Помогите определить ценность ружья Guyot

перемещено из Гладкоствольное оружие

Красота, конечно. Как мне кажется такие ружья надо хранить как зеницу ока и передавать по наследству, а не продавать. В качестве АПА...

Коренной абориген
Красота, конечно.

Что в стволах по состоянию-Чистые,мелкие точки(сыпь),крупная сыпь,раковинки(мелкие каверины).раковины,крупные раковины?за патронником,или по всей длине стволов???
Первый из пары, может бельгиец? или француз если не ошибаюсь,стволы от бернара, 12 калибр ?(18.4)Если снять цевье и пошатать ружье держа боком за приклад не про чувствуется ли шат стволов? И да где экстрактор-полумесяцы на штырьке которые вытаскивают гильзы из ствола ?

Резерв до выяснения, смотрите в ПМ.

Послежу за темкой

Реально очень красивый ружбай. Оставил бы себе, а?

ЗЫ. По оценке стоимости не подскажу, но как
определишься с ценой - напиши в почту, плс.

Проверил, шат стволов отсутствует. Экстрактора не имеется, не знаю, был ли он вообще. Имеются повреждения обоих стволов на одном уровне. С одной стороны примерно 3 мм на 7 мм, с другой стороны 3 мм на 15 мм. Дедушка рассверлил межствольную планку около повреждений, чтобы заварить стволы, но подвело здоровье и отремонтировать ружьё он не успел. В других частях ствола раковин вроде нет.

Как понимаю дырки проникают в сами трубки стволов?

Посмотри зайдите в р.м (на верху страницы где строчной профайл,вход......там есть Р.м я вам отписал.Могу здесь -измерьте длину стволов общую и сколько от казенного среза(куда патрон вставляют до начало корозии то есть того места где повреждения).жду ответа.

Помогите определить ценность ружья Guyot

"Имеются повреждения обоих стволов на одном уровне. С одной стороны примерно 3 мм на 7 мм, с другой стороны 3 мм на 15мм"
"Дедушка рассверлил межствольную планку около повреждений, чтобы заварить стволы,"

В таком состоянии оно ни сколько не стоит.
Есть у нас коллега Bad Fox,лет восемь назад он пытался заварить порванный ствол на ружье фирмы Лебо-Куралли,не удалось.

КОРРОЗИЯ ПОЯВИЛАСЬ НЕ ПОД АНТАПКОЙ(ПЕТЛЯ КУДА РЕМЕНЬ ОДЕВАЕТСЯ)?
ЖДУ ИНФОРМАЦИИ ПО РАЗМЕРАМ.

aleks3613
КОРРОЗИЯ ПОЯВИЛАСЬ НЕ ПОД АНТАПКОЙ(ПЕТЛЯ КУДА РЕМЕНЬ ОДЕВАЕТСЯ)?
ЖДУ ИНФОРМАЦИИ ПО РАЗМЕРАМ.

Обрез сделать?

Ронже

Обрез сделать?

Стволы уже мертвые почему бы е обрезать
Другое дело что получится два цилиндра что не совсем айс и планку нижнюю надо будет делать новую и перепаивал стволы + дульный срез + новое воронение

garik_m

Стволы уже мертвые почему бы е обрезать
Другое дело что получится два цилиндра что не совсем айс и планку нижнюю надо будет делать новую и перепаивал стволы + дульный срез + новое воронение

Закон об о ружии этот вариант не примет.Ну кроме обреза ничего не получается.

Ронже

Закон об о ружии этот вариант не примет.Ну кроме обреза ничего не получается.

Кто Вам такую глупость сказал? До 51 см пили сколько хотите
Др
Угле дело на кого с такими сужениями ходить?

garik_m

Кто Вам такую глупость сказал? До 51 см пили сколько хотите
Др

Ронже
Умник вы наш,вы на фотографии посмотрите в котором месте стволы порваны.

