Продам МЦ- 21-12 в Москве

Продам МЦ 21-12 в Москве, год выпуска 1978, состояние хорошее, на охотах был не много, настрел не знаю ,но зеркало блестит в стволе почти как новое. На стволе сыпи ржавчины нет, затвор ходит свободно без заеданий ,закусываний, патроны выбрасываются и перезаряжаются без проблем, и никогда ничего подобного не было, при чистке обнаружил очень хорошее соприкосновение и притирку деталей друг к другу, заусенцев на деталях метала нет. Затвор полностью хромирован, в отличном состоянии, . Стоит в сейфе уже 5 лет, отвозил на завод ,нарезали резьбу под съемные насадки чок,получок, и заворонили ствол, так и стоит не охотил с тех пор. Приклад орех . В комплекте ружье ,чехол,ремень, насадки, тульский фонарик ( покупал за 5500)Цена 30000р. Обоснованный торг после осмотра. Осмотр и переоформление Москва.

Цена 30000р.

Наверное вам это сложно будет. Ружьбай делал для себя и искал до этого оченьььь долго, не меньше десятка штук просмотрел, попробовал, целый год искал в пределах 400 км от Москвы, хотел чтоб заеданий не было ,затвор с правильным звуком "ходил" в общем очень жалко расстоваться,но надо.

мазила99
отвозил на завод ,нарезали резьбу под съемные насадки чок,получок

Хотел с насадками подлинее сделать на утку и на гуся охотить. Сделал и так не охотился ни разу, в сейф поставил и стоит . Мож кому нибудь и резьба пригодится, сейчас много саундмодераторов делают на любой карамультук!

мазила99
Цена 30000р.

😊

За рядовое по сути своей - МЦ21-12...

Хотеть не вредно, вредно не хотеть (С)

)))

мазила99
мазила99

За 9 тысяч рублей - как?

Рассторгуемся?

безвредный ап такой - 15 минут пробежаться
http://guns.allzip.org/topic/112/1511447.html
Продаётся ружьё МЦ-2112 1967 года выпуска.Цена 100 тыс. руб.
http://guns.allzip.org/topic/112/1511599.html
Продаю ружье МЦ 21-12 2000 года, в хорошем состоянии. Цена 10000 руб.

чего торговаться то? 😊 у человека 1978 год под себя заточено капитально. да не 67 год за 100 но и не 2000 за 10.. нормальный 1978 за 30 ибо так хочет ТС. кто ему запретит?

можем вспомнить таданновскую ветряно-потёртую МЦ за 14тыр.. или чью то ЦКИБовскую, оказавшуюся ТОЗовской, поднятую в тренде таддановской .. но что их поминать - темки то убиты модерами - доказательств нет 😊))

ТСу - честно говоря сомневаюсь в продаже за эту цену, но учитывая степень ухода за оружием - моё почтение и уважение. сразу видно ружо холено и лелеяно. глядишь и уйдёт.

нормальный 1978 за 30 ибо так хочет ТС. кто ему запретит?

Ружьбай продается не спеша, я никуда не спешу, состояние хорошее, не заедает не клинит, патроны всегда выбрасывает, можно стрелять на вальшнепа и на гуся всего то сменить насадку, можно и парадокс накрутить ( в комплекте идет) , . Я видел в Туле и повыше ценник на новые мцехи, которые заедали и не хотели даже заряжаться, метал внутри коробки весь в заусенцах! Цена на мою МЦ обсуждается, т.е торг то никто не отменял, но и за бесценок не отдам,поймите правильно. В продаже ! Все допы идут бонусом!!!

Здесь не все фотографии. Это не рядовой ружбай.Ствольная коробка и крышка разрисована интересно.Дерево хорошее.

Продайте Дэмьену, он на нем ЦКИБовские и Льежские чекухи поставит и продаст за мильён)
Дорого конечно, но найти нормальный МЦ в наше время все труднее, так что удачи Вам с продажей.
Теме и ружью АП!

Дерево вроде орех ( приклад) ствольная коробка и крышка разрисованны. Ружьбай в хорошем состоянии , ствол и механизм в очень хорошем состоянии. Ружье было на охотах . Поэтому есть маленькие недочеты по дереву, на охоте это никак не отразится , стреляет без проблем без задержек и т.д. Механизм работает идеально! Новому владельцу прослужит очень долго! Есть доп кольца,купил про запас. Сейчас брошу еще немного фоток.






