Неспешно(окончание зеленки конец сентября) ищу бельгийку с горизонтальным расположением стволов, или иностранку довоенную, в 12 или 20 калибре, но готов рассмотреть и с вертикальным расположением стволов. Бюджет до 100 тыс рублей. Дульные сужения ближе к получокам. Без шата, раковин,прогаров.
P. S. Simson, Sauer, Merkel не предлагать.
послежу
Господа и Дамы, хотелось бы небольшую просьбу, сбрасывайте ваши предложения в тему и тема не утонет, и другим будет интересно поглядеть.Спасибо!
Я как любитель довоенных иномарок,скажу что бельгийцы с вашими параметрами встречаются редко и даже в столь большом городе как СПБ вы его не найдете.Но страна большая.Предлагаю в г.Кисловодске отличного Пипера калибра 16х75(клейма увидите).Незатертая цветная калка,дерево родное,воронение тоже.Собирается очень туго,стволы "зеркало".Третье запирание стволов запатентовано Пипером в 1910г.Калибр в ромбике ограничивает возраст 1924 годом.Цена 100 тыс. руб.
Стяжка на ложе родная,такое раньше практиковалось,сравните с винтами цевья.Длина стволов кажется 740мм,сужения не помню,ружье моего соседа.
РонжеПо клеймам дат отстрела - ваше 1945года. Более подробно можно посмотреть здесь http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&belgium&dates
Я как любитель довоенных иномарок,скажу что бельгийцы с вашими параметрами встречаются редко и даже в столь большом городе как СПБ вы его не найдете.Но страна большая.Предлагаю в г.Кисловодске отличного Пипера калибра 16х75(клейма увидите).Незатертая цветная калка,дерево родное,воронение тоже.Собирается очень туго,стволы "зеркало".Третье запирание стволов запатентовано Пипером в 1910г.Калибр в ромбике ограничивает возраст 1924 годом.Цена 100 тыс. руб.
Недавно такой же 12/70 отдал за 60 000руб
Александр1-77
По клеймам дат отстрела - ваше 1945года. Более подробно можно посмотреть здесь http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&belgium&dates
Недавно такой же 12/70 отдал за 60 000руб
Юноша не смеши меня.Обозначение калибра в ромбике ставили до июня 1924 года(а позднее в разомкнутом овальчике). И выложи фотографию своего.Сравним.
по ТЕРДО полазайте за 25000 подобный висел.
STIFF
по ТЕРДО полазайте за 25000 подобный висел.
Да кто против,вопрос в состоянии.Я предложил,найдет ТС дешевле,ну и слава богу.
Popov777
http://guns.allzip.org/topic/112/1793530.html
Ну так и купите его,мне "по барабану" ружье не мое.Кстати на ващем ружье очень неплохие прогары на щитке колодки.А на предлагаемом мной они отсутствуют.И про "шат" вашего ружья я ничего не знаю,на предлагаемом мной он отсутствует.И деревяха у вас новодельная,а на предлагаемом мной она родная.
Ронже, согласен что в СПБ не найду, готов за хорошим прокатится по России. Покупка не спешная, буду еще искать варианты, если ничего не будет готов буду обсудить.
Popov777 там внесен задаток, но влюбом случае спасибо.
За 100р. Вряд ли что достойное подберете!
Вот подумываю о продаже, если интересно то пишите в личку!
Есть оч.хороший англичанин под Ваши хотелки (без вмешательств), но ценник явно не 100. Цену могу уточнить после 09.05. - собственник уехал за гусем на Севера.
Уточните, желательно с фото и описанием.
Есть оч.хороший англичанин под Ваши хотелки (без вмешательств), но ценник явно не 100. Цену могу уточнить после 09.05. - собственник уехал за гусем на Севера.
29-4-2016 21:29Написал.
то пишите в личку!
В поиске.
Удачи вам.Вам предложат массу очень красивых,но насмерть затраханных ружей.
Удачи вам.Вам предложат массу очень красивых,но насмерть затраханных ружей.
ну как говорится не в бровь, а в глаз;-) Спасибо!
Fin2000ну как говорится не в бровь, а в глаз;-) Спасибо!
Просто я на этом форуме "обитаю" наверное лет 15 или 12 мне самому интересно было бы узнать.И знаю что здесь могут предложить.
:),ап теме!
,ап теме!
