До конца марта получаю лицуху. Подбираю первое ружье. В основном предпочтение к вертикалке, но и 5 зарядку рассмотрел бы. Бюджет вижу в районе 10 тыс +-. Могу потянуть и больше, но есть сомнение, что как бы ружье не засиделось сейфе и потом не продалось бы из-за ненадобности. География покупки Тверская и Московская область. Сам нахожусь в Твери.
Goodok888
Подбираю первое ружье. В основном предпочтение к вертикалке, но и 5 зарядку рассмотрел бы.
Если первое то только двудулку , а там уже сами разберетесь что лучше !
------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium
За бюджет в 10тр берите сантехнику, а дальше сами поймете что вам надо. П/а за 10 вы не купите, ну кроме подутых стволов наверное или ушатаного мц-21-12 к которому будет прилагаться оруженосец.
Да склоняюсь к вертикалке. Для первого ружья самое оно. Возможно в конце марта выберусь в кимры, могли бы пересечься.
А яб Тоз 34 посоветовал.
А до десяти полуавтомат можно тоз87 взять или МЦ 21-12.
Но лучше двудулку.
или ушатаного мц-21-12 к которому будет прилагаться оруженосец.Вот вы злые,я в 2005 году в магазине купил новое с завода МЦ21-12 с ореховой ложей причем красивый полосатый орех,всего за 5700 руб.(у меня паспорт и чек о продаже хранится).Я вот им 12-ть лет пользуюсь и очень доволен.
"( в предпочтение иж 27)"
Как владелец ИЖ-27ЕМ 1994 года дам вам совет не покупайте ИЖи 90-х годов.Ружья неплохие(по сравнению с говняными),но радости вам не доставят.
я так для первого раза на мр-18 спортинг смотрю вообще))
Lifter_86Смотрите,но можете поверить или нет охотнику с 30-ти летним стажем.Начинать надо с двустволки.К одностволке говорят надо придти,я за 30-ть лет не пришел.Хотя у меня из классических одностволок есть ИЖ-5 1931 года кал.20х70 и со стволом 785мм цилиндром.
я так для первого раза на мр-18 спортинг смотрю вообще))
я уже погулял с таким! очень доволен! я кайф от прогулки испытываю а не от стрельбы как с пулемета
Вопросов нет,вы не охотник(это состояние души).Для прогулки годится и ружье из "Детского мира."
Ронже он правильный охотник а не как Вы мясозаготовитель)))
Для начинающих все же имхо лучше горизонталку, ибо упреждение чуть проще брать по началу. Если найдете п/а с дульными сужениями то вообще красота, все охоты можно перекрыть.
MeMZага, а еще говорят, что дробовой сноп из горизонталок раскрывается горизонтально, а из вертикалок- вертикально 😊
имхо лучше горизонталку, ибо упреждение чуть проще брать по началу.
да я пока планирую только по уточкам.
MeMZМР 153 в прекрасном состоянии за 10 коллега продает ,он не жадный особо, но вот дорога вам встанет еще почти столько
За бюджет в 10тр берите сантехнику, а дальше сами поймете что вам надо. П/а за 10 вы не купите, ну кроме подутых стволов наверное или ушатаного мц-21-12 к которому будет прилагаться оруженосец.
Тоз-34 не интересует?
Судя потому, что вы мечетесь между п/а и переломками, то к вопросу выбора ружья вы подошли не готовым теоретически. В сети много разных трудов, изучив которые станет всё ясно про первое и не первое ружьё вообще. Если отвечать конкретно на ваш вопрос, то только переломку. От п/а удовольствие не получите. Плохой баланс со всеми вытекающими. Будете много стрелять и много мазать. МР 153 дубина. Даже не рассматривайте. Ищите иж 54, иж 58 или тоз 34 в хорошем состоянии. В 15-20 тыс. можно уложиться. С этого надо начинать. За 10 будут почти дрова. Обязательно смотрите, чтобы было прикладистое. 34-ки считаются более прикладистыми, чем ижи. Хотя все зависит от антропометрии. Если что непонятно, то гугл вам поможет. Да, и вот еще что, патроны надо самому заряжать 😊. Товарищ Трофимов в своей прекрасной книге "Снаряжение охотничьих патронов" вам расскажет почему. Удачи
виталец
Тоз-34 не интересует?
