Браунинг. Подскажите модель и год выпуска ружья

III_Y_T 28.03.2017 - 23:07

перемещено из Гладкоствольное оружие

Знакомый попросил определить модель и год выпуска ружья. особенно интересует потенциальная цена ружья, так как ружье планируется продать. что "якобы" известно:
Браунинг, 12 калибр с эжекторами, верхний ствол парадокс. Трофейное.
сфотографированы все пометки что есть.

UPD: Ружье продается. BROWNING SUPERPOSED. довоенное, ~1931 г.в. Ориентировочная стоимость 400 000 рублей, торг уместен, для дальнейшей информации, торга и т.д. в ЛС

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355391.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355393.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355395.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355397.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355400.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355405.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355407.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355409.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355411.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355413.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355418.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355421.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355423.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355425.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355427.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355429.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355431.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355433.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355435.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018355/18355437.jpg] [/URL]

JAGD74 29.03.2017 - 01:07

BROWNING SUPERPOSED-модель(после 2-й мировой стал b 25)
довоенник-точную дату выпуска определить затруднительно(С 1931 по 1939 произведено с 1 до 17000(по номеру))
никогда раньше не видел в таком исполнении,думаю редкий(но это ИМХО)

III_Y_T 29.03.2017 - 01:52

JAGD74
BROWNING SUPERPOSED-модель(после 2-й мировой стал b 25)
довоенник-точную дату выпуска определить затруднительно(С 1931 по 1939 произведено с 1 до 17000(по номеру))
никогда раньше не видел в таком исполнении,думаю редкий(но это ИМХО)

Спасибо, добрый человек.
Докопавшись по разным сайтам до следующей странички на сайте браунинга
http://damascus-barrels.com/Belgian_All_Proofmarks.html
возникает вопрос, почему на одном из стволов взаимоисключающие маркировки, а именно CHOKE 18.3 который якобы маркировался до 1924 года, хотя с другой стороны ствола все маркировки указывают на производство после 1930.

так же буква j указывает на производство в 1930 году.
а P(со звездой наверху) указывает на инспектора Delcommune Adolphe и на годы между 1952 и 1960.
так как я далек от оружия впринципе, может ли быть между производством и инспекцией разница в 20-30 лет?

МАРАТ 29.03.2017 - 08:54

у вас стоит чек Райли. гляну - может по номеру смогу сказать год

III_Y_T 29.03.2017 - 09:36

МАРАТ
у вас стоит чек Райли. гляну - может по номеру смогу сказать год

судя по инструкции ch b raye значит что ствол имеет нарезку

Jager Mischa 29.03.2017 - 10:08

III_Y_T
Спасибо, добрый человек.
Докопавшись по разным сайтам до следующей странички на сайте браунинга
http://damascus-barrels.com/Belgian_All_Proofmarks.html
возникает вопрос, почему на одном из стволов взаимоисключающие маркировки, а именно CHOKE 18.3 который якобы маркировался до 1924 года, хотя с другой стороны ствола все маркировки указывают на производство после 1930.
так же буква j указывает на производство в 1930 году.
а P(со звездой наверху) указывает на инспектора Delcommune Adolphe и на годы между 1952 и 1960.
так как я далек от оружия впринципе, может ли быть между производством и инспекцией разница в 20-30 лет?

на мой взгляд противоречий нет, все клейма говорят о производстве после 1924 года. Клеймо окончательных испытаний четко говорит о 1930 г. Клейма контролеров - самый ненадежный способ атрибуции, они очень часто ни с чем не корреллируются, о чем уже неоднократно писали и говорили.Ружик прикольный, ап!

Gustav 30.03.2017 - 02:37

JAGD74
довоенник-точную дату выпуска определить затруднительно(С 1931 по 1939 произведено с 1 до 17000(по номеру)))

Довоенники практически все проходили через кастомшоп ФН, где и по сей день хранятся учетные записи.

III_Y_T, какая там буковка после номера под ключом?

Caucasian64 30.03.2017 - 04:46

Крутая балалайка...верхний ствол- парадокс! Инжектор бывает у двигателя внутреннего сгорания. У ружей- эжектор, если стреляная гильза выбрасывается или экстрактор, если только выдвигается при переломе стволов после выстрела.

Caucasian64 30.03.2017 - 04:50

МАРАТ
у вас стоит чек

Чек бывает героиновый...ну или в кассе за товар. 😀 У гладкоствольных ружей- чок. Простое английское слово, обозначающее удушение, сужение.

III_Y_T 30.03.2017 - 21:18

Gustav
Довоенники практически все проходили через кастомшоп ФН, где и по сей день хранятся учетные записи.

III_Y_T, какая там буковка после номера под ключом?

что такое Ключ? на каком фото посмотреть?

Gustav 31.03.2017 - 01:21

III_Y_T
что такое Ключ?

Ну рычажок такой сверху с эмблемой 😊 если его повернуть вправо то во-первых можно открыть ружье (это нам сейчас без надобности), а во-вторых увидеть заводской номер ружья набитый акурат под этим рычагом

kastmaster06 31.03.2017 - 08:57

Очень интересный, редкий экземпляр!!

alex12 31.03.2017 - 09:37

kastmaster06
Очень интересный, редкий экземпляр!!

и уж точно - НАСТОЯЩИЙ В-25 , а не "выблядки" современные 😊 😛.

JAGD74 31.03.2017 - 10:17

alex12
и уж точно - [b]НАСТОЯЩИЙ В-25 , а не "выблядки" современные 😊 😛.[/B]

полагаю, современность началась с 70-х годов?

Fin2000 31.03.2017 - 10:38

Отличное ружье

Ронже 31.03.2017 - 13:15

JAGD74
BROWNING SUPERPOSED-модель(после 2-й мировой стал b 25)
довоенник-точную дату выпуска определить затруднительно(С 1931 по 1939 произведено с 1 до 17000(по номеру))

Там вот на фотографиях хорошо видно клеймо контролера Delcommune Adolhe это буковка Р со звездой и согласно архивам работал он на Льежской испытательной станции в период 1952-1960 годы.

Ронже 31.03.2017 - 13:28

Трофейное.

1968 год,Чехословакия?

Ронже 31.03.2017 - 13:59

Jager Mischa
на мой взгляд противоречий нет, все клейма говорят о производстве после 1924 года. Клеймо окончательных испытаний четко говорит о 1930 г. Клейма контролеров - самый ненадежный способ атрибуции, они очень часто ни с чем не корреллируются, о чем уже неоднократно писали и говорили.Ружик прикольный, ап!

Как однако сельские умники могут умное слово ввернуть при случае,хотя они его смысла не понимают.Корреляция(лат.correlation) согласно словарю означает-Соотношение,соответствие,в математической статистике-понятие которым отмечают связь между явлениями,если одно входит в число причин.В простонародье это называется :"В лужу перднуть".

Ронже 31.03.2017 - 14:42

Кстати Ягер Миша и Ягер 74 одно лицо, якобы проживающее в Германии и СПБ одновременно.Попрошу вас обЪединиться и поселиться, ну к примеру в Зажопинске.

JