Куплю МЦ21-12 , 60х - 70х годов в Санкт-Петербурге
тел.8999-034-89-28 Владимир
будет котяра в мешке...... год выпуска- из опыта--- не влияет!
год выпуска- из опыта--- не влияет!Разница в обработке деталей, большая.
kroshik
будет котяра в мешке...... год выпуска- из опыта--- не влияет!
Да!!! Опыт. видно у Вас, небогатый!
... видел-- и новые-- со стружкой в механизме--- и тем не менее- хорошо работающие, и ,,легенды,,- 70-х годов, в отл.сохране--- чётко и гарантированно дававший только первый выстрел... так что-- не надо ля-ля!!!
так что-- не надо ля-ля!!!согласен.встречал 70х на котором ствол не паралелен магазину-последствия можно представить.
У меня 91 го года очень доволен детали полированы хорошо. Работает даже с малыми навесками- так что миф о том что старые лучше развеян. Видел у знакомого заказное- тоже очень качественно собрано хотя и 2000 х годов. Сейчас всвязи с освобождением места в сейфе под батины ружья буду выставлять на продажу (придется) пару ружей одно из которых МЦ 21-12.
Работает даже с малыми навескамиэто не есть хорошо,на самом деле.
это не есть хорошо,на самом деле.С чего вы взяли? Это значит ничего не мешает работать нормально отлаженному механизму. Ведь многие хают МЦ ни разу не взглянув в паспорт ружья, в котором написано как и при каких условиях ружье будет служить верой и правдой. Когда стоял вопрос покупки пятизарядки, ни за что на свете не хотел брать МР, пару раз попробовав у знакомого который её хвалил. Хотя сам однажды обмолвился:-"Вроди бы все ничего, но такое ощущение что МР делали в лучшем случае НОГАМИ". А многие разряжают МЦ до сих пор, являясь владельцами 21-12 не первый год, постоянно передергивая затвором. Про таких я говорю- видимо неумеют читать-а потом грешат что ружье клинит. Клинит после этого потому что на современных патронах деформируется донце гильзы патрона и при последующем попадании в магазин- эти деформации могут сыграть "злую шутку". Спасибо.
С чего вы взяли?с того что в теме.после 90х коннструкцию так и не довели до ума решили упростить заменив тормоз и пружину на более слабые,тем самым оружие стало есть все но... увеличилась отдача ресурс ружья в минус да и смысл откатной системы исчез-комфортная отдача ее смысл.да и точка попадания ушла.
Titoff79Полностью поддерживаю))))))))))
А многие разряжают МЦ до сих пор, являясь владельцами 21-12 не первый год, постоянно передергивая затвором. Про таких я говорю- видимо неумеют читать-а потом грешат что ружье клинит. Клинит после этого потому что на современных патронах деформируется донце гильзы патрона и при последующем попадании в магазин- эти деформации могут сыграть "злую шутку".
согласен что не всегда год рулит , у меня было 1992 г. , пришлось немного повозиться с подавателем (лотком) , так , мелочи и ружье работало как часы. стрелял из него (в основном утка) до 2007 , с дуру продал. У советских - дерево орех и в целом поаккуратней сделаны , а так да согласен иногда приходится поработать напильником , главное чтобы был хороший ствол , механику настроить не сложно.
увеличилась отдачаБред, - вы сами то понимаете о чем говорите? Я смотрю вы проффи по всем темам , а так ли это на самом деле?Вы меня извините конечно.... Ребята я говорю только о том что сам испытал на практике, сравнивал МЦ 1982 года разницы в отдаче нет. А точка попадания никуда не уходила, сам пулевым патроном на 70 шагов(именно шагов!) пробовал в положении стоя с рук- высит лишь на 5-6 см, а по горизонту все четко. Например У МР картина более плачевная..
Илья Глебов ваше ружье шикарное, но маленький нюанс который недает мне покоя- это финальная обработка металлла, она стала как бы это сказать- менее кропотливая что ли. МЦ вообще нельзя позиционировать как основное ружьё- скорее всего как узкоспециализированное. Спасибо.
,,МЦ вообще нельзя позиционировать как основное ружьё,,--- если честно--- в этой Вашей фразе предпоследнее слово-- лишнее!!! --- это- опять же- из опыта.... и в качестве бреда ! ---
сравнивал МЦ 1982 года разницы в отдаче нет.тоесть силу пружины изменили(это факт)но для вас все осталось также?так?о чем с вами говорить вообще.
kroshikда не, он просто еб.нько
,,МЦ вообще нельзя позиционировать как основное ружьё,,--- если честно--- в этой Вашей фразе предпоследнее слово-- лишнее!!! --- это- опять же- из опыта.... и в качестве бреда ! ---
vborisov_76Даа борисов вот вы и есть пиз до бол и ето слово что вы придумали и написали . Отдачу я прибором не испытывал, сравниваете такие мелочи на уровне конструкторского бюро а сами писать правильно не научились....