На глазок не живу. Как то так.

Измерил. От казенного среза до повреждения 470 мм, от дульного среза до повреждения 190 мм. Общая длина стволов 720 мм

Вы наверно меняли по планке разрезанной или свеже повреждения стволов внутри нее?
Главное чтоб ближайшее к казенному срезу повреждение ствольной трубки (не планки) было на расстоянии не менее 510 мм

От казенного среза до повреждения 470 мм,

Доктор сказал в морг...

По обсуждению понял что ружьё имеет ценность только как коллекционный экспонат. Восстановить работоспособность не получится к сожалению. Отдавать ружьё за дарма конечно не хочется, значит оставлю его себе в качестве памяти. Может дети лет через 20-30 придумают что с ним делать)) Спасибо всем большое за комментарии и советы. Предложение по продаже остаётся в силе, но ещё раз повторюсь отдавать за копейки я конечно его не хочу._

Хреново ....Надо думать теперь сильно ....

classhunter
Доктор сказал в морг...

я Вам вам вопросик закинул в ПМ
Не сочтите за труд ответьте

По обсуждению понял что ружьё имеет ценность только как коллекционный экспонат. Восстановить работоспособность не получится к сожалению. Отдавать ружьё за дарма конечно не хочется, значит оставлю его себе в качестве памяти. Может дети лет через 20-30 придумают что с ним делать)) Спасибо всем большое за комментарии и советы. Предложение по продаже остаётся в силе, но ещё раз повторюсь отдавать за копейки я конечно его не хочу._

И "плазмы" я чую тут не помогут.

технологии на плавки металлов

А причем тут плазмы вообще???Кто хочет попробовать скажу о чем я думал но не надумал-Перестволить думал,или на цкибе так сказать муфтануть!, но думаю дорого будет очень вот и не надумал.Может кто и решится и человек будет доволен что продал,только ктож даст много учитывая состояние и сумму которую придется вложить?Может сам владелец с финансы найдет и на цкиб обратится и восстановит память!Удачи вообщем!

А вот смогут ли они повторить внутреннюю геометрию стволов, и будит ли оно так бить, как било когда то

Наверно помимо технологий перествола еще существуют технологии на плавки металлов

adolf iuiitttu
Перествол, это единственный вариант. Но очень дорогой. И не известно как оно бить будет.
А для меня это главное.
И я не удивлюсь, что старый простенький бельгиец, вые..т и высушит по бою того же именитого Дефурни или Форджерона тех же лет и т.д Опыт был.

Перествол в данном случае даже за бесплатно считаю бредом
Смысл менять часть которая в данном случае является основополагающей
А технологии наплавки существуют разнообразные
И что-то мне подсказывает что их применяют в ремонте оружия

И я не удивлюсь, что старый простенький бельгиец, вые..т и высушит по бою того же именитого Дефурни или Форджерона тех же лет и т.д

Повторить думаю да.Ведь МЦ премиум класса не хуже лупит.И еще если уж к примеру обратились с такой работай и за "такие"деньги сами закажете сужения какие хотите

Дело не в сужениях. Сужения играют в бое лишь 40% из 100%
Геометрия(сверловка), вот в чём залог хорошего боя.

А если у них как и у этого ружья кстати вроде бы французское? стволы так же будут от бернарда?К

Смысл менять часть которая в данном случае является основополагающей

Все верно залог хорошего боя-геометрия всего ствола:канал ствола-ПЕРЕХОД в чок(по форме и длине) и сам ЧОК по (форме и длине)! а еще толщина стенок ствола,пайка,сведение и марка стали+МАСТЕР который все это создает.Я думаю так будет поточнее определение -ХОРОШЕГО БОЯ.

aleks3613
А вот взяв базу стволов крюки и казенную часть с патронниками и муфтануть так сказать вы бы сохранили основополагающие части ружья ,но все конечно И.М.Х.О