[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011075/11075510.jpg][IMG]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011075/thm/11075510.jpg:179:2

За рядовое по сути своей - МЦ21-12...

мазила99
Цена 30000р.

Zlovredoff
можем вспомнить таданновскую ветряно-потёртую МЦ за 14тыр..

Но у Татьяны - ШЕДЕВР. Шедевральное ружьё, имеющее историческую ценность, являющееся частью Российской Культуры.

Zlovredoff
безвредный ап такой чью то ЦКИБовскую, оказавшуюся ТОЗовской, поднятую в тренде таддановской .. но что их поминать - темки то убиты модерами - доказательств нет 😊))

Моя МЦ-шка зарезервирована.

Ну свое то я покупал 8 лет назад за 15000, пустое в старом дедовском чехле! Это когда рядовые стоили по 5-8 тыров. И то хозяина пол года уговаривал в туле, то подарок ему привезу то еще чем помогу.

мазила99
Ну свое то я покупал 8 лет назад за 15000

Cейчас в Жуковском, в "Зевсе" - стоят новые рядовые по 16220 рублей.
Предыдущую партию сувенирных Пётр долго продавал, а стоили они у него - 42000 рублей. В 2012-ом, ЕМНИП - они у него закончились и больше он их не завозит.

В 96 рядовое из березы стоили 16800 , в орехе дороже, с гравировкой на коробке еще плюсуй. А сувенирное только снаружи красивое, ствол и коробка не очень хорошего качества,работа механизма очень плохая , звук не радует когда взводишь, поверьте насмотрелся я их этих сувенирных за 40 тыщ!

Посмотрел на номер, очень удивился , номер 4031. Это их так мало раньше выпускали?!

мазила99
Посмотрел на номер, очень удивился , номер 4031. Это их так мало раньше выпускали?!

Это точно, только каждый год.

французз
Как это? Каждый год серия с ноля начиналась?

Чего проще, поинтересуйтесь количеством выпущенных ружей и всё станет понятнее.

Ствол родной. , точно!!! Пока в резерве

Я сам лично ездил., ремонтировал сначала МЦ 21-12 1996 г.в не подавал патрон, денег отдал не меренно, ждал месяц, патроны за свой счет покупал, случайно спросил ,а можно ли ствол покрасить от старого ружья-говорят нет проблем, когда приехал со старым спрашиваю, все равно типа красить будете , а можно ли резьбу нарезать, хотел и парадоксом стрелять и на гуся на более дальние дистанции, опять нет проблем.! Плати деньги сделаем все что захочешь!

Уважаемый CROW HUNTER вам больше не надо писать ни в одной моей теме никогда, !!просто удалю коментарий и все! Я никуда не сливаюся и не прячусь, высылаю фотки на мыло, человек попросил поставить в резерв до фоток я и написал резерв! И касается всех кто пишет- не надо учить как мне жить и что делать, я и без вас разберусь!!!

Плати деньги сделаем все что захочешь!

Нормальное НЕ рядовое ружье "правильного" года, цена вполне адекватная (с учетом торга).
АП теме.

Господа харошие если вы что то утверждаете то аргументируйте приводите свои факты, цифры, а просто так сказать ,что ты валенок и ходишь в тапках это пустословие!!! Это тема по продажи ружья а не пустой треп! Если вы уверенны в своих словах -Аргументируйте!!!

цитата:
Originally posted by ВАГорбатый:

Мог поменять первый хозяин.

Что поменять? Ствол? Или букву?
Дэмьен, шутить изволите. Ну ясное дело ВАГорбатый писал о замене ствола.

цитата:
Originally posted by Sergey_71:
Вы удаляете мои сообщения, в которых написано все по существу и без хамства.
Зачем Вы это делаете, не совсем понятно.

Видимо ТС не знает, все удалённые посты доступны для ознакомления.

Сергей 71 вы пишите пустые сообщения ни чем не подвержденные , хаите ствол расчитывая только на свои слова и все! Никаких аргументов или фактов у вас нет подвердить вы ничего не можете так как сами не смотрели ружье ни вы лично ни ваш друг или знакомый, а посему за постоянный хай моего ствола в дальнейшем все ваши сообщения буду удалять, и пускай люди читают то что удаленно, все равно это пустой треп ни чем не подвержден, нормальный человек еще и удивится какого лешего это Сергей 71 ерунду городит ни чем не подтверждает свои пустые слова!!!! Сейчас ключ найду насадку откручу еще фотку брошу.