Спасибо!
Да уж, 500 просмотров и ничего...видимо прав Ронже.
"Надо только выучится ждать" (с)
Fin2000
Да уж, 500 просмотров и ничего...видимо прав Ронже.
Покупка нужного ружья на форуме,это дело случая можно и годы прождать.А если ружье хочется сейчас?,а не через пять лет,причем форум надо посещать ежедневно и без прогулов.
Удачи в поиске. Унас в Питере а выбором не очень , приходиться частенько мотаться в Москву , я думаю там найдётся что ищите. С 9 МАЯ.
Спасибо всем, всех с наступающим праздником! Шапку поправил, думаю так будет интересней.
Вы сделали правильный выбор.
Куплю бельгийку или иностранку довоенную,
А французы?Форе-Лепаж Г. это сказка,ружья этой фирмы ни чем не уступает англичанам.Да и попроще неплохи.У меня Дарн градации R14 12-го кал. и безродный француз с замками Энсона-Диллея 16-го калибра.Тоже очень не плохи,я из них в осеннюю охоту на вальдшнепа дробью номер 9 метров с 15 зайцев поднявшихся беру.Ну лисичку семеркой в декабре по снегу.
Имеется француз 12 калибра системы Дарна, правда с 65 патронником.
А французы?
Fin2000
Имеется француз 12 калибра системы Дарна, правда с 65 патронником.
Да они все с 65-м патронником.А какая градация?Ну так интересно.
какая градация?Сам не знаю так и ничего толкового не нашел, он конечно под устал, но мне нравится.
Имеется француз 12 калибра системы Дарна, правда с 65 патронником.Так это у вас не Дарн.Ружье системы Дарн это двустволка с затвором,не переломка.
Редкий экспонат)))) Так называемый Charlin из первых, во всяком случае похож(на истину не претендую).
Так это у вас не Дарн.Ружье системы Дарн это двустволка с затвором,не переломка.
Ронжеэто где здесь у Fin2000 увиделась "переломка" ? 😛...но все равно - в ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ.
Так это у вас не Дарн.Ружье системы Дарн это двустволка с затвором,не переломка.
РонжеДа они все с 65-м патронником.А какая градация?Ну так интересно.
С чего это все с 65 мм патронником. После войны нормальные делали.
ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ
Присоединяюсь, всех с праздником!
alex12И вас спраздником Александр Николаевич.
это где здесь у [b]Fin2000 увиделась "переломка" ? 😛...но все равно - в ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ.[/B]
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/15084214.jpg
Как то вот "быстрым глазом" мне оно показалось ружьем с подкладными замками.Ну у Дарна и форма ствольной коробки(точнее затвора)совсем другая.
ППаС чего это все с 65 мм патронником. После войны нормальные делали.
Ну да конечно,Режи Дарн умер в 1939году.В годы окупации фирма не работала.Считать послевоенные ружья Дарнами(ну бывший мастер возглавил дело),ну можно если кому это нужно.
Ну еще ряд вопросов,на ружье ТС возле предохранительной скобы нечитаемое,но интересное клеймо.На ствольной подушке нет так называемых "веночков",и фирменных клейм Дарна(даже нет надписи Галифакс).Ну погорячился я с переломкой,но это видимо Дарноид.Ну у меня как то попроще.
И с именем ствольщика вопросов нет.
А Шарлина я никогда не видел,поэтому и форма ствольной коробки меня ввела в заблуждение.А было бы интересно увидеть клейма Шарлина.
интересное клеймо.Приветствую, там написано Boxberger La Rochelle. У Шарлина были животные и птицы в качестве клейм и чем больше их было тем выше градация. Но по данному французу я практически ничего не нашел, особенно с таким расположением предохранителя.
Fin2000
Приветствую, там написано Boxberger La Rochelle. У Шарлина были животные и птицы в качестве клейм и чем больше их было тем выше градация. Но по данному французу я практически ничего не нашел, особенно с таким расположением предохранителя.
Ну не знаю,считается,что Шарлин клеймился:"Manufakture dArmes L.Charlin & Co a Saint-Etienne".
Шарлин клеймился:"Manufakture dArmes L.Charlin & Co a Saint-Etienne"Тут без пузыря не разберешься)) я не претендую на истину.
