожалению,нечистоплотных продавцов тоже предостаточно!и ни кто не застрахован от попадания на такого кидалу.увы и ах!
но будем всё таки надеяться на лучшее!

Goltfreed
Но бывает и по другому. Продавал я тут ружье, не дешевое в общем. Звонок - беру, но через месяц-полтора, а чтобы мол не сомневались, пришлите мне предварительный договор купли-продажи с задатком ну пусть в 10.000. Составил, выслал. В ответ -тишина, ни письма назад с договором, ни перевода. По честному жду оговоренного времени - звоню, ответ - трудности, брать не буду. В итоге продал дешевле на 20.000.

все понятно, но задаток он Вам не переводил, всякое бывает, а здесь денег уже нет, ружье есть но хозяин неадекватный, и вы бы еще через год очухались, вот что говориться, покупал в Питере тс2 с двумя блоками, деньги перевел примерно тогда же, только недавно забрал

Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....

Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....

fars
Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....

да бросьте Вы, какие разговоры о чести... люди хамят другим на гансе и считают что у них есть честь.
по продавцу ружья есть отзывы негативные, деньги ему милы, какая уж честь...

Основное тут что чел не выходит на связь кмк. Я вот например сейчас тоже подзадержался с отправкой ружья в другой регион на несколько дней из за медлительности ЛРО, но о каждом шаге информирую покупателя и думаю докину в комплект чехол ценой полторы тыр просто чтоб как то сгладить момент и у человека осталось приятное впечатление от покупки. И думается мне так и должно быть априори...

Уже столько разговоров про кидалово на ганзе.
Давно бы организовали и работали через гаранта. ИМХО.

А вобще неужели на форуме нет людей из его региона чтоб просто заехали к нему и спросили собирается он денег вернуть или как?

просто не стоит по предоплате перекидывать большие суммы не знакомому человеку.для порядочного продавца достаточно символического задатка для подтверждения реального интереса...всё остальное(просьбы перевести 2/3 стоимости) должны насторожить покупателя сразу.

Да в курсе он уже, сто процентов.

Harding

да бросьте Вы, какие разговоры о чести... люди хамят другим на гансе и считают что у них есть честь.
по продавцу ружья есть отзывы негативные, деньги ему милы, какая уж честь...

Да как раз таки думаю в данном случае человек вернет деньги тк он тут давно и продает много. Поэтому ему надо и дальше торговать, а чтобы это сделать теперь надо "очиститься"

корсар

ну пажалте часть

Здравствуйте,Сергей.
Деньги зачислились.
Ждём лицензию.Держите меня в курсе.Я в Уфе.Может в конце месяца сгоняю на недельку отдохуть.Я вам сообщу.
С уважением,Рафил.

03.07.2013, 16:16, "Сергей Тархов" «s_tarkhov@mail.ru»:
> Здравствуйте!
>
> Деньги Вам перевел
>
> Среда, 3 июля 2013, 15:53 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>> Держите меня в курсе.
>>
>> 02.07.2013, 15:58, "Сергей Тархов" «s_tarkhov@mail.ru»:
>>> Все понял, завтра переведу деньги
>>>
>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>>>> Утро бодрое.
>>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля
>>>> на ружьё 150т.р.
>>>> Переводите 100т.р.
>>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии.
>>>> С уважением,Рафил.
>>>
>>> --
>>> Сергей Тархов
>
> --
> Сергей Тархов

это серьезно. человек получение денег подтвердил. ждем до вечера воскресенья его пояснения. если не будет ничего - уважаемый Корсар тут подтверждает, что Raf не исполнил обязательство и тогда можно начинать "карательные меры". Справедливо?

Я, кстати, через сбербанк онлайн ввел указанный номер карты. Фамилия не высвечивается, но все равно похоже, что его.

Автор иди в полицию, ежели что за консультацией пиши в личку. Может чего подскажу.

ДЕЛО 5-337/2012

Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы

СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович.

Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение

http://66.bkr.msudrf.ru/module...delo_id=1500001

вы уверены что это ружье есть у него

GL714
СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ

Вид участника производства Лицо, в отношении которого ведется производство по делу
Сторона по делу (ФИО, наименование) Кинзебаев Р. Ф.
Главная статья (КоАП, ТК ...) ст. 7.27
Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение

мелочь по карманам тырит что ль? 😛

деньги ему милы, какая уж честь...

fars
Ну вот и славно что и на этом форуме есть сплоченность."

это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа

Мелкий хищник это один и до тыщи...

patriot_2007
Дождемся ответа оппонента?

имхо, да

нет, думаю, что ружье есть, а вот у него или нет - вопрос.

Pulsar N

это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа

тогда,думаю,стоит создать"белый"список.вносить в него порядочных продавцов и Ормаги,готовых максимально облегчить процесс покупки,всегда идущих на встречу покупателям.создать список на основании реальных отзывов покупателей.думаю будет справедливо,да и многим поможет уберечся от проблем.
как вы на такое предложение смотрите?

GL714 Спасибо! Я думаю Все поняли что к чему? И еще, если участник форума новичек, пока он со всем разберется после регистрации, могут быть недочеты! То есть, как фото вставить, как отвечать, и так далее и тому подобное. Но Старожилы то изучили все вдоль и поперек! RafArms как постоянный продавец, следит за своими темами. И думаю галочку поставил, что бы ему на мыло письма из Р.М приходили! В Р. М ему наверняка уже стучали, а ждать до воскресенья смысла уже нет! ИМХО!

Goltfreed
Тогда вспомните купцов русских у которых слово - крепче договора; если по рукам ударили всё - в убыток продадут а от слова своего не откажутся.

Эх сейчас складывается впечатление, что это легенды, ну собственно как и о Российской Империи 13го года, в которой сталь на Демидовских заводах плавили, а по факту в 20х поднимали суда из под воды на переплавку, ибо не обогатительной, ни добывающей (Магнитку при царе горохе разведали), ни сталелитейной промышленности современного уровня не было

Pulsar N

это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа

Вы о чем?Этот черный список уже не раз создавался.Единственный вариант в судебные органы.

Михайло Потапович
GL714 Спасибо! Я думаю Все поняли что к чему? И еще, если участник форума новичек, пока он со всем разберется после регистрации, могут быть недочеты! То есть, как фото вставить, как отвечать, и так далее и тому подобное. Но Старожилы то изучили все вдоль и поперек! RafArms как постоянный продавец, следит за своими темами. И думаю галочку поставил, что бы ему на мыло письма из Р.М приходили! В Р. М ему наверняка уже стучали, а ждать до воскресенья смысла уже нет! ИМХО!

когда после договоренности 9го числа он опять перестал к телефону подходить, отписался и в пм и на мыло

малыш31

тогда,думаю,стоит создать"белый"список.вносить в него порядочных продавцов и Ормаги,готовых максимально облегчить процесс покупки,всегда идущих на встречу покупателям.создать список на основании реальных отзывов покупателей.думаю будет справедливо,да и многим поможет уберечся от проблем.
как вы на такое предложение смотрите?

всеми своими руками и ногами за! я, например, в меру постил, например, вот в этой нарезной теме по "наводкам на выгодные условия"
http://guns.allzip.org/topic/187/1325855.html

Ради чистоты надо пождать до воскресения. А дальше надеюсь модераторы создадут черный список и пусть он будет в нем первый, если все так, и конфликт не будет улажен. Такой популярный форум и без таких тем со списками. Но хотелось бы верить, что все решится малой кровью. Хотя более полу года терпеть такой убыток в 100к это больно каждому.

Михайло Потапович
RafArms как постоянный продавец,

road hell

Вы о чем?Этот черный список уже не раз создавался.Единственный вариант в судебные органы.

я о том. не знаю, лично я не видел, к сожалению, никаких организованных списков в самом верху веток по купле-продаже. а именно там они и должны висеть. в единообразном формате и с четкими правилами их заполнения. тогда это будет действенно. а любая разрозненная информация не "в красном углу избы" не решит целевых задач

Странная ситуация однако. Ясно одно, ничего не ясно!

vados009
Ясно одно, ничего не ясно

Да все уже ясно

road hell
Десятки товаров выставлю за небольшую сумму чтоб выглядеть порядочным человеком и продавцом и выствалю товар на поллляма-лям и обую и по х на репутацию.Жизнь.

ну, уважаемый, тут торговля не трусами ведется. не получится анонимно торговать лицензируемым в системе УВД товаром. обует на полляма-лям - вычислят и "на ножи" или "опустят". люди то разные есть. не все же такие интеллигентные как мы - все тут присутствующие

Что тут не ясно? Ясно как божий день обосрался барыга!

Какая к черту интеллигентность!? Бабло получено им еще летом! Тупо приезжать, выносить зубы и деньги забирать.

типа"я человек тихий,скромный-тихо закопаю,скромно отпраздную!"

Да как то странно, что человек тему не видит http://guns.allzip.org/topic/14/1300356.html

меня терзают смутные сомненья

Да как то странно, что человек тему не видит http://guns.allzip.org/topic/14/1300356.html
меня терзают смутные сомненья

Все он видит

Запостить что ли в охоте? Наверное некогда говорить, писать, в разведку на гуся ходит

Крестовский
Какая к черту интеллигентность!? Бабло получено им еще летом! Тупо приезжать, выносить зубы и деньги забирать.

ну вот поэтому лично я и предлагал не спешить, а узнать ответ Рафа. Вынести зубы - дело то не хитрое. Вставить сложнее. Обстоятельства могут быть разные у людей. Может быть у него найдется железобетонное объяснение. А может он еще и моральный ущерб покроет. Так что давайте без спешки 😛

Вот такой вопрос возник. Наверняка эту ветку читали и старожилы и завсегдатаи форума, почему никто не высказался в его поддержку. Ведь наверняка кто то с ним пересекался по каким-либо темам.

Ну дык выкладывайте телефон
Позвоним всем миром

Через Ганзу идут продажи и постоянно кого то насаживают на бабло.
Это можно прекратить только одним способом, совершать покупки через ГАРАНТА.
Это не трудно сделать, администрация сайта уже давно должна была предложить такой вариант. За маленький процент но зато хрен кто кого наебе..т. Не хочешь через гаранта, это твои вопросы.

garik_m
Ну дык выкладывайте телефон
Позвоним всем миром

Тоже вариант. Телефон плз в студию.

Pulsar N
Обстоятельства могут быть разные у людей.

Могут. Но он видит эту тему и ему пох.

fars
Вот такой вопрос возник. Наверняка эту ветку читали и старожилы и завсегдатаи форума, почему никто не высказался в его поддержку. Ведь наверняка кто то с ним пересекался по каким-либо темам.

и в очередной раз скажу: давайте подождем. за два дня может и он увидит тему и может кто еще из старожилов.

fars
Тоже вариант. Телефон плз в студию.

Я думаю нужно подождать, может он действительно в гипсе по глаза, а за него сиделка пишет

Да в том то и дело,что он Ветеран Форума! С 2008 года здесь! Он что,ждал 6 лет что бы на 100 штук человека кинуть! Ведь авторитет создается годами и как тут уже сказали просрать его (Авторитет ) можно за раз! Только ЗАЧЕМ! Молодежь заходит, читает , слушает, впитывает! Ветераны советы дают дельные, (которые новичкам экономят кучу бабла). Учат охотному делу, что бы привить ВКУС к охоте. Тогда к чему все это? Ведь если спросить Форумчан, многие и друзей крепких здесь нашли! И я один из них! P.S списки должны висеть в шапке КАЖДОГО РАЗДЕЛА! Тогда точно мимо глаз не пройдут! ИМХО.

корсар
Я думаю нужно подождать, может он действительно в гипсе по глаза, а за него сиделка пишет

Вот это он написал несколько часов назад: "Завтра Башкирия открывается.Сегодня гоняли на разведку.Тыщи две видали гуся.Только гуменник.Ждемссс открытия."

На разведку тоже в гипсе по глаза? А на открытие за него сиделка будет гуся отстреливать?

создал тему"белый список".просьба выкладывать свои положительные отзывы.только именно СВОИ,а не с чьих то слов!главное,чтобы тема не канула в лету,а была вверху,чтобы народ видел,с кем реально можно иметь дело,не боясь подвоха!

Крестовский
На разведку тоже в гипсе по глаза? А на открытие за него сиделка будет гуся отстреливать?

Есть многое на свете, друг Горацио , что и не снилось нашим мудрецам

Вильям так сказать Шекспир

малыш31
создал тему"белый список".просьба выкладывать свои положительные отзывы.только именно СВОИ,а не с чьих то слов!главное,чтобы тема не канула в лету,а была вверху,чтобы народ видел,с кем реально можно иметь дело,не боясь подвоха!

хорошее дело. переговорите с модераторами, чтобы они тему вверху страницы закрепили. а то сползать вниз будет

переговорите с модераторами, чтобы они тему вверху страницы закрепили

малыш31
как это сделать?

могу ошибаться, но в разделе два модератора: finder00 (http://forum.guns.ru/forummisc...ername=finder00 ) и nakss+b (http://forum.guns.ru/forummisc...?username=nakss | PLS | b)

думаю, кому то из них можно написать в личку и озвучить просьбу

А с виду порядочный человек , БЫЛ !

Pulsar N

ну, уважаемый, тут торговля не трусами ведется. не получится анонимно торговать лицензируемым в системе УВД товаром. обует на полляма-лям - вычислят и "на ножи" или "опустят". люди то разные есть. не все же такие интеллигентные как мы - все тут присутствующие

Наивные.Ну это ваше право. 😊 Ехать в город в котором человек свой, да еще со связями, на выяснение 😊и кто кому на пригорке копать будет домик 😊

[B][/B]

корсар

ну второй ник есть и у меня здесь, завел когда была перегистрация, а у меня мыло заблокированно было

Ну, вы им не пользуетесь для создания "скользких" топиков и ведения параллельной жизни в сети, не так ли...)))

отписал в личку finder00,будем ждать результата!думаю всё получится(и не только с темой!)

Vital-t_m_p
Ну, вы им не пользуетесь для создания "скользких" топиков и ведения параллельной жизни в сети, не так ли...)))

А смысл? На каждую хитрую задницу найдется болт с винтом, оно мне надо?-)))))

Bulavin
А с виду порядочный человек , БЫЛ !

Возможно, когда продавал свое - все было ОК, а с этим ружьем, судя по всему, неудачно посредником вписался...

Так монету надо вернуть , все объяснить и извинится по человечески, а не молчать и игнорировать.

Потерять доверие очень легко а вот вернуть обратно практически невозможно!

Возможно, когда продавал свое - все было ОК, а с этим ружьем, судя по всему, неудачно посредником вписался...

КУКЛОВОД
надо ему позвонить коллективно))) , давайте тел у кого есть евоный?
Раф выйди на форум и доложи всем что и как!!! Прям читаю и офигеваю от того как ты позоришь ветеранов ганзы.

Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы?
Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале? Хватит жить в сказочном мирке.

Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы?Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале?

малыш31
хотелось бабла срубить в лёгкую.....подождём до вечера воскресенья...пусть Пасха пройдёт...может совесть проснётся?

дык вроде бы Пасха должна быть по боку. Скорее уж курбан-байрам какой-нить

корсар

А смысл? На каждую хитрую задницу найдется болт с винтом, оно мне надо?-)))))

Вот именно! И мне не приходит в голову пару лет" растить виртуала"...)))
И никому не придет, кто не задумал недоброе!

Вот именно! И мне не приходит в голову пару лет" растить виртуала"...))) И никому не придет, кто не задумал недоброе!

http://guns.allzip.org/topic/112/1348569.html

FIN981

Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы?
Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале? Хватит жить в сказочном мирке.

А вот это +100500

http://www.rusprofile.ru/id/4291697
http://www.odnoklassniki.ru/rafil.kinzebaev

Ух товарищ в СКМ появлялся, занятно

В одноклассниках нижняя группа порадовала! Особенно первое слово!

Дефченки не сорьтесь!

Брэк товарищи

Сама тема - как повод. И просится быть перемещённой отсюда в Отзывы о продавцах и покупателях.

корсар
корсар

ТС - без обид.

Народно-ганзовское наблюдение

Был похожий камрад в купле продаже пневмы. Правда на аирганз.
Так вот как говорили многие - Репутация годами зарабатывается. А испортить ее на раз.
Однозначно в суд.
ЗЫ. Пока не будет объяснений опонента, многие свое мнение сформировали. Черный список конечно хорошо, но кто из Вас его читал перед покупкой?

Был похожий камрад в купле продаже пневмы. Правда на аирганз.
Так вот как говорили многие - Репутация годами зарабатывается. А испортить ее на раз.
Однозначно в суд.
ЗЫ. Пока не будет объяснений опонента, многие свое мнение сформировали. Черный список конечно хорошо, но кто из Вас его читал перед покупкой?

Ну не знаю, я то себе всего лишь пластиковый приклад к бекасу на ганзе покупал, но я перед отправкой денег много постов на эту тему и про продавца перелопатил. И времени у меня это особо много не заняло. И все без всякого черного списка.

Давно предлагал ввести в процесс купли-продажи посредника от ганзы, можно даже с процентом от сделки. Никто из рулящих не согласился участвовать. Схема-то простейшая: деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу. И никакого кидалова.

serg1806

Ну не знаю, я то себе всего лишь пластиковый приклад к бекасу на ганзе покупал, но я перед отправкой денег много постов на эту тему и про продавца перелопатил. И времени у меня это особо много не заняло. И все без всякого черного списка.

Я сколько покупал. Так перед покупкой изучал прошлые темы продавца. Либо спрашивал у камрадов которые имели дело с продавцом. Либо нужен поручитель. Пока не попадал, тьфу-тьфу-тьфу.

Или же посредник. Но в крупных городах не проблема. А в г.Котельниково например слабо посредника нарыть?

Palitch
Palitch

Тебе по делу есть, что сказать?

Alex_Zombie
деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу

1) А зачем мне, к примеру, посредники, если я веду свои сделки ОТ и ДО сам, лично, и ко мне ни разу не было каких-либо претензий и ненужных вопросов?

2) И зачем мне какая-то отправка куда-то, если я произвожу сделки постоянно, из года в год - в одном и том же месте?

И зачем мне какая-то отправка куда-то, если я произвожу сделки постоянно, из года в год - в одном и том же месте?

Alex_Zombie
...Схема-то простейшая: деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу. И никакого кидалова.

Тут сложно что-то посоветовать в качестве мер предосторожности. Ну разве что:
1) Вносить задаток в разумном размере, четверть, максимум треть стоимости,
2) По внесении задатка требовать от продавца передать (выслать) цевьё от ружья. Не всегда эффективно, для массовых советских ружей цевьё раздобыть не проблема, плюс может родиться новый вид мошенничества - торговля цевьями. Но хотя-бы предложить продавцу этот вариант, и посмотреть на его реакцию - уже хоть что-то станет понятно относительно намерений продавца.

Palitch
...

не кормите тролля!

Sana

RafArms в обычной жизни Рафиль
В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве.
Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки.
Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться.

RafArms

деньги он внес в залог...

залог пропал...

Об этом поподробнее, пожалуйста
все-таки 100 тысяч рублей в вашем кармане пропало

Хмм, две трети от стоимости - это уже не залог, а, практически, покупка!

Так договаривались.но с июля того года много воды утекло.никто не будет ждать столько.

RafArms

Так договаривались

где про невозвращаемый залог в 100 тысяч?

>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>>>> Утро бодрое.
>>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля
>>>> на ружьё 150т.р.
>>>> Переводите 100т.р.
>>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии.
>>>> С уважением,Рафил.

Интересна сумма, которая может утечь, со временем 😊 извините, только увидел!!!

GL714
где про невозвращаемый залог в 100 тысяч?

>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль «rafarms@yandex.ru»:
>>>> Утро бодрое.
>>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля
>>>> на ружьё 150т.р.
>>>> Переводите 100т.р.
>>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии.
>>>> С уважением,Рафил.

RafArms
но поезд уже уехал

http://guns.allzip.org/topic/14/1300356.html

13 страниц весеннего обострения.....всегда считал что два мужика должны САМИ разбираться.

А может у них калибр разный, хреново с 410-м против 8-го.

RafArms
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

Гражданский кодекс часть 1 7. Задаток

 Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

 1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
 2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
 3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.

 Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

 1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
 2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
 Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Вопрос. Уплаченную до передачи товара покупателем сумму, стороны определили как задаток? С тем, чтобы в случае неисполнения покупателем своей обязанности по принятию товара, продавец в силу п.2 ст.381 Гражданского кодекса РФ смог оставить сумму задатка за собой? Если есть сомнения в том, является ли сумма уплаченная покупателем задатком, тогда получается это аванс(п.2 ст.380 Гражданского кодекса РФ.

Всё. С чуваком всё ясно. Снять погоны с него ветеранские нах.

gluharev
Ни херова Рафиль, ты себе репутацию испортил

И всего-то за 100 тр. 😀
Дёшево и сердито. Вот это подход к делу.

радует одно этот тип особо тут ничего уже не продаст...

Только наткнулся.прочитал.

иНокс_46
особо тут ничего уже не продаст

RafArms
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

А то, что мопед чужой, корсару, до внесения им денег, было сказано?

100 000 рублей из 150 000 это не задаток а 70% суммы, а задаток это 10%, так что когда 70% суммы клиент выплачивает не взяв товар то его надо ждать!!! А что касается что мол он там не звонил и таму подобное то значит были съерьезные проблемы и это надо понять(никто не будет без причин халатно относится к 3000$ и к купленому ружью!) тем более когда и деньги и ружье остались у продовца так что нодо возврощать или одно или другое!

Шикарный отмаз!

Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.

.его залог пропал.его ждали почти полгода

RafArms
За что ответит и его группа поддержки.

