Прошу помощи

перемещено из Гладкоствольное оружие

Первое:

Второе:

Первое ТОЗ-Б,возможно еще дореволюционной сборки,второе Verney Carron французская фирма на мой не проф взгляд серийная модель.Если тулка настоящая должна стоить дороже Verney Carron,возможно значительно дороже.По определению ценности ружей лучше обратиться на ветку Купля-Продажа ружья.ИМХО

Огромное спасибо.

Первое просто конфетка. Взял бы не спрашивая что за модель. А так да, тулка императорская.

Спасибо.Соорентируйте пожалуйста по цене.Муж умер мне осталось в наследство.Хочу продать.

thfkfi
Первое ТОЗ-Б,возможно еще дореволюционной сборки

Да, но чисто внешне очень хорошие ружья. Я б оставил потомкам, они и сейчас дорого стоят, а дальше еще дороже будут. Это конечно если нет особой нужды.

Внутренняя повехность без раковин,механизм запирания в поряде(люфтов нет).Состояние хорошее.Да нужда появилась-среднему сыну нужна операция.

O.Skay
Внутренняя повехность без раковин,механизм запирания в поряде(люфтов нет).

Спасибо.Я тренер по стрельбе и Мастер Спорта по стрельбе.

Француз 16 калибра патронники 65 мм,это вносит свои коррективы.

Императорку если все как вы пишете -шата нет,прогаров на лбе колодки нет,стволы зеркало и дерево на треснуто и не болтается тогда как минимум 100 000руба может и больше надо в живую смотреть ружье.

а женщина ли пишет ?

Алтайский край
Московский билайн
Тренер по стрельбе и Мастер Спорта по стрельбе
Внутренняя повехность без раковин,механизм запирания в поряде(люфтов нет)
Помогите пожалуста определить марки оружия, год выпуска, примерную стоимость.

Да,женщина.И имя моё-Ольга.Рост,вес,цвет волос?(ха-ха).

O.Skay
Рост,вес,цвет волос?(ха-ха).

По теме:
Возможно Вам имеет смысл выставить ружье по цене, которую озвучил aleks3613, т.е. 100000р. Посмотрите на реакцию потенциальных покупателей. Учтите фактор удаленности Ваших ружей от регионов, где у людей есть деньги. Не все пойдут на покупку без осмотра с пересылкой спец. связью, и не многие поедут смотреть ружье за тридевять земель.
Дальше корректируйте цену по ситуации. Естественно, если у Вас есть время, то Вы сможете продать несколько дороже, чем в случае, если Вам нужно продать побыстрее.

ИТОЗ странный какой-то. Чет я не догоняю были ИТОЗы с прямой колодкой и цевьем с защелкой? Мож это со старых заготовок сделанный? Клейма бы увидеть.

Razzz Пинкертон из Вас никакой 😛
903-990xxxx
991xxxx
992xxxx ОАО "Вымпел-Коммуникации" Алтайский край[QUOTE][B]Razzz

ИТОЗ странный какой-то. Чет я не догоняю были ИТОЗы с прямой колодкой и цевьем с защелкой? Мож это со старых заготовок сделанный? Клейма бы увидеть.

O.Skay
Спасибо.Я тренер по стрельбе и Мастер Спорта по стрельбе.

Тогда почему не указали такие важные характеристики ружья,как калибр,сужения,вес,баланс- для тренера и мастера спорта это должно быть,как само собой разумеещиеся!!!На второй фотке видно,.что шлиц на винте сорван,ружьё перепокрыто ржавым лаком,может и внутри стволы тоже прошустовали,вы пишите,что внутри стволы чистые!!!Сделайте фото лба колодки,вы должны знать,что это такое и фотоклейм на подушках стволов и самих ствольных трубках!!!

Похоже кто то любит шутить.Подвох присутствует,только вот в чем?Кто первый догадается?