РонжеНу да конечно,Режи Дарн умер в 1939году.В годы окупации фирма не работала.Считать послевоенные ружья Дарнами(ну бывший мастер возглавил дело),ну можно если кому это нужно.
Логика....Пердэ и т.п. тоже херим? Фирма Дарн просуществовала до 1978 года. А вот потом сначала бывший сотрудник производство возобновил на тех же площадях и оборудовании, а затем и торговую марку приобрел.
ППаЛогика....Пердэ и т.п. тоже херим? Фирма Дарн просуществовала до 1978 года. А вот потом сначала бывший сотрудник производство возобновил на тех же площадях и оборудовании, а затем и торговую марку приобрел.
Как гласит история фирма просуществовала до 1968 года.
http://www.zatrofeem.ru/articles/95/
И продукция ее была уже мало кому интересна из за чего она и загнулась.
А вот ружья изготовленные при жизни Режи Дарна никогда не умрут.
РонжеТам ошибка с датой.Как гласит история фирма просуществовала до 1968 года.
http://www.zatrofeem.ru/articles/95/
И продукция ее была уже мало кому интересна из за чего она и загнулась.
А вот ружья изготовленные при жизни Режи Дарна никогда не умрут.
Про историю коротко здесь
http://www.gournetusa.com/darne04.htm
Ружья Дарн это недорогое оружие, так что на старом оборудовании конкурировать уже не могли. Новый хозяин перешел в другую нишу, ружья Дарн нынче до и более 20 тыс. евро.
Просто для примера: Джон Браунинг умер в 28 году, и у фирмы никогда не было своего производства, пока не построили в 72 году сборочный завод в Португалии. Почем Ауто 5?
Там ошибка с датой.Про историю коротко здесьУ кого ошибка с датой это вопрос.
пока не построили в 72 году сборочный завод в Португалии. Почем Ауто 5?Лично мне португальский А-5 за три копейки не нужен.
Ошибка в нашем описании, там и другие ошибки есть. Можете французских авторов посмотреть.
Особенно вот этот пассаж переписываемый нашими авторами друг у друга.
"Основная модель двуствольного ружья с неподвижными стволами Darne, выпущенная в 1898 году, производилась без изменений более десяти лет. В 1909 году решено было выпускать это ружье в трех вариантах: V, R и P. Модель 'Р' позиционировалась, как элитарное оружие с тончайшей внешней отделкой и превосходным качеством сборки. Хотя здесь Режи Дарну пришлось слегка покривить душой: качество сборки всех модификаций было превосходным. Оставшиеся две модели имеют легкие конструктивные отличия. Модель 'V' оснащена конвергентными обтюраторами, которые препятствуют прорыву пороховых газов из патронников, герметизируя последние. Рычаг запирания у этой модели больше, чем у 'младшей' 'R'. В остальном отличий между моделями почти нет."
Речь не о современном А 5, а об Ауто 5, который после смерти Д.Браунинга выпускался еще 71 год, и не в Португалии.
Уважаемый ППА я уважаю ваши знания.Но я запутался к чему пришла наша полемика.Я простой провинциальный охотник и послевоенные Дарны,а тем более А-5 мне абсолютно не интересны.Мне интересны ружья довоенные.
Что касается А-5,лично меня он абсолютно "не вставляет" в отличии от обитателей форума.Ну был у меня Шегрен,но я считаю что лучший из п\автоматов это МЦ21-12 который у меня сейчас есть и купил я его новеньким в 2005 году с ложей из полосатого ореха за 5700 рублей.
Зато тема на плаву.
Довоенные ружья я сам уважаю. Полемика о том считать ли "настоящими" ружья выпущенные после смерти конструктора, пример с Ауто 5 только для этого. А знаю я немного больше практически только о ружьях, которыми владею или намерен приобрести.
ОФФ, но по теме. Другая совсем культура производства была, даже валового оружия. Есть у меня кастомный современный левер, много ручной работы плюс современные технологии (покрытие нитридом чего то там, нож столовый стирается при попытке поскрести) и взял в руки столетний винчестер в отличном состоянии, обычный серийный-небо и земля, из рук выпускать не хочется.
ППа
ОФФ, но по теме. Другая совсем культура производства была, даже валового оружия. Есть у меня кастомный современный левер, много ручной работы плюс современные технологии (покрытие нитридом чего то там, нож столовый стирается при попытке поскрести) и взял в руки столетний винчестер в отличном состоянии-небо и земля, из рук выпускать не хочется.