Так я вроде выше написал
В этом ружье только одна часть основополагающая и она того
Больше мертва чем жива

В данном случае уж извините основополагающая часть убита насмерть.(кстати тут думали как можно было так и в таком месте получить такие дырки)?ответа точного не нашли да и в принципе не важно.Важно что такое ружье не сберегли ...А вот взяв базу стволов крюки и казенную часть с патронниками и муфтануть так сказать вы бы сохранили основополагающие части ружья ,но все конечно И.М.Х.О

aleks3613
Все верно залог хорошего боя-геометрия всего ствола

garik_m
А технологии наплавки существуют разнообразные
И что-то мне подсказывает что их применяют в ремонте оружия

adolf iuiitttu
Ну я просто не стал так подробно всё разжёвывать, думал, это и так всем ясно.

Я вчера всё Олегу разжевал и даже посчитал

. Перестволка даст целые стволы,т.е. трубки,а вот научить стрелять эти трубки надо будет ствольщику. Смысл хорошего боя не в чрезмерной резкости и кучности,а в хорошей равномерности и отсутствии "дыр" в осыпи на дистанции стрельбы(принято 35 метров),что,естественно,не исключает и тех двух параметров,перечисленных выше.Также не стоит забывать о ещё нескольких параметрах боя.
Один из ЦКИБарей как-то говорил,что,мол,мастера не любили доводчиков(читай ствольщиков),т.к. не понимали что они делают Действительно,доводка осуществляется эмпирически,т.е. сделали - не устроило - переделали - испытали,и так пока не устроят характеристики.

Barrel Work
Back bore (per hole)
The inside diameter is opened to a specific size $150.00
Barrel fitted to receiver $475.00+
Вариант 1
Barrel sleeve (same gauge - both barrels)
Your existing barrels are cut off at the mono block and new barrels are installed in the same gauge. $1,950.00
Barrel sleeve (same gauge - single barrel) $1,500
Barrel sleeve (down one gauge - both barrels)
Your existing barrels are cut off at the mono block and new barrels are installed in a smaller gauge. You can only move down one gauge size. $2,100
Вариант 2
Chamber sleeve (same gauge) each
A chamber sleeve is inserted then made to the correct size. This is done when a chamber is over sized or damaged. $275.00
Chamber sleeve (down one gauge) each
The existing chamber of a shotgun barrel is down-sized one ga, ie 12 ga to 20 ga. $375.

Заодно и сообщите,во-сколько обойдётся переправка ружья "туда" на ремонт+расходы по беготне по инстанциям.
Цена "там" не везде одинакова.Прайс какой компании и какого года Вы показали?

Послежу, чем дело кончится.)))

Я знаю ещё дешевле вариант, но говорить не буду. 😛 Но оригинальность теряем в обоих случаях.

Лет 25 назад моему знакомому досталась в наследство бельгиечка-красавица и точно с такой бедой. Рассверлено было под антабкой сантиметра 3.Ему хороший мастер залатал эту дырку,припаял антабку и сейчас уже его сын охотится с этим ружьем и все нормально.

есть мысли....написал в РМ

о чем говорить , ежели там трубки насквозь пропилены ?...только на стенку или "перествол".

поясните,дыры от коррозии?откуда они взялись?если от коррозии,то стволы под планками изъедены по всей длине и только перествол поможет.вот поэтому в отверстия винтов под антабку надо масло заливать,из шприца.коррозия под планками есть практически у каждого ружья.но есть исключения.на советских ружьях этого нет,потому что поверхность стволов под планками полностью луженая,а не только там,где планки припаяны.
испытание вижу только дымным.давление 1000кг/см2.вообще разобраться бы надо с годом выпуска,не оказались бы стволы дамасковыми,заворонеными.Леопольд Бернар выпускал только дамасковые стволы.умер в 1870 году.примерно до 1900 года его клеймо ставила фирма Форе-Лепаж