Уважаемый ТС, зря Вы ругаете Сергей 71. Давайте с Вами посмотрим на год выпуска вашего ружья. В первом посте и в разрешении на оружие указаны год выпуска 1978, на фото поста 53 с номером ружья на стволе выбита литера М, что соответствует 1972г. выпуска. Получается или ошибка с годом выпуска и Ваше ружьё ещё лучше, или была замена ствола.

Уважаемый мазила99 возьмите ствол и сравните как выбит номер на стволе и как на ствольной коробке. Вы должны сразу увидеть разницу не только по глубине, выбитых букв и цифр, но и по их написанию. С уважением.

40:"Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 993.0 Kb"[/IMG][/URL]

Если разница есть, а она точно есть, это Вам прямое доказательство того что ствол вашего ружья не родной.С УВАЖЕНИЕМ.

А забавно вставленный в окружность микрометр что должен продемонстрировать нам? Поясните.

Толщину стенки

А чтобы развеять сомнения, выложите фото номера ствольной коробки.
Если я не прав бутылку Хенеси привезу Вам сегодня же. С УВАЖЕНИЕМ.

На ствольной коробке где номер? Я не пью

serdgik-m
А забавно вставленный в окружность микрометр что должен продемонстрировать нам? Поясните.

мазила99
Толщину стенки

Удивило 😊

Там куда Вы патроны заталкиваете.

Номер ружья пишется снизу ствола! Здесь есть уже две фотки с номером. Я в общем сильно удивлен в вашей не компетенции в данном вопросе!

Вот как должен быть выбит номер.

Толщину стенки

У меня нет номера на ствольной коробке

мазила99
У меня нет номера на ствольной коробке

А вот это впечатлило. Паспорт на ружьё сохранился? 😊

Теперь, когда я развеял Ваши сомнения, признайтесь в том что Вы, или не знаете историю Вашего ружья, или не знали что Вам на заводе в место нарезки резьбы всунули другой ствол, ну или Вы просто лукавили.

Нет паспорта небыло .было пустое ружье без ремня и старый дедовский чехол, вроде рыжего цвета.

Толщину стенки латунной гильзы замерьте таким образом?

Ого, как же Вам его зарегистрировали?

Не знаю ,я даже как то и не парился, думал на стволе есть и все достаточно, ствол же номерной идет а не ружье? Если нет поправьте

После фото коробки, цена Вашего ружья упала до нуля.
Тему можете закрывать.

Сергей а как вы развеяли какието сомнения, какие довыды я чего то не пойму? Давайте вместе встретимся и промерием ствол микрометром, по всем возможным точкам? Еще раз как вы развеяли? Сказали что у вас два номера , а у меня один - это что довод???

И при чем здесь коробка? Вы же на ствол налегали там типа левый типа новодел или еще какойто?!

Лишний раз доказало, что в споре рождается истина.
А Вы все сообщения мои удалили.
С ув.

Ствольная коробка без номера, в разрешении год 1978., на стволе литера М 1972г.и резьба для насадок, ТС пишет ЭКСКЛЮЗИВ и он прав.

Какие довыды конкрено вы привели ,что ствол новодел- никаких!!!! В дальнейшем с вами в дискусии вступать не собираюсь просто удаляю вашу пустую писанину!!! А сколько стоит не вам решать, вы и за себя то ответить не смогли ,а уж за других и тем более!

Завтра в тулу на завод позвоню, все пораспрошаю и почему номера на коробке нет и что значит MN ?

мазила99
Завтра в тулу на завод позвоню, все пораспрошаю и почему номера на коробке нет и что значит MN ?

Ещё в помощь. Ответы на Ваши вопросы. http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html

Да спасибо ! Там и продолжим дискусию, чтоб тему не чистить!

Последний раз повторяю!---- уважаемый Sergey_71 Не засоряйте мою тему пройдите мимо или зайдите на профильную ветку там и пообщаемся! Вы в каждую тему лезете- У вас было время ответить про ствол, вы не ответили! Перескочили на ствольную коробку! Я нехочу больше видеть ваши коментарии в моей теме по продаже данного девайса!!!!!!!!!!!!!! ( есть профильные темы!)

Пока в резерве .