Фото бы получше. Что то не очень все понятно по нему.
По утке однозначно п/а.
MeMZ
По утке однозначно п/а.
Да зачем начинающему п/а?
А закусит патрон на МРе за 10тыр он что делать будет прогуливаясь по лесу?
В тему покупан не углублялся, так что надо брать простой кандовый перелом и пробовать. ИМХО
Поддержу за ТОЗ-34 😊 Для начинающего охотника (в указанном бюджете) - лучший выбор, имхо. Лёгкое, изящное, безотказное. Ну, и начинать лучше с двустволки, а не с п/а.
Если попадётся в хорошем состоянии и будет прикладисто - думаю, стоит купить однозначно.
Если интересует ТОЗ-34У 12-70 безфлажковый состояние на 4 без сыпи и раковин за 15000 ружье умершего родственника 15000 лежит в отделе полиции
ТОЗ-34 в Брянской губернии!!!
Парни зеленку получил, начальная сумма на руках. Завтра буду в Москве. Посоветуете тут поискать или в коммисионки заглянуть?
Посмотрите тоз-34 в комиссионках. Ресурс у него хороший, как по мне получше 27. Таскать по болотам не жалко. По предыдущим комментам-вот я дурак,наверное, на уток до сих пор двустволку таскаю п\а не пошёл покупать 😀
Возьмите ИЖ-58, например вот этот: http://guns.allzip.org/topic/112/2059409.html
В бюджет укладываетесь, еще и на патроны останется. Ружье надежное, крепкое. Если хоть немного следить и не переусердствовать со снаряжением еще и внукам достанется.
А если не понравится, всегда можно продать, модель достаточно ликвидная.
Первым ружьем взял Моссберг 500А, очень доволен. 12000
Был Маверик за 10000 но не успел забрать.
Хотя первым планировал взять или горизонталку за 2-3 тыс. Или ИЖа 81 за 5.
ИЖа тоже потом взял.
Сейчас в коммиссионках встречается много импорта.
Не знаю как для кого а лично для меня фраза "Не берите ружье выпуска 90х (2000 х) = не берите российские вовсе"
Goodok888
До конца марта получаю лицуху. Подбираю первое ружье. В основном предпочтение к вертикалке, но и 5 зарядку рассмотрел бы. Бюджет вижу в районе 10 тыс +-. Могу потянуть и больше, но есть сомнение, что как бы ружье не засиделось сейфе и потом не продалось бы из-за ненадобности. География покупки Тверская и Московская область. Сам нахожусь в Твери.
Подбери первое ружьё. Рекомендую предпочесть вертикалку, но и 5-ти зарядку тоже рассмотри.
Вижу ложе пластик , но есть сомнение что из-за того что сейф серого цвета, то с деревянным прикладом может засидеться в сейфе.
Сам я нахожусь в Москве.
Если будут какие-то вопросы - обращайся, это Ганза, тут всегда помогут.
Goodok888
Парни зеленку получил, начальная сумма на руках. Завтра буду в Москве. Посоветуете тут поискать или в коммисионки заглянуть?
Дело дрянь. Тебе теперь два пути: или в Москву или в коммиссионки.
PentasДело дрянь. Тебе теперь два пути: или в Москву или в коммиссионки.
Дело и правда дрянь, первое то ружо хорошо с кем то кто поболее чем ничего понимает выбирать ехать.
Облапошат же, жалко...
Да проблема в том, что все знающие из друзей кто подсказать может...не выездные в москву. Далековато кому, у кого работа и тп. Поэтому обратиться особо не к кому.
Malephyque
Первым ружьем взял Моссберг 500А, очень доволен. 12000
Был Маверик за 10000 но не успел забрать.