я ожидал, для желающих из Мск, предложений о предоплате на карту, ну чтоб ружья в Мск привезли, на днях...

Есть желание увидеть стволы в Москве.Не вопрос.

Какого подвоха вы ищете?И в чем?Если интерес есть-будем общаться.

Romix_M
Похоже кто то любит шутить.Подвох присутствует,только вот в чем?Кто первый догадается?

Вообще то, Санта-Барабара какая-то получается:

"Прошу помощи.

Муж умер мне осталось в наследство.

...нужда появилась-среднему сыну нужна операция.

Я тренер по стрельбе и Мастер Спорта по стрельбе.

Да,женщина.И имя моё-Ольга.Рост,вес,цвет волос?(ха-ха)."

А ну-ка, сложим все вместе. Кто знает, тот наливает 😛 Неплохо все задумано с точки зрения маркетинга. Кое-кто уже начал понимать:

Razzz
я ожидал, для желающих из Мск, предложений о предоплате на карту, ну чтоб ружья в Мск привезли, на днях...

А наша "Веселая вдова" (с) уже ту как тут:

O.Skay
Есть желание увидеть стволы в Москве.Не вопрос.

Может быть я не прав. Только как бы потом не было разговоров на тему "РаУфик нЭ виноват!" (с). Это напоминание недавней истории корсар vs. RafArms.

Сомнение то в чем?Что я есть и что я женщина?Или сомнение в оружии?Я попросила помощи.Что мне нужно было, примерно,я от вас прочитала.Хотите купить,пожалуйста,в личку и все обсудим,поторгуемся.А в Москве я буду с сыном на операции 14.06.14г.Хотите ко мне на Алтай,милости прошу.

Предлагаемая императорская тулка очень хороша и видимо денег стоит,на рынке встречается крайне редко.Да и Верней-Каррон очень не плох,но стоит меньше.

Спасибо.Из мнений выше я это уже поняла.Нужна конкретика.

"Помогите пожалуста определить марки оружия, год выпуска, примерную стоимость."
"Нужна конкретика"
Ну с марками все ясно,год выпуска французы не обозначали,довоенный он,только и всего.ИТОЗ дореволюционный,реставрированный(клейма подушек стволов и ствольной колодки вы почемуто не показали).Примерная стоимость?Ну если продавать в МСК,то мне кажется .ИТОЗ-100тыс. руб.,ВК-30тыс.руб.
В регионах в разы дешевле.Да и вобще Императорскую тулку купит тот кто знает,что это такое(а их мало),большинство участников форума слюни пускают от итальянцев и турков.

Вот за это спасибо.Доп.снимки сброшу завтра,про клеймо посмотрю.Они не реставрированные.Я же писала,что стволы достались по наследству,а муж купил у какого то старика.Они были покрыты лаком-и курки и всё остальное.Это я пыталасьь все почистить.Пристреливала потому что сама.Видимо прежний хозяин был просто коллекционер.

Они не реставрированные.

Пристреливала потому что сама.

Ронже
А расскажите мне дураку о пристрелке гладкоствольных ружей.

У гладких так называют подбор номера дроби и производителя патронов для конкретного ствола под конкретную дичь

Я же поясняю,когда они появились у меня в доме.Это оружие не могло быть использовано,потому что было в лаке и мне пришлось убирать его.
А потом опробовать ружьё.Что же вы придираетесь к каждому моему предлогу.Я профессионал в нарезном спортивном и пневматическом оружии, а от охотничьего далека.