"он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам"
Корсар, вы можете опровергнуть это или нет? Вы указали, что деньги перевели в августе. Потом в октябре были в госпитале. С ваших слов, с ноября Рафиль перестал отвечать на звонки. Если вы звонили Рафилю после оговоренного "периода ожидания", можете подтвердить это распечаткой-выпиской звонков на нужный
номер? Далее. Можете выпиской из госпиталя подтвердить ваше там пребывание?
Обвинения прсто серьезные достаточно, о чем я писал уже. Объяснения RafArms достаточно расплывчатые. Он говорит о залоге. Допустим, юридически не совсем подкован и имеет в виду задаток. Но задаток должен подтверждаться письменным соглашением. И жестко говорен СРОК, до которого если оставшаяся часть суммы не будет внесена, то задаток уходит "в пользу зала", а товар может быть продан. Но никто разумный не дает задаток (то есть то, что может и не вернуться виесте с товаром) в размере 70% стоимости. Если такую сумму вносят, то очевидно намереваются забрать товар и доплатиьь остаток. В итоге все зависит о тех изначальных договоренностях, которые были по срокам и было ли озаучено, что если не внесет остальное - деньги не возвращаются.
Корсар, RafArms, поясните, пожалуйста

Наверное кидает уже не первого!
Есть предложение помечать его объявления, дабы люди были осторожнее и понимали что имеют дело с кидняком!!!

13 страниц весеннего обострения.....всегда считал что два мужика должны САМИ разбираться.
А.Н можно согласиться при условии что мужики оба , а если один не тот 😊

иНокс_46
насколько ж люди жадные до денег...минуты сидел считал до того момента как самому для себя решить что срок истек?что за бред - человек зарядил сотку барыге и пропал!?это как нае*ать таксиста заплатить и не поехать...

блин, вот это и смущает! с таксистом отличный пример. но в итоге нужно понять, какие были договорености у них. о залоге или задатке. Если залог, то в случае не оплаты в оговоренный срок ПО УВАЖИТЕЛЬНЫМ причинам, товар можно продать, а деньги вернуть. Если задаток - увы. И еще важно, чтобы Корсар подтвердил, что он после оговоренных двух месяцев выходил на связь, чтобы забрать. я так понял, была договоренность забрать через 2 месяца?

Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д.
На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

TOTAL
Наверное кидает уже не первого!
Есть предложение помечать его объявления, дабы люди были осторожнее и понимали что имеют дело с кидняком!!!

думаю, не стоит пока спешить

Нормально, бабки пропали. Инфляция что ли.

RafArms
Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д.
На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

Скажите, пжлст, а вы оговаривали с ним тот момент, что если он к указанному сроку не внесет остальную часть, то ружье продается, а деньги не возвращаются? Он заявил, что регулярно после срока вам звонил. Думаю, будет правильным, если Корсар представит распечатку звонков. Ну и копию выписки из госпиталя.

RafArms
Потом просто перестал звонить,писать.

То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.

нужно понять, какие были договорености у них. о залоге или задатке

то, что мопед чужой, корсару, до внесения им денег, было сказано?

Пишите заяву в полицию, пусть его лишат лицензий на оружие.
О прибежит к вам сам, только сумму умножьте на 10.

RafArms
Но оскорблений не потерплю.

Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))

RafArms мог забрать за 70% суммы ружьё у собственника? По чьей вине не состоялась сделка RafArms с собственником ружья?
Но даже, если сделка не состоялась по вине ТС, на мой взгляд удерживать 100 тыр. для компенсации посреднических услуг - это многовато.

Этот вопрос будет одним из основных в суде, как и соблюдение формы соглашения о задатке, но не здесь.
Здесь мне кажется вот это имеет существенное значение.

даже в этой ситуации человек без бумажки ка.....

RafArms
То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.

уважаемые, ганзовцы. если отбросить эмоции, то можно заметить, что такой вариант тоже возможен. поэтому то я изначально просил Корсара представить доказательства, поскольку ОН обвинил человека публично. Ему и доказывать. Пока были представлены только доказательства перевода денег. Но Рафиль это и не отрицает. Корсар говорил, что после обозначенного срока попал в госпиталь и не мог звонить, а потом звонил, но трубку Рафиль не брал. Это нужно Корсару подтвердить. Дальше. Допустим, звонки были. Но ведь двое людей без свидетелей могли договариваться о чем угодно, в тч Корсар мог просить еще отсрочить день внесения остатка суммы. Я это не утверждаю. Просто размышляю. Лично я не занимаю ничью сторону. Просто хочется нормально разобраться. Рафиль, скажите, есть какое-то материальное подтверждение договоренностей по срокам? Ну, допустим, в электронной переписке это обсуждали или в личке на ганзе?

RafArms
То что сумма сгораемая оговаривалось

А подтвердите этот факт

Обычно, договор о задатке составляется в письменной форме с точным указанием сроков покупки. Херасе, "сгораемая" сумма. "Кто хочет стать миллионером" что-ли?

Задаток в письменном виде оформлен?

Если нет, то это аванс, а не задаток

ТС жду в суде.

А репутацию RafArms подмочил и очень сильно...

RafArms
Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))

это не правильно пока. закрывать тему нужно или разобравшись до конца или по взаимному согласию "двух сторон". Поймите, Рафиль, сообщество хочет прежде всего огородить своих участников от возможных мошенников, поэтому для профилактики, на будущее нужно понять как в подобных случаях публичных обвинений реагировать дальше. Ваша позиция не верная: типа закрывайте тему, встретимся в суде. Судебные тяжбы могут годами длиться.
Сейчас важно получить от топикстартера ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, тк именно он публично обвинил и 'потревожил улей". Если у него не будет убедительных доказательств, то, думаю, должны вмешаться модераторы, закрыв тему и объявив, что при отсутствии доказательств все вне подозрения ибо презумпция невиновности у нас (об этом забыли???!).
Ну и лично я, как говорят дипломаты, "решительно осуждаю" тех, кто не разобравшись высказал личные оскорбления. Это не порядок. Не хочу троллить, но задам РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос: слабо приехать и в глаза сказать? Никто не может быть осужден без доказательств, ни по закону, ни по понятиям.
Рафиль, мы не судьи тут. Если не правы - ответите перед сообществом в виде "забвения и презрения". Если не прав Корсар, считаю, за поднятую смуту и дискредитацию другого участника его должна постичь аналогичная участь. Так справедливо. Так что по прежнему ждем доказательств. От Корсара ибо он обвинил.

Velid
А репутацию RafArms подмочил и очень сильно...

Он подтвердил репутацию:

Originally posted by Sana:

"RafArms в обычной жизни Рафиль
В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве.
Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки.
Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."

ДЕЛО 5-337/2012
Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы
СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович.
Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение

http://66.bkr.msudrf.ru/module...delo_id=1500001

http://guns.allzip.org/topic/14/1300356.html Так и знал, что удалит, а всего то сказал, что не хочу на эту тему заходить, пока не прояснится вопрос с 100 тырами. Да еще и гуаном мои слова обозвали. Зашел, чтобы проверить, оказался прав. Больше точно не зайду.

GL714

Он подтвердил репутацию:

Originally posted by Sana:

RafArms в обычной жизни Рафиль
В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве.
Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки.
Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться.

согласен, это отягчающие факторы. но сейчас речь о конкретном случае.

уважаемые форумчане.не берусь судить,кто и в какой степени виноват в данном инциденте,но вы обратите внимание хотя бы на стиль общения обоих оппонентов:ТС корректен и предлагает разобраться,ждёт разъяснений от Рафиля,Рафиль же напротив-агрессивен,типа"мне на всё и всех плевать,будет по-моему".одно только выражение"группа поддержки ответит..."чего стоит!
мне очень любопытно,уважаемиый Рафиль,что же вы сделаете?
на данный момент я более,чем уверен,что "опрокид"с деньгами был задуман изначально,так что "встретимся в суде"-как сказал Рафиль-так и нужно поступить,прихватив с собой все доказательства своих действий,и Рафилю прийдётся сильно пожалеть о своей заносчивости и нечистоплотности!ИМХО
а на данном ресурсе я лично буду всем рекомендовать никогда не иметь дела с данным барыгой!к стати,в своей теме он опять просит предоплату.....

в конкретном случае RafArms не подтвердил ни один факт:

1. RafArms
сумма сгораемая оговаривалось

2. 100 тысяч залог , а не аванс

3. нет доказательств , что он ПЫТАЛСЯ И НЕ МОГ связаться с ТС

малыш31
опрокид"с деньгами был задуман изначально

RafArms
Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д.
На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

PATANATOM, Ты уж прости, что я так круто.Но свои слова нужно аргументировать.
ТЕПЕРЬ я понял для себя, что к чему.(ребята ссылку кинули на эту тему).
Не обессудь, я не со зла там так высказался.За собой подотру конечно.Ведь тема ТА про охоту.
Ни чего личного.

------------------
С уважением,А.

Priob70, замяли! Но с Рафилом я общаться на тему охоты пока не готов. Я, конечно, понимаю, что ему пох мое мнение, но будет и пох мнение всех, кто с ним не согласен.

Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?

2. 100 тысяч залог , а не аванс

Давайте дождемся, что ответит Корсар. Может у него "убойные доказательства"? а мы воду тут в ступе толчем. Право Рафа вообще не отвечать на обвинения, особенно если не будет доказательств. Но при этом он должен понимать, что проблема перешла уже в публичную плоскость и объективно доверие к нему все же подорвано у сообщества. Как бы я на его месте поступил в подобной ситуации (если меня обвинили, убедительных доказательств не представили, а я знаю, что не виноват)? Я бы написал "открытое письмо" в теме где обвиняют и еще бы создал отдельно обращение. Типа "я такой-то и такой то (ФИО), на ганзе зарегистрирован под таким ником (никами). Против меня выдвинуто серьезное обвинение участником таким то. Убедительных доказательств обвинитель не предоставил. Но, тем не менее, моя репутация оказалась "подмоченной". Я не не могу предоставить материальных доказательств наших договоренностей, тк они велись устно. Поскольку данный вопрос затрагивает вопрос моей чести и моего честного имени, я хочу рассказать свою версию. Это было так... Я не требую, чтобы вы верили мне. Но я, такой то и такой то, при всех тут ДАЮ СВОЕ ЧЕСТНОЕ СЛОВО и заверяю всех в том, что сказал правду. Я уверен в своих словах и в своей невиновности и поэтому не возражаю в том, что если окажется, что я солгал, то любой участник ганзы может на любых публичных ресурсах говорить нелицеприятно о моей репутации. Уверен, что этого не произойдет ибо я был честен с вами".

Вот примерно так. Рафил, Вы готовы что то подобное тут написать?

Не факт, недоказуемо, не надо такими обвинениями бросаться, хотя я на стороне ТС.

RafArms написал:

RafArms
деньги он внес в залог...
его залог пропал

Ну и ладно, разобрались.

------------------
С уважением,А.

малыш31, да вижу я, посмотри мой пост выше, так что по вопросу весенней предлагаю все-таки общаться тут http://guns.allzip.org/topic/14/1339752.html

tigr=555
Два года назад была подобная ситуация,: у меня заканчивалась лицензия у одного из ружей и что бы не продлять (всё равно больше в сейфе без дела стояло) выставил на продажу.Покупатель нашёлся быстро,приехал посмотрел,оплатил полную стоимость . Сразу не оформили т.к до его зелёнки надо было подождать неделю.Через неделю он позвонил и договорились о встрече в лро для переоформления ,но в назначенный час он не появился,да и вообще в тот день,на звонки неотвечал,а потом совсем не доступен. У меня сроки вышли и мне вкатали штраф,пришлось всё таки собирать доки и продлять разрешение,.. Позвонил он через год,оказалось что он всё таки ехал тогда в лро,но не доехал((((((попал в дтп и лежал в реанимации,потом реабилитация,жена бросила пока лежал,потом пока симку восстановил и.т.д. Денег он ни каких не потребовал,понимая всю ситуацию(время и т д)просто извенился и всё. Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?

Примерно так и должно наверное быть по "чесноку", штрафные какие то по обоюдной договоренности-нормальная ситуация, а так деньги взял и все, ружье типа продал. Бабки не твои пока товар не поменял хозяина, а тут денег уже нет, да кого это интересует.

малыш31, да вижу я, посмотри мой пост выше, так что по вопросу весенней предлагаю все-таки общаться тут

RafArmsденьги он внес в залог... его залог пропал

Опять непонятки, я что, Рафила защищаю, что-ли? Про то, что кидок изначально запланирован - недоказуемо. То, что деньги "прилипли" - факт неприемлимого поведения. Я про то, что в его тему заходить не хочу и внес предложение, ничего я не попутал.

Palitch
Под мостом через Пехорку,или тут ?

отсюд- http://guns.allzip.org/topic/53/1324991.html

Мне и раньше говорили о том, что ты глуповат, Палыч.
Ты слышал звон, но не знаешь где он.

Отдыхай, старик...

Я про то, что в его тему заходить не хочу и внес предложение, ничего я не попутал.

Про то, что кидок изначально запланирован - недоказуемо.

Сказочный долбо*б

RafArms
То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.

Рафиль а что вы ему предлагали то конкретно и это как то подтвредить то можете и деньги то к результате где осели то у вас или у хозяина ружья

а так деньги взял и все, ружье типа продал.

TOTAL
Пишите заяву в полицию, пусть его лишат лицензий на оружие.
О прибежит к вам сам, только сумму умножьте на 10.

Есть тут такие продавцы, которые поднимают себе карму, создавая топики с такими заголовками типа "Парни кто купил у меня ...... отзовитесь." То есть продавец ищет покупателя, который оплатил и не забрал, а не ждёт точки не возврата.
На "ганзе", такие темы не редкость!

Эд-818
RafArmsденьги он внес в залог... его залог пропал

Что то у продавца стиль общения нагловат... Троли... Группа поддержки ответит...С вас вроде как спросило общество ответ, а вы жилы в интернете рвете. Возраст то не тот, скоро палкан уже. Про покупателя так панибратски. Дружелюбнее надо быть к обществу при любых раскладах, ведь оно и есть главный суд.

При раскладах "Встретимся в суде" нужно помнить о том, что имеются ряд статей УК, которые позволяют решить проблему. В рамках статьи о мошенничестве Рафу придется ответить на вопрос следователя, а была ли у него возможность продать ТС ружье. Если такой возможности не было (а ружья у нас не продаются физическими лицами) , то зачем тогда принимать деньги? Смекаешь Рафик?

avtor-1
ИХМО тут расклад мог быть таким:
ружье не его, он был посредником, но перед покупателем скорее всего предстал как хозяин, из 150тыр скорее всего 100 - предназначалось хозяину ружья, 50 - рассчитывал получить посредник, первый транш отправился хозяину ружья, посреднику оставалось дождаться приезда покупателя и получить комиссионные. но не сложилось... по истечению какого-то времени хозяин ружья стал считать эти 100тыр компенсацией за томительное ожидание, а посредник (после того, как был послан хозяином ружья) просто напросто самоустранился.

а могло быть и про другому сотка это комиссия взял ее и профуячил, а потом хозяин раздумал продавать руж , и сотка освоилась , а тут объявился ТС и предъявляет , хотя воды уже утекл достаточно, на что Рафиль правильно заявил что мол поезд ушел и его же вины не было в том что ТС попал в больничку , и вообще как Рафиль сказал ТС предлагались какие то варианты, но он их почему то не озвучивает , так что подождем что они скажут оба , поскольку каждая из сторон конфликта из своих постов по своему правы

Маленькая собачка - до старости щенок. Причём щенок наглый и хамоватый...
Уфа - не Москва, где на "сотню" многим наплевать. На Южном Урале и за половину суммы очередь выстроится...

ohotnik73
Маленькая собачка - до старости щенок. Причём щенок наглый и хамоватый...
Уфа - не Москва, где на "сотню" многим наплевать. На Южном Урале и за половину суммы очередь выстроится...

глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать 😛

[

fars
Троли... Группа поддержки ответит...

И ни о каком задатке или авансе говорить не приходится. Деньги направлены не в счет покупки ружья, а в счет организации сделки по покупке. Деньги реальный продавец не увидел, задатка не получил, Рафик с реальным продавцом договора задатка не подписал, своих обязанностей как агент не исполнил. Если бы он деньги продавцу (реальному владельцу ружья) передал - то вопросов нет. Деньги переданы, договор задатка подписан, сроки по нему истекли - вот тогда Рафик чист. А тут реальный владелец никакими обязательствами не связан, залоговых денег даже не видел, а деньги на сделку Рафик потратил. Явное мошенничество.

RafArms
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович

2. Покажите где я вас оскоблял по нациноалтному признаку?

я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали, вот письмо от февраля месяца после тчетных попыток дозвониться

-----Original Message-----
From: Сергей Тархов [mailto:rafarms@yandex.ru]
Sent: Thursday, February 13, 2014 4:28 PM
To: 'Сергей Тархов'
Subject: RE: Оплата.

Здравствуйте Рафиль!

К сожалению не мог раньше с вами связаться, лежал по больницам после инсульта, я по поводу предоплаченного ружья, Не получается с вами связаться по телефону, хотелось бы завершить это дело, я вам остался должен еще 50 тысяч. Возможно ли приехать за ружьем в начале марта месяца?

Тархов Сергей Павлович

Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дзвониться

с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяна не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется что вас хозяин бортанул

нс газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироичева

RafArms
Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))

Эд-818
Что тут не ясно? Ясно как божий день обосрался барыга!

Суд в России ничего не значит. Решение суда - всем по барабану. Исполнительный лист не годится даже для туалета. К приставам без сотки подходить бессмысленно, даже голову не поднимут. Но за эти деньги результат все равно не получить. На решения суда о бездействии судебных приставов им начхать.
Если Рафаэль сам добровольно денег не отдаст, то ничего сделать не возможно. Мы живем в правовом государстве, и все об этом знают. Дело бесперспективное.
http://guns.allzip.org/topic/200/704745.html

RafArms
Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д.
На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

Читайте внимательно, последний раз перед мартом удалось с вами связаться в октябре когда я был в больнице, я не говорил что вы в агувсте пропали, пропали вы позже, в марте вы начали мне заливать, что мол что вы хотите деньи потрачены, но я поговорю в владельцем, и пропали на месяц, на ганзе и на мыло вы не отвечате,также как и на телефон, вы чужим бельем называете мои сто тысяч? интерестно очень интресно

из реплик про коллекционера я делаю вывод что последнее письмо вы прочитали, но ни ответа на него ни звонка вы не зделаи, тож замечательно, тк и запишем

Суд в России ничего не значит. Решение суда - всем по барабану. К приставам без сотки подходить бессмысленно, даже голову не поднимут. На решения суда о бездействии судебных приставах им начхать.
Если Рафаэль сам добровольно денег не отдаст, то ничего сделать невозможно. Мы живем в правовом государстве, и все об этом знают. Дело безперспективное.
http://guns.allzip.org/topic/200/704745.html можно ознакомиться с моим опытом

Зря ты так думаешь. Потом все решения суда могут таким боком выйти, к примеру за границу не выедешь, паспорт по истечении срока годности не поменяешь, машину новую не купишь и т.д. и т.п.

И ни о каком задатке или авансе говорить не приходится. Деньги направлены не в счет покупки ружья, а в счет организации сделки по покупке. Деньги реальный продавец не увидел, задатка не получил, Рафик с реальным продавцом договора задатка не подписал, своих обязанностей как агент не исполнил. Если бы он деньги продавцу (реальному владельцу ружья) передал - то вопросов нет. Деньги переданы, договор задатка подписан, сроки по нему истекли - вот тогда Рафик чист. А тут реальный владелец никакими обязательствами не связан, залоговых денег даже не видел, а деньги на сделку Рафик потратил. Явное мошенничество.

где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете,

Если все так, то это мошенничество чистой воды. К чему тогда тут к его совести взывать, заявление в полицию надо писать.

serg1806
Зря ты так думаешь. Потом все решения суда могут таким боком выйти, к примеру за границу не выедешь, паспорт по истечении срока годности не поменяешь, машину новую не купишь и т.д. и т.п.

В общем, могу только посочувствовать ТС, суд только потянет времени и денег, если нет опыта участия в судах и навыков, и как я понимаю, это другой город, что намного сложнее и дороже в итоге.
А мошенничество - у нас не наказуемо. Так....., плохое развлечение, не больше. Даже не пожурят, всем некогда.
Вот если бы он украл хотя бы 89 миллионов, тогда была бы перспектива.

найдет коса на камень... как нибудь появится просьба помочь форумчанину RafArms, и помогут но только уже вынести.

СергейК76

глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать 😛

Не поняли друг друга. Я - про "сотню" и возврат средств вне судебной системы. На это не каждый пойдёт.

СергейК76

глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать 😛

А какой смысл пытаться осваивать то, что тебе не принадлежит? Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.

Дэмьен

Мне и раньше говорили о том,

Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.

ПЕРВЫЙ РАЗ слышу что сумма моя в 100 тысяч не возвращаема, не перевел деньги при таких условиях,в качесве решения товарищ Рафиль предложив купить ружье доплатив 150 тысяч , которое не нужно к сожалению, но после опять пропал, выписку о оператора о несоствшихся соединениях получить для меня невозможно выкладываю скрины звонков в апреле, к сожалению глубина архива на моем телефоне месяц

Palitch
Раз постишь фото квитка-значит он до тебя дошёл

И что? Ты думаешь, я по нему платить буду, что ли? Номер не мой, машина не моя, нарушение не моё. Пусть идут лесом.

P.S. У меня ещё три письма оттуда пришло, выложу их туда же, когда время будет.

Palitch
http://forums.nf.ru/read.php?2,228254

Palitch
Бабки-то...

Palitch
Palitch

Если есть, что конкретно мне предъявить - предъявляй.

а модераторы что говорят по этому поводу?

По скринам видно что товарищ скрывается,

Рафиль, вы нескоько раз зимой поднимали трубку, но после того как узнавали кто звонить, связь почему то прерывалась, после чео вы переставли подходить к телефону

остальные медицинские документы не буду постить, ибо не имеет смысла

Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом.
Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались?

Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.

Еще в стартовом топике вы указали "...но с ноября месяца товарищ прекратил отвечать на телефон и мыло. ". Можете дать доказательства, что в период "с ноября" Вы ему звонили и писали? Это важно

Номер не мой, машина не моя, нарушение не моё.

Pulsar N
Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом.
Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались?

Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет. И еще был вопрос про копию выписки из госпиталя.

да с месяцем я ошибся признаю, деньги перевел раньше, но это не меняет дела

я не однократно писал, что в октябре когда был в больнице я связывался с Рафилем и обьяснил ситуацию, и все было нормально, Рафиль сказал что уедет на охоту и потом свяжемся, мои хождений по эскулапам закончившихся под декабрь, нов ноябре-декабре товарищ перестал выходить на связь

что созвон был в октяре я сейчас найду по выписке, к сожалению оператор не дает выписку по не состоявшимся звонкам

Pulsar N
Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом.
Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались?
Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.

Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.

товарищ Пульсар походу неодекватно понимает ситуацию, или он дружок рафа

Крестовский

Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.

читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.

Pulsar N

читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.

справедливости?какой?

Маг-Хомяк
товарищ Пульсар походу неодекватно понимает ситуацию, или он дружок рафа

товарищи в СССР остались, уважаемый. читайте мои посты тут внимательно, пожалуйста. "Дружок" - это кличка собаки. Рафа я не знаю

Первый раз вижу чтобы за такое короткое время тема разрослась до 17 страниц, беречь честь с молоду надо, думаю RafArms теперь хрен что на ганзе продаст с такой репутацией, 100 % другой ник создаст. Позор...... , надеюсь у него совесть проснётся и в добровольном порядке вернёт деньги.

Маг-Хомяк

справедливости?какой?

мы не знаем и, возможно, никогда не узнаем о чем договорились эти два субъекта. теоретически возможно, что оговаривались и срки и "невозвратность". мы этого не знаем. но было публичное обвинение. оно должно быть доказанным. вероятность правоты топикстартера, имхо, очень высока. Справедливость в том, что если Раф кинул - должен ответить и задача сообщества восстановить справедливость. А если не виноват и топикстартер пытается "злоупортеблять помощью сообщества" - это тоже нужно присечь. вот все просто

Позор...... , надеюсь у него совесть проснётся и в добровольном порядке вернёт деньги.

Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение. Всё дело в их первоначальных договорённостях и в том, кто их нарушил. Если было оговорено, то задаток вполне мог пропасть. И ГК тут не при чем. Если бы оба участника сделки хотели по ГК, то пошли бы совсем иным путём. История, судя по-всему, неоднозначная. Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами. И у него могли быть собственные обстоятельства. А Покупатель не малое дитя и если решился на такую предоплату, то должен был осознавать все возможные последствия. Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги. Эмоции здесь неуместны. Кто нарушил договорённости - не нам решать эмоциональным голосованием. ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи. Кстати, как там в ГК по поводу публикаций в СМИ? А вот тут доказательств уже на 17 страниц.
Чему учит эта история - господа, оформляйте свои сделки. А если хотите по устной договорённости, то не кричите потом как на рынке "Украли! Украли!" и молча переживайте потери. А то несолидно получается.

читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.

Pulsar N

мы не знаем и, возможно, никогда не узнаем о чем договорились эти два субъекта. теоретически возможно, что оговаривались и срки и "невозвратность". мы этого не знаем. но было публичное обвинение. оно должно быть доказанным. вероятность правоты топикстартера, имхо, очень высока. Справедливость в том, что если Раф кинул - должен ответить и задача сообщества восстановить справедливость. А если не виноват и топикстартер пытается "злоупортеблять помощью сообщества" - это тоже нужно присечь. вот все просто

а вы часто соглашаетесь на условия, когда ваши деньги могут сгореть, "господин"??

YuryR
Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение. Всё дело в их первоначальных договорённостях и в том, кто их нарушил. Если было оговорено, то задаток вполне мог пропасть. И ГК тут не при чем. Если бы оба участника сделки хотели по ГК, то пошли бы совсем иным путём. История, судя по-всему, неоднозначная. Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами. И у него могли быть собственные обстоятельства. А Покупатель не малое дитя и если решился на такую предоплату, то должен был осознавать все возможные последствия. Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги. Эмоции здесь неуместны. Кто нарушил договорённости - не нам решать эмоциональным голосованием. ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи. Кстати, как там в ГК по поводу публикаций в СМИ? А вот тут доказательств уже на 17 страниц.
Чему учит эта история - господа, оформляйте свои сделки. А если хотите по устной договорённости, то не кричите потом как на рынке "Украли! Украли!" и молча переживайте потери. А то несолидно получается.

очень мудро сказали! вот и я изначально придерживался позиции: уж если тпикстартер вынес вопрос на всеобщее обсуждение - должен доказать. Все остальное - эмоции.

беречь честь с молоду надо, думаю RafArms теперь хрен что на ганзе продаст с такой репутацией, 100 % другой ник создаст. Позор......

Маг-Хомяк

а вы часто соглашаетесь на условия, когда ваши деньги могут сгореть, "господин"??

по разному. бывало как то, что рисковал, совершая сделки на фондовом рынке. в этой ситуации прямым ответом на Ваш вопрос про то, часто ли соглашаюсь я на условия когда мои деньги могут сгореть, будет ответ: не часто; редко, но было. пример привел. оружие я покупаю в ормагах. один раз с рук. у коллеги по работе.

в личном кабинете за сентябрь не дает скачать, выкладываю в подтверждени моих слов то что звонил в октябре из госпиталя, 18 числа я после реанимобиля был в интенсивной терапии, и в феврале, когда Рафиль сбросил звонок и больше к телефон у до марта не подходил, впрочем как и до этого

ТС, вчера вас предупреждал, что в вас все равно помидоры полетят. так что в суд

евгений.79
А этот чего предъявил Продавец чужих ружей ??*???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????? А ТС второй день общается и что есть показывает а этот все тролли я на охоту и еще задаток требует в другой теме обнаглели

ничего не привел. он и не обязан. это его обвинили. а вот если будут весомые доказательства - тогда придется ответить. это, если угодно, "по человеческим понятиям". обвинил - докажи. доказал - спросят. не доказал - спросят с тебя.

походу к закрытию темы, пятая точка у уфимца будет сверкать,как мосол на помойке

Pulsar N

Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.

Не пишите того в чем не разбираетесь

Чтобы звонок отразился в детализации должно пройти соединение с абонентом длительностью не менее. 3 секунд

Да и какая разница звонил не звонил писал не писал
Уже наверно вся ганза прочитала этот топик и как говорится в поговорке
Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих
сделала выводы

малыш31

да какие же вам ещё доказательства нужны? вы ждёте,что Рафил сам скажет"извините,я был неправ"? не будет такого НИКОГДА!я выводы делаю из его постов. от каждого его слово веет высокомерием и пренебрежением ко всем и вся.если я не прав,я ГОТОВ ИЗВИНИТЬСЯ ПУБЛИЧНО,но вы ведь догадываетесь,что, к сожалению я не ошибся!я не психолог,но манера общения очень много говорит о человеке!

ваши слова - слова Мужчины. лично в Вас я не сомневаюсь: в тм, что если в чем то не правы - извинитесь. искренний респект за это

Крестовский

Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.

да просто вернуть деньги мало!
сколько нервов потрачено!

Если общественность требует, то доеду до офиса МТС и возьму распечатку по несостоявшимся звонкам данному товарищу

YuryR
Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги.

YuryR
Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.

YuryR
Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение.

YuryR
ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи.

обязан

Ну что ж. Корсар, спасибо за представленную информацию. Мне кажется, совокупность доводов корсара указывает на его правоту в требовании решить вопрос: отдать ружье или вернуть деньги. Доводы весомые, а так же его открытость и готовность "содействовать следствию". Теперь Рафу нужно что то по существу ответить, без хамства. Пусть скажет сообществу как он планирует решить этот вопрос. И где деньги: он их отдал реальному продавцу или до продавца они не дошли и были потрачены самим Рафом. Рафилю нужно это сделать по хорошему. В противном случае сообщество "введет санкции".

Дэмьен

А какой смысл пытаться осваивать то, что тебе не принадлежит? Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.

а у меня по другому часто бывает беру вещь в ремонт, с сразу берешь немного денег чтоб чел не сквозанул на всегда , чел сразу начинает названивать и интересоватся "мол как готово" работать надо и все такое , проходит неделя забираешь с сервиса , звонишь говоришь приезжайте забирайте готово, человек клянеться что приедет , дела стоят , проходит мес , ни ответа ни привета опять звонишь, опять кляты и все такое потмо плюешь и отдаешь назад в сервис и тут через неделю или склолько то приезжает чел и говорит давай , ему отвечаешь смотри что у тебя в расписке срок 2 мес , вы ныли что вам срочно я все отдал туда если хоите езжайте забирайте если не разобрали , бывало выкупают а чаще на хер посылают , и звонить и постоянно напоминать всяким дундукам приди и забери считаю глупым, раз челу не надо мне тем более , но тут человек попал в бльничку ия никогда не пверю что он там без сознания провел огромное коичество времени что не смог даже позвонить и скинуть смс так мол и так или подождите или деньги назад верните так что тут палка о двух концах

СергейК76

и вообще как Рафиль сказал ТС предлагались какие то варианты, но он их почему то не озвучивает , так что подождем что они скажут оба , поскольку каждая из сторон конфликта из своих постов по своему правы

Вариант предлагался один, и я его неоднократно озвучивал, 3 апреля товарищ не вязаший лыка предложил мне доплатить 150 тысяч и купить у него другой ружье, этот вариант меня не устроил, дальше товарищ обещал уладить дела с хозяином потому что денег как он сказал нет, 9 апреля обещал созвонится когда с охоты приедет и опять пропал, теперь выясняется что он не собирается возвращать ни деньги ни ружье

корсар
Если общественность требует, то доеду до офиса МТС и возьму распечатку по несостоявшимся звонкам данному товарищу

думаю, пока не нужно. если только Раф не придет и не скажет: "уважаемые это все не так; ДАЮ СВОЕ СЛОВО". тогда да.

Пусть скажет сообществу

евгений.79
Он же не обязан чьи слова???????????

послушайте, писать немерянное количество вопросительных знаков, это все равно, что в реальном разговоре орать. русский язык - мой родной. и я понимаю смысл одного знака "?" - это вопрос. "кричать" не нужно.
он никому из нас ничего не обязан. но должен понимать, что лучше это сделать во избежание "санкций" со стороны ганзы. это имелось в виду.

Крестовский

Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.

теперь издеваетесь вы , если он помер есть жена дети и так до бесконечности 😛 деньги взял но под какие у3словия то никто так и не прояснил только слова , один говорит одно , другой другое и не более, ждать надо когда Рвфиль что то напишет а ТСа жаль что в такой блудняк влетел

Pulsar N

думаю, пока не нужно. если только Раф не придет и не скажет: "уважаемые это все не так; ДАЮ СВОЕ СЛОВО". тогда да.

Если вы не заметили,товарищ Рафиль, отредактировал свой топик про липкого януса и что я будуза что то отвечать

Originally posted by RafArms:
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

этого поста больше нет

корсар

Если вы не заметили,товарищ Рафиль, отредактировал свой топик про липкого януса и что я будуза что то отвечать

Originally posted by RafArms:
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

этого поста больше нет

не видел. это тоже тогда не в его пользу говорит

корсар

Вариант предлагался один, и я его неоднократно озвучивал, 3 апреля товарищ не вязаший лыка предложил мне доплатить 150 тысяч и купить у него другой ружье, этот вариант меня не устроил

а вот теперь я считаю что это не вариант а херня полная , вариант это когда подожди отдам деньги сейчас нет , возьми вот это за которое надо доплачивать ,без доплаты или еще какие то альтернативы и что за руж то он вам предлагал не Стрелу ли 😛 за такие деньги

Originally posted by YuryR:

Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.

да не банк, тогда зачем брал деньги, когда я дарн в НН покупал условия были денег не возьму но если не приедете в оговоренный срок продам, здесь же ни денег ни ружья, да и человек просто скрываеться, а после ео постов еще и руки потирает как удачно Московского лоха кинул

корсар
YuryR

Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.

да не банк, тогда зачем брал деньги, когда я дарн в НН покупал условия были денег не возьму но если не приедете в оговоренный срок продам, здесь же ни денег ни ружья, да и человек просто скрываеться, а после ео постов еще и руки потирает как удачно Московского лоха кинул

да вы пока не переживайте ведь как я понимаю конкретно он вас пока не послал может еще все как то и разрешиться

Еще раз повторюсь

RafArms
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович

2. Покажите где я вас оскорблял по национальному признаку?

3. Попрошу прокомментировать за что я отвечу? не надо угрожать, это плохая идея

4. Рафиль вы лжете, я с вами связывался в 18 октября из больницы, это был последний нормальный разговор, и вы заверили что все впорядке, потом вы начали игнорировать звонки, собственно на и письма, так что разговоры про два месяца это ваши фантазии

5. Вы своем Уме сума в 100 т.р. рублей невозращаемая, получается ружье продавали вы, ружье не продано, деньги вы получили, хороший бизнес вы себе придумали

6. на газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироничева

я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали,
Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дозвониться

с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяина не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, о чем вам в разговоре и заявил, правда вы забывали каждые две минуты кто с вами разговаривает, поэтому перезвонил на следующий день, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется, что вас хозяин бортанул, а деньги вы присвоили, просто замечательно

Рафиль, зачем вы подтираете собственные посты, имейте советь,отвечать за свои слова, или побоялись ответственности и поджав хвост подчищаете за собой, верните деньги переведенные вам.

Судя по вашему поведению ситуацию вы спровоцировали намеренно, если вы хотите разбираться в правовом поле, да будет так

полностью поддерживаю Внука гагарина(к стати,почему Гагарин с маленькой буквы?)нечего взывать к совести данного индивидуума-бесполезно!решить всё в судебном порядке,тем более что доказательства присутствуют.я даже не сомневаюсь,что РаФиль обычный барыга(одно лишь сравнение,что"Корсар"и "Старикашка Кью"-одно и то же лицо,лишённое даже намёка на здравый смысл,говорит о том,что человек реально виновен.он даже не удосужился сверить профили),которого нужно ПРИМЕРНО НАКАЗАТЬ В НАЗИДАНИЕ ОСТАЛЬНЫМ,ему подобным"продаваним".ни кто не запрещает(в рамках закона естессно!)выступать посредником,и получать процент со сделок,но так нагло кидать...
и я не думаю,что любой из нас,не зависимо от достатка,согласится на "невозвратный"задаток в 100 килорублей!для такого нужно быть полным неадекватом!

и все-таки надо до модератеров довести, отправить в его в баню пожизненно, чтобы запомнилось

малыш31
полностью поддерживаю Внука гагарина(к стати,почему Гагарин с маленькой буквы?)нечего взывать к совести данного индивидуума-бесполезно!решить всё в судебном порядке,тем более что доказательства присутствуют.я даже не сомневаюсь,что РаФиль обычный барыга(одно лишь сравнение,что"Корсар"и "Старикашка Кью"-одно и то же лицо,лишённое даже намёка на здравый смысл,говорит о том,что человек реально виновен.он даже не удосужился сверить профили),которого нужно ПРИМЕРНО НАКАЗАТЬ В НАЗИДАНИЕ ОСТАЛЬНЫМ,ему подобным"продаваним".ни кто не запрещает(в рамках закона естессно!)выступать посредником,и получать процент со сделок,но так нагло кидать...
и я не думаю,что любой из нас,не зависимо от достатка,согласится на "невозвратный"задаток в 100 килорублей!для такого нужно быть полным неадекватом!

да это мягко сказано еще! полностью солидарен

корсар
да не банк, тогда зачем брал деньги,

YuryR
Он их брал под ваши договорённости. Которых здесь никто не знает и не узнает никогда, т.к. они были устными.
Ваш расчёт верный - на форуме подавляющее большинство покупателей. И конечно подавляющее большинство встанет на Вашу сторону, чтобы поставить продавцов в подчинённое положение. Вне зависимости от того, кто прав. Я здесь тоже в качестве покупателя, но мне такой расклад не нравится. Договаривались сами, сами и решайте. Либо нужно вводить на Ганзе специальный раздел для опубликования договорённостей сделок. Кто захочет, воспользуется, кто не захочет - оформит письменно. Кто захочет рискнуть, рискнёт. Только уже без Дома-2 в конце.

и жнец и чтец, да вас послушать, то здесь только общаться на приятные темы. не нравится обсуждение, через чур чистоплотный? тогда не пачкайтесь и покинте тему. оставте ее для такого быдла как мы

YuryR
Он их брал под ваши договорённости. Которых здесь никто не знает и не узнает никогда, т.к. они были устными.
Ваш расчёт верный - на форуме подавляющее большинство покупателей. И конечно подавляющее большинство встанет на Вашу сторону, чтобы поставить продавцов в подчинённое положение. Вне зависимости от того, кто прав. Я здесь тоже в качестве покупателя, но мне такой расклад не нравится. Договаривались сами, сами и решайте. Либо нужно вводить на Ганзе специальный раздел для опубликования договорённостей сделок. Кто захочет, воспользуется, кто не захочет - оформит письменно. Кто захочет рискнуть, рискнёт. Только уже без Дома-2 в конце.

Согласен с Вами не банк, так и я проценты не требовал

Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума

корсар

Согласен с Вами не банк, так и я проценты не требовал

Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума

да не распинайтесь вы перед ним, складывается такое ощущение, что он не все прочитал и цепляется за последнее что увидит

YuryR
на форуме подавляющее большинство покупателей.

YuryR
поставить продавцов в подчинённое положение.

Корсар, дай хоть почитать, не удаляй сразу! Извините, отвлекся, уезжал заяву в полицию писать, у дочки считали карту и сняли все деньги.

корсар
Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума

YuryR
Вы никак не поймёте - у меня, как и у всех остальных, нет ни одного реального факта для того, чтобы разобраться в этой истории. Жечь ведьм не в моём стиле. Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.

да тут не получится реально, только виртуально =)

YuryR
Вы никак не поймёте - у меня, как и у всех остальных, нет ни одного реального факта для того, чтобы разобраться в этой истории. Жечь ведьм не в моём стиле. Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.

Фактов мало? товарищ взял деньги, теперь ни ружья ни денег, товарищ это признает, но придумывает небылицы, не хочет ни одно ни другое возвращать, да еще угрожает, меня честно говоря не колышит, посредник или владелец, деньги брал он и договаривался я с ним, в результате его манипуляций у меня нет энной суммы денег

YuryR
знаю Рафа и по другому форуму.

его "друг" уже сказал, что оказывается 100тыров(сущая мелочь,крупняк только для нищебродов) сгораемая сумма

Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.

patriot_2007
Так поговорите с другом, пусть объяснится куда "деньги пропали", а то нехорошо как-то так дешево с репутацией расстаться.
С Уважением.

и намекнул, что в ТС пора кидать помидоры=)

уважаемый ТС, ну хоть одну помидоринку надо размазать по вам)) а там еще прилетят =)

Рафик ни у чем не уиноват.(с)

+1 =)

так и не появился?

сказать нечего по предъяве
соскочил с темы, отказался разговаривать

RafArms
Модератора прошу закрыть тему.

http://yandex.ru/video/search?...UXI&path=wizard
Блин, пока искал, опередили.

Alex_1973
так и не появился?

появился, но начал подтирать написанное, а вот скриншоты с его писанинами, да и я его цитировал пару страниц назад

ну и!кому то ещё нужны какие либо доказательства?
почему"белый и пушистый"Рафик нем,аки рыба?пусть он "в контрах"с ТС,но у него не только"Корсар"спрашивал как разрешить конфликт.а ему всё пофиг!осталось только в отказ пойти по поводу получения денег.да и посты свои чистит не зря.в них он подтвердил,что деньги взял.......

RafArms
поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

нехеровое у тебя белье!))), оскорблений , говоришь?)))), ну , ну...

RafArms
19-4-2014 06:46 AM
Так договаривались.но с июля того года много воды утекло.никто не будет ждать столько.

" Ранее было написанно - товарищ подтер свои слова"

Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

19-4-2014 08:52 AM

Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д.
На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье.
Но оскорблений не потерплю.

19-4-2014 09:05 AM

То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.

19-4-2014 09:15 AM

Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))

в который раз повторюсь

1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович

2. Покажите где я вас оскорблял по национальному признаку?

3. Попрошу прокомментировать за что я отвечу? не надо угрожать, это плохая идея

4. Рафиль вы лжете, я с вами связывался в 18 октября из больницы, это был последний нормальный разговор, и вы заверили что все впорядке, потом вы начали игнорировать звонки, собственно и на письма, так что разговоры про два месяца это ваши фантазии, как и про прошедший год, у вас видимо еще и с арифметикой проблемы, ну как и чистоплотность, совестью и тд

5. Вы своем Уме сума в 100 т.р. рублей невозращаемая, получается ружье продавали вы, ружье не продано, деньги вы получили, хороший бизнес вы себе придумали

6. на газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироничева

7. Варианты вы мне предлагали? был ВАРИАНТ доплатить вам еще 150 тысяч, и забрать ваше ружье, на что я не согласился и уведомил об этом в разговоре от 04.04, других вариантов вы не предлагали, и в очередной раз ушли в тину

я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали,
Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дозвониться

с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяина не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, о чем вам в разговоре и заявил, правда вы забывали каждые две минуты кто с вами разговаривает, поэтому перезвонил на следующий день, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется, что вас хозяин бортанул, а деньги вы присвоили, просто замечательно

Рафиль, зачем вы подтираете собственные посты, имейте советь,отвечать за свои слова, или побоялись ответственности и поджав хвост подчищаете за собой, верните деньги переведенные вам.