Спора нет,моим первым ружьем было БМ 1959 года(ну мы с ним ровесники),но 25 лет назад я был немного моложе и мне хотелось новое ружье.Ну купил я ИЖ-27ЕМ,охотился с ним 13 лет и все эти годы эта коряжина меня угнетала.Продал я его и купил две довоенные иномарки,да совсем другая жизнь началась.Тот же мой Ронже 1927 года с родным деревом(что редкость для старых ружей).Конечно это другие ощущения,может это фанатизм.Я "зуб дам" что современный юноша купит п\автомат турецкий с пластиковой ложей и будет считать его лучшим ружьем.Хотя не подумайте,что я космополит проклятый.Мне очень нравятся ружья ИТОЗа.И есть у меня ружье ИЖ-5 1931 года,ну содрали его один в один с одностволки Ивер-Джонсон.Кстати на первых выпусках ружей в 1927 году стояло клеймо "Ижевск-Джонсон".
РонжеСпора нет,моим первым ружьем было БМ 1959 года(ну мы с ним ровесники),но 25 лет назад я был немного моложе и мне хотелось новое ружье.Ну купил я ИЖ-27ЕМ,охотился с ним 13 лет и все эти годы эта коряжина меня угнетала.Продал я его и купил две довоенные иномарки,да совсем другая жизнь началась.Тот же мой Ронже 1927 года с родным деревом(что редкость для старых ружей).Конечно это другие ощущения,может это фанатизм.Я "зуб дам" что современный юноша купит п\автомат турецкий с пластиковой ложей и будет считать его лучшим ружьем.Хотя не подумайте,что я космополит проклятый.Мне очень нравятся ружья ИТОЗа.И есть у меня ружье ИЖ-5 1931 года,ну содрали его один в один с одностволки Ивер-Джонсон.Кстати на первых выпусках ружей в 1927 году стояло клеймо "Ижевск-Джонсон".
+ познавательно,спасибо.
Ронже
А было бы интересно увидеть клейма Шарлина.
На ранних ружьях клеймо выглядело так
Позже так
Продам довоенного "бельгийца" У меня есть, что Вам нужно. 89110124702 Александр Васильевич. СПб.
RekonНа ранних ружьях клеймо выглядело так
Позже так
Спасибо было интересно,они и должны выглялить так.
Александр Бакланов
Продам довоенного "бельгийца" У меня есть, что Вам нужно. 89110124702 Александр Васильевич. СПб.
Неужели он лучше предлагаемого мной Пипера.Предлагаю без комиссии, дам контакты владельца,у меня интерес нулевой.
Честно еще не видел, ничего сказать не могу.
Неужели он лучше предлагаемого мной Пипера.Предлагаю без комиссии, дам контакты владельца,у меня интерес нулевой.
Fin2000
Честно еще не видел, ничего сказать не могу.
Как говорят в Одессе:"Будем посмотреть."Ну навеяно сериалом на Звезде.
Может и не в тему мой банальный SIMSON 235, но все же предложу
http://guns.allzip.org/topic/112/1627111.html
ценник обсуждаем...
Может и не в тему мой банальный SIMSON 235, но все же предложу
http://guns.allzip.org/topic/112/1627111.html
ценник обсуждаем...
Спасибо, но откажусь. Есть немец в 20 калибре, да и цена на мой взгляд высокая.
В ПОИСКЕ
Fin2000Для простенького Зимсона цена мне кажется великовата,я как то продавал здесь довоенного Зимсона ,бокфлинт с запиранием КерстенаСпасибо, но откажусь. Есть немец в 20 калибре, да и цена на мой взгляд высокая.
12х70 кал. стволы помниться 770мм.Доски декоративные.За 75 тыс руб.Ну ни кто не купил, у нас в провинции он ушел за 55 тыс.руб.
Зимсонов послевоенных предлагают пучками,а довоенных Пиперов в девственном состоянии увы нет.Не забывайте,что по клеймам у Пипера патронник 16х75,я такого не встречал.У меня к примеру дриллинг 1944 года и то гладкие стволы калибра 16х65.
Пипер, Лепаж и Льежская мануфактура были самыми массовыми и самыми доступными бельгийскими ружьями до революции. Что такого замечательного на 100 тыс в предлагаемом вами ружьё, непонятно. Имхо
К вопросу об оригинальности стяжного болта, в каталоге его нет.