Еще покажите цевье - место где оно упирается в ствольную коробку.

Да не купит никто эту вытертую железку за 30ку, хоть обфоткайте ее
Реальный ценник-10-12 тыров, с переворонением-15

9-2-2015 10:37           
Да не купит никто эту вытертую железку за 30ку, хоть обфоткайте ее
Реальный ценник-10-12 тыров, с переворонением-15

NikeTT
Да не купит никто эту вытертую железку за 30ку, хоть обфоткайте ееРеальный ценник-10-12 тыров, с переворонением-15

Поживём - увидим (С).

Желаю успехов продавцу.

Посмотрю за продажей.

это не ЦКИБ

Наум
Всеж обратитесь в ЦКИБовскую ветку , там люди быстрей определят цкиб это или нет.

Уже определили, не Цкиб. На фото ствола сверху гляньте, клеймо Тоз, о чём спор. 😛

Наум
Всеж обратитесь в ЦКИБовскую ветку

Проще ко мне привезти ствол. Я быстрее определю.

В продаже!

французз
это улучшенный ТОЗ !!!

французз
Потому что номер на стволе есть , на ствольной коробке его нет, как маркировали на заводе в туле...

французз
Да здесь один отвечал уже за всех!

Я быстрее определю

Наум
Ты уже раз определил...

Без промаха? 😛

9-2-2015 16:13           

французз

это улучшенный ТОЗ !!!

ЧИГО?????
цитата:
Originally posted by французз:

Потому что номер на стволе есть , на ствольной коробке его нет, как маркировали на заводе в туле...

что за бред вы несете? Да. бывают ружья без номера на ствольной, но все же, 30ку оно, ну никак не стоит
цитата:
Originally posted by французз:

Да здесь один отвечал уже за всех!

А я не за всех,я за себя

Ну раз вы отвечаете за себя так и говорите ,что Вам дорого.

приклад темный орех, чем не докозательство

Без промаха?

Цевье было случайно раздавленно после охоты, при чистке , хорошей пятой точкой, и естественно было заменено на боле менее подходящее по цвету. Могу бросить фотку. А по комплектации получается номер четырех значный -это улучшенный Тоз , ( по версии на ветке ЦКИБА ) приклад темный орех- тоже плюс, гравировка на ствольной коробке тоже плюс.

Наум
Ну и без попадания

Да? )))

Наум
Стас я не буду оффтопить в этой теме, человек ружье продает.

Я уверен, что полемизируя здесь, мы сможем помочь уважаемому топикстартеру удерживать тему по продаже его ружья - на первой странице в топе.

Будьте добры,РАЗВЕЙТЕ СПОРЫ И СОМНЕНИЯ.Покажите фото планки ствола сверху,где клейма.

В профильной ветке http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html я все написал и рассказал, что ствол был в ремонте, начилось тем что я хотел заворонить ствол,на заводе в Туле, потом спросил а можно ли нарезать резьбу( старый хозяин спилил ствол под стрельбу по тарелкам, сколько уж там он обрезал я не знаю,) также была соответственно срезанна планка ближе к мушке и я так понял немного еще ближе к клеймам, ( наверное для облегчения ствола , точно не знаю) вот я спросил ,а можно резьбу нарезать сказали без проблем, я спросил а можно еще вот здесь подравнять т.е подравнять плохой срез мушки ближе к клеймам. Сделали позвонили сказали -приезжай, я приехал. Резьбу нарезали,заворонили и тут я офигел!- там где были клейма их нет! я говорю а где они ,ответ так сам же сказал сровнять прицельную планку поровней, я говорю да , но я же не говорил вам клейма срезать! Я в шоке был! Фигня это только цветочки! Говорят фигня нарисуем, через неделю приезжай! Я приехал как и договорились через неделю и совсем охринел- набили что было походу и то что надо и не надо! Вот такой ремонт приключился!. Клейма получаются набиты заново , на заводе они сказали ,что старых клейм,номеров или что либо времен СССР у них нет давно! но вот походу старое что то осталось, ну это мое мнение. Фотки сейчас брошу не вопрос, они еще вчера были в профильной теме! И ствол и клейма и часть это рассказа! Ружьбай продавать не хочу , если получится на другого человека просто переоформлю на некоторое время, но со статьей не могу какое то время владеть.

Мне так кажется но слово (бум) и далее они не трогали , тоесть не шлифовали и соответственно заново не набивали.