Судя по вашему поведению ситуацию вы спровоцировали намеренно, если вы хотите разбираться в правовом поле, да будет так

Залог оформляется в виде расписки, если у Рафиля её нет, то это АВАНС!! Какие бы устные договоренности не звучали. И почему здесь все гражданский суд советуют, тут УК

Статья 159. Мошенничество
п2
Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

03 апреля в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает

avtor-1
но не сложилось... по истечению какого-то времени хозяин ружья стал считать эти 100тыр компенсацией за томительное ожидание,

если ружье мне , например , оплатили , пусть стоит оплаченное , оно кушать не просит, пусть стоит пока заберут.Тут собака где то в другом месте порылась.

корсар
в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает

До Великой октябрьской социалистической революции состояние опьянения в России считалось смягчающим обстоятельством 😊

03 апреля в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает

Дэмьен
До Великой октябрьской социалистической революции состояние опьянения в России считалось смягчающим обстоятельством

Ну так на следующий день его сиятельство нельзя было расстраивать перед ответственной охотой на мамонта, а после его святейшеству было не досуг общаться со смердами, собственно как и много раз до этого, которые должны быть благодарны что принесли в дар 100 т.р

Я как продавец, сталкивался с человеком, который откровенно трахал мне моск на протяжении четырёх месяцев. Дело примерное было так, что человек видит моё обьявление, и ему нравится моё ружье, далее он переводит мне часть денег, обещает остальную сумму отдать при встрече и при оформлении, дескать подожди, брат, я могу только частями. Потом от него идут предложения о каких то обменах, подождать ещё, потом ещё, потом че Вы мне звоните каждые две недели...
Короче, я как нормальный человек, предупредил его что меня эти бляха-муха качели туда сюда укачали, скиньте куда вернуть ваш залог и распрощаемся, т.к. не срослось. Единственное, с возвращаемой суммы я удержал процент, который с меня сняли за перевод.
Далее, обьявился другой покупатель, перевёл сумму всю сразу, к обещанному числу приехал, ружьё переоформили, он доволен. За ожидание я был вознагражден бутылочкой вискаря. Расстались оба довольные.
Ах, да! Сумма была 15000 рублей.
100000 сгораемая сумма? Рафиль, не жирно? Смотрите, не подавитесь.

Я в шоке, конечно. Видит же все, у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся, это же не проходит бесследно, а любителю гусиной охоты из Уфы просто пох...

Рафиль, какой нахрен суд???!!! Ты - ганзовец, о каком суде ты говоришь???!!! Тебе внесли деньги в качестве задатка, значит человек подтвердил покупку. Пойми, все твои отговорки сейчас выглядят нелепо. Однозначно случай смахивает на кидок 😞... Помни тезис: "Покупатель всегда прав". Разрули ситуацию красиво, ведь ты ветеран ганзы.....

Крестовский
у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся,

Да все вроде как пришло в норму, вовремя привезли, организм хорошо помог, удалось оклематься, почти без последствий сейчас

корсар
Да все вроде как пришло в норму, вовремя привезли, организм хорошо помог, удалось оклематься, почти без последствий сейчас

Это хорошо. Здоровья. Но такие ситуации его тоже не добавляют...

Крестовский
Я в шоке, конечно. Видит же все, у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся, это же не проходит бесследно, а ему просто пох...

Вот в том-то и дело. Инсульт - вещь серьезная. Даже если человек не умрет и не окажется парализованным, то всю оставшуюся жизнь ему придется сидеть на лекарствах. Ни выпить нормально, ни физически себя нагружать нельзя. Не говоря уже о том, что нельзя волноваться и нервничать. Это практически инвалидность. Некоторые люди после инсульта заново учатся ходить, говорить...

И вот с человеком случилось несчастье. А он ведь не старый, 38 лет. И он из больницы сообщил продавану, что у него инсульт. Что должен сделать вменяемый, порядочный продаван? Либо подождать, пока человек выздоровеет, либо вернуть деньги - извини, мол, мужик, неизвестно, когда ты оклемаешься, а мне ружье побыстрее продать надо. Что же делает продаван в данном случае? Он долго не берет трубку, а взяв, рассказывает о своей крутизне или предлагает какие-то мутные варианты с другими ружьями, требуя еще 150 тыс. Потом вовсе исчезает. Наконец, когда появляется эта тема, он заявляет, что никому ничего не должен, а покупан и его "группа поддержки" ответят за слова.

У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?

Raven75
Вот в том-то и дело. Инсульт - вещь серьезная. Даже если человек не умрет и не окажется парализованным, то всю оставшуюся жизнь ему придется сидеть на лекарствах. Ни выпить нормально, ни физически себя нагружать нельзя. Не говоря уже о том, что нельзя волноваться и нервничать. Это практически инвалидность. Некоторые люди после инсульта заново учатся ходить, говорить...

И вот с человеком случилось несчастье. А он ведь не старый, 38 лет. И он из больницы сообщил продавану, что у него инсульт. Что должен сделать вменяемый, порядочный продаван? Либо подождать, пока человек выздоровеет, либо вернуть деньги - извини, мол, мужик, неизвестно, когда ты оклемаешься, а мне ружье побыстрее продать надо. Что же делает продаван в данном случае? Он долго не берет трубку, а взяв, рассказывает о своей крутизне или предлагает какие-то мутные варианты с другими ружьями, требуя еще 150 тыс. Потом вовсе исчезает. Наконец, когда появляется эта тема, он заявляет, что никому ничего не должен, а покупан и его "группа поддержки" ответят за слова.

У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?

В точку

Кстати, о сделках... Как то серьёзно рассматривал покупку ружья у Рафиля. Сейчас нивжисть, даже если все разрулится, нах мне такие качели в башке, кинет... не кинет...
Репутация такого уважаемого человека для меня в унитазе.

Mish@
Я как продавец, сталкивался с человеком, который откровенно трахал мне моск на протяжении четырёх месяцев. Дело примерное было так, что человек видит моё обьявление, и ему нравится моё ружье, далее он переводит мне часть денег, обещает остальную сумму отдать при встрече и при оформлении, дескать подожди, брат, я могу только частями. Потом от него идут предложения о каких то обменах, подождать ещё, потом ещё, потом че Вы мне звоните каждые две недели...
Короче, я как нормальный человек, предупредил его что меня эти бляха-муха качели туда сюда укачали, скиньте куда вернуть ваш залог и распрощаемся, т.к. не срослось. Единственное, с возвращаемой суммы я удержал процент, который с меня сняли за перевод.
Далее, обьявился другой покупатель, перевёл сумму всю сразу, к обещанному числу приехал, ружьё переоформили, он доволен. За ожидание я был вознагражден бутылочкой вискаря. Расстались оба довольные.
Ах, да! Сумма была 15000 рублей.
100000 сгораемая сумма? Рафиль, не жирно? Смотрите, не подавитесь.

Здесь ситуация другая, аванс назначил Рафиль, ему перевели в уговоренные сроки, потом у меня начались проблемы со временем и здоровьем, как несложно посчитать по словам товарища два месяца, это сентябрь, но в октябре товарищ разговаривая со мной заверяет что все нормально, но он какое то время будет на охоте, так что после разберемся, потом дозвониться не получаеться, не берет трубку, в единсвенный раз поднимает трубку зимой, узнав кто звонит прерывает связь, и после опять не подходит, и такая котовасия до марта месяца, в марте-апреле выясняется, что денег нет, ружье чужое хозяин не в адеквате , доплати мне 150 тысяч я тебе другое продам.А теперь я ему не звонил, опять ошибка в арифметике про прошедший год,ситенции - сам пропал а теперь деньги хочет назад, когда их потратили, такой рассекой наглец смеет требовать возврата

http://www.youtube.com/watch?v=lWOq6EqHOGE
на злобу дня

Рафиль,ОТДАЙ ЧЕЛОВЕКУ ДЕНЬГИ!!!! сам не понимаешь,что творишь!если ты мусульманин,аллах тебя,или твоих детей все равно покарает пожалей их.
поменять доброе имя на купюры.....это выше моего понимания.ты у Корсара может не один год их жизни украл,совесть не мучает?

У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?

Так народ я нормально здоров, есть некоторые последствия , но это мелочь, так что не дождетесь.

Товарища предупредил 18го попав в больницу 15го, еще в интенсивной терапии валялся

я уж молчу что вторую зеленку оформил под это, ибо первая закончилась

Корсар,а может продать этот долг коллекторам?которые умеют убедить должника?пусть будет половина суммы,остальное добьем всем миром.но такие поступки спускать на тормозах никак нельзя

Vladimir_Ur$
Корсар,а может продать этот долг коллекторам?которые умеют убедить должника?пусть будет половина суммы,остальное добьем всем миром.но такие поступки спускать на тормозах никак нельзя

В правовом поле вопрос будет решен, тем или иным способом, ибо товарищ озвучил свою позицию прилюдно, ни одного ни другого не возвращать

В прошлом году два раза ружья покупал, первое в Татарстане, Зимсон с парой блоков, подарок В Сталина местному чемпиону по стенду, долгое время не получалось перевести деньги на карту, по техническим проблемам, потом плюнули, договорились что руье подержать, а рассчитаемся на месте, встретили, переоформили и все было здорово. Покупал в Питере ТС2 с двумя блоками, перевел деньги, в то же время как и Рафилю, забрал только феврале, то же предупредив людей о моих задержках, так люди звонили и спрашивали перед поездкой, можно ли мои деньги тратить ты хочешь. А здесь просто цирк какой то, человеку под полтиник, а ведет себя как иститутка

корсар
Так народ я нормально здоров, есть некоторые последствия , но это мелочь...

Ну и слава Богу! Будьте здоровы, как говорится. У меня брат двоюродный от инсульта умер. 40 лет ему всего было. Заснул и не проснулся. Излишний вес, за давлением не следил, ну и вот... Осталось двое несовершеннолетних детей.

Просто тут не только с деловой, но и с моральной точки зрения форменное паскудство. Ты видишь, что человек попал в больницу с такой серьезной проблемой, так верни деньги или подожди какое-то время. Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!

[QUOTE]Originally posted by ДЕМ:
[B]
Всегда считал Рафиля серьёзным и порядочным человеком.
+100500

Raven75

Ну и слава Богу! Будьте здоровы, как говорится. У меня брат двоюродный от инсульта умер. 40 лет ему всего было. Заснул и не проснулся. Излишний вес, за давлением не следил, ну и вот... Осталось двое несовершеннолетних детей.

Просто тут не только с деловой, но и с моральной точки зрения форменное паскудство. Ты видишь, что человек попал в больницу с такой серьезной проблемой, так верни деньги или подожди какое-то время. Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!

У меня так колега водолаз, на работе умер

Да причем тут почему я попал в госпиталь, после госпиталя образовалась анемия невыясненного генезу, у меня жена позапрошлым летом ногу в трех местах сломала, три месяца на костылях, всякое бывает, на работе караул случился и тд и тп, ну не хочешь ждать, аванс в 100 тыров для этого и дан был, если что не так,ты позвони скажи задобался ждать и верни деньги, так нет же по телефону говорил одно, утверждал что все в порядке, а потом решил в молчанку поиграть, мол московский лошок позвонит позвонит и успокоится, а в финале вообще послал нахер

У меня 1.5 года ружье забирали после того как оплатили.Ничего нормально все прошло.Не раз предлагал деньги вернуть,покупатель не соглашался и ружье не забирал.Через полтора года приехал с товарищем,в итоге ружье забрал этот товарищ.За оплаченную сумму речи не возникало.
Не красиво у вас получилось.Печально.

Поддержу корсара, здоровья вам и вернуть ваши деньги! Плохой человек получит своё, дело во времени.

Верни деньги и похерь ник!!! А потом ...ся ап стену, позорище!

Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!

Чего с Уфы форумчане молчат-то. Уже съездили, навтыкали бы ему.

Чего с Уфы форумчане молчат-то. Уже съездили, навтыкали бы ему. Так он там наверное Бог и Царь! Президент Стрелкового Общества! Да и Связи везде, посадит Всех! А вообще, супруга есть, дети, перед семьей своей не стыдно? Запостить в соцсети, где его близкие сидят, пусть ужом повертится когда дети спросят- "Папа а ты что ВОР?"....

То что RafArms кидок, просто не могу поверить...
Что то здесь не то...
И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему...
И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут.
Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций...
Это мое мнение...

Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций...
Это мое мнение...

В группу поддержки ТС записывают ещё?Следующим буду...Штукарь кому-нибудь торчишь-сна напрочь лишаешься,а тут сотка!Ну верни деньги,если они тебе карман жгут.Короче:деньги надо вернуть!

деньги надо вернуть!

В группу поддержки ТС записывают ещё

ДЕМ
Рафиль, какой нахрен суд???!!! Ты - ганзовец, о каком суде ты говоришь???!!! Тебе внесли деньги в качестве задатка, значит человек подтвердил покупку. Пойми, все твои отговорки сейчас выглядят нелепо. Однозначно случай смахивает на кидок 😞... Помни тезис: "Покупатель всегда прав". Разрули ситуацию красиво, ведь ты ветеран ганзы.....

Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.

FIN981
Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.

BearGrizli
То что RafArms кидок, просто не могу поверить...
Что то здесь не то...
И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему...
И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут.
Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций...
Это мое мнение...

малыш31
малыш31

Пусть расскажет - кто он на самом деле и откуда.

А то, есть мнения, что аккаунт его - фейк, а сам он - крот.

я тут новенький на сайте скажу одно учили с детства
обосратся можно раз за всю жизнь не отмоешься
верните деньги человеку они не ваши

а бабло надо вернуть!

FIN981
FIN981

Бан твой превращается в пожизненный. Мне непонятки не нужны.

Дэмьен, уймитесь. Тема не о Ваших параноидальных подозрениях.

Крестовский
Крестовский

Да у меня к Иванушке вопросов больше нет.

Эта тема уже и на Медведе есть http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=279350&p=1 Только там полемика идёт несколько в другом, специфичном для Медведя русле... Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

http://www.youtube.com/watch?v=1_CZORd2XjU

там веселей

Медведи отжигают

bdm2009
Эта тема уже и на Медведе есть http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=279350&p=1 Только там полемика идёт несколько в другом, специфичном для Медведя русле... Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

Позвонить Мише сказать что на его ресурсе форменное безобразе происходит

корсар
То что RafArms кидок, просто не могу поверить...Что то здесь не то...И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему...И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут.Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций...Это мое мнение...

да медведи жгут не то слово весёлые ребята
а у нас всё печально

алекс, Вы процитировали не мой пост

Два дня и столько всего!!!!! А в соседней ветке всё спокойно! РЕКЛАМА!

Угу, пост мой.

главное суть.ежли что не так извините.

рафа к медведям!бабки вернет сразу!!!

Alex_1973
да но почемуто друзья и знакомые молчат

Угу данный Хемингуэй тоже на охоте, приедет опять поддаст угля

Вот это дела-аж икаться стало..Вот тебе и многолетняя репутация,и мега-супер-лупер и т.д.Не по божески это-объясниться бы надо перед людьми за кидалово,и кровные человеку вернуть..В МЛС за это под нары командировка или в деревянный бушлат переоденут вообще..

фин, я замучался тереть Ваши переговоры с оппонентами

FIN981
При чем тут МЛС?

там сразу-сидор на общак,волка на кол!!!!!

Люди ну чего вы так, рано еще товарища в фене инструктировать-))))

ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ЭТОМУ ВОРУ ПИСАТЬ ВО ВСЕХ ЕГО ТЕМАХ(ГДЕ ОН БЫВАЕТ И ПИСАЛ) , ЧТО ОН ВОР. НАПОМИНАТЬ ЕМУ В ОТВЕТ НА ЕГО ПОСТЫ.
БЕЗ ГАНСЫ ОН НЕ ПРОЖИВЕТ, А ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ ДЕЛО СДЕЛАЕТ.

делайте как я, пишите во всех его темах кто он. тогда продажи точно загнутся...может сдохнет падла с голода..

Harding
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ЭТОМУ ВОРУ ПИСАТЬ ВО ВСЕХ ЕГО ТЕМАХ(ГДЕ ОН БЫВАЕТ И ПИСАЛ) , ЧТО ОН ВОР.
БЕЗ ГАНСЫ ОН НЕ ПРОЖИВЕТ, А ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ ДЕЛО СДЕЛАЕТ

Рафик верни деньги!!!!

Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.

Обращаюсь к друзьям Рафика убедите его вырулить ситуацию ну мы все можем ошибиться но уметие исправить ошибку очень достойний поступок!

Tarxana
мы все можем ошибиться но уметие исправить ошибку очень достойний поступок!

Исправить ошибку еще можно (незамедлительно вернуть деньги), но спасти репутацию - уже не получится.

Рафик верни деньги!!!!

moskvich89
Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.

Хм то есть для Вас не удивительно, что человек ни ружье ни деньги ни отдает, удивительно, что я приехать не мог, бывает-))))

где достойный а где рафик...

Крестовский
но спасти репутацию - уже не получится.

PATANATOM
в России от тюрьмы и от сумы...

Вот эттточно. Страховку от этого не даст даже Сбербанк России.

иНокс_46
пусть прилюдно сделает себе харакири

moskvich89
Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.

Такое бывает не так уж редко, на самом деле. Кто-то пользуется спецсвязью, кто-то нанимает курьера. Совершенно обычные и распространённые способы пересылки.

PATANATOM
Сначала пусть деньги отдаст.

Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.

Pavel 19781981
Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.

в том то и дело что товарищ этого не хочет, на запросы не отвечает, но утверждает обратное, а в довершении просто послал

Я как то с этим рафилем общался на форуме ну не срослось,мое впечатление,гонон он.А люди и правда сами разберутся.

Гонон это фаранцузкое слово, типа Гамон-)))))))

raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!

Pavel 19781981
Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.

от души желаю тебе попасть в подобную ситуацию!у таких как ты один принцип"моя хата с краю,меня это не касается"-коснётся рано или поздно!

kukabuka
raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!

нет он сегодня отписался, но сегодня ему не до нас, его нельзя расстраивать , он на охоту уехал-))))

raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!

малыш31

[/QUOTE]

Желать зло ближнему своему грех, а в святую пасху грех в двойне...(((

нет он сегодня отписался

Originally posted by Pavel 19781981:
Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.

Канешна никого не касается кидалово форумного барыги...это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...

Желать зло ближнему своему грех, а в святую пасху грех в двойне.

Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...

Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...

Pavel 19781981
Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...

иНокс_46
это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...

иНокс_46
это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...

Я думаю эти вопросы нужно задать в ветке Башкирия где товарищ навечно забанен

Что вы все так уверены что кто то ,кого то кинул,да именно как бандерлоги себя ведете,приедет человек с охоты,все решит,что за глаза разную херню пишите...

приедет человек с охоты,все решит

Что вы все так уверены что кто то ,кого то кинул,да именно как бандерлоги себя ведете,приедет человек с охоты,все решит,что за глаза разную херню пишите...

За какие глаза человек!?тему почитай целиком...чел уже тут появлялся и своими постами просто "добил"...охотник херов...на него самого скоро охоту открывать пора...

Да причем тут сразу обман ,сразу все стали судьями,просто стечение обстоятельств ,тс не приехал как договаривались,а потом уже произошел форс можор ,такое случается в жизни...

Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно

А вот что-бы темку в Башкирской ветке продублировать?Надеюсь,там найдутся порядочные люди,способные помочь решению вопроса...

Только что запостил

Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно

Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...

Тогда и ссылку на тему прикрепите,что-бы народ не блуждал

Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно

Pavel 19781981
произошел форс можор ,такое случается в жизни...

Ни ружья, ни денег? И это нормально, в порядке вещей, что ли, по Вашему мнению? Из-за какого такого "форс-мажора" Вы безвозвратно утратите чужие 100 тысяч рублей? Поделитесь соображениями?

Pavel 19781981
Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...

а не желание возвращать 100 000р аванса к чему отнести?к форсмажору или к"всякое бывает"?

блин,мне иногда хочется сменить имя-честное слово!

Не охото уже не чего писать в этой теме ,пошел спать,всем удачи !

Pavel 19781981
Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...

мудрое решение!лучше вообще ничего не писать,чем писать откровенную чушь!

корсар
один отредактировал до неузнаваемости

Pavel 19781981
Да причем тут сразу обман

харам в том, что с самого начала не сказал, что мопед не мой
делал вид, что владелец ружья

Было бы не плохо узнать, из за чего сыр бор, что за ружье такое, что за него в темную 100 000 готов человек отдать. ТС если не секрет конечно.
И всех с святой пасхой комрады!!!
Христос воскресе!

У нас в Башкирии до 29.04.2014 идет сезон охоты. Так, что "уважаемые" охотники после 29 начнут отписываться

BearGrizli Будапешт, венгерский

BearGrizli
Христос воскресе!

Спасибо! Мне уже доложили (Брежнев Л.И.)

Христос воскресе!

PATANATOM
Пост в студию, сравним, чего он там намудрил, я тут с утра нахожусь, помню, чего он писал и как грозился, отъезжал, правда, ненадолго.

да вот на страничке написано что и на что менял http://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html

Очень не приятная ситуация! Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов, но очень похоже это на кидалово. Не может постоянный участник форума не знать о этой теме! Тем более, что ему на неё указывали. http://guns.allzip.org/topic/187/1339773.html
Корсару хочется пожелать в этой ситуации, как минимум, "остаться при своих" и не потерять окончательно веру в порядочность людей. Есть она!

Бакинец
Корсару хочется пожелать в этой ситуации, как минимум, "остаться при своих" и не потерять окончательно веру в порядочность людей.

Деньги отбиваются, камрад. С этим-то не сложно.

А вот со вторым, с верой в человеческую порядочность - вопрос посложнее. Лично я в ней за последние годы подразуверился, и весьма сильно. Иной раз встречаются люди, к которым вообще спиной нельзя поворачиваться или же им 5 рублей доверить...