Как говорят в Одессе:"Будем посмотреть."Ну навеяно сериалом на Звезде.
Бельгиец был безымянный, курковка, с надписями на стволах waffenfrankonia.
16 калибра.
если Waffen, значит ружье Геринга 😛
если Waffen, значит ружье Геринга
Продавцы уникальные люди, а их ружья уникальны вдвойне.)))))Ценообразование сейчас уникально, кто как хочет так и лепит....
неужели нет предложений ?
alex12Я бы даже сказал абсолютно)))видимо ждут лучших времен.
неужели нет предложений ?
Либо какие то не мысленные ценники, в общем, Александр Николаевич,не мне вам рассказывать, что в купи-продай происходит.
Понесу в сентябре назад лицензию))
Fin2000
Я бы даже сказал абсолютно)))видимо ждут лучших времен.
Либо какие то не мысленные ценники, в общем, Александр Николаевич,не мне вам рассказывать, что в купи-продай происходит.
Понесу в сентябре назад лицензию))
Ну я вот в этой теме ТС предлагал Пипера за 100тыс.руб.Ну скажете дорого,ну так купите в этом сохране в другом месте.Этого Пипера я выставлял на продажу лет 5 назад за 45 тыс. руб.Ваш масковский профессор Максим Филипов(Фазер) вроде клюнул,присылал осмотрщиков,мы с ним много по телефону общались.Потом вдруг он и мне и владельцу заявил,что мы хамы и с ним профессором на "ты" разговариваем и ничего он покупать не будет.Ну года три он молчал,а последние два года меня изводил продажей этого ружья.Ну закончилось тем,что он предложил за него 100 тыс. руб.(владелец человек обеспеченный и не запрыгал от радости,но согласился).Я Максиму ответил.И он пропал.А здесь появился Фин 2000,я ему предложил.Ружье не мое ,мне продажа по барабану.Владелец вполне обеспеченный,ну лет через пять я это ружье на форуме за 150 тыс. руб предложу.Ну как говорится поживем увидим.
13 апреля 2016 г. 20:29:08 пользователь Maxim Philippov (m_philippov@yahoo.com) написал:
Александр приветствую!
Спасибо за фото, вспомнил! Нравится ружье, завтра буду звонить Вашему знакомому. На Ваш искушенный взгляд, не подвергалось ли оно никаким воздействиям ремонта (прихорашивалось)? Ну и не изменилось ли оно с той поры когда эти фото были сделаны?
Спасибо еще раз,
С уважением, Максим.
www.philippov.org
Это его последнее послание.
Браунинг Б26Е - 1978-79г., 12/70, 710, верхний (18.4) - 0.8, нижний (18.5) - 0.5, вес - 3150, доп. - установлены антабки, оч. симпатичный орех, практически без настрела, состояние нового ружья, отличный бой крупными номерами дроби и из нижнего, и из верхнего стволов (оч. длинные чоки), сделано в Бельгии. Прошу - 170 т.р.
Неубиваемая вертикалка, можно совмещать охоту и стрельбу на стенде, как в рекламе - все "в одном флаконе", см.: нижнее на фото.
Отдам за 160т.р. Чуть подкопить денег и (правильное - 12/70+фиксы) настоящее бельгийское ружье у вас в руках.
Браунинг Б26Е - 1978-79гСпасибо, вам за предложение, я подумаю, но скажу честно за 160 тыс вертикалку бы поискал бы немца меркель зауэр симсон.
Ронже,ну лет через пять я это ружье на форуме за 150 тыс. руб предложу
Сразу триста, что б не продешевить.
Зауэр вертикалка - не тянет, Зимсона 80-86-го можно, но не часто предлагают и лучше без эжекторов (механизм - в цевье - цевье тяжелое - перевес на стволы), Меркель 200 хорош, но в таком состоянии за эту цену (как и Зимсон) можно было найти только до кризиса... и не на Ганзе...
Опять же кому то полированные стволы не нравятся (особо из старой Крупповской стали с большим содержанием серы и фосфора), подавай из легированной да еще хромированные, как на Браунинге.
Спасибо вам, прислушаюсь.