О чем с вами можно говорить - вы же Эксперт С большой буквы- В каждой теме словесный понос.
Делаю акцент на слово ЕТО, уменьшили силу пружины---- Сразу отдача выросла до неузноваемых вершин и потерялся весь смысл механики ружья- вы сами то понимаете то про что пишете? Вы хотя бы задумывайтесь немного. А то (повторюсь) кроме поноса нет ничего дельного из ваших уст.
просто еб.нькоето ваш диагноз,милейший.о том что ружья мц 2112 ссср и россии разняться не только качеством исполнения но и отличаются пружина и "тормоз" вы ведь не знали,так?потому то и зову вас просто .....ко.не нужно обижаться на критику.
Не надо приводить всё к общему знаменателю. И сейчас могут сделать ружьё подстать советскому- но это на заказ.Что там с пружиной я действительно не интересовался -я лишь поделился ощущениями после испытанной стрельбы. ПОсле всего сказанного ваш диагноз МУДО ЗВОН. Если вы так настаиваете на этом.
И сейчас могут сделать ружьё подстать советскому- но это на заказпродолжим.с полгода назад предлагали подарочное 90х но сделаное как в ссср -тоесть с теми же пружинами итд.однако стяжки на цевье не было -хотя технологически она обязательна на этой модели.то есть и при ссср них не особо вникли когда скопировали с бреды так и позже вообще "сойдет" шлепали.у меня есть оригинал 50х годов бреды,то с чего слизали не умело.кстати.но вы как специалист по звону и так все знаете.
Опять же я ВАМ повторюсь- это Россия , тут все может быть. Может попастся и 2000х одов нормальное, а может и 80х кое какое. То что МЦ могли довести до ума и было бы номальное ружье по всем параметрам -это факт. Но как сказал старый работник ТОЗа, когда у него спросили, никому ничего ненадо.Так что наш с ваими спор об одном и том же только с разных точек зрения. Спасибо.
Владею мц2112 94го года, отличное, при покупке отстрел обязателен.
Titoff79
Опять же я ВАМ повторюсь- это Россия , тут все может быть. Может попастся и 2000х одов нормальное, а может и 80х кое какое. То что МЦ могли довести до ума и было бы номальное ружье по всем параметрам -это факт. Но как сказал старый работник ТОЗа, когда у него спросили, никому ничего ненадо.Так что наш с ваими спор об одном и том же только с разных точек зрения. Спасибо.
есть 2 пути познания теоретический и практический,у вас было-есть одно мц2112 90х, у меня его прототип плюсом через мои руки прошел мц2112 64года производства цкиб.про обычные ссср и россии вообще говорить смысла нет-полубрак.это касаемо практики.а теоретически попробуйте мыслить логически-если в 90х качество обработки узлов данного изделия упало с чего бы исчезли старые болячки как не по тойже причине!!!!!!(снижения качества изделия)
Про ЦКИБ не спорю, просто я с этими болячками еще не столкнулся (может настрел не такой большой), а может и не столнусь так как прочел паспорт с рекомендациями. Ну а то что увеличилась отдача не скажу-так как её я не ощущаю, хотя не богатырского телосложения. Спасибо.
У МЦ за счёт отката ствола и веса очень мягкая отдача, есть с чем сравнивать. При чём тут пружина? Там тормоз маленько изменили. Чтобы ружьё нормально работало, нужно инструкцию почитать, про смазку, про колечко.
Повторяю, качество зависит от каждого конкретного экземпляра, у меня из 90-х всё нормально, детали полированные, блестят, заусениц нет. Нормальный экземпляр должен пару пачек патронов из коробки от разных производителей отстрелять без задержек и клинов.
качество зависит от каждого конкретного экземпляраВчем с вами согласен, и очем хотел донести до метра Борисова.Спасибо.
Имею МЦ21-12 78 года. Перезаряжает без всяких проблем спортивные патроны 24г.
Прочитал всякой ереси и вполне достойной литературы по данному ружью. Мнение сложилось одно - старые ружья лучше по материалу и качеству изготовления.
Но год - не панацея от всех бед. Ибо лучшие года уже прошли давненько.