Vladimir_Ur$
Леопольд Бернар выпускал только дамасковые стволы

1884 году основные парижские оружейные фабриканты, озабоченные идеей навсегда сохранить выделку великолепных стволов Леопольда Бернара, выкупили у вдовы и фабрику, и саму фирму. Было образовано акционерное общество под председательством известного производителя Форе-Ле-Пажа, преемника старинной фабрики Ле-Паж. Секретарем общества стал Гастинг-Ренетт, тоже хороший фабрикант-оружейник. Так дело Леопольда Бернара получило новое дыхание. К чести новых владельцев, они не погнались за барышами, а продолжили принцип создателя французского дамаска - безупречное качество стволов с клеймом Л. Бернара. Прибыль поступала к ним уже от готовых ружей, основное достоинство которых было обеспечено именно стволами с маркой Л. Бернара.

Через два года после реорганизации стволовня Леопольда Бернара стараниями новых акционеров переехала на авеню-де-Версаль, 129. Там был построен завод с тиром в 65 метров, что являлось для Парижа нововведением.

Были сохранены все мастера Бернара, а прослужившие 30 лет на его производстве награждены правительственными медалями. Витые стволы из дамаска Леопольда Бернара имеют лишь 'один сорт' и одну категорию. Все остальное - суррогат. Стволы выпускались настолько законченными, что их оставалось лишь подогнать к коробке, отшлифовать сверху, зарубить крючки сообразно с затвором в имеющихся выступах, окрасить, и ружье готово!

ружье приличной градации,но нет эжекторов,все это наводит на мысль,что оно до 1900 года выпуска.и опять таки,нет испытаний бездымным.

Vladimir_Ur$
поясните,дыры от коррозии?откуда они взялись?если от коррозии,то стволы под планками изъедены по всей длине и только перествол поможет.вот поэтому в отверстия винтов под антабку надо масло заливать,из шприца.коррозия под планками есть практически у каждого ружья.но есть исключения.на советских ружьях этого нет,потому что поверхность стволов под планками полностью луженая,а не только там,где планки припаяны.
испытание вижу только дымным.давление 1000кг/см2.вообще разобраться бы надо с годом выпуска,не оказались бы стволы дамасковыми,заворонеными.Леопольд Бернар выпускал только дамасковые стволы.умер в 1870 году.примерно до 1900 года его клеймо ставила фирма Форе-Лепаж

Поясняю стволы дамаск, под планками конденсировалась влага и межполосная коррозия стволы добило! Как то так.

это подтверждает мои предположения.вы видели ружье вживую?

classhunter
Заодно и сообщите,во-сколько обойдётся переправка ружья "туда" на ремонт+расходы по беготне по инстанциям.
Цена "там" не везде одинакова.Прайс какой компании и какого года Вы показали?

Briley. Во сколько обойдется пересыл? долларов 200. вопрос, кто возьмется доставить. Но к данному ружью это неприменимо, тут ведь не только стволы наглухо убиты, оно все задр...но в хлам.

Доброго времени суток, господа! У меня та же просьба, помогите оценить данное изделие г-на Гюйо. Три дня гуглила - никакой информации, даже википедия безмолвствует. Вся надежда на вас!

Ольга вы бы его почистили бы перед фото
Где ружье территориально находится?

А я всю жизнь ружья чищу ))) в Пермском крае

Представления не имею, как и чем чистят ружья, и никто этого не знает в моем окружении, к сожалению. Ружье не мое, я всего лишь посредник, т.к. хозяин, мягко говоря, не владеет навыками общения с инетом... Поэтому я за него

Послушаем что скажут господа из транспортного цеха
Как с ценой определитесь рассажите

Вмятина серьезная на стволе ((

Намеренно снимала все недостатки

Olga1014
Намеренно снимала все недостатки

Это честно
Но эти факты стремительно снижают "ценность"

Это честноНо эти факты стремительно снижают "ценность"

Шас клев всяких и сварок холодных с характеристиками не хуже металла - вставки в стволы у токаря под другой калибр....

borosergej
Шас клев всяких и сварок холодных с характеристиками не хуже металла - вставки в стволы у токаря под другой калибр....