Зауэр вертикалка - не тянет, Зимсона 80-86-го можно, но не часто предлагают и лучше без эжекторов (механизм - в цевье - цевье тяжелое - перевес на стволы), Меркель 200 хорош, но в таком состоянии за эту цену (как и Зимсон) можно было найти только до кризиса... и не на Ганзе...
Опять же кому то полированные стволы не нравятся (особо из старой Крупповской стали с большим содержанием серы и фосфора), подавай из легированной да еще хромированные, как на Браунинге.
oldhuntну совсем не охотничье ружье 😛
Браунинг Б26Е
alex12
ну совсем не охотничье ружье 😛
во всяком случае не хуже советской копии ИЖ 27
alex12Спасибо за ссылку, видел его вчера, мне кажется дорого, послевоенное, хоть и Меркель. В общем не лежит, если говорить о немцах можно было вот такое взять http://guns.allzip.org/topic/112/1820801.html
http://guns.allzip.org/topic/112/1850581.html
Есть у меня немец в 20-м, и француз в 12-м, бельгиец был бы лучше.
подниму
поднимуСпасибо!
DymokСразу триста, что б не продешевить.
Золотой мой,я повторяю,я не владец ружья,может быть он и больше попросит.Да и кто знает,что будет через пять лет.При нынешнем экономическим курсе,может его за мешок картошки отдадут,но это в том случае если этот мешок картошки у вас будет.Ждите.
Ну и еще поднимем тему,ну мне интересно,чем все это закончится.Ну типа поиметь нулевую довоенную бельгийку,по цене ИЖа.
Ну типа поиметь нулевую довоенную бельгийку,по цене ИЖа.
Сарказм ваш не понятен))))))
Упростите себе жизнь...посм. на немцев ( Типа Апа, не совет ни в коем случае)
Fin2000Есть у меня немец в 20-м,
написано же.
Fin2000А чего тут непонятного,вы в своих постах жалуетесь на дороговизну предлагаемых вам ружей(хотя судя по имеющимся у вас ружьям вы не бедствуете).Сейчас говняной ИЖик-27 уже стоит под 30 тыс руб.(говняным я имею его обозвать полное право,я владел ИЖ-27ЕМ 1994 года в течении 13 лет).А нулевого Пипера у вас никогда не будет.И сто тыс. рублей это не цена.Просто я сам любитель довоенных ружей и знаю о чем речь.Сарказм ваш не понятен))))))
Сто тыс. руб.не за безродного бельгийца,а за именитого Анри Пипера и не с 65 м патронником,хотя этот Пипер изготовлен до 1924 года.С родным деревом.
Этот сарказм даже и понимать не надо.
Спросите,а чего сам не возьму.Да у меня все пять лицензий использованы.Последнее мое приобретение фирмы Дарн градации R14,ну он мне больше этого Пипера нравится.
И еще, ну не люблю я почему то ружья с цветной калкой,а на продаваемом ружье калка нулевая,не затертая.
Ронже, не думаете продать свой Дарн градации R14?
[/QUOTE]
Ронже
вы в своих постах жалуетесь на дороговизну предлагаемых вам ружей
Вам показалось))))))))
Я говорил об уникальности людей и их ружей, в частности о продавцах ружей.
Вы сами это подтверждаете
[QUOTE]Originally posted by Ронже:
Сто тыс. руб.не за безродного бельгийца,а за именитого Анри Пипера и не с 65 м патронником,хотя этот Пипер изготовлен до 1924 года.С родным деревом.
Dymok
Ронже, не думаете продать свой Дарн градации R14?
Ни в коем случае,я его в 2014 году купил здесь на форуме.И еще не наигрался.
Хотя к ружью пока не привык и в прошлом сезоне зайца позорно просрал.Мне собачка ЗСЛ так хорошо зайца выставила,а я идиот утром с просонья этот рычажок до "шелчка" не довел.Ну ничего были и счастливые моменты.
Вы почти в каждой теме со своим Дарном, даже в этой аж семь фото залили, я вот и подумал, вдруг предпродажная реклама)))
DymokПравда что ли,ну я вот чтобы вас повеселить могу и другие ружья показать,ну люблю я их.
Вы почти в каждой теме со своим Дарном, даже в этой аж семь фото залили, я вот и подумал, вдруг предпродажная реклама)))
ОБНОВИЛ тему думаю так еще интересней будет.
Поднимем тему,ну продайте коллеге достойное ружье.