Бакинец
Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов

RafArms отказался разговаривать

RafArms
Модератора прошу закрыть тему.

Бакинец, прекрасно знает со вчерашнего дня, а сегодня овцой прикинулся, отписался сказав, что все тут редиски один он Д'артаньян, что все тут и в частности я, получу клизьму, и уехал на королевскую гусиную охоту, ибо со вчера в засаде сидит-)))))

ибо со вчера в засаде сидит-)))))

Как интересно,присмотрюсь.

Послежу

Бакинец
Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов

Только сейчас одолел всю тему. Давненько я не видел здесь столько грязи! Когда народ начинает хамить друг другу - это не приятно, но терпимо, но когда так кидают откровенно.... Я так понимаю, что Корсар своих денег больше не увидит от этого ветерана форума, к сожалению. И в суд обращаться, на мой взгляд, не перспективно. Хотя, я не юрист. Здесь было выдвинуто предложение, скинуться, по мере возможности. Я это поддерживаю. Надо РЕАЛЬНО помочь человеку.

.его залог пропал.его ждали почти полгода.

ситуация "как бы непонятная",только "понятней" вроде как некуда.Желаю RafArms вернуться после охоты и починить "свой компьютер".

Бакинец
Я так понимаю, что Корсар своих денег больше не увидит от этого ветерана форума, к сожалению

PATANATOM
его залог пропал

А разве кто-то изначально ставил условия, что через полгода внесённые в качестве предоплаты деньги "сгорают"? Почему у меня деньги иной раз лежат и дольше, а после приезжает человек и спокойно забирает товар? Из-за того, что субъекты федерации разные? B Башкортостане и в Подмосковье законы разнятся, что ли?

Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться

Дэмьен
его залог пропал

Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.

Юристы уже высказывались? Судебная перспектива (в случае доказательства проведения транзакции) есть, решение в свою пользу получите без проблем. Единственный момент, судиться придется в Уфе. У кого есть адрес гуано-продавано - скиньте ТС (необходимо для определения суда, в который будет подаваться иск).

корсар
Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться

Я понял, что было процитировано ещё до того, как взялся писать комментарий 😛
Спасибо за дополнительное разъяснение.

История некрасивая, но поучительная.
Я только вот что не могу понять: неужели у ТС совсем нет настоящих друзей?
Если сам не можешь приехать и забрать... разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё?
Как так можно? Оставлять такую сумму некому гражданину с интернет-форума, будь он хоть семикратный героический ветеран этого форума... Не понимаю.

PATANATOM
Если я так поставлю, разве это значит, что Дэмьен это писал? Несовершенство движка форума. Это Рафика слова, а не мои

Да понятно, откуда взяты слова и чьи они. Понятно.

PATANATOM
Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.

Говоря проще: всё, что не входит в рамки договора о совершении сделки в данном случае вполне возможно считать не форс-мажором, а нарушением правил частной торговли со стороны продавца ( в данном случае - RafArms ).

ky36mn4
Если сам не можешь приехать и забрать... разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё?

у Вас много друзей, кто оформит на себя зеленку, слетает и Москвы в Уфу, потом приедет, и переоформит на вас, только для этого сначала на курсах свидетельво получит и тд и тп, ибо мои близкие друзья, к оружию отношения не имеют, а не близких напрягать как то некрасиво, помоему пошло сравнение теплого с мягким

П...р он и есть п...р, много покупал на ганзе, но чтобы так нагло кинуть, в голове не укладывается. Я его посты читал даже... Деньги усрал и рассчитываться не собирается; от всех покупателей, он бросил тень не только на себя, на всю ганзу бросил... Веры нет...Очень жаль ТС...

Странно как-то ... По мне так он бы уже сам приехал и капусту привёз ...
Хоть Уфа хоть труфа . Может в чужих руках не обсирался давно ? Так покажите человеку ЧТО бывает .

Послежу!

Я лично с RafArms(ом) не знаком. Однажды приобретал у него некую безделушку (за 3000 р.), все прошло без проблем.
Никого не оправдываю, но читаю эту тему и не могу, отделаться от ощущения, что на RafArms(а) организована настоящая травля. Большинство примеряет на себя мантию судей (которую заслужить еще надо) и пышет праведным гневом "ату его ..". Любой пост в котором есть призыв не спешить с выводами (оскорблениями), в ответ вызывает озлобление, оскорбление и угрозы в основном со стороны нескольких особо ретивых камрадов. Вообще озвучивание всякого рода угроз, в том числе физического воздействия, в адрес RafArmsа вызывают недоумение (кто хочет тот делает тихо, а остальное - порисоваться).
Автору темы спасибо, что предостерег ганзовцев о возможном факте кидалова, но на этом все. По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд. Все лично мое мнение и примерно представляю, какую реакцию вызовет мой пост, особенно среди тех кто ".... думает, что он сидел" (Павел Воля - комеди клаб)
С праздником всех.
Андрей.
P.S.
RafArms пишет
"...То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Появился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы..."
А вдруг это правда?

Андрей К-в

100000 рублей сгораемая сумма??? Ребята, какая правда? Кого вы поддерживаете?
О чем вы люди? Это для большинства охотников огромные деньги!

100000 рублей сгораемая сумма???

Кому можно в наше время на слово верить и отдать такие деньги просто так?
Простите, даже в написанное не верится.Куйня какая-то.
Меня тут тоже в своё время кинул один мудило под названием Ilhom Habibullin
Деньги взял и пропал, сумма небольшая, около 6-ти т.р.
Я написал об этом на форуме, а мне в один голос:
-САМ ДУРАК! Нахрена деньги давал челу с таким ником?
Смысла в дальнейшем не узрел, (началось разжигание) и тему удалил.
Если это и правда, то вы в своём уме, переводить такие деньги челу, которого в глаза не видели? Наивно.

Андрей К-в
По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд.

Благодаря ей этого зайца за уши из небытия вытянули

а так не отвечал ни на какие увещевания ТС, просто посылал нах.

Теперь есть все, чтобы спокойно идти в суд.

остальное - возмущение ганзовцев бесчестным поступком одного из нас

ТС не мой друг, а Рафиль ВАШ? Редко, кого на форуме на Вы называют!

а Рафиль ВАШ?

Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.

Редко, кого на форуме на Вы называют

Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.

Не надо нукать, не в конюшне. Представьте, что вы незаконным путём, точнее обманом присвоили себе 100000 рублей и все об этом узнали. Ведь Рафиль признал сей факт. И со спокойной совестью уезжаете на охоту, послав всех и того, у которого умыкнули эти деньги. Просто представьте. Вас от этого не коробит?

Не надо нукать, не в конюшне.

нельзя судить, а уж тем более оскорблять и угрожать, не зная до конца всех подробностей.

я против выдвижения каких либо обвинений и угроз, если не располагаю всей полнотой данных.

seimor
тем более советовать ТС идти в полицию или в суд

Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право. Свобода слова гарантирована Конституцией.

Не надо нукать, не в конюшне.

"За что ответит и его группа поддержки"

Это Рафиль написал, не я.

"За что ответит и его группа поддержки"

несоблюдение простой письменной формы договора залога несет его недейтвительность.И денежку надо вернуть.
Этот нехороший человек давно намозолил глаза своими "экономическими" взглядами. Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

"За что ответит и его группа поддержки"

Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

Уже 30 страниц....... 😞
Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам " 😀.
Еще раз повторюсь - кроме самих оппонентов никто здесь не сможет решить эту проблему, привлекать суд общественности безсмысленно. Хотя помочь могут переговоры на личном уровне....
С Великим Праздником всех - будьте добрее и чище, поднимаетесь над мирскими буднями....

Рафиль Кинзебаев не смог подтвердить ни одно свое высказывание

1.RafArms заявил, что сумма сгораемая оговаривалось . Где его доказательства?

2. RafArms заявил, что 100 тысяч залог , а не аванс. Где подтверждение? Письменный договор?

3. RafArms заявил, что он ПЫТАЛСЯ И НЕ МОГ связаться с ТС. Выложи телефонные биллы?

Рафиль Кинзебаев полностью неадекват, который за базар не отвечает.

PATANATOM
Вот, что написал, "уважаемый Рафиль", правда потом убрал:
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

alex12
Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам

valeryyyyy
Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

УК, Рафиль Кинзебаев торгует оружием, которое ему не принадлежит
о том, что мопед не его, Рафиль Кинзебаев ТС не сказал

Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право.

мы же живем в правовом государстве, поэтому - в суд

Вы против основных принципов спекуляции (предпринимательства)?

Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?

совет.сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености поддчекиваю -виновного а не рафиля.понятно.после отказа в возбуждении (если рафарм владел оружием именно этим)обжаловать отказ выше.если и потом откажут в возбуждении уголовного дела.в суд.ехать в принципе не надо в уфу можно обойтись адвокатом,он вас представит.за тонкостями в пм.да,"кусающий руку дающему целует ботинок пинающему".вы легко в этом убедитесь.да и подвесьте кто умеет фото -героя в тему,думаю в будущем пригодится кому нибудь

http://guns.allzip.org/forum/235/
здесь еще тусит.

Два года назад одолжил Рафилю, как порядочному 60.000 на месяц. Сами думай кто он....

http://guns.allzip.org/topic/14/1300356.html -- это тема оппонента ТС в разделе охота, сделайте там тему со ссылкой на эту.

Уже делали, стер нах.

Dimarik83
Два года назад одолжил Рафилю, как порядочному 60.000 на месяц. Сами думай кто он....

Продавец сказал, что винтовка будет стоять в сейфе, столько сколько угодно. Через три месяца я таки добрался до него. Продавец из Нижнего Новгорода JIZN SAHA через знакомых помог с серьезным ремонтом машины, которая у меня сломалась по пути к нему, половину рабочего дня потеряв со мной, что не помешало ему еще выделить время на проведение экскурсии по старинным достопримечательностям города. Вот мужское поведение, которое заслуживает общечеловеческого уважения.

совет.сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености поддчекиваю -виновного

О малыш31 проснулся, привет!

http://guns.allzip.org/topic/187/1326334.html
Копит парень на винтовку, может еще кто пред оплату. Сделает

Писать в теме -сотрет, надо создавать новую тему с новым ТС.

Уже создана http://guns.allzip.org/topic/14/1339752.html или http://guns.allzip.org/topic/14/1351519.html последнюю открывал вчера, после всей этой бодяги, так как в прошлые годы открывал. Думал одной открытой хватит, но общаться в ТОЙ теме не хочу, не видел уже созданную.

Мужики ну а что вы хотели от обычного борыги!!! Если он даже погонные ремни для блазера продавал дороже чем в кольчуге!!!

Создай тему: ""ИЩЕТСЯ ТОВАРИЩ (ГУСЬ 2014)..." и влепи в раздел охота, внутри открытой темы дай ссылку на эту.

привет!Христос Воскресе!да я давно проснулся,просто думал,стоит или не стоит писать."воды"тут поналили море,типа"не судите,да не судимы будете..."ещё бы вспомнили,сколько человек безвинно по делу Чекатило расстреляли!при чём тут это?никто никого не судит..удивляюсь,что кому то недостаточно доказательств нечистоплотности Рафика!чел приныкал 100 килорублей,и преспокойно на охоту уехал-нервы железные,и совесть напрочь отсутствует!

lev 30-06
что вы хотели от обычного борыги!!!

ГРАМОТНОМУ юристу

[B][/B]

#590 - согласен с Андреем, надо подождать объяснения.

Поганое нутро рано или поздно брызнет как из нарыва гной,это было всегда и всегда так будет.

на грамотней мну у большинства здесь не хватит денех

По-мужски ему надо бы морду набить. Так оно правильней будет. По-людски.

малыш31
не бросать же человека в трудную минуту.кто знает,когда сам в трудности попадёт?так что поддержка будет!

+1

Герз
согласен с Андреем, надо подождать объяснения.

Дельный совет уже был:

1. Сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености. Подчеркиваю - виновного а не Рафиля.
2.После отказа в возбуждении (это если Рафил владел оружием именно этим) - обжаловать отказ выше.
3.если и потом откажут в возбуждении уголовного дела - в суд.

В Уфу ехать не надо, можно обойтись адвокатом

У человека проблема, blaser r 93, купить не может. Может еще кто денег одолжит?

А продуманный типок,сразу заверещал про " национальные оскорбления" .

В Уфу ехать не надо, можно обойтись адвокатом

блин...страшно покупать уже что то на ганзе...

надеюсь ребята найдут компромисс , и не будут сталкивать форумчан лбами

весь честной народ с праздником. как там с невеселым делом?

По-мужски ему надо бы морду набить. Так оно правильней будет. По-людски.

Казнить нельзя помиловать, думаю таким не место среди охотников! Такой и в спину шмальнет на загоне...

DIMAD95
Казнить нельзя помиловать, думаю таким не место реди охотников! Такой и в спину шмальнет на загоне...

на него бы загон устроить 😛

PATANATOM
Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?

А у него есть действующая лицензия на осуществление торговых операций с гражданским оружием или её нет?

Такой и в спину шмальнет на загоне...

Вот на суде и выяснится.

А у него есть действующая лицензия на осуществление торговых операций с гражданским оружием или её нет?

FIN981

Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.

Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение.
Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми.
Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю.
Карабин оформили раньше оговоренных сроков.

dobruibomj
болезнь не уважительная причина

всех с праздником! вчера приехал с охоты, только сегодня прочитал тему и офигел (мягко говоря) ситуации совсем не красивая. по хорошему Рафилю нужно отдать деньги ТС. И не важно был ли это задаток( хотя как я понял, что не было письменной формы) или это был аванс, но деньги нужно отдать. Да и надо было вообще сразу отдать деньги как только ТС попал в больницу (или стало понятно, что сделка не срастется) предложить Покупателю ружья, вернуть деньги. ИМХО

Граф-немец
вчера приехал с охоты

dobruibomj
на личное не треба.

А он разве зарегистрированное на себя предлагал на продажу?

алхимик
Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение.
Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми.
Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю.
Карабин оформили раньше оговоренных сроков.

Вот так нужно торговать. Большой +

Корсар - я Вас по форуму знаю давно. Меня в Вас сейчас удивило только одно, почему Вы до сих пор стоите в латентно-локтевой позиции? Почему до сих пор не написали заявление в милицию? Почему не подали в суд? Что за толерастия? Зачем Вы разводите и культивируете гомосятину?
В лучшем случае Ваш начальный пост должен был выглядеть - так - ружьё аванс не получил, вот копия заявы к ментам, вот исковое... а теперь суд общественности...
Или как - вот кидок, вот факты - кто может помочь юридически составить конструкции для анального оплодотворения через судебную машину?

Зачем эти плачи ярославны?

Корсар - я Вас по форуму знаю давно. Меня в Вас сейчас удивило только одно, почему Вы до сих пор стоите в латентно-локтевой позиции? Почему до сих пор не написали заявление в милицию? Почему не подали в суд? Что за толерастия? Зачем Вы разводите и культивируете гомосятину?
В лучшем случае Ваш начальный пост должен был выглядеть - так - ружьё аванс не получил, вот копия заявы к ментам, вот исковое... а теперь суд общественности...
Или как - вот кидок, вот факты - кто может помочь юридически составить конструкции для анального оплодотворения через судебную машину?
Зачем эти плачи ярославны?

Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))

возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов).
имхо!

Граф-немец
возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов).

Граф-немец
Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))

Корсар, даже не думайте в полицию идти - потеря времени и нервов. Да и объективно - дело гражданское, точно не уголовное.

алхимик

Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение.
Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми.
Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю.
Карабин оформили раньше оговоренных сроков.

Наивных, мягко говоря, людей всегда везде хватало... (читай- не очень умных).

FIN981
Наивных, мягко говоря, людей всегда везде хватало... (читай- не очень умных).

Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.

Mutant33
даже не думайте в полицию идти - потеря времени и нервов. Да и объективно - дело гражданское, точно не уголовное.

Не так безапелляционно.

Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичным неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...

FVN

Для чего ему было портить себе репутацию?
Это самое непонятное из того, что я тут прочитал.(моральные качества в сторону - просто прагматика).

какая репутация?
о Кинзебаеве Рафиле Фаритовиче на guns.ru писали

"В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве.
Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки.
Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."

BearGrizli
Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.

Анонимный тролль-провокатор не может дать кому-то слово просто по определению. Подтвердиться-то оно ничем не подтверждается. О чём Вы говорите...

Крестовский
Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичной неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...

было
ДЕЛО 5-337/2012
Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы

СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович.

Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение

http://www.gcourts.ru/case/11071205

Крестовский
Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичной неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...

я тут почитал его посты, сложилось мнение, что он живет еще в 90-х. но скорее всего это пустословие, ради понтов. не повозросту себя так ставить и поступать

Крестовский

Не так безапелляционно.

GL714
http://66.bkr.msudrf.ru/module...delo_id=1500001

Not Found

The requested URL /module...delo_id=1500001 was not found on this server.

торговля оружием без лицензии - это что?

BearGrizli

Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.

Уважаемый, речь идет не обо мне. Если я что-то и продаю (а это изредка бывает), я все делаю быстро и четко, соответственно данным обещаниям и договоренностям.

возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов).

А зачем по-китайски предупреждать?
quote:
Originally posted by Граф-немец:

Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))

Думаете 100 000 не стоят этого?

ну не я эту тему написал. Только "корсар" может ответить для каких целей создана тема. я лишь предположил.
я бы наверное попробовал с начало всё возможные варианты и если бы это не помогло, то пошел бы в полицию. ИМХО
как и писал ситуация не хорошая! на месте рафиля отдал бы деньги обратно (причем наверное еще в тот период когда всё это стало затягиваться) тож имхо

GL714
торговля оружием без лицензии - это что?

В моих краях за это могут оформить.

поправлю ссылку http://www.gcourts.ru/case/11071205

18 июня 2012
Дело 5-337/2012

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

18 июня 2012 года г. Уфа

Мировой судья судебного участка 10 по Советскому району г. Уфы Республики Башкортостан Самойлова Ю.В., рассмотрев в помещении судебного участка, находящегося по адресу: г. Уфа, ул. К.Маркса, д. XXX/1, каб.202, материалы дела об административном правонарушении в отношении Кинзебаева Рафиля Фаритовича, «ДАТА», уроженца ***, временно не работающего, проживающего по адресу: «АДРЕС».

установил:

Гражданин Кинзебаев Р.Ф. привлекается к административной ответственности по ст. 7.27 КоАП РФ.

«ДАТА»находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.

В судебном заседании Кинзебаев Р.Ф. свою вину признал, пояснив, что пронес товар через кассу не оплатив его.

Факт нарушения также подтверждается материалами дела: протоколом об административном правонарушении «НОМЕР» от «ДАТА2», сообщением, справкой о стоимости товара, заявлением, объяснениями, ПОСТАНОВЛЕНИЕм об отказе в возбуждении уголовного дела.

Выслушав Кинзебаева Р.Ф., изучив и оценив материалы дела, суд признает его виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ст.7.27 КоАП РФ.

В соответствии со ст. 7.27 КоАП РФ - мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

На основании ст.ст. 29.9, 29.10 КоАП РФ,

ПОСТАНОВИЛ:

Гражданина Кинзебаева Рафиля Фаритовича признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.27 КоАП РФ, и подвергнуть его наказанию в виде административного штрафа в размере 1000 (одной тысячи) рублей.

Оплату штрафа производить по следующим реквизитам:

Наименование платежа: Административный штраф

Получатель: УФК по РБ (Советское РУВД г. Уфы РБ)

КПП: «НОМЕР»

ИНН налогового органа: «НОМЕР»

Код ОКАТО: «НОМЕР»

Номер счета: «НОМЕР» в ГРКЦ НБ РБ г.Уфы

БИК: «НОМЕР»

КБК: «НОМЕР».

ПОСТАНОВЛЕНИЕ может быть обжаловано в течение десяти дней в Советский районный суд г. Уфы Республики Башкортостан.

Мировой судья Ю.В.СамойловаСОГЛАСОВАНОМировой судья Ю.В.Самойлова

GL714
ДАТА>находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.

Djado
Если это правда, тогда просто ПИ...ЕЦ!!

Необходим комментарий Рафиля относительно того эпизода.

Djado
Если это правда, тогда просто ПИ...ЕЦ!!

Это просто кино и немцы 😊
Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника.
😊
Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить.
Предлагаю организовать сбор средств на лечение. 😊

GL714
находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.

ААА))))))))))))))

Дэмьен
Необходим комментарий Рафиля относительно того эпизода.

Заседание немецкого немецкого генштаба, пинком открывается дверь, заходит Штирлиц с подносом апельсинов, ставит на стол, открывает сейф, достает оттуда секретные документы, и уходит.
- кто это? кричит Гилер
- русский разведчик Исаев, отвечает Мюллер и Шеленберг
- Так что же вы его не арестуете
- да отмажется,скажет что апельсины приносил

FVN

Предлагаю организовать сбор средств на лечение.

предлагаю организовать сбор средств на бритвенные кассеты "Gillette" для ветерана ганзы Кинзебаева Р.Ф.

24 апреля у него день рождения к тому же

GL714
предлагаю организовать сбор средств на бритвенные кассеты "Gillette" для ветерана ганзы Кинзебаева Р.Ф.

24 апреля у него день рождения к тому же

Пять!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Короткая ссылка на эту страницу: http://RafArms.guns.ru
дата регистрации: 2008-8-8 , последний визит : 2014-4-19 09:19
P.S.Послушать объяснения всё таки надо

друзья,может хватит уже переливать из пустого в порожнее?всё уже обсудили,предложения и рекомендации по дальнейшим действиям высказали...как поступать дальше-решать ТС!
а до Рафика,думаю,начнёт доходить,когда прикроется весь его доход на Ганзе,да ещё прийдётся в судебном порядке возвращать всё ТС+судебные издержки-уверен,что так и будет!всё,я ушёл из темы.
P.S.если начнётся сбор мат.помощи,если возникнет необходимость(мало ли!),"стукните"в личку!

