Помогите идентифицировать ружье и его стоимость

ВладКа

перемещено из Гладкоствольное оружие



Добрый день помогите разобраться с производителем и стоимостью этого изделия!

ВладКа




ВладКа




Jager Mischa

Бельгиец 1924 года выпуска, оба ствола чок 18,4 мм, патронники 65 на 20,5 мм.Отсрелян дымным и бездымным порохом, в т.ч. усиленными зарядами. Надпись на стволах - название производителя стали. Исполнение рядовое, шибка многа не стоит, зависит еще от состояния стволов внутри

ВладКа

Спасибо за инфу!!!

ВладКа

Спасибо за информацию!!!

Заряжающий

Исполнение рядовое, шибка многа не стоит ....
По фото состояние и цену определить не легко. Но то, что на ружье имеются замки на боковых досках и эжектора, говорит что ружьё далеко не из самых дешёвых. 😊
Интересно бы на замки глянуть изнутри.

Jager Mischa

виноват, не понял, что такое "замки на боковых досках"?

Заряжающий

Jager Mischa
виноват, не понял, что такое "замки на боковых досках"?
См. http://piterhunt.ru/pages/nk-os/1/5-udar.htm
.


перемещено из Гладкоствольное оружие

Джекки

Наверное в ценообразовании нужно сделать поправку на Алма -Аты

Oldhunter49

Jager Mischa
Надпись на стволах - название производителя стали. Исполнение рядовое
Производитель стали? Ну-ну. Вы,Миша, успели засветиться везде где только можно.....и везде косяки.Совет:для начала научитесь поисковиком пользоваться.

Jager Mischa

См. http://piterhunt.ru/pages/nk-os/1/5-udar.htm
.
спасибо, ознакомился.
если топикстартер выложит фотки внутренностей, посмотрим, что там. Мне тоже интересно.

andrew_black

Jager Mischa
Бельгиец 1924 года выпуска, оба ствола чок 18,4 мм, патронники 65 на 20,5 мм.Отсрелян дымным и бездымным порохом, в т.ч. усиленными зарядами. Надпись на стволах - название производителя стали. Исполнение рядовое, шибка многа не стоит, зависит еще от состояния стволов внутри
Ну, с патронниками все верно, с остальным (страна, год, производитель и пр.) мягко говоря, погорячились. Особенно про рядовое исполнение зря.

Jager Mischa

Ну, с патронниками все верно, с остальным (страна, год, производитель и пр.) мягко говоря, погорячились. Особенно про рядовое исполнение зря.
обоснуйте вашу точку зрения, плиз... Желательно со ссылками на источники.

Jager Mischa

Производитель стали? Ну-ну. Вы,Миша, успели засветиться везде где только можно.....и везде косяки.Совет:для начала научитесь поисковиком пользоваться.

имхо, чтобы давать советы, нужно иметь к этому основания. У вас они есть? Если да, предъявите на всеобщее обозрение, чтобы не выглядеть э-э... голословным. Есть темы, там и возразите.
Я действительно совсем недавно на ганзе, но нигде не утверждал того, что знаю все на свете лучше всех.
Желаете опровергнуть мою точку зрения - буду только рад. Но пожалуйста , предметно и без ссор...

tatarin545

Вы утверждаете что там чоки 18,4

Jager Mischa

Производитель стали? Ну-ну. Вы,Миша, успели засветиться везде где только можно.....и везде косяки.Совет:для начала научитесь поисковиком пользоваться.
обязательно научусь... Когда библиотеки за ненадобностью закроют. Гугль даже на английском и немецком мало дает информации о фирме этого переехавшего в Париж чувака. В чем я реально мог ошибиться, так в том что его фирма сделала не сталь , а сами стволы. Как вы считаете?

Jager Mischa

Вы утверждаете что там чоки 18,4

не я... Клейма говорят об этом. См. третью фотку сверху

andrew_black

Сорри за флуд, но анекдот:

- Моня, я слышал вы выиграли миллион в лотерею! Это правда?
- Не совсем.
- Что значит не совсем?
- Ну во-первых не миллион, а тысячу, во-вторых, не в лотерею, а в карты, и, в-третьих, не выиграл, а проиграл.

Jager Mischa

Сорри за флуд, но анекдот:

- Моня, я слышал вы выиграли миллион в лотерею! Это правда?
- Не совсем.
- Что значит не совсем?
- Ну во-первых не миллион, а тысячу, во-вторых, не в лотерею, а в карты, и, в-третьих, не выиграл, а проиграл.

а кроме флуда есть что сказать?

tatarin545

Пойду спать!

andrew_black

Jager Mischa

не я... Клейма говорят об этом. См. третью фотку сверху

"Choke" в данном случае, впрочем, как и чаще всего, обозначает диаметр сужения. В русском же языке "чок" обозначает максимальное сужение.
Диаметр канала ствола мы не знаем, но сужения там так или иначе минимальны, именно поэтому вам и сказали, что это не чоки в русском понимании.

Jager Mischa

говорил мне один чел: ой, не ходи на Ганзу регистрироваться, там на форумах такие злые дядьки водяться, что просто жуть...
Сидю и думаю: испугаться или еще каких злодеев подождать? По моему времени еще только 10 вечера. Пожалуй, подожду. Коллеги, всем хорошего вечера, давайте жить дружно и нормально общаться? Какашек в жизни, я полагаю , всем хватает

Oldhunter49

Желаю вам, новичок Миша, выжить на ганзе......но с таким апломбом вряд ли это у вас получится

Jager Mischa

да какой апломб, Господь с вами...
Про чок я не конкретизировал, потому что любому понятно, что говорим не о русском ружье или?

Jager Mischa

во блинн, смотрю сколько читающих тему собрали.... Это нормально?

Jager Mischa

Желаю вам, новичок Миша, выжить на ганзе......но с таким апломбом вряд ли это у вас получится

#24
P.M. Ц

Спасибо, Олдхантер49 ! Ну, если и не выживу в интернетном смысле, то всяко не расплачусь... Пока мне интересно- тусуюсь, надоест- отчалю.

Telebit

andrew_black
В русском же языке "чок" обозначает максимальное сужение.
Вообще то choke в английском языке 😊 значит "удушение". Применительно к охотничьему оружию - сужение ствола, типа "узкого горлышка", если попытаться провести некоторую аналогия.
Естественно, если есть диаметр выходного отверстия (на дульном срезе), то надо знать диаметр основной части канала ствола (до начала сужения) для вычисления величины сужения, т.е. разницу диаметров до и после сужения. На отечественных ружьях именно эта величина и набивается на блоке стволов (в последнее время). Раньше были и другие варианты.
Поскольку диаметр основной части канала ствола для 12 калибра может варьировать от 18,2 мм до 18,9 мм, то, сами понимаете, число 18,4 говорит скорее, что это диаметр канала ствола, а не дульного сужения. Самое простое - померять штангенциркулем диаметры стволов на дульном срезе, тогда все станет ясно.

Выложенные ТС фотографии не позволяют четко и однозначно прочитать то, что на ружье выбито, т.е. надо сделать фотографии получше, иначе, в них нет смысла. Четвертая фотография показывает, что стволы кривые, как будто их использовали как рычаг. Нет фотографий или хотя бы описания состояния внутренней поверхности стволов. С учетом того, что на первой фотографии видны следы коррозии (каверны) на внешней поверхности стволов, скорее всего внутри стволов все очень плохо, но, так или иначе, нужно некая информация по этому вопросу.

ВладКа, ау-у! Где Вы? Или Вы считали, что если ружье с надписями не по на-нашему, то выстроиться очередь их желающих приобрести? Тут на форуме не сколько злые дядьки, сколько желающие продать отживший свое металлолом по цене нового ружья только потому, что на нем буквовки иностранные 😀 Вот дядьки и злятся, когда их всякие шибко умные вьюноши (преклонного возраста 😀) за дураков держат.
Тут где-то в соседней теме ТС тоже просил оценить подобное ружье. Ему пишут 25000 рублей, но он же умный, он всех на повороте обойдет, вокруг пальца обведет и подметки на бегу оторвет 😀 , он ставит цену 55000 руб. (или около того). Ну так и кто ему злой Буратино? А потом будет обижаться, что никто его ружьем не интересуется, а дядьки вокруг все как один злые 😛

Jager Mischa
Ну, если и не выживу в интернетном смысле, то всяко не расплачусь... Пока мне интересно- тусуюсь, надоест- отчалю.
Да что Вы Миша, тут все тихо и гуманно, не Вы первый, не Вы последний 😊 Как там в старой советской песенке "Неба утреннего стяг, В жизни важен первый шаг" 😀 Тут парней, которые "сама уверенность, просто зверюга"(с) хватает. Вот что-то я не вижу их в этой теме. А-а! Они наверное в другой теме очень "уверенно", себя вели, и их для охлаждения пыла отправили попариться в "баньку" 😀
Г-н Борисов, где Вы, мон шер ами 😀 Тут, ну просто совершенно необходимо, Ваше "высоко квалифицированное" мнение 😀 Хотя, тут есть его друг и преследователь Татарин, он, как проснется (или проспится 😀 ), все нам о ружье расскажет, и будет всем СЧастье, большое и человеческое 😀

andrew_black

Ствол на фото действительно кривой, но будем надеяться, что это искажение камеры.