[QUOTE]Originally posted by O.Skay:
Я же поясняю,когда они появились у меня в доме.Это оружие не могло быть использовано,потому что было в лаке и мне пришлось убирать его.
А потом опробовать ружьё.Что же вы придираетесь к каждому моему предлогу.Я профессионал в нарезном спортивном и пневматическом оружии, а от охотничьего далека.[/Q\]

Вот как раз про лак...у вас на втором фото колодка имеет чёрный цвет,видно свежее покрытие,а на третьем и четвёртом она уже белая,это не блик от сьёмки,т.к. курки по-прежнему чёрные,полное несовпадение!!! 😞 😞 😞

Вот в чём вопрос: какого цвета колодка?! Прям даже заинтриговали...!!! 😛 😛 😛

Про калибр и прочее уже спрашивал,ответа нет...!!! 😀 😀 😀

Ронже
А расскажите мне дураку о пристрелке гладкоствольных ружей.

Ронже
можно привыкнуть,что стреляет оно не туда куда целишся.

Ронже
я уже лет тридцать охочусь на разные виды дичи

Судя по доскам модель в 12 калибре!Насчет лака -может это был бакелитовый лак в котором запекали колодки с досками и курками чтоб цветная калка быстро не стерлась???Дама же пишет что в охотничьем оружии не очень разбирается?Если убирали бакелитовый лак тогда это минус...А вот если какой то дед все покрыл скажем каким то паркетным или еще каким лаком для защиты от внешней коррозии и ружье весело на стенке( было в коллекции)тогда думаю это плюс,ибо при таком хранении учитывая описание что в стволах все ок и внешне тоже все ок ружье должно быть конфетка!!!

нужно больше фоток!

Императорка 1906г. 20 кал.

"На мой мало просвещенный взгляд пристрелка гладкоствольного ружья служит цели определения поправки на прицеливание. Пострелял, определил центр осыпи для каждого ствола, выяснил для себя поправку на прицеливание. Что-то подобное можно сделать."
Ну ваш взгляд слишком просвещен для провинциальных охотников.Несколько лет назад на наш рынок ворвался турецкий Зауэр,ну только писался не через букву S,а через букву Z.Мой коллега по охоте купил эту херню,и жутко гордился,и после первого сезона охоты он его продал.Ну стреляет эта херня совсем не туда куда целится охотник,хоть вы его "пристреливайте",хоть и нет,но дробовая осыпь ложится в стороне.Полуавтомат это был.Одностволки по своей сути должны иметь великолепный бой,и они у меня есть.

Originally posted by Ронже:

можно привыкнуть,что стреляет оно не туда куда целишся.

--------------------------------------------------------------------------------

И такое бывает,мой коллега по охоте купил в лихие 90-е ИЖ-43 с кривым стволом,ну кольца на просвет в одном стволе овальные.Ну и охотится он с ним до сих пор.Я его спросил почему он его не продал,и он мне ответил,что он к нему привык и при стрельбе по боковой дичи ему упреждение брать не надо.

Императорка 1906г. 20 кал.О как? в 20 к. так это ж совсем редкость то ..Да уж бывает ж такое а?Тогда цена которую Я указывал считаю как самая минимальная за 20 .Хотя многие скажут что ценителей 20 калибра надо еще поискать.Но мое мнение такое.Сколько людей столько и мнений.

Прогары на щитке колодки у продаваемого ИТОЗ конечно впечатляют.

Ронже
Прогары на щитке колодки у продаваемого ИТОЗ конечно впечатляют.

Прогары очень большие-1-2 мм и это к сожалению не излечимо!!! Ложа стоит английская,хотя в каталоге Фальковского и Шикоряденко сказано,что стоит пистолетное ложе и никакого другого не предусмотрено для всех модификации данной модели ружья и наконец смущает разный цвет колодки ружья,её похоже наждачкой тёрли,убрали родное покрытие-зачем?!!!!!!!!!!

Ронже
Несколько лет назад на наш рынок ворвался турецкий Зауэр,ну только писался не через букву S,а через букву Z.Мой коллега по охоте купил эту херню,и жутко гордился,и после первого сезона охоты он его продал.Ну стреляет эта херня совсем не туда куда целится охотник,хоть вы его "пристреливайте",хоть и нет,но дробовая осыпь ложится в стороне.Полуавтомат это был.Одностволки по своей сути должны иметь великолепный бой,и они у меня есть.