шлифовали

Сейчас еще постараюсь фотки сделать повыше качеством.

Снизу номер никто не трогал, тоесть заново нижний номер никто не набивал! Нет у них таких цифорок старых уже, ну а вы уж такие специалисты которые могут по фотографии определить подлинность номера -здесь то чего делаете? Вам бы в экспертах сидеть где нибудь в кабинете!!! Все бы к вам фотки присылали ,а вы бы итдефецировали что либо! А здесь сидеть и языком чесать каждый умеет. Особенно если опираться только на свои номера на ружьбае! А вам сергей 71 даже другие люди говорят что
цитата:
А эта разница в на бое и шрифте говорит именно о том что номер набит уже в наши дни.

Ни о чем это не говорит. Если бы был номер на коробке, и "набой" номера на ней и стволе был бы разным вот тогда, да.
#15057 . Цитата взята из темы http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html Только вам похер на чужое мнение и вы уперлись как дуб основываясь только на собственном ружьбае!!!! Выше на этой странице номер ружьбая вроде 68 года, так шрифт ну очень похож. !!!! Меня больше не интересует мнения по картинкам, если уж и реально комуто интересно, могу подвезти по москве куда-нибудь или вы кто реально разбирается приезжайте на юго-запдную, покажу без проблем.

Вот еще кривой номер 77 года из соседней ветке, точно также набит!

Литер Д-это 1969г.в.

Tatarin55
10-2-2015 09:56           
Литер Д-это 1969г.в.
#130

P.M.   Ц

старый хозяин спилил ствол под стрельбу по тарелкам, сколько уж там он обрезал я не знаю,)

Вот это уже хоть какое нибудь обоснованное заключение! Попросите ТС сбросить доп.фотки , чтобы развеять или подтвердить вашу версию.

Уважаемый ТС Вас никто ни в чом не обвиняет. Я не претендую на роль эсперта,но мне кажется,что на хвостовике ствола стоит родная маркировка а спереди так маркировали новодел. Сами понимаете что в1972году был СССР.Сдесь я бы сказал дело не в кривом номере, там просто еще ставится несколько клейм.На многих стволах номера выбивалиль не очень аккуратно.

Попросите ТС сбросить доп.фотки , чтобы развеять или подтвердить вашу версию.

Стрелял из этого ствола до меня спортсмен - чемпион СССР по круговой и стендовой стрельбе( сегодня ,завтра узнаю побольше) вот поэтому он и спилил ствол под свои проблемы! ружье ему ПОДАРИЛИ оно подарочное! за что то , не знаю, вот и получал он грамоты и награды со спиленным стволом!!! Планку я думаю он пилил простой ножовкой или еще чем то , поэтому она была ( прицельная планка) полу испорченна, если конечно можно так выразиться, человек завоевыл медали с этим стволом , а вы номер кривой !!!!! Какая разница кривой он или косой , на заводе во времена СССР на работу приходили и с будуна и еще не понятно в каком состоянии и человек который допустим набивал номер был с будуна ., а пофиг как набил и забыл, вы посмотрите на наши жигули на вин номер , до сих пор кривые цифры идут и даже не в одну линию иногда! Номер на ствольной коробке не обязателен для ружей , это придумали на заводе в ижевке, и потом только начали на все клепать! На бекасах к примеру до сих пор номер только на стволе! В ЛРО сегодня звонил им пофиг, что там номера на коробке нет, хочешь говорят и год поменяем и впишем ,что номер на ствольной коробке б.н. Вот так вот как то в кратце. С ув. Ботаник в теме с оружием мазила99

мазила99
Стрелял из этого ствола до меня спортсмен - чемпион СССР по круговой и стендовой стрельбе( сегодня ,завтра узнаю побольше) вот поэтому он и спилил ствол под свои проблемы! Ружьбай ему подарили за что то , не знаю, вот и получал он грамоты и награды со спиленным стволом!!! Планку я думаю он пилил простой ножовкой или еще чем то , поэтому она была ( прицельная планка) полу испорченна, если конечно можно так выразиться, человек завоевыл медали с этим стволом , а вы номер кривой !!!!! Какая разница кривой он или косой , на заводе во времена СССР на работу приходили и с будуна и еще не понятно в каком состоянии и человек который допустим набивал номер был с будуна ., а пофиг как набил и забыл, вы посмотрите на наши жигули на вин номер , до сих пор кривые цифры идут и даже не в одну линию иногда! Номер на ствольной коробке не обязателен для ружей , это придумали на заводе в ижевке, и потом только начали на все клепать! На бекасах к примеру до сих пор номер только на стволе! В ЛРО сегодня звонил им пофиг, что там номера на коробке нет, хочешь говорят и год поменяем и впишем ,что номер на ствольной коробке б.н. Вот так вот как то в кратце. С ув. Ботаник в теме с оружием мазила99