Лучше супер клея еще ничего не придумали

Господа, мне нет смысла вводить кого-либо в заблуждение относительного данного изделия, может хоть год его рождения подскажете? А то ни по номерам на стволах, ни по второму - ничего нет...

Olga1014
, может хоть год его рождения подскажете? нет...

Не получится определить
Только если период

интресное из парных.а что в стволах отпишите.сыпь.раковины.зеркальная поверхность?

Еще бы знать, что такое "сыпь" и "раковины" ))))))))

посмотрите внутрь стволов,черные точки есть?

сталь Витворта,это плюс,но состояние....большой минус.было из непростых...

пыли там много )) щас попробую снять

Olga1014
пыли там много )) щас попробую снять

Не утруждайтесь опишите словами

год выпуска вероятно 1900-1903.это исходя из того,что у вас на ствольных трубках номера 20563-64,а на моем Перде,вып.1904 года 35857-58.в таком состоянии больших денег не дадут,наверное до 30т.р.

garik_m
Не утруждайтесь опишите словами

Vladimir_Ur$
год выпуска вероятно 1900-1903.это исходя из того,что у вас на ствольных трубках номера 20563-64,а на моем Перде,вып.1904 года 35857-58.в таком состоянии больших денег не дадут,наверное до 30т.р.

Если учитывать номера витворта, которые насколько я понимаю не имели сквозной нумерации
Но если бы нумерация была сквозной то это скорее 1895

Это изделие датировано 1895-96гг

я высказал свои предположения.больше отталкиваться не от чего.

ольга ,кинул вам в пм свой номер.определитесь с ценой сообщите.возможно договоримся я от вас недалеко.башкирия.

вот, что получилось...

постреляет еще. Оформление больше беспокоит, левый ствол всегда решаемая, но большая проблема

Сейчас еще из таких стреляют? ))

почему-то на фото не видно вмятины на правом стволе, а она видна изнутри ((

Потому что фото получилось только патронников

"Предложение по продаже остаётся в силе, но ещё раз повторюсь отдавать за копейки я конечно его не хочу."
Возвращусь к началу темы.Не хороните ружьё! Я восстановлю его.

Виктор7704
"Предложение по продаже остаётся в силе, но ещё раз повторюсь отдавать за копейки я конечно его не хочу."
Возвращусь к началу темы.Не хороните ружьё! Я восстановлю его.

Вы умеете восстанавливать дамасские стволы? И сколько сия процедура стоит?

Прошу прощения за ответ,а Вы с какой целью интересуетесь?

Виктор7704
Прошу прощения за ответ,а Вы с какой целью интересуетесь?

Просто первый раз слышу о таком вот и спрашиваю
Воз заносить может нужда будет

Людскими руками сделаны стволы,руками и сделается.Будет результат,будет и ответ.

garik_m

Перествол в данном случае даже за бесплатно считаю бредом
Смысл менять часть которая в данном случае является основополагающей
А технологии наплавки существуют разнообразные
И что-то мне подсказывает что их применяют в ремонте оружия

Ну почему сразу бред? Год назад приобрел у одного дедушки ружо, состояние было как будто им дрова рубили "на колодке было можно только рассмотреть Н Гюйо. Отдал для восстановления на ТОЗ, когда его подремонтировали, оказалось, что стволы на него втерли в после военной Германии от "Бюхага", я очень долго репу часал. Если интересно выложу фото.
С уважением.

Интересно, ждем фото
И за сколько у дедушки взяли его?

важно не за сколько дедушка отдал, а сколько на ТОЗе взяли

STIFF
важно не за сколько дедушка отдал, а сколько на ТОЗе взяли

Каждому свое