Андрей69-1
Прогары очень большие-1-2 мм и это к сожалению не излечимо!!!

P.S. Терзают меня смутные сомнения. Если прогары так глубоки, то ружье постреляло немало. Что же там на самом деле в стволах? А если чисто, то не шустованые ли они? А если шустованые, то какова толщина стенки в самом тонком месте? Ведь стенки стволов у тулок производства ИТОЗ тоньше, чем у тулок производства ТОЗ. Данные по стволам ИТОЗ читал во многих источниках, там изначально минимальная толщина 0,8 мм. Шустовать уже не рекомендуется. Хотя, бывают стволы с толщиной стенки в самом тонком месте 0,6 мм и меньше (ОиОХ, 1979, номер 3, статья "Что такое шустовка")

Оружие не шустованное!!!Кто желает купить в личку-продам!!!

O.Skay
Оружие не шустованное!!!Кто желает купить в личку-продам!!!

Вы че тут все издеваетесь над ней? Какие 100 000? Что вы голову человеку дурите. Ружье убитое и реставрированное крайне не умело. Дерево не родное. Шат убирался, прогары. Вместо калки воронение. Винты все убиты, а некоторые даже не родные. И при этом при всем в стволах зеркало? 20 000 если кто даст с учетом региона, брать и бежать.

Никто никому голову не дурит. Просто не хочется вступать в пустые препирательства с "корифеями" ветки и профессиональными нахваливателями маловостребованных ружей. Все бы разрешилось само собой. Никто бы никаких ни 100000, ни 50000 на дал. Но ТС, имея желание продать, постепенно привела бы заявляемую цену в соответствие с реальной стоимостью ружья, и ружье бы ушло, как в песне: "Через годы, через расстояния ..." (с) 😀

Ближе к Москве бы уже взяли... а с учётом региона - засада...
Мне, например, тулка очень понравилась, хотя не фанат двустволок...

И Вы готовы дать за нее 100, или хотя бы 50?

В самом деле, мужики, не издевайтесь над человеком,определите реальную цену,которую заплатили бы за ружья, там и француз еще есть, кроме дебатов над Тулкой.Она же рассчитывает на какие-то деньги.Тем более дама.Не было бы у нее проблем,и темы этой бы не было.Не красиво как-то, помогите женщине.

Dufour
В самом деле, мужики, не издевайтесь над человеком,определите реальную цену,которую заплатили бы за ружья, там и француз еще есть, кроме дебатов над Тулкой.Она же рассчитывает на какие-то деньги.Тем более дама.Не было бы у нее проблем,и темы этой бы не было.Не красиво как-то, помогите женщине.

Так никто и не издевается,она же пишет,что тренер и мастер спорта по стрельбе,значит должна быть в курсе про оружие,она пишет по нарезному спец,так вот она будет покупать б/у карабин по фотографиям,не заглянув во внутрь,не посмотрев нарезы в стволе,она пишет,ружьё не шустовано,а по лбу колодки и учитывая возраст ружья есть очень сильные сомнения в этом,потому как смотрите на прогары вокруг бойков,это говорит не о возрасте,а о том,как следили за ружьём и вы после этого поверите в зеркальные стволы,ну-ну,батенька,вы ну очень большой оптимист!!!Короче ружьё ружно смотреть и мерять мастеру по оружию,вот он то и может вынести вердикт о состоянии ружья,а ТС дилетант в этом вопросе и естественно не может предоставить нужную информацию о ружье!Ну чё,кто хочет просто так прокатиться на Алтай и обратно?!!!

Смелые есть?