Хотя первым планировал взять или горизонталку за 2-3 тыс. Или ИЖа 81 за 5.
ИЖа тоже потом взял.Сейчас в коммиссионках встречается много импорта.
Не знаю как для кого а лично для меня фраза "Не берите ружье выпуска 90х (2000 х) = не берите российские вовсе"
Горизонталку вообще не хочу. Не лежит душа. Больше к вертикалке склоняюсь...хотя тут бекаса покрутил в руках...очень понравился.
Может порекомендуете магазины с коммисионками достойными?
Порекомендовали сгонять в артемиду. Говорят куча вариков и вполне бюджетных. Для первых ружбасов самое то.
Я себе первое брал МР-18....спортинг. изначально устраивало по всем параметрам-легкое, длинный ствол,эжетор и т.д. только вот лицензия созрела к осени - к открытию охоты на утку и поэтому оно видело только 1 охоту и из него сделал не более 10-15 выстрелов. А на следующие охоты уже знал что хотел и взял себе еще 2 единицы более "солидных", на разные случаи, с которыми сейчас и охочусь, а МР-18 - новое - стоит в сейфе.
Доброго всем вечера. Закончилась моя эпопея с выбором первого ружья...мой разум и опыт сторожил пришли воедину...и сегодня стал обладателям чудо ружья ТОЗ-34Р 84 года выпуска.
Про цену писать не буду, дабы не заводить тут лишние склоки, ну скажу что взял в рынке, хоть и дороже чем планировал.
Первым магазином куда я попал сегодня оказалась Артемида. В магазине был впервые...ощущения разные. Очень странно, что на такой магазин всего 3-4 продавца. При этом 2-3 человека постоянно сидят оформляют документы на коммисию/продажу. Народу я скажу Вам как в продуктовом магазине. Были там в районе 12.00 часов..не протолкнуться. Очередь сдающих на комиссию человек 6. Простояв в очереди на посмотреть комиссионные ружики минут 20, нас была 3 покупателя, каждый с другом советчиков, итого 6 человек. Вот через 20 минут нашего ожидания, привели откудато дядьку приклонного возраста годов так 60. Мужичишка сразу всем не понравился...он всем своим видом показывал, что мы его бесим и побыстрее бы мы все свалили. В очереди я был последней. Ребята перед нами были, такие же горе охотники, выбирающие первую двудулку. Опыта НОЛЬ. Данный горе продавец, хватает первый попавшийся иж27 2005 года, пихает парню...говорит...на...это самое лучшее. Парни испуганно начинают крутить ружье, особо не понимаю как смотреть...растерянно спрашивают почему этот иж, а не вот тот или не тоз? Мужик на отрез, говорит там все говно, это огонь. Своими словами, ставит под вопрос ожидание других покупателей. Из очереди задается разумный вопрос, а что дальше можно не стоять...все остальные 15 стволов ГОВНО???? Этот увесистый дядя, дав парням подержать ружбас 3 минуту спрашивает, ну берете или нет, а то тут очередь. Парни сконфужено согласились взять первое ружье и пошли на кассу. Продавец сказал вернусь через 15 минут...ждите...С таким сервисом желание ожидать такую продажу не было желания.
Мы оперативненько отправились в охотник на онежской. первое впечатление не айс...народу ноль, места совсем мало, какой то чепок сельский. Но когда появились две прекрасные девушки-продвца...настроение поднялось. Особенно одна из продавщиц, с фигурой Дженифер Жопес...точнее с ее нижней частью...просто не давала сконцентрироваться на выборе ружья...постоянно притягивая взгляд к своей 5 точке. В этом магазе было вс] подругому...нам постелили коврик на прилавке, мы пересмотрели ружей 10, попросили дать патрон без капсюля...пожалуйста...попросили стрелянную гильзу, проверить бой пожалуйста. При этом девушка охотно показывала и расказывала, отвечая на все наши тупые вопросы новичков. В итоге наш выбор пал на одном чудо ружье...ТОЗ-34Р 1984 года. Очень поразило состояние....для своих лет очень великолепное( на мой взгляд новичка). Все ружья вычищены и вылизанны. В артемиде мужичишка постоянно твердил, это не сыпь в стволах они просто грязные. Тут совсем другая песня. Но вот одно НО...номера везде совпадают...на стволах гравировка ТОЗ34Р все как положенно. Но рядом с курком идет гравировка БАЙКАЛ. На вопрос почему?? Продавец развела руками..Может Байкал любил... Возможно хозяин производил ремонт, тк на прикладе имеется стягивающий болт...но вообщем все как странно..но нас это не смутило... Если кто знает этому объяснения, рад буду услышать ваши мнения.