Jager Mischa

Всем спасибо, ребята. Так какие конкретные дополнения-исправления к моему варианту диагноза? Хотя бы по имеющимся фоткам...

ВладКа

Спасибо за комментарии всем! Это одно из ружей моего отца. Оно не кривое скорее это у меня руки кривые))) папа уже в приклоном возрасте и инетом не владеет поэтому все происходит через меня. не скрываю что он им пользуется. не так часто как хотелось бы но раз в полгода бывает. Возможно оно не в идеальном состоянии. Он попросил меня узнать его происхождение и примерную стоимость (стоимость скорее не для продажи, а просто для себя ну и на будущее как он сказал!)
Фото выложу чуть позже так как вы правильно заметили отец в Алма Ате а я в России.

tatarin545

Теле бит ушка куда мне до Вас!
Нехорошо, зная что человека нет пару недель на него наговаривать!
Хотя мартышки особо человеческими качествами не наделены! Без хозяина Борисова не умереть бы Вам с голоду!
Но ничего ловите бАнАн!

Ронже

Jager Mischa
Всем спасибо, ребята. Так какие конкретные дополнения-исправления к моему варианту диагноза? Хотя бы по имеющимся фоткам...

"Бельгиец 1924 года выпуска, оба ствола чок 18,4 мм, патронники 65 на 20,5 мм.Отсрелян дымным и бездымным порохом, в т.ч. усиленными зарядами. Надпись на стволах - название производителя стали. Исполнение рядовое, шибка многа не стоит, зависит еще от состояния стволов внутри".
С годом проведения испытаний согласен.А 18,4 это диаметр канала ствола сантиметров так в 22-24(точно не помню) от казенного среза стволов.Надписи на стволах скорее принадлежат диллеру(продавцу).
Ружье было дорогим,об этом и гравировки говорят и подкладные замки.

ВладКа


То есть сейчас особой ценности не представляет?

Ронже

ВладКа
То есть сейчас особой ценности не представляет?

А что вы подразумеваете под ценностью?Яхту,Бентли,особняк,вам за него не предложат,а тыс.50 рублей наверное дадут,да и то в МСК.

garik_m

А колодка то "глухая"

fbr-0980

Да ружьишко не из дешёвых, но состояние уже не Айс! Лишь бы стволы были живые , а остальное поправимо. Я бы для себя рассмотрел бы его думаю за 50р. А как говорится на рынке два дурака один продает другой покупает !

ВладКа

Всем спасибо мне в личку сделали подробное описание и стоимость.

Заряжающий

ВладКа
Всем спасибо мне в личку сделали подробное описание и стоимость.
Во как.
Заинтересованные лица не разводят разговоров в теме, а сразу выходят с предложениями в личку.
Как видно ружьё всё таки не копеечное, и оценка данная участником Jager Mischa в посте #4 столь же не верна, сколь и скоропалительна. 😊

ВладКа, вы попробуйте прицениться ещё у кого нибудь, желательно из профессионалов.
К примеру
http://expert.ohotnik.com/consultation/questions
http://your-gun.ru/exm.php
http://www.oldhunter.ru/contact1

Ронже

ВладКа
Всем спасибо мне в личку сделали подробное описание и стоимость.

Неужели "мульон"?,независимые эксперты обычно дают такие оценки,но покупать за объявленную сумму не хотят.

Telebit

tatarin545
...мартышки особо человеческими качествами не наделены!
===========================================================
Теле бит ушка куда мне до Вас!
Татарин, зачОт! 😀
tatarin545
Без хозяина Борисова не умереть бы Вам с голоду!Но ничего ловите бАнАн!
Когда вернется г-н Борисов, передам ему в целости и сохранности 😛

ВладКа

Заряжающий
Во как.
Заинтересованные лица не разводят разговоров в теме, а сразу выходят с предложениями в личку.
Как видно ружьё всё таки не копеечное, и оценка данная участником Jager Mischa в посте #4 столь же не верна, сколь и скоропалительна. 😊

ВладКа, вы попробуйте прицениться ещё у кого нибудь, желательно из профессионалов.
К примеру
http://expert.ohotnik.com/consultation/questions
http://your-gun.ru/exm.php
http://www.oldhunter.ru/contact1

Спасибо обязательно посмотрю.
хоть вы здесь адекватные люди. А то на форуме коллекционеров вообще меня закидали тапками, сказав что оно не рабочее и больше чем висеть над камином не имеет предназначения

Оно миллиона не стоит расслабьтесь 😛

ВладКа

Как выяснилось отцу за него предложили сумму и поэтому он и хотел узнать сколько оно стоит. Он знал что оно не дешевое. а так как он продавать его не собирается (пока) но решил все таки выяснить настоящую стоимость "мало ли как жизнь повернется".