Да дело не в прокатке на Алтай и обратно, там тоже ружья покупают,а нужно, как изложено в начале темы, оказать помощь в оценке, в рассчете на среднего потребителя.Понятно,восстановленное,понятно,с прогарами, коих не избежать при стрельбе центробоем,возможно шустованное.Так вот из этих показателей с учетом раритетности и надо сложить цену.И не надо сильно занаучивать с промерами,достаточно из него пальнуть, это лучше промеров.Нужно опереться на какую-то цену для дальнейшей продажи,каждому товару своя цена.Все,конечно,хотели услышать мнение от общепризнанных авторитетов этого форума,непревзойденный опыт которых решил бы вопрос,но они почему-то молчат.

Прогары к слову, самая ничтожная из проблем с данным ружьем. При современных технологиях этот вопрос решается за пару часов, а вот стертая граверовка снаружи стволов говорит о плохом. Но внутри зеркало 😊
Если продавец готов привезти в Москву, то чего думать-то.

Да он готов привезти,цену определите.

Dufour
Так вот из этих показателей с учетом раритетности и надо сложить цену.

Dufour
И не надо сильно занаучивать с промерами,достаточно из него пальнуть, это лучше промеров.

И вообще, детский сад какой-то

Dufour
Она же рассчитывает на какие-то деньги.Тем более дама.Не было бы у нее проблем,и темы этой бы не было.Не красиво как-то, помогите женщине.

К вопросу о ценообразовании. Последите за этой темой http://guns.allzip.org/topic/112/1356370.html Когда будет известна цена, за которую ружье было продано, поделите ее как минимум на 3, и получите цену предлагаемой в данной теме тулки (IMHO).

Уже не интересно.Умники превратили тему в бардак.Кому надо,отпишутся продавцу в личку.

Dufour
Уже не интересно.

Хамло.Это,наверное,пришелец с Медведя.Модераторы,не давайте превратить солидный форум в Медведя!

Стерты буквы на стволах......А вы много императорок то видели??? Я к примеру видел штук 7 из них 4 в идеальном для своих лет состоянии и у всех практически так отчеканены буквы(не четко и не глубоко).Насчет того что многие корифеи охоты уже давно на пенсии которые и не знали раньше и не предполагали что пользуя центобой необходимо тщательно проводить чистку лба колодки.Очень многие считали что главное это чистка стволов отсюда бывают такие ружья лоб с прогарами а стволы чистые.Насчет устранения шата так если шат был устранен путем замены оси грамотно это плюс а не как не минус к данному ружью.По поводу издеваются над женщиной-дама просила оценить ружья Я назвал ту цену которую считаю это ружье(императорка) достойно учитывая его редкость состояние стволов и дерева со слов владелицы,кстати если дерево не родное но осажено мастером грамотно и из хорошего ореха еще один плюс по отношению к старому уставшему может и со сколами и трещинами родному ложу ибо осадить курковое полнозамковое ложе одно из самых сложных и трудоемких (примерная стоимость работы 25-40 тыс.руб+орех стоит денег 7-10 тысяч +воронение 5 т.+предположим работ сдесь на 45-50 тысяч руб что остается?императорская тулка с живыми стволами в 20 калибре не стоит 50 руб?улыбнуло...)так торг не кто не отменял и хозяйка об этом пишет так что все здесь конечно И,М,Х,О .А вот если некоторые пытаются сбить своими репликами цену чтоб урвать на халяву так пожалуйста!, только помните у дамы горе ...Так что полемику можно разводить долгую но думаю топикастер услышала разные мнения и определения цены за ней и реальном покупателе которого кстати пока не видел здесь(чтоб кто то резерв поставил)-теперь ей решать насколько срочно ей нужны деньги и за сколько она готова продать ружья.