Стволы ровные, шата нет, внутри идиальное зеркало, настрел я так понимаю минимальный. К сожалению паспорт утерян.
И вот главная загадка...
Еще смотрел на ганзе, что на всех ружьях пишут ЧОК и П/ЧОК, а тут на английском почему-то? На экспортных вроде ТОЗ пишется через Z. А у меня все русскими буквами.
Goodok888
И вот главная загадка...
Все просто-ваш ружбай экспортник.Шли под торговой маркой "Байкал".Поэтому и обозначения дульных сужений такое Full(1.0)/Imp.Мod(0,75) Стяжной винт на треснувшей шейке приклада это фирменная мулька тридцатьчетверок..
Вообще такое впечатление что Байкал выграверовано вручную.
Glaznik
Вообще такое впечатление что Байкал выграверовано вручную.
Может и так.Ну тогда только стволы от экспортного.. 😊
Тыльник кстати тоже с надписью Байкал
Goodok888
Тыльник кстати тоже с надписью Байкал
Все это на скорость не влияет. 😊Теперь попадать нуно учиться.Эх ма,это вам не ИЖ27,который вы собирались покупать.Учтите,что пули для него только подкалиберные и весьма желательно не тяжелее 32г.,а еще лучше 28г.,чтобы клина не ловило..Дробовые тож с навеской не более 32г.
ДжокондаВсе это на скорость не влияет. 😊Теперь попадать нуно учиться.Эх ма,это вам не ИЖ27,который вы собирались покупать..
Но я думаю этот вариант будет весьма не хуже. Просто данный вариань прям в руку лег/ Иж как то не так удобен был.
Goodok888Ну панятна..Ижак он хоть и дубье в сравнении с ТОЗ,но зато собирается на раз даже с пьяну и на ощупь в темноте,попадать с него проще,от усиленных зарядов не клинит,ну и банально надежнее.Вы уж извиняйте..
Просто данный вариань прям в руку лег/ Иж как то не так удобен был.
Я так понимаю это вечный спор. Кому что удобне...кому мерседес...кому БМВ... но оба варианта достойны! Тут просто дело каждого
Goodok888
Я так понимаю это вечный спор. Кому что удобне...кому мерседес...кому БМВ... но оба варианта достойны! Тут просто дело каждого
Не..Я свои выводы сделал,а вам это еще только предстоит.))
Добрый вечер товарищи/ Наконец-то получил РОХу и произвел первый отстрел ружья,
Попробовал пострелять дробью 5 с 35 и 50 метров! Стрелял патронами Рекорд 5 номер контейнер и пуля Гуаланди с нижнего ствола/
Вот результат на 50 метров пуля
дробь на 50 метров
дробь на 35
ребята пристреливали Сайгу на с оптикой на 100, попробовал с упора шмальнуть пулей своей,нижней ствол лист 50*50/ Три выстрела
Скажу честно,что до этого только стрелял с оптикой из пновмо Кросман Нитро, из огнестрела первый раз! поэтому результат неочень! отдача конечно приличная!
Вердикт бывалых что ружьё хорошее,но бьёт очень кучно! нужно брать дробь строго без контейнера! и ещё обратил внимание что из моих 30-40 бабахов,2 раза подклинило после выстрела при переломке,пришлось слегка шлёпнуть сверху ладошкой и ружьё открылось! возможно ружьё не смазано было от долгого стояния у кого то в сейфе! после отстрелки,вс] промазал и вычистил,жду первого открытия!