Андрей Анатольевич,может хватит народ смешить?Вам всё популярно объяснили.На всех моделях МЦ21-12 номер на коробке должен быть!А также должны быть все необходимые надписи и клейма согласно тех.документации.Для этого существует паспорт ружья,где указано значение клейм и место их расположения.А ещё на оружейных заводах есть Отдел Технического Контроля и соответственно клеймо ОТК.ТОЗ-это предприятие с особым режимом,а не подпольный цех по производству презервативов.Поэтому Вам не стОит с таким упрямством отстаивать свою точку зрения.

Хоршее предприятие с особым режимом, я там гулял где хотел, стоит только пропуск на ремонт сделать на втором этаже где центральная проходная! Выписали и в бухгалтерию платить! Извиняюсь профессор ,а вы так это все утверждаете, вы там были на заводе на самом? Вы видели как эти ружьбаи во времана ссср делали? Вы прочитайте пож.всю тему, (а не пару постов) я же говорил почему многие клейма стерты( в связи с ремонтом) я так понимаю здесь каждый десятый профессор кислых щей, прочитал пару постов и давай изголятся!!! Нет бы все прочитать!!! Самому интересно стало в инете второй день сижу до сих пор ответ не найду по ствольной коробке, а вы раз и все заключение вынесли!!!! Во дела!!!! А к примеру, ну если так пораскинуть мозгами- могли кто то заказать ружьбай в подарок хорошему человеку, ну там спортсмену или деятелю какому то ,и соотв .сроки поджимали, потому что подарочные ружья только под заказ идут,вдруг просто кто то проворонил и не набил номер на ствольной коробке . Могло такое быть, ну просто как вариант , или еще что то другое, ну из цеха в цех быстро перенесли и опять же забыли набить.? Все может быть?, это чисто моя теория ,я не знаю ,как так получилось.если бы знал то рассказал бы все! Я здесь опиратся на заключения больше не собираюсь, хорошие умные люди уже вынесли здесь свои вердикты и доказали с примерами как должно ,а как нет, на этом все дальнейшие умозаключения я сотру , потому что большинство отталкивается на собственном опыте и чужое мнение ( реально проффесоров в своем деле таких как "татарин 55 "или Наум, или Bobr 4 , Демьян !!!) им пофиг, они ничего и никого не хотят слушать!!! Также по прежнему могу подвезти ружьбай умным людям, или встретится где нибудь, не важно в двоем,в троем...и соответственно прийти к заключению!!! А вам професор настоятельно рекомендую не гадить в разных темах по продажи МЦех, чем вы в общем то и занимаетесь.

Sergey_71
Вы же все воспринимаете в штыки.

А как ещё воспринимать. Будьте тактичнее, хотите помочь, что мешает обсудить в Р.М. с ТС. 😛

Сегодня искал телефон дочери кому ружьбай принадлежал, нашел. Владел всю жизнь этим ружбаем Филатов Вячеслав Викторович, мне к сожалению очень мало известно о нем., жил он в туле , был мастер спорта СССР , стрелял на траншейном стенде, и еще каком то ( со слов дочери) очень часто приносил домой подарки и грамоты которые маленькая дочка сразу разрисовывала , Также ездили они всей командой на стрельбы в другие города тогда еще бывшего СССР. Основная база я так понял была в Туле в горелках. Сейчас в горелках давно часный сектор и информации очень мало, по поисковику тоже мало чего нашел. Нашел форум , где бывшие стрелки переписываются ,украина http://www.shooting-ua.com/forum/viewtopic.php?t=6 , но там нет такой фамилии. Как то вот так получается . Теперь и правда задумался , а мож не продовать ! Заточил я ее под себя, вальшнепа бьет, утку на 30-70 метров тоже ложит без проблем, пулей я никогда не стрелял, не было нужды,(есть три карабина которые тоже продаю) ,если все же найду на кого переоформить на годик, не продам.