МЕГ 12
Короткая ссылка на эту страницу: http://RafArms.guns.ru
дата регистрации: 2008-8-8 , последний визит : 2014-4-19 09:19
P.S.Послушать объяснения всё таки надо

слушали мы его уже, подчистил свои посты он. почитайте внимательнее.

был в подобной ситуации ... понимаю когда залог 3рубля...( в случае как у меня ... перебронирование билетов не в счет) а тут практически все.... в жизни нельзя зарекаться. а по человечески ,если перепродал отдай .. удержи % ...но кидать на всю сумму не по людски. Мы живем в разных городах от Кеника дл Питера на Камчатке.... а расстояние большое дело.Иной раз до родителей в своем городе добраться проблема... деньги не все .если чел нормальный ... все равно на душе ... но опять же деньги ужо стали своими ...жалко.

Вот уже два дня читаю, но так до конца и не понял, ТС был уведомлен продавцом в начале сделки, что залог или аванс в 100 000 не возвращаем, если ТС не доплатит остаток суммы в течение 2 мес. Если так,то договор конечно архи кобальный, но ТС на него пошел сам.
Если же нет, то это кидалово 100%.

да,своё предыдущее сообщение я удалил...по нескольким причинам:во-первых Ганза"глюкнула",сообщение не отобразилось,написал снова,потом выскочили оба..и во-вторых,чтобы не задеть в лучших чувствах некоторых уважаемых ветеранов...Ганзы.наверное нужно внести в Думу на рассмотрение закон о статусе на Ганзе...ато ветераны обижаются!

всем всего доброго!больше не вернусь!все вопросы,жалобы,претензии в личку....да хоть при личной встрече-кому что больше по сердцу!

BearGrizli
Вот уже два дня читаю, но так до конца и не понял, ТС был уведомлен продавцом в начале сделки, что залог или аванс в 100 000 не возвращаем, если ТС не доплатит остаток суммы в течение 2 мес. Если так,то договор конечно архи кобальный, но ТС на него пошел сам.
Если же нет, то это кидалово 100%.

повторюсь еще раз,в октябре все нормально было, потом человек начал бегать, представим к пример, еще раз повторю пример, что человек вам заявляет, что сумма согораемая, потом начинает бегать, проходят сроки он говорит что вы со мной не связались сумма сгорела

С товарищем было сразу оговоренно что я перевожу деньги 100тыров , а приехать смогу минимум через два месяца, а там как получиться, просил держать его в курсе, что и делалось, 18 октября сказал что едет на охоту, я как раз из больницы выйду и поговорим, и все на этом закончилось, аванс переведен для того, что бы ружье не ушло, на этом настоял сам Рафиль, мне честно говоря по боку, что это не его ружье, я дело имел с Рафилем, и мне побоку ео отношения с кем то и что его в итоге послали. Если Рафиль деньги отдал хозяину, в чем причина неотдачи ружья? может как раз деньги не отдал, соответсвенно хозяин нахер послал. Рафиль что то мямлил, что надо его зарание предупредить ибо переоформить у него не так просто!???? вот еще гипотетическая ситуация, приехал я бы за ружьем, а Рафиль бы мне на месте сказал хозяин дурак передумал, а сумма не возвращается

ПыСы конечный расчет оговоривался при окончательном переоформлении

корсар, ответе просто, да или нет.

Да Сергей Павлович эпопея в ушах у меня звенела.
Теперь на бумаге.
Нервишки береги а то опять в больничку.
И никаких дел.

BearGrizli
корсар, ответе просто, да или нет.

нет и это было оговоренно, товарищ съезжает

Я уже писал, как оговаривались сроки, есть минимум через два месяца смогу приехать но ворзможны задержки, на эти условия Рафиль согласился, но для такого расклада попросил перевести две трети суммы, про не сгораемую сумму в 100 тысяч не было.

Изначально разговор был такой, переведи тыщ 50 и приезжай, но типа если не приедешь, то сумма сгорит, я сказал что не смогу минимум в ближайшие два месяца приехать и сгораемые суммы меня не устраивают, в такой ситуации товарищ запросил 100 тысяч аванса. И именно увеличение суммы было условием , что сумма не сгораема, после чего Рафиль скинул на мыло суммы и номер карты, теперь товарищ сдает назад

FVN

Это просто кино и немцы 😊
Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника.
😊
Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить.
Предлагаю организовать сбор средств на лечение. 😊

правильно, организуем сбор сердст на его лечение из его же кармана. а сначала оттуда вытащим и раздадим всем все долги 😊

Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере.
На ганзе, я думаю, он уже вряд ли появится...
Вам в милицию надо.
зы. Пардон в полицию...

BearGrizli
Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере.
На ганзе, я думаю, он уже вряд ли появится...
Вам в милицию надо.

тоже думаю Корсару надо в милицию писать заявление. этому вору плевать на мнение окружающих

Я не юрист, но по мне, так это мошенничество с целью хищения...

ну как предоплата может сгореть?только в прямом смысле.....про суды-пересуды,это утопия.можно найти десяток причин не явиться в суд.даже если будет судебное решение,кто будет смотреть за его исполнением.опять же,адрес есть?видимо нет.на всю эту хрень денег уйдет в два раза больше,и времени,и здоровья.когда надумаете сбрасываться,поучаствую,а пока одна демагогия.я на ганзе с 2009.(на всякий случай)

Vladimir_Ur$, это уголовное преступление, могут арестовать до суда.
Деньги уйдут на дорогу до Уфы и проживание. Здесь уже ТС решать, хочет он чтоб его осудили, или нет. К сожалению, скорее всего денег уже не вернуть. если не будет мирового соглашения, но что то мне подсказывает что РафАрмс, в тюрьму не захочет, и как только его вызовут к следователю решит сам найти ТС, чтоб все уладить до суда. ИМХО конечно.

Вот еще , единственное что товарищ предложил ВАРИАНТ, а не варианты как он говорит, купить у него другое ружье которое он торгует за 250 тысяч, доплата 150, тем самым сделав взаимозачет, так вот и напрашивается вывод что товарищ денежки оставил то себе, в следствии чего был послан владельцем.

Как оказывается товарищ замечен неоднократно в похожих сделках, к примеру договаривается или с владельцем или с магазином, поднимают сумму на две трети, товраищ ищет покупателя, после деньги пополам делят

BearGrizli
Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере.

подумаешь 100тыш... развели дебатов из-за мелочи

Djado
Вы ошибаетесь. Хищение в крупном размере от 250 т.р., особо крупном от 1 млн.р. А здесь хищение с причинением значительного ущерба пострадавшему.

Зы. уже нашел, значит мошеннечество с причинением ущерба не превышающий 1 мрот, уголовно не наказуемо, все что выше 1 МРОТ уже уголовка.

на всю эту хрень денег уйдет в два раза больше,и времени,и здоровья

button
подумаешь 100тыш... развели дебатов из-за мелочи

Пабло Эскобар - колумбийский наркобарон.

Эскобар заработал огромные деньги на наркобизнесе. В 1989 году журнал 'Forbes' оценил его состояние в 47 миллиардов долларов.Эскобар вошел в историю как один из самых дерзких и жестоких преступников XX века не только Колумбии, но и всего мира.

Дети Пабло Эскобара - дочь и сын - рассказывали, что однажды, когда отец скрывался с ними от властей, они спали под открытым небом. Ночь была холодной, и Пабло Эскобар, для того, чтобы согреть свою родную дочку сжег около двух миллионов долларов наличными.

https://vk.com/id206878179?w=wall206878179_2575%2Fall

Хм мелоч а не приятно!

Скажу как ветеран форума - Это в правилах ганзы и в духе современного гражданского законодательства.

1. Если вносится залог за ружье то он подлежит возврату если продавец не решает продавать ружье или он устал ждать ЕСЛИ НЕ ВОЗВРАТ ЗАЛОГА ЧЕТКО НЕ ОГОВАРИВАЛСЯ В ТАКИХ ТО СЛУЧАЯХ!
2. Можно во всех случаях удержать деньги если есть РЕАЛЬНЫЕ РАСХОДЫ по их хранению....
3. Тратить залог при таких раскладах было нельзя....

Как юрист скажу суд будет выигран Вами если Рафиль подтвердит то что говорил на форуме в суде... Суд встанет на Вашу сторону!

Добавлю...Уголовной составляющей (как и ранее писал) в рассматриваемой ситуации не вижу. Но, есть другой момент - "редиска" регулярно занимается куплей-продажей ружей. Отсутствие лицензии, получение значительного дохода (налоги платит?) - основание для привлечения к УО по 171 УК РФ (незаконное предпринимательство). Тут правда есть негатив - привлечение к форуму ненужного внимания

Статья 159. Мошенничество

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием..

Вы плохо знаете этого человека, под ником Rafarms. Могу рассказать много интересного звоните, не стесняйтесь.

Может тут нам всем расскажете,чего шептаться то по телефону?

Трудно слова подобрать

Надо подобрать, ждем все с нетерпением. Откройте правду людям.

Dimarik83
Вы плохо знаете этого человека, под ником Rafarms. Могу рассказать много интересного звоните, не стесняйтесь.

GL714
Рафиль Кинзебаев не смог подтвердить ни одно свое высказывание
1.RafArms заявил, что сумма сгораемая оговаривалось . Где его доказательства?
2. RafArms заявил, что 100 тысяч залог , а не аванс. Где подтверждение? Письменный договор?

корсар
[B]
повторюсь еще раз,в октябре все нормально было, потом человек начал бегать, представим к пример, еще раз повторю пример, что человек вам заявляет, что сумма согораемая, потом начинает бегать, проходят сроки он говорит что вы со мной не связались сумма сгорела

Не выдержал...
Что это вообще за понятие "сгораемая сумма"? Мало ли что RafArms "говорит", он что 100 тыщ по купюре в день уничтожал, пока они полностью не уничтожились? Или они всё-таки у RafArms на кармане остались?

Есть ГК ст. 380:
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.

Резюме: корсар обеспечил RafArms оплату ружья авансом. От выполнения полной оплаты не отказывается. Ружья нет в принципе? RafArms обязан возвратить аванс по несостоявшейся сделке в полном объёме.

Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

Dimarik83
Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

😀 😀 😀

И каким образом Вы с ним порешали вопрос?

Dimarik83
Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

Резюме: корсар обеспечил RafArms оплату ружья авансом. От выполнения полной оплаты не отказывается. Ружья нет в принципе? RafArms возвращает аванс по несостоявшейся сделке в полном объёме.

Здесь уже ТС решать, хочет он чтоб его осудили, или нет

Вопрос не решен, дело времени...

FVN

Это просто кино и немцы 😊
Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника.
😊
Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить.
Предлагаю организовать сбор средств на лечение. 😊

Тут спешить не надо. Ибо ситуация похожа на подставу со стороны ментов. Мой товарищ, проходя кассу какого-то супермаркета, совершив покупки на 10-15 тыр был якобы уличён в проносе какой-то мелкой хуйни. Охрана дерзко вела, трое навалились, одному он сломал руку, другим тоже на орехи досталось. Так вот, судили, разбой и условку впаяли. В кармане налом было около 60 000... палки так делали...

Рафиль пошел по накатанной, думаю новый долг не вернет, если где то еще не перехватит

Dimarik83
Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

А почему он не был жестоко избит? 😊
Вот вы же сами своим бездействием таких Рафиков и выращиваете.

К сожелению такие вопросы в наше время так не получается решать

Dimarik83
Рафиль пошел по накатанной, думаю новый долг не вернет, если где то еще не перехватит

Dimarik83
в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет.

А Вы вообще ему единожды давали денег в долг или неоднократно?

Dimarik83
такие вопросы в наше время так не получается решать

Получается. Только чаще всего об этом нигде не пишут. Да и правильно, что не пишут.

Большие деньги любят тишину (с)

Dimarik83
К сожелению такие вопросы в наше время так не получается решать

Я вас расстрою наверное, но скажу, что если нет бумажки (а ее видимо нет. Вы же как другу деньги занимали), то по другому Вы этот вопрос не решите.
Ну или если только у Рафика вдруг внезапно совесть проснется. 😊

Я и стволы на его коллекционку не дешевые оформлял, пока ее не аннулировали

похожий чел. встречался и мне.но тот молодой.меня нагрел на 20тыр.а потом как оказалось и брата родного на 120тыр.давно о нем не слышал,но когда он приезжал,дверь в машине была прострелена.говорит,сам случайно.а может и не сам....живет в пригороде Питера.

Рафик саусэм неувиноуэн. (с)

Деньги скорее всего вы не увидите без суда или без каких-нибудь уфимских гопников, с которыми он внезапно случайно встретится в подземном переходе.

:) 😊 😊 😊
Палыч это пять. 😊
ОПАСНО! 😊
Как поставить смайлик с зубами? Давно так не ржал. 😊
Пойду спать с хорошим настроением. 😊

Надо в гости к нему ехать. После всплытия таких подробностей, причем это рецидив! Нельзя прощать!

Как поставить смайлик с зубами?

это уголовное преступление

Что бы доказать факт мошенничества необходимо доказать умысел. В уголовном праве умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению. Доказать это практически невозможно.
Гражданско-правовые отношения. В суд, потом к приставам. Сочувствую, взыскать деньги будет крайне трудно.

Камрады, товарищи, коллеги! Читаю тему три дня, немного в ахере от происходящего и от реакции некоторых наших коллег! По сути, на Ганзе , где мы все с вами "отдыхаем" или делаем свой маленький "гешефт", проявился очередной любитель получить чужие дензнаки "на халяву".САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ МЕНЯ И МНОГИХ ЗДЕСЬ, ЧТО ДАННЫЙ ГРАЖДАНИН ОБЛАДАЕТ СТАТУСОМ "ВЕТЕРАН".
Для меня при совершении сделок всегда одним из самых весомых аргументов при покупке или продаже является статус и история продавца или покупателя.
А статус "ВЕТЕРАН" говорит о многом, мне помогали, объясняли ,советовали отличные люди с таким статусом. И как правило советы и помощь всегда были на очень высоком уровне!
И в ситуации ТС я непременно поступил бы также. У нас тут братство, общие интересы и дела, кидалово друг-друга не возможно(особо ветеранами), наоборот помогут, подскажут, да и без выгоды своей для тебя сделают много хорошего.Я так думаю!И сам стараюсь так поступать.
И ТС выносит свои вопросы на суд камрадов не просто так.
Я сперва не мог понять как можно не вернуть залог, аванс или просто деньги которые тебе не принадлежат, не отдав ничего взамен(ружье, нож, запчасть)?? Не хотелось думать что это обыкновенный КИДОК,но на данный момент только так могу расценивать поступок данного гражданина из Уфы.
Сам недавно продавал Сайгу12К комраду из Ростова, по предоплате.Так не только жену предупредил, но и родитилей и кентов, если что вдруг, шоб деньги отдали человеку.А тут херня какая то, деньги сгорели, залог ушел.
Залог вообще то для подтверждения намерений покупателя купить данный товар! А залог в 66% от стоимости товара-это уже не залог, а авансовый платеж-который необходимо вернуть!
Прошу прощения за сумбурное изложение мыслей.
ТС от души желаю что бы данная ситуация разрешилась с минимальными потерями(финансовыми и моральными). Самое главное здоровье, особо после инсульта.
С ВОСКРЕСЕНИЕМ ХРИСТОВЫМ!

Но и кидок нельзя прощать.

ТС, как это ни прискорбно, давно пора понять, что ни денег, ни ружья Вы не увидите. Надо собирать все имеющиеся доказательства, а их скажем немного,не буду уточнять чего главного не хватает и обращаться с заявлением в полицию. Соглашусь с предыдущим, что взыскать законным путем будет сложно.
Схема эта использовалась похоже многократно.
Так же, "Божьи Одуванчики", бабушки и дедушки продавали за очень большие бабки свои квартиры в Москве, а потом в суде прикидывались, что их обманули и требовали квартиру обратно. И получали и квартиру и бабки. И ничего не докажешь и денег не вернешь.
В качестве предложения к админам.
Создать тему про кидал, с их реальными фамилиями, а по возможности и с фотографиями. Страна должна знать своих "героев".

Дэмьен
Но и кидок нельзя прощать.

Прощать надо, забыть и оставить безнаказанным нельзя!

RafArms вернулся с охоты! За кидок я бы еще простил, но за Христианскую блевотину никогда!

tigr=555
Два года назад была подобная ситуация,: у меня заканчивалась лицензия у одного из ружей и что бы не продлять (всё равно больше в сейфе без дела стояло) выставил на продажу.Покупатель нашёлся быстро,приехал посмотрел,оплатил полную стоимость . Сразу не оформили т.к до его зелёнки надо было подождать неделю.Через неделю он позвонил и договорились о встрече в лро для переоформления ,но в назначенный час он не появился,да и вообще в тот день,на звонки неотвечал,а потом совсем не доступен. У меня сроки вышли и мне вкатали штраф,пришлось всё таки собирать доки и продлять разрешение,.. Позвонил он через год,оказалось что он всё таки ехал тогда в лро,но не доехал((((((попал в дтп и лежал в реанимации,потом реабилитация,жена бросила пока лежал,потом пока симку восстановил и.т.д. Денег он ни каких не потребовал,понимая всю ситуацию(время и т д)просто извенился и всё. Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?

Поддерживаю уважаемого tigr=55. Речь идёт о чистоплотности и порядочности продавца. ТС ЗАПЛАТИЛ свои кровные 100000 рублей. Ружъё не забрал. В принципе, неважно, по какой причине. Что, продавец полученную предоплату (будем так называть эту сумму) потратил на возмещение морального ущерба?!

д

Кстати обвиняемому, такой формат темы выгоден, ее закроют скоро, за флуд полнейший

Тема:  
RafArms в миру Рафиль Кинзебаев кидалово или непонятная ситуация    (просмотров: 12401)

dobruibomj
а вот темка для народа пользительна и поучительна,дабы не велись на "легкие бабки".

Деньги, которые получены таким путём - на пользу точно не пойдут.
Лучше мало, но с гарантией, нежели большим куском подавиться (с)

Все это от того, что некоторые люди смешивают интернет и реальную жизнь. Ветераны, ветераны...это здесь- ветераны, а в жизни, как свидетельствует эта тема, мы видим, чем оказываются эти ветераны...

проституток

интересная тема...

в честь праздика простите рафармика.он будет весьма благодарен. 😛.интересный факт чекатило как-то арестовли но отпустили-вроде как должен был понять и перестать зверствовать а нет продолжил.так что прощение виноватых порождает большие беды.но согласитесь-красиво сенека придумал,ажо из его филосовского трактата народ убивать готов. 😊

Нечасто, но бываю в Уфе. Когда речь зашла о том, чтобы "внесудебным" образом ТС мог вернуть предоплату, вспомнил, что в Уфе, в районе Бульвара Славы видел рекламную растяжку некоего агентства, которое взыскивает долги. ТС просто нужно потусить на справочных сайтах Уфы и созвониться с подходящей фирмой. Уверен, что и домашний адрес зажилившего денежки ТС можно "добыть", при наличии желания. Если аргументы ТС будут для "внесудебщиков" убедительными, то взыскание денег с Рафармса за некий %% будет исполнено.

за некий %% будет исполнено

Пипец, 40 страниц почти пустопорожнего словоблудия
/так то у нас охота до 29.04, мож тогда Рафиль че то и ответит ... хотя мало вероятно

доброго времени суток всем уважаемым людям больным охотой и др. много просидел на ганзе и вот надумал покупать уже нарезное через данный сайт НО
за мои несколько лет складывается недоверие к стороне продавца( не всех имею в виду) и как следствие вопрос порядочности и чести ( ! )
крик души : ХОЧУ ПОРЯДКА, ЗА..Л БЕСПРЕДЕЛ УЖЕ

отстаю от жизни... 😀
я и не слышал про "СГОРАЕМУЮ СУММУ" 😀 😀 😀
попал в госпиталь,не приехал вовремя-досвидос!
хорошая тактика однако. прибыльная. 😀

ММдааа за рафиком косяк.......

Прошу вас камрады-перестаньте в данной теме сводить личные счеты.Негоже так охотникам и главам семей.Тем более прошу не трогать чувства верующих христиан и мусульман-основных религий нашей Родины.Это очень серьезно-бомжу пора в помойке зарыться от укоров совести.Не отклоняйтесь от линии темы и не уподобляйтесь рыночным торговкам.Горе у нашего уважаемого камрада Корсара-так не будем копаться в чужом грязном белье,но поможем восстановить справедливость.Чтобы при личной встрече мы могли бы смело смотреть друг другу в глаза и крепко по мужски пожать друг другу руку.Вот тогда и будет нам всем честь и хвала-а Ганзе слава.Я не дурак и не идеалист-но согласитесь..Так и должно быть.

Если каждый уберет за собой, в теме будет чище, я убрал, вроде, все лишнее.

Палыча и Демьена прошу покинуть тему, задрало за вами чистить, остальных решившихся пофлудить здесь тоже попрошу, пока прошу, выражаться по теме, и избегать религиозной подоплеки и нецензурных выражений

корсар
Демьена прошу покинуть тему

Не вопрос. Я ганзовское Положение о ведение тем чту и уважаю. Воля ТС - закон.

Всё должно быть правильно, на этом основан Мир (с)

Всем счастливо оставаться и не скучать.

Бла бла бла бла и пиздец! Сами разберуться! Суд, словами, кулаками, это уж их нее дело! Были условия, ТС условия не выполнил, это обговариволось. Лично бы я монету вернул из человеческих соображений, но тут мне кажется и сам Раф попал в такую же ситуацию, ему не отдали и он не вернул! А ТС мой совет, езжайте и разбирайтесь на месте, кто, кому и почему! Вы просили совета, а тут целая ипопея демагоги, сколько людей столько и мнений! Меньше болтавни и больше действий, ГАНЗА это форум, а не место разборок!
Сила в том за кем правда!
БОГ В ПОМОЩЬ!