MeMZ
За бюджет в 10тр берите сантехнику, а дальше сами поймете что вам надо. П/а за 10 вы не купите, ну кроме подутых стволов наверное или ушатаного мц-21-12 к которому будет прилагаться оруженосец.
Бавают.мр бывают до 10-13тыр.у нас ормаге полгода мц21-12продавалась за 7 тыр.ушла за 6.настрел маленький на ней был,сделано на экспорт скорей всего для Австралии больно уж ствол на бумеранг был похож.хотя брать надо классику ив 20кал.все коему потом приходят
Поздравляю, - отличный выбор! ТОЗы советского времени делали очень хорошо и качественно, а это еще и экспортное.
Baikal - торговая марка, которая сейчас принадлежит Ижмеху, а в советское время под ней гнали на экспорт все охотничьи ружья, - ТОЗовские в том числе. Затыльников с этим логотипом нашлепали немеряно, - ружей с ними и на внутреннем рынке полно было.
По экстерьеру и сохрану, - 15 тыс.руб. оно стоит без вопросов, а при известном торге можно, думаю, найти покупателя и за 20.
Что касается того, что Вы назвали "подклинило после выстрела при переломке" (как я понимаю, Вы рычаг отвели и начали переламывать; оно чуть пошло и будто наткнулось на препятствие, - верно?), - следите за положением флажка. Такое с 34-ми бывает, если его случайно задеть, и он болтается не в одном из двух штатных положений, а где-то посредине.
Насчет "кучно бьет" и "патроны строго без контейнера", - смотря на какую охоту, - ну, - и руку набить, конечно, слегка надо. На больших дистанциях кучный бой - не недостаток, а достоинство. Попробуйте по тарелочкам пострелять немножко, - с ружьем слегка друг к другу попривыкнете.
И, да, - для дистанции 50 м результат при стрельбе пулей - достойный, - тем более, для новичка.
Еще раз поздравляю с отличным приобретением.
Ни пуха, ни пера!
kirguduev
Поздравляю, - отличный выбор! ТОЗы советского времени делали очень хорошо и качественно, а это еще и экспортное.Baikal - торговая марка, которая сейчас принадлежит Ижмеху, а в советское время под ней гнали на экспорт все охотничьи ружья, - ТОЗовские в том числе. Затыльников с этим логотипом нашлепали немеряно, - ружей с ними и на внутреннем рынке полно было.
По экстерьеру и сохрану, - 15 тыс.руб. оно стоит без вопросов, а при известном торге можно, думаю, найти покупателя и за 20.
Что касается того, что Вы назвали "подклинило после выстрела при переломке" (как я понимаю, Вы рычаг отвели и начали переламывать; оно чуть пошло и будто наткнулось на препятствие, - верно?), - следите за положением флажка. Такое с 34-ми бывает, если его случайно задеть, и он болтается не в одном из двух штатных положений, а где-то посредине.
Насчет "кучно бьет" и "патроны строго без контейнера", - смотря на какую охоту, - ну, - и руку набить, конечно, слегка надо. На больших дистанциях кучный бой - не недостаток, а достоинство. Попробуйте по тарелочкам пострелять немножко, - с ружьем слегка друг к другу попривыкнете.
И, да, - для дистанции 50 м результат при стрельбе пулей - достойный, - тем более, для новичка.
Еще раз поздравляю с отличным приобретением.
Ни пуха, ни пера!
Спасибо большое. после выстрелов, рычаг было не отвести. Кстати вы сказали про флажок...кстати он у меня очень легко переводится. Возможно он был не в крайнем положении, а я пытался переломить! в следующей раз обращу внимание. На стрельбище осталось от кого то пяток тарелок, друг пошвырял..результат 5 из 5. В целом ружьем очень доволен. Результативность по утке покажет на выходных.