К предыдущему оратору добавлю,что дерево не родное,согласно приведённому выше каталогу,да и цветную калку под мрамор нужно вернуть,много мастеров в России знаете,кто сможет это сделать,я знаю только одного,кто действительно сможет это сделать,не испортив ружья!!!Про цену умолчу!!!Большинству охотников ружьё нужно для охоты,а не на стенку,чтобы любоваться им,хотя оно этого достойно,у нас в тверской с легавой стало нечего делать,если даже серую куропатку занесли в красную книгу,а охотиться на вольерного перепела и фазана....это не для настоящего охотника,за 50+50 и больше можно связку ружей купить,цены на б\у здесь на Ганзе начинаются от 5 т.р.,пример в Дубне ИЖ-12 12 калибра здесь продавали,стволы зеркало!!! Просто у людей нет лишних денег,чтобы вкладывать их в авантюрное предприятие,а с деньгами предпочитают бельгийцев,французов,англичан,не правда ли...?!!!

За 4-ре страницы общения ни одного фото внутренней части стволов продаваемых девайсов.

Андрей69-1

Для O.Skay-возьмите у разрешителя разрешение на продажу через охот магазин.Привезите в Москву(так понимаю по любому туда едете)и сдайте на комиссию в один из не самых простеньких охот магазинов(про них в нете много инфы и адреса присутствуют)на реализацию.Вопрос о переводе денег на карту или еще какой вариант можно обсудить в магазине.Истинный ценитель обязательно найдется, если еще не нашелся конечно-что то автор темы молчит.Удачи всем.

Спасибо.очень интересное мнение.

Главное чтоб с сыном все прошло хорошо .И ружье чтоб нашло достойного владельца.По цене смотрите сами если срочно то я бы начинал со 100-120 т.и в низ но дешевле к примеру чем за 80 не отдал бы-но это если срочно и это я.Ружье ваше вам решать.всех благ детям как и вам здоровья.Отдельное уважение за сохран такого раритета(кстати тоже можно оценить в определенную сумму для циников и рвачей)Сейчас полно объявлений про ружья современные уже с сыпью покоцами дерева и.т.д.Так что сохраненная вещь 108летней давности стоит думаю хоть по 1 тысячи за каждый год)).

aleks3613
Почему вы не хотите признать элементарную истину что ружье стоит столько сколько в него вложено денег и не важно какая это модель...

aleks3613
и сдайте на комиссию

Продажа может затянуться на не определённый срок...

название должно быть стерто наполовину - увольте.

Чтоб прекратить дальнейшую никчемную полемику -Если сделано ложе и цевье из ореха заготовка которого стоила например 10 т.р работа 30т.р воронение 5т.р устранение шата путем замены оси 5т.р цветная калка 20т.р к примеру заменены 6 винтов с гравировкой 5т.р+само ружье к примеру 5т.р при начальной покупке до реставрации то по моим (МОИМ)понятиям ружье не может стоить 15 т.руб.Для не знающих что означает И,М,Х,О после текста -сначала узнайте потом аппелируйте.Здесь каждый может высказывать свою точку зрения и видения так как он видит и считает.Принимать или нет выбор за вами.Но если вы хотите чтоб вас уважали люди аппелируйте без резкостей хамства панибратства иначе к вам будут относится как и вы...Я отдаю себе отчет что это общественный сайт и здесь разный народ с разным уровнем воспитания и культуры бывает но все же хотелось бы не скатываться в плинтус.Всегда писал и пишу если кто то видит что Я в чем то заблуждаюсь мои взгляды ошибочны или не верны вовсе расскажите разъясните научите -буду безгранично признателен.К тем же кто просто хамит или с высока плюет на неучей и бездарей но желающих учится и познавать -какой привет такой ответ.

aleks3613
Почему вы не хотите признать элементарную истину что ружье стоит столько сколько в него вложено денег и не важно какая это модель.

aleks3613
только помните у дамы горе ...

Жизненную историю свою вам вещать я не собираюсь.У каждого из нас она своя.Слава Богу что Вы этого вкуса на себе не испытали.Счачтья Вам и всех благ.

Спасибо за мнения выше!

O.Skay
Жизненную историю свою вам вещать я не собираюсь.

Привезите в Москву(так понимаю по любому туда едете)и сдайте на комиссию в один из не самых простеньких охот магазинов(про них в нете много инфы и адреса присутствуют)на реализацию

если оно вам нравится сделайте проще купите его себе.

А магазин обязан принять ружье на комиссию у гражданина

Хорошая позиция: оценить ружье по фото в 100 тыс. а сам купить -не надо.
Оценивайте за сколько купили ли бы ВЫ,а то это просто слова.

ТС. Когда будете в Москве и с Вами будет эта Двадцатка-позвоните мне-я сразу приеду и возможно куплю. Только ЛРО необходимо взять бумажку на отчуждение и продажу ружья через торговую сеть. Телефон в Профайле.

Хорошо,созвонимся.

[QUOTE][B]Хорошая позиция: оценить ружье по фото в 100 тыс. а сам купить -не надо.
Оценивайте за сколько купили ли бы ВЫ,а то это просто слова.
Вы намерено акцентируете на мой пост и передергиваете(хотя уже привык и выше описал свои мысли) но там же Выше же написано что купить нет в данный момент не денег куплены ружья именно для реставрации и приведения в порядок(уже в процессе и про плачены заготовки,работы по цвет.калке,и .т.д) и все 5 лицензий соответственно закрыты.Насчет за сколько бы Я лично купил -Если все как пишет ТС то не жалко и 100т.Если при личном осмотре(а он необходим по любому)обнаруживаются расхождения с описанием тогда простая математика.Дерево треснуто значит Я озвучил бы работы по новому дереву и естественно отнял бы от исходной суммы.Если шат то же самое минус работа и.т.д.А если все как описала ТС но прогары например немного больше чем можно разглядеть на фото 75-80 рублей считаю миниумом для ружья с чистыми стволами (если не сборная солянка )и в 20 калибре-ВОТ ВАМ МОЯ ОЦЕНКА!ВАС попрошу ради интереса потом отписать нам всем сколько после осмотра вы ALEX 009 предложите и чем будет подтверждена ваша апелляция к сумме.И кстати сколько вы сейчас готовы примерно дать за такое редкое в таком на вид по фото и описании ТС ружье отпишите?Насчет взять направление на продажу ТС уже писали и она в курсе))

чето я сомневаюсь что такой закон существует

aleks3613
И кстати сколько вы сейчас готовы примерно дать за такое редкое в таком на вид по фото и описании ТС ружье отпишите?Насчет взять направление на продажу ТС уже писали и она в курсе))

Нисколько

Когда будете в Москве и с Вами будет эта Двадцатка-позвоните мне-я сразу приеду и возможно куплю.

O.Skay-вам в личку скину свой номер телефона .если вам покажется что торг по ружью немного вас смущает или у вас появятся сомнения по какой либо части сделки позвоните.Главное не спешите сразу соглашаться на первое предложение пауза спутница мудрости.

Огромное спасибо!!!Я прислушаюсь к Вашему совету обязательно!

Нисколько.Я не оцениваю и не покупаю ружья по фотографиям.

aleks3613
O.Skay-вам в личку скину свой номер телефона .если вам покажется что торг по ружью немного вас смущает или у вас появятся сомнения по какой либо части сделки позвоните.Главное не спешите сразу соглашаться на первое предложение пауза спутница мудрости.

В пятницу обращайтесь 😊

В Пензе все такие обидчивые? 😊

Я уже давно не обращаю внимание на подколы и всю остальную галиматью так что все ок 😊 (не забываем на смайлики обращать внимание).

aleks3613
В пятницу обращайтесь 😊

Начало угадано но только наполовину... 😊Ну а с прейскуранта совсем как то слабо и не умно...хотя это всего лишь мое мнение.

aleks3613
Начало угадано но только наполовину...

aleks3613
Ну а с прейскуранта совсем как то слабо и не умно...

aleks3613
...хотя это всего лишь мое мнение.