Rustam007
[B]
Бла бла бла бла и пиздец! Сами разберуться! Суд, словами, кулаками, это уж их нее дело! Были условия, ТС условия не выполнил, это обговариволось. Лично бы я монету вернул из человеческих соображений, но тут мне кажется и сам Раф попал в такую же ситуацию, ему не отдали и он не вернул! А ТС мой совет, езжайте и разбирайтесь на месте, кто, кому и почему! Вы просили совета, а тут целая ипопея демагоги, сколько людей столько и мнений! Меньше болтавни и больше действий, ГАНЗА это форум, а не место разборок!
Сила в том за кем правда!
БОГ В ПОМОЩЬ!
/B]

Форум на то и создан чтобы делиться информацией.... Мое мнение об этой ситуации надо чтобы знало максимальное число людей!

o001mo98

Форум на то и создан чтобы делиться информацией.... Мое мнение об этой ситуации надо чтобы знало максимальное число людей!

Полностью поддерживаю! Форум создан еще и для того, чтобы НЕ КАТАТЬСЯ и РАЗБИРАТЬСЯ, а максимально легко и просто проводить сделки, ОСНОВАННЫЕ НА ДОВЕРИИ в большинстве случаев!

тема " ПРО НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ПРОДАВЦОВ И ПОКУПАТЕЛЕЙ" так и
напрашивается ! 😀 кто ЗА ???

тема " ПРО НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ПРОДАВЦОВ И ПОКУПАТЕЛЕЙ" так и
напрашивается ! кто ЗА ???

Raven75
Уфа - это Башкирия, там башкиры вообще-то.

:) во народ пошел! "Вежливый и культурный"

Только на тебя вся надежда ...

Я правильно понимаю, что сроки покупки были не оговорены и теперь продавец страдает от этого? Если так, то я сам был на его месте. http://guns.allzip.org/topic/112/1205435.html Буквально на следующий день позвонил чел, осмотрел и дал задаток и попросил подождать пару месяцев. Ожидание затянулось на пол года, я вынужден сам был искать покупателя и интересоваться его самочувствием. Подождал еще месяц и повторно вывесил объяву. Так что считаю, что если берешь - то бери, а не получается, то нефиг незнакомым людям нервы оттягивать.

Так что считаю, что если берешь - то бери, а не получается, то нефиг незнакомым людям нервы оттягивать

Вот в том то и дело, если бы речь шла о 10тр или 20тр было бы понятно что, это аванс или залог и в случае форс мажора он сгорит. Но 100 тр -это уже предоплата, больше половины стоимости! Т.С. Ведь сообщил что был в больнице! Если читали всю тему, посты выше.

Рафиль наверное уже обосрался от страха

Вставлю свои "пять копеек".

Мое видение ситуации: устал ждать?! Верни аванс и продавай дальше. Вернуть перевод владельцу абсолютно никакого труда не составляет, достаточно обратиться в банк.
"Сгораемая" сумма, в принципе, нормальный момент, но не 66% стоимости (это "раз"), и не 100 тыров (это "два").
Мое мнение, любой "нормальный" человек не стал бы ставить такие условия, исходя из этих соображений формируется представление о порядочности продавца.

Корсара знаю лично, более 20 лет, жили в соседних подъездах, могу смело предполагать, что он, будучи абсолютно вменяемым человеком, ни за что не согласился бы на такие условия, ставить под сомнение его слова, у меня причин нет.

Я не юрист, не стану давать советы. Сам бы обратился к юристам за консультацией, дабы соблюсти правовые рамки. Правда, совсем не факт, что подав гражданский иск и выиграв дело, появилась бы возможность вернуть "своё", а вот с исполнительный листом уже и к коллекторам можно.

P.S. Корс, хорош нырять в холодную воду! Тете Тане привет.
С уважением, Мэт.

полностью поддерживаю!

Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..

Отмечусь. Мое мнение деньги Рафику стоит вернуть,очень некрасиво получается.

У Рафика деньги уже есть)))
Вернуть их надо Корсару
Тем более, что деньги - это зло!
В семье проблемы начнутся, не дай бог болезнь какая....

pcmist
Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..

перед этим еще одного человека на 60 тысяч кинул

Dimarik83
Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет.

bdm2009
Хотелось бы пояснения, чем он это мотивировал?

предупреждали , что он по жизни такой:
"В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве.
Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки.
Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."

постоянно создает проблемы:

http://sudact.ru/arbitral/doc/ssGjnSz4YGon/

http://sudact.ru/magistrate/doc/7F9P5myuk0Jv/

https://rospravosudie.com/cour.../act-403667720/

Да вот так история! Тайное всегда становиться явным. Так если человек подаст на него в суд, все это всплывет, хотя административка уже погашена, но репутация изрядно обфаршмаченна! Мошеннические действия на сумму более чем 100 000 рублей срок давности 3 года не истёк, это попахивает Уголовным Кодексом!

походу вся Ганза уже в курсе теперь точно у него никто никогда ничего не купит!

Я предлагаю автору подать на него в суд! это НЕ ТАК СЛОЖНО! Потом если Рафиль подтвердит свои слова, что говорил на форуме - он суд проиграет и у Вас проблем не будет. Если не подтвердит, копию протокола судебного заседания на ганз. ру повесите и с ним никто больше дел иметь не будет - тут не суд, тут общество....

Если он считает себя правым, а не мошенником и обманщиком пусть подтвердит также как говорил тут в суде! это справедливо. Если в суде скажет что залога не было и вообще он ничего не брал... все понятно.

Еще я предлагаю автору давать ссылку на данную тему во все продажные темы Рафиля до прояснения ситуации - справедливо будет.

Нехороший человек Раф, непорядочный!
Обязан гнида деньги вернуть! Обязан!

Еле осилил!А почему друзья Рафиля не высказываются? Там у них междусобойчик есть, народ с других регионов подтягивается.Стреляют вместе. И все молчат.
А осадок от темы дерьмовый.

Змеевик
Еле осилил!А почему друзья Рафиля не высказываются? .

Друг высказался - Рафил друга на 60 тысяч кинул
да и в Башкирском разделе его навечно забанили

Dimarik83
Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???

Прочитал всю тему. Лично мне с Кинзебаевым Р.Ф. все ясно - типичный мошенник, который присвоил деньги, воспользовавшимся чужим несчастьем. Обычная крыса. ТС следует отказаться от иллюзий воззвать к его совести вследствие ее отсутствия в принципе у таких людей и обратиться для начала в правоохранительные органы.

И еще. К примеру, даже если насильника снимут с женщины непосредственно в момент изнасилования, то такие, как Андрей К-в, все равно будут утверждать, что он ее не насиловал, а просто погреться на нее залез или она сама хотела, чтобы ее изнасиловали.

GL714
да и в Башкирском разделе его навечно забанили

Джекки
Наши люди в булочную на такси не ездят" Может и Лексуса вымутил таким же образом ,

serg1806
А также имя, фамилию и пол.

Будет просить перечислить "невозвратную сумму" не на своё имя, а на тёщу, свата, первого мужа его второй жены...

Ну, наконец, вроде все успокоились... По что галдеть, коли татарина нету..? С монитором разговариваем?
Была у меня история два года назад - отправил в Незалежную 150 тыр за пару одноканальных усилителей. ...И тишина. Благо перед перечислением затребовал фото паспорта и расписку о "просьбе" перечисления денег... Через месяц бесполезной переписки пообещал обратится в ментовку - посылка уехала на следующий день.
Это я к тому, что отправляя деньги не понятно куда и не понятно кому, нужно понимать, что это НУЖНО ПОНИМАТЬ. А "поливать дорогу вином о том, что нету счастья в жизни" - вроде как не мужское занятие... Нет???
ИМХО (на всякий случай) 😊

Валерий Федорович1 покиньте тему, для остальны последнее китайское предупреждение, прекратите оскорбления участников и обсуждаемых персон, вытирать задалбывает, тот кто не понимает, почему нельзя пообщайтесь с модераторами они вам популярно разъяснят

pcmist
Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..

Был токой-же черт в купле продаже пневматики деньги получил а товар не отправил, человек обратился в полицию, нашли этого клоуна и осудили(получил условно и деньги вернул)достаточно было документа об отправке денег на его счет и переписки.Так что рафик может расстаться со своей лицензией и любимыми ружьями!

я за попкорном

js
помнит ли кто-нибудьсомнительную историю, в которую попал топикстартер году этак в 2005

Вернулся счастливый с охоты, а здесь оказывается такое творится... Расстроился. Сам перевожу деньги, зачастую совсем не знакомым людям, но пока ни разу не кидали. Был случай: перекинул в Самару сумму за тоз-б, а приехать не срослось. Через полгода объяснил продавцу, что не смогу приехать за ружьём. Чтобы не огорчать камрада вычел из переведённой суммы цену хорошего коньяка, а остальное он скинул на карту сбера. Было и наоборот: Мне за ружьё перевели 50% от цены, а приехать не получалось. Через год я вернул всё до копейки.
От RafArmsа такого не ожидал...
Корсару терпения и скорейшего возвращения денег и потраченных нервов!

Фото для психологической разгрузки.

Интересно, а можно обратиться в суд, и, в случае выигрыша дела, просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод июльский, загоняя карту ответчика в глубочайший минус... Пусть потом с банком объясняется.
Шутка, конечно, но было бы удобно.

------------------
Злоупотребление адреналином вызывает привыкание!

js
Все пострадавшие с тех пор получили деньги или обещанный товар? А то, в чужом глазу копаемся, но про свои грехи забываем.

Matthews
просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод

Странная ситуация.Всегда относился к RafArms с симпатией,все же ветеран форума,да и в разделе охота многое от него подчерпнул. Трудно судить о происходящем объективно. Но пятно на ветеранов пало и это может быть прецидентом, Ганза держалась на ветеранах,а теперь получается никому нельзя верить. Для меня Ганза часть жизни и пусть я не виделся никогда со многими участниками,но они всегда были частью моей жизни и я верил в Братство Ганзы,а тут такой залет...не знаю даже что могло вынудить человека на такой поступок,но буду до конца верить что RafArms найдет силы в себе и объяснит причины своего поведения и все наладится.

а можно обратиться в суд, и, в случае выигрыша дела, просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод июльский, загоняя карту ответчика в глубочайший минус..

если чел накропал три тысячи постов, ему можно во всем доверять?

Хех... Сталкивался с данным пэрсонажем. Правда сперва под ником Sezon.Ufa, а потом он перелогиниться видимо забыл 😊
Вкратце история такова.
Года 2 назад проскочила объява от Рафармса (кстати, он был под ником Sezon.Ufa, но реквизиты на оплату были и от Рафармса) о продаже нескольких винтовок. Мне одна приглянулась, да и цена в 60 тыров устраивала (у нас такая на 15 тыров дороже была). Списался, созвонился... От Рафармса в разговоре основной упор был на то, что "надо срочно заплатить денег", а то "там с района прокурор уже завтра заберет" )))
Полистал фотки, увидел на одной из них план эвакуации при пожаре, с адресочком ))) Яндекс выдал телефон в Уфе. Позвонил, оказалось, что именно этот ствол стоит в магазине по цене в 38 тыров (ценообразование в РФ поражает - в Москве в 2 раза дороже у официального дилера, а в Уфе - всего 38!), никаких прокуроров в магазине не знают и никто на этот ствол глаз не ложил )))
Договорился, что оставят и мотанулся до них. 400 верст туда и столько же обратно - фигня. Пока ехал (часов 5) цена выросла ровно на 10 тыщ. Не знаю, имел ли к этому резкому подорожанию Рафармс какое-либо отношение или продавцы решили по легкому бабла срубить... Но даже 48 - это не 60 😊

dobruibomj
братсво настоящих охотников существует.

+100500

FIN981, для меня тоже Ганза, это братство, и дело не в количестве постов...
И тоже правда что, ветераны форума в основном и ставят точки над i, в многих спорных вопросах, и доверия в инет баталиях, больше к ветерану чем к новичку,
И так же правда что Rafarms, сам обосрался, плюс обасрал всю Ганзу и ветеранов и новичков.
Кто то, написал что после прошлогоднего краха, Ганза не та уже что была раньше.
Так вот, после постов подобных вашим, я тоже понимаю, что Ганза уже не та.
Иначе вы бы сидели на руках... И прежде чем что то написать, сильно подумали, стоит ли оно вообще того.

Иначе вы бы сидели на руках...

имел ли к этому резкому подорожанию Рафармс какое-либо отношение или продавцы решили по легкому бабла срубить...

FIN981 завязывайте, я ваших оппонентов попросил покинуть тему а вы продолжаете

Терик
Та история- автору чести не делает

что значит чести не делает, люди все и все получили, и я ничего не продавал не перепродавал, разработали шевроны с общественностью, я собирал деньги заказывал на производстве шевроны, передал,в частности разослал людям из регионов, и без всякой выгоды со свое стороны, нет вру, люди пивом угощали-))))))

FIN981 я Вас просил не задирать соконфетников, покиньте тему

м-да.....и сказать то нечего....

упс удалил случайно ща верну

писал badydoc

Итак, товарищ Корсар просил отписаться, я и отпишусь
Если честно, столько времени прошло, что подробности я не помню и в чем-то могу ошибаться. Но по памяти дело было так: Корсар заявил, что может изготовить именные шевроны. Собрал деньги (по сумме не помню, врать не буду, но весьма приличная сумма выходила). И исчез Причем исчез на долго. На год примерно судя по отзывам в его теме:
http://guns.allzip.org/topic/15/57338.html
Чего там у него было, не знаю. Но в итоге ездили к нему домой и говорили с родственниками (с матерью вроде), убедили их найти его и сделать так, чтобы он вопрос закрыл. Только после этого он проявился и выдал товар. На счет командировок Корсара - по моим данным он был в Москве и просто скрывался. Такие пироги с котятами.

вот чем закончилась иппопея

http://guns.allzip.org/topic/15/57338.html

всех собранных денег было 26 тысяч с копейками

ну ни кто ко мне не ездил, с Матерью не разговаривал, по телефону кто то угрожал, было дело, но ни кто не признался, ни кто никого не убеждал, и уж ни откого не скрывался. Тему сам придумал, сам нарисовал , сам деньги собрал, сам сделал, сам разослал,я на этом не зарабатывал, к производству отношения тоже не имею, это все на общественных началах было, кстати участник этой эпопеи которого я просил отписаться, получил шевроны в апереле, а производство началось в январе, и посмотрите список людей для которых были сделаны шевроны, и колличество

Пора видимо тему закрывать, опять будем обсасывать старые дела которые уже мильен раз обсасывались, замыливая суть данной ветки-((((

Нет уж. Надо дождаться "героя", пусть отпишется...

думаю не раньше 1 мая появится, "сезон" же начался

Думаю что своей темой ТС нанес ущерб RafArms на гораздо большую сумму чем 100 тысяч.

Корсар, хоть все мои посты потрите.
Но там - командировка.
писал badydoc

На счет командировок Корсара - по моим данным он был в Москве и просто скрывался.

Originally posted by :
[B][/B]

честно говоря,не понял какое отношение это имеет к
данной теме??? я про шевроны.

не понял какое отношение это имеет к
данной теме??? я про шевроны.

почему я должен ему верить в этом случаи?

охотник 21-16
Поэтому я Корсару верю.

ФАНБЕР
Нет уж. Надо дождаться "героя", пусть отпишется...

Герой уже давно отписался:

"Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))"

судя по ссылкам "герой" частый гость в судах, так, что ему не привыкать 😊

что ТС не уходит от диалога с общественностью,

И исчез Причем исчез на долго. На год примерно судя по отзывам в его теме:
http://guns.allzip.org/topic/15/57338.html

Герой уже давно отписался:
"Модератора прошу закрыть тему.

Пора видимо тему закрывать, опять будем обсасывать старые дела которые уже мильен раз обсасывались, замыливая суть данной ветки

С этим делом - мутно все. IMHO

Как говорил герой КФ"Брат-2" - "Сила в правде"! Ну охота-ж дождаться конца эпопеи, т.к. такого резонанса не было, за 4-ро суток такой Аншлаг.

С этим делом - мутно все. IMHO

Герой уже давно отписался:

"Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.
Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))

Я к чему клоню. Никнейм топикстартера у меня крепко ассоциируется с
историей о человеке, который не отвечает за свои слова. Который может
собрать деньги и пропасть. Который находит время выходить на форум и
писать сообщения, но позвонить людям, которым он что-то должен - не хочет.
Тут без разницы, был ли коммерческий интерес или нет. Деньги получены? Получены.
Обязательства выполнены? Не выполнены. Человек вышел на связь и объяснил
свои проблемы, рассказал о переносе сроков? Нет.
Ну, хоть что случается, можно найти возможность либо самому, либо через
друзей поставить в известность тех, кому что-то должен.

И вот, спустя 9 лет топикстартера настигает обратка. 😊 Он попадает ровно
в ту же ситуацию, в которой были другие люди по его вине ранее.

Топикстартер создаёт несоответствующую разделу тему и с какого-то перепуга
начинает там рассказывать, кто должен эту тему покинуть (пишет не в той
тональности), а кто может остаться (подпевает топикстартеру слепо). Забавно.

Да. Ни с "корсаром", ни с "RafArms" я лично не знаком и никакой заинтересованности
не имею. Но вторую сторону хотелось бы послушать. Вдруг, да и изменится ситуация.

Не осилил прочитать, но у меня вот к модераторам вопрос. Почему человек, который косвенно признался в мошеннических действиях, до сих пор имеет возможность пользоваться ресурсом? Получается администрация форума не против этих действий? Поясните.

ALEX55555
А где он отписался то,в этой теме?

ALEX55555
Тут разговор про башкирского швырялу.Если у вас есть претензии к ТС,то изложите внятно,в отдельной теме,всем будет занятно понаблюдать,а имхи свои невнятные оставьте при себе.Открыл рот-обоснуй,нет оснований открывать-держи его закрытым.

+100%, да и еще и с Графом-немцем общего языка не находил из-за его публикаций, а то мож еще более народу киданул. ИМХО.

Герой уже давно отписался:

"Модератора прошу закрыть тему.
ТС жду в суде.

Rafarms сегодня на форуме был, но объяснится пока не захотел, 46 страниц против него, а в ответ тишина...

Топикстартер создаёт несоответствующую разделу тему и с какого-то перепуга
начинает там рассказывать, кто должен эту тему покинуть (пишет не в той
тональности), а кто может остаться (подпевает топикстартеру слепо). Забавно.

Открыл рот-обоснуй,нет оснований открывать-держи его закрытым.

2 js эжели вы сударь глаза разуете, с января по аперель это не год, а дочитав до конца тему посмотрите что я людям их неизготовденные шеыроны отправилдтвольно позно, по какойто причине, нескольким людям при цене вопроса шеврона в 150 рублей, да и потом поле этой истрии, я с людьми сучасниками, общался неоднокрано, на разных мероприятих, и до сих пор общаюсь

покиньте тему

js эжеди вы сударь глаза разуете

[QUOTE]Originally posted by Граф-немец:
Мои публикации многих вначале раздрожали, некоторые мне угрожали, кто-то просил темы прикрыть )))) ну не чего, со временим успокоились. 😛!

И хорошо, видно по посещаемости вашей ветки, да и сам частый гость. Спасибо.

Рафиля знаю лично. По данной теме уже отписался( могу повторить: деньги нужно вернуть) имхо.[/QUOTE

И тут верно.
Мое ИМХО все равно, все пакости бумерангом возвращаются, порой и троекратно, лиж бы домочадцев не зацепило. Ссори за офф, последняя тирада ни к кому не относится!

Не знаю, что там произошло с Рафилем,
А по поводу Корсара и изготовленных шевронов в далеком прошлом, то я свои получил, причем не только свои забирал.

похороны проходят удачно..
ощущение что родня уже имущество делит..

"ALEX55555"!
Заканчивайте рассказывать, кто и что может писать в этой теме.
Я бы ещё понял подобную рекомендацию поступившую от модератора,
но вы не являетесь ведущими раздела.

Миш микро, да нет видиш js, рассказвает, что я людей на деньги, большие кинул, и мне бумергом возвращается-))))

ежели общесвенность не поняла это учасник той эпопеи

корсар
и мне бумергом возвращается-))))

Андрей К-в
Если человек, мягко говоря "водил за нос" камрадов больше года, сочиняя сказки про командировки и т.п., то почему я должен ему верить в этом случаи?

я абсолютно с вами согласен!!! это не есть хорошо! НО! это же не повод ,для того,что теперь ТС можно было кинуть на 100 тыр??? ибо все мы грешные!

а если шевронов было на столько заказано?

gamlett
ибо все мы грешные!

Андрей К-в
Круто Вы корсар.
Я так точно после такого покидаю тему.

а так понля что вы и js обвиняете меня в том что я взял деньги 26 т,р руьлейй на изготовление шевронов, и украл их? давайте создадим тему в свободном и там пообщаемся, у меня на старой квартире должна бухгалтерия остаться, привлечем учасников этого процесса, я не против раз вас это не устраивает
http://guns.allzip.org/topic/15/57338.html

алхимик
а если шевронов было на столько заказано?

алхимик
а если шевронов было на столько заказано?

на 26 тысяч и все изготовленны и отданы, отправлены в регионы

сейчас смотрят эту тему : lelik76 , AlexMagiC77 , Artur0602 , DaVlaT , Armatur , aromanenko , Граф-немец , CyberHunter , hunt23850 , thesmiths3473 , antey1 , rommat , ura371 , Axis_msk , Bekov , WAILO , СергейК76 , avtor-1 , malgob , bdm2009 , Vlad_PH , Тайдак , Михайло Потапович , Вар , Чип , rybolov72 , art-hunter , jetro , Lexa63 , корсар , Maksim V , Voffka88 , pcmist , Uazavrik , leonik69 , Uran.238 , TORIN_SAN , ДИМ0Н

Четвертый день аншлаг однако... 😊

UB3LAB
Четвертый день аншлаг однако...

на 26 тысяч и все изготовленны и отданы, отправлены в регионы

главное что все заказчики получили свой заказ (да долго, да год) но получили- (тема закрыта).
Если бы Тс получил бы обратно свои 100 р. то и эта тема была бы закрыта. Но пока как я понимаю сдвигов нет (((

gamlett
известный стал. жаль не с лучшей стороны.(

Именно по этому случаю.Жаль что сейчас не лихие 90-е, по одному звонку дела решались.И вернул бы еще и с процентами за услуги.

------------------
С уважением,А.

тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.

Поправлю - значительный размер. Крупный с 250 000, особо крупный ( в зависимости от статьи УК РФ, в данном случае ст. 159 УК РФ) от 1 000 000 рублей. С уважением.

Осилил все 48 страниц.

По моему мнению единственный логичный выход для продавца, то бишь Рафиля, отдать всю сумму целиком и извиниться.

gamlett
ПыСы. Алхимик! как будто нас с тобой,никто за нос не водит...
намек понял? но мы же молчим...

ноу комент

2014-4-22 09:39 Штучник с двумя парами стволов. 2014-2-20 RafArms тема удалена RafArms

пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс

сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию

Нифига себе, запамятовал он.Для него 100 000 как сто рублей что ли?

------------------
С уважением,А.

Для него 100 000 как сто рублей что ли?

Ну вот, дело сдвигается потихонечку с мертвой точки. Значит не зря 48 страниц обсуждения!

рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет

ALEX55555
Не смешите.

------------------
С уважением,А.

но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию

Уже прогресс

Да. Ни с "корсаром", ни с "RafArms" я лично не знаком и никакой заинтересованности
не имею. Но вторую сторону хотелось бы послушать. Вдруг, да и изменится ситуация.[/B][/QUOTE]

В такой ситуации сам побывал... у разных сторон история звучит по разному...

корсар
пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс

сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию

Он видимо про это. http://guns.allzip.org/topic/100/1318341.html
Пост #34.
Мне кажется таким образом Вам наиболее реально деньги получить, а Рафилю вопрос закрыть. Договаривайтесь.

корсар
пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс

Обосаться, ржу нимагу...
То в суде втретиться ...
То память вернулась,
Сюжет для многосерийного сериала,

Подпишусь.
"Запамятовал что 100 тыр должен"...
Cклероз - самая приятная болезнь. Ничего не болит и каждый день новости.(с) 😀

сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию

Сколь веревочка не вейся, начнем издалека

Рафик имеет плохую память да и врет изрядно

1. Договаривался с рафиком я в Июле и в течении недели перевел деньги, а не в Мае, деньги переводил не полтора месяца.
2. Скидка в 20 тысяч , так это просто враки никакой скидки не было, ружье выставлялось за 150 за 150 и отдавалось, правда рафик тему о продаже вытер
3. На связь я выходил до Октября месяца, потом рафик бросал трубку, и услышал я его только в марте, а не наоборот
4. Интересно где это я оскорблял рафика все это время, вот рафик обещал разобраться со мной и с моими прихлебателями с ганзы
5. Договорились в Июне что он будет отдавать долг в течении года после извинений!!??, я не знаю с кем он договаривался, но условия были, вернуть деньги в течении двух недель в противном случае обращаюсь в полицию, у рафика эти две недели трансформировались в год, да еще было сказано в который раз, что я отвечу за свои слова и еще извиняться буду, это наверное про то что вернет деньги после извинений

Да и следователю рассказывал мол готов деньги вернуть, но требований то не было, мол он ни каких заказных писем не получал, ну по просьбе трудящихся рафику направил два заказных письма, которые рафик отказался получить, что ожидаемо

Дальше я оставлю интригу, я думаю скоро информация на просторах ганзы появится, что сейчас происходит с рафиком, жадность фраера сгубила, точнее не жадность а глупость и чувство собственной нев...ности

Предупреждал ведь...

Ну вот, дело потихоньку движется к логическому завершению! Чего и следовало ожидать!

Михайло Потапович
Ну вот, дело потихоньку движется к логическому завершению! Чего и следовало ожидать!

что-выяснилось что нечестный барыга оказался честным наркодилером?

Последим.

Мда...

Народ а что далеко ходить, посмотрите как многие друг с другом общаются! Я человек недавно вступивший на тропу ГАНЗ.РУ, и первые дни прям не понимал что за общение с ярковыраженными оскорблениями и негативом? вобщемто до сих пор не понятно! Все знают что не бывает дыма просто так, и из за ощущения вседозволенности и неуважения возникают такие сюжеты! причем не ИМХО а твердое убеждение!
Ладно пусть все разрулиться для всех положительно! осадок всеравно останется, причем не только на герое данной темы, а посеет недоверие в целом на аналогичные сюжеты. Лично я год назад отдал человеку с данного сайта сумму большую чем в этой теме, впервые его видевши в темном переулке без всяких бумаг и в оговоренный срок получил то о чем договорились.
Быть добру!

К сожалению жизнь диктует свои правила.А правила таковы,что нельзя на полном доверии со случайными людьми общаться.У меня своя история была-на Авито часы присмотрел.Больше года эту модель высматривал по всем сайтам.Быстренько позвонил,договорился обо всем,в процессе разговора выяснилось,что с продаваном мы на одном форуме зависаем уже несколько лет,и он и я со стажем.Лично я был приятно удивлен этим событием.Бывает же такое-трудно поверить.Продаван уверил,что с часами все в порядке.Я оплатил и даже не поинтересовался,отправил он их или нет-постеснялся.Как же-на одном форуме же мы!Часы он отправил.Правда неисправные оказались.Я ни слова ему не сказал про неисправность,просто написал на форуме в личку что часы пришли и все,так он даже не ответил.От стыда,наверное.

ИМХО, надо всё таки думать кому и за что вы отдаёте деньги. Что такое форум - это место, где может зарегистрироваться любой человек и даже не единожды. Так может ну её эту вещь, если она в мухосранске, может надо подождать когда она появиться на расстоянии вытянутой руки. Тем более, что вещи, которыми тут барыжат, не являются вещами первой необходимости, а только лишь поддержкой хобби. Семь раз отмерь, один раз перечисли. Как то так.

2013 год 100.000 рублей это было 3000 долларов.
3000 + 1000(за доставленные неудобства).
Итого: 4000 долларов и будем считать совесть чиста, так сказать, искупил кровными.

Диксиленд
2013 год 100.000 рублей это было 3000 долларов.
3000 + 1000(за доставленные неудобства).
Итого: 4000 долларов и будем считать совесть чиста, так сказать, искупил кровными.

на верх всегда выступал в поддержку корсара ещё раз удачи
да и где все кенты рафика которые кричали что он честный человек

корсар
Сколь веревочка не вейся, начнем издалека
Рафик имеет плохую память да и врет изрядно

1. Договаривался с рафиком я в Июле и в течении недели перевел деньги, а не в Мае, деньги переводил не полтора месяца.
2. Скидка в 20 тысяч , так это просто враки никакой скидки не было, ружье выставлялось за 150 за 150 и отдавалось, правда рафик тему о продаже вытер
3. На связь я выходил до Октября месяца, потом рафик бросал трубку, и услышал я его только в марте, а не наоборот
4. Интересно где это я оскорблял рафика все это время, вот рафик обещал разобраться со мной и с моими прихлебателями с ганзы
5. Договорились в Июне что он будет отдавать долг в течении года после извинений!!??, я не знаю с кем он договаривался, но условия были, вернуть деньги в течении двух недель в противном случае обращаюсь в полицию, у рафика эти две недели трансформировались в год, да еще было сказано в который раз, что я отвечу за свои слова и еще извиняться буду, это наверное про то что вернет деньги после извинений

Да и следователю рассказывал мол готов деньги вернуть, но требований то не было, мол он ни каких заказных писем не получал, ну по просьбе трудящихся рафику направил два заказных письма, которые рафик отказался получить, что ожидаемо

Дальше я оставлю интригу, я думаю скоро информация на просторах ганзы появится, что сейчас происходит с рафиком, жадность фраера сгубила, точнее не жадность а глупость и чувство собственной нев...ности

доведи только до логического завершения, пусть хотя бы условный получит... если ему года не хватило, чтоб понять, что чужие деньги вернуть нужно и извиниться за косяк, значит наказать нужно, ибо он откровенно тебя кинул...

Дело в полиции?

Ай ай ай рафык как не хорошо https://02.mvd.ru/news/item/2943969/

v@lentino

айкью на внутренние стенки черепа не давит?-))))

Аж интересно, чем закончится...

Серьезные вещи тут, а я ружик прикупить хотел, погодим... Теперь только свой регион!

Сталкивался с таким один раз,вроде научился на свооем опыте,только было с машиной.сначала выставлялась очень сладкая цена,после переговоров,как обычно деньги нужны срочно на операцию,просил перечислить половину,т.к машина уже на пути к Вам,хотя об этом я даже не просил.а хотел ее сначала посмотреть.в ответ никакого конкретного адреса,только район примерный,и деревня $уево -кукуево.потом он заблудился где то по дороге к нам,на вопрос где вы находитесь,опять размытые описания местности,но про деньги речь шла при каждом разговоре.итог,пошли угрозы,мол вы обещали перевести деньги,да мы приедим и тд итп.после общения с одним из нач.овд,тот объяснил что это самое обычное кидалово,и находиться эти уроды могут в любой точке страны.
Ребята поаккуратнее,автору желаю, быстрейшее разрешение данной ситуации!

bar76
Народ а что далеко ходить, посмотрите как многие друг с другом общаются! Я человек недавно вступивший на тропу ГАНЗ.РУ, и первые дни прям не понимал что за общение с ярковыраженными оскорблениями и негативом? вобщемто до сих пор не понятно!

к сожалению это так. Есть люди которые оскорбляют других, пользуясь своей безнаказанностью.
А админам дела что ли нет. Все эти хамы давно хорошо известны, их давно пора забанить, толку от них ноль

Ганз.ру - как зеркало нашей Раши, кого только тут нет.....нормальных, адекватных людей, как всегда не большинство.

Ганз.ру - как зеркало нашей Раши

корсар
Ай ай ай рафык как не хорошо https://02.mvd.ru/news/item/2943969/

корсар

айкью на внутренние стенки черепа не давит?-))))

Нет,благодарю за беспокойство 😀
Если Никита Сергеевич чего лишнего сказал, шепните.

Надо с него еще стрясти % за пользование чужими денежными средствами.
Думаю тысяч 20 можно получить

hunting_rus66
Ганз.ру - как зеркало нашей Раши, кого только тут нет.....нормальных, адекватных людей, как всегда не большинство.

Правильно! В школе на поставленные вопросы и задачи, в классе 2 человека ответят на оценку 5 они ведь лидеры, а 20 человек не правильно на оценку 2, в городе или в деревне все равно, результат будет один и тот-же, 2 против 20, потом все получают паспорта и идут с умным лицом на серьезные выборы Президента России, потом подсчитывают голоса и о эврика! о чудо! они становятся лидерами.

Медведь25
Серьезные вещи тут, а я ружик прикупить хотел, погодим... Теперь только свой регион!

Чем дело закончилось?

andreika200
Чем дело закончилось?

Подпишусь на темку, интересно чем закончится.

BzZz
Подпишусь на темку, интересно чем закончится.

Дело пахнет адвокатом....хотя бы его грамотным советом...что то похожее вспоминается из 90-х, правда автомобиль фигурировал...кстати при упорстве пострадавшего всё закончилось в его пользу.
Что хочется пожелать и в этом случае...

ИМХО ничем...

nakss+b
Ога, счаз!

Понаблюдаю за темой

Довести тему до логического завершения!

линчевать его,говорят в башкортостане до сих пор белые с неграми и башкирцами так поступают,еще у них вроде мед замечательный.

шахматист
линчевать его,говорят в башкортостане до сих пор белые с неграми и башкирцами так поступают,еще у них вроде мед замечательный.

Мед у нас и правда хороший, негров мало, с башкирами дружим. А вот башкиры как видишь иногда редисками оказываются.

негров мало

Мед у нас и правда хороший

Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50

корсар
Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50

так вы поясните, вы в полицию обратились или каким образом вопрос решается

Решается в правом поле

корсар
Решается в правом поле

корсар
Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50

Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))

шахматист
на аватарке у вас башкирец?

Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))

Пока вину не определит суд,-никто ни в чём не виноват !

МММда во дела ... Вообще администрация сайта ,как-то может помочь в этом вопросе ? Все-таки такие случаи бывают и алгоритм решения должен быть .

RafArms общаеться на других рессурсах,как ни в чем не бывало,на вопрос,отвечает, мол глупые все

корсар
Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))

я видел вашу ссылку, но там фамилии не обозначены. есть уверенность, что написано именно про него?
я про эту ссылку: https://02.mvd.ru/news/item/2943969/

У рафармса есть поклонники, перелагают меня привлеч за клевету, да и вообще я трясу грязным бельем, и подпевает мне моя братия с газы-))) http://guns.allzip.org/topic/14/1452110.html

корсар
У рафармса есть поклонники, перелагают меня привлеч за клевету, да и вообще я трясу грязным бельем, и подпевает мне моя братия с газы-))) http://guns.allzip.org/topic/14/1452110.html

это как раз то на что на что и намекнул Максим, трудно вам будет по факту , а ментам местным так вовсе не нужно , суд тоже все туманно и мало перспективно , бум ждать чем разрешиться, так попасть любой может

СергейК76

это как раз то на что на что и намекнул Максим, трудно вам будет по факту , а ментам местным так вовсе не нужно , суд тоже все туманно и мало перспективно , бум ждать чем разрешиться, так попасть любой может

Ну за клевету то как раз рафик влетает, несколько стйраниц назад я выложил его обьяснения под протокол, за и записи его угроз имеются, товарища по мимо меня другие люди уговаривали, друзья, занкомые и тд. и тп. но товарищ просто посылает всех в той или иной форме, что же поделать каждый кует свое счастье, товарищ кует его с завидным упорством

корсар

Ну за клевету то как раз рафик влетает, несколько стйраниц назад я выложил его обьяснения под протокол, за и записи его угроз имеются, товарища по мимо меня другие люди уговаривали, друзья, занкомые и тд. и тп. но товарищ просто посылает всех в той или иной форме, что же поделать каждый кует свое счастье, товарищ кует его с завидным упорством

все правильно за клевету(если ее установит суд) он и извиниться перед вами, а за угрозы скажет что вы его достали вот и приходиться отбиваться , да еще и вас обвинит в том что вы ему жизнь портите , по мне чет трудно вам что либо доказать будет

СергейК76

все правильно за клевету(если ее установит суд) он и извиниться перед вами, а за угрозы скажет что вы его достали вот и приходиться отбиваться , да еще и вас обвинит в том что вы ему жизнь портите , по мне чет трудно вам что либо доказать будет

Да доказывать то нечего, товарищ сам сдесь говорил что мне ничаго не должен, потом всетаки вспомнил что должен, есть официальные показания где он признает эту ситуацию и обещает все отдать

корсар

Да доказывать то нечего, товарищ сам сдесь говорил что мне ничаго не должен, потом всетаки вспомнил что должен, есть официальные показания где он признает эту ситуацию и обещает все отдать

а потом он скажет что вынужден был себя оговорить под вашим давлением , а вы не кто иной как вымогатель, а показания давал под принуждением , пдключаться адвокаты и все вывернут с ног на голову и потом получили вы решение дальше что , придет к приставам поплачеться как тяжела жизнь и будет вам платить по 3 тыс руб в течение 30лет в учшем случае

СергейК76

а потом он скажет что вынужден был себя оговорить под вашим давлением , а вы не кто иной как вымогатель, а показания давал под принуждением , пдключаться адвокаты и все вывернут с ног на голову и потом получили вы решение дальше что , придет к приставам поплачеться как тяжела жизнь и будет вам платить по 3 тыс руб в течение 30лет в учшем случае

Под моим давлением - это не имеет перспективы, он не мне показания давал-)))) а про то что поплачется так и есть, ибо товарищ то безработный-))) но правое поле только этим то не ограничиваеться-))))

корсар

Под мои давлением это не имеет перспективы, он не мне показания давал-)))) а про то что поплачется так и есть, ибо товарищ то безработный-))) но правое поле только этим то не ограничиваеться-))))

ну удачи вам , чтоб разрешить как то все

СергейК76

ну удачи вам , чтоб разрешить как то все

Благодарствую

Дык вона на предыдущей странице отрывок из фильма "Жмурки" - фильм где романтизирована бандота!

Действительно - какие то жмурки получаются! Да и притом неприятные такие жмурки.

дык чем закончилось?)

СТРАННО почему Рафарм молчит,написал бы чего.а то вроде как неуважение ко всему сообществу в целом.если есть косяк какой за Корсаром так и отпишите мол договорились так а он вот так.в принципе уговор дороже денег,и если кто то нарушил это основание.люди в основном совершенолетние здесь должны думать прежде чем договариваться.

Да забил он, по-видимому. Живёт и в ус не дует.

Priob70
Именно по этому случаю.Жаль что сейчас не лихие 90-е, по одному звонку дела решались.И вернул бы еще и с процентами за услуги.

Дэмьен.предлагал.корсару.решение.проблемы..
Но.корсар.не.захотел.рисковать.

dark1990
Дэмьен.предлагал.корсару.решение.проблемы..
Но.корсар.не.захотел.рисковать.

корсару удачи тему на верх а рафика накол

АП

рафика накол

Во дела!

Валерий Фёдорович1
корсару удачи тему на верх а рафика накол

+

было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил аванс в размере двух третей суммы перевести ему на карточку

ИМХО, аванс без залога - 5 т.р. (за ружье до 50 т.р., за более дорогое может быть и выше - до 10-15 т.р.), передается-переводится вместе с зеленкой (которая одновременно передается или пересылается экспресс-почтой продавцу для оформления в РЛО). Аванс нужен только для "закрепления" желания покупателя. При этом, сумму свыше 5 т.р. можно авансировать только продавцу, имеющему "чистую кредитную историю", желательно еще и "обзавестись" заверениями поручителей (из числа друзей продавца).
Во всех других случаях - в качестве залога продавец обязан передать-переслать покупателю ЗАЛОГ (мин. цевье от продаваемого ружья)!!!
И это прописные истины, о которых не следует забывать. Хотя, правил нет без исключений.
Кредитование форумчанина из другого города только под обещание продать ружье говорит о супер порядочности и неугасаемой вере в честность людей мега-ветерана! Даже, если были какие-то еще договоренности, или возникли непредвиденные обстоятельства - деньги надо вернуть!
Иначе, ВОРУ - гореть в адском пламени и всеобщее презрение!

Вору - позор и всеобщее презрение!

накол

послежу.......

Бог не фраер ШЕЛЬМУ метит!Наказать рафика по полной!

:^

Послежу... не красиво Рафиль....

на верх чтобы все видели и другим рафикам пример наглядный

Не писал в этой теме, но решился написать личное мнение ТС. Жуется жуется никогда не разжуется вот мое мнение. Тратите время впустую порешали бы вопрос сразу и все (позвоните вам предлагают же люди). Правовое поле вы где его увидели в нашей стране? Сами же про тысячи приставок но говорите эээээх. Мне кажется вы упустили момент, а теперь не понятно на что надеетесь. Без обид.ИМХО.

С уважением

Арс74
Не писал в этой теме, но решился написать личное мнение ТС. Жуется жуется никогда не разжуется вот мое мнение. Тратите время впустую порешали бы вопрос сразу и все (позвоните вам предлагают же люди). Правовое поле вы где его увидели в нашей стране? Сами же про тысячи приставок но говорите эээээх. Мне кажется вы упустили момент, а теперь не понятно на что надеетесь. Без обид.ИМХО.

С уважением

а предстьавьте что не решилось бы , А ТЕ кто решали в блудняк бы попали, то крайний был бы тот же тс и тут уже бы жопу пришлось рвать на 2 стороны 😛 знакомая наверное ситуация, а вы если реально так можете сдеайте без согласия ТС , выгорит он вас как то отблагодарит, не выгорит сами с решателями все порешаете 😛

(позвоните вам предлагают же люди)

Это прощелыга недавно отписывался здесь http://guns.allzip.org/topic/14/723793.html

СергейК76

а предстьавьте что не решилось бы , А ТЕ кто решали в блудняк бы попали, то крайний был бы тот же тс и тут уже бы жопу пришлось рвать на 2 стороны 😛 знакомая наверное ситуация, а вы если реально так можете сдеайте без согласия ТС , выгорит он вас как то отблагодарит, не выгорит сами с решателями все порешаете 😛

dark1990
Переуступить.права.на.долг.и.без.блудняка.все.бы.краями.разошлись..Правому.своё,виноватому.своё

какое право то и какой долг , тут кроме слов под надежду в порядочность ничего нет , чего переуступать то, он сказал, этот показал, те подумали, все по возмущались и все в сухом остатке на сегодня , а как будет завтра вилами на воде писано , было бы по иному все бы давно решилось

СергейК76

какое право то и какой долг , тут кроме слов под надежду в порядочность ничего нет , чего переуступать то, он сказал, этот показал, те подумали, все по возмущались и все в сухом остатке на сегодня , а как будет завтра вилами на воде писано , было бы по иному все бы давно решилось

По.счётчику.надо.грамотно.предъявить..А.после.нагнуть.

dark1990

По.счётчику.надо.грамотно.предъявить..А.после.нагнуть.

мы все правильно понимаем, вы готовы перекупить, предъявить и нагнуть

СергейК76

мы все правильно понимаем, вы готовы перекупить, предъявить и нагнуть

dark1990
Предъявляет.старший.

а енто хто получается 😛

СергейК76

а енто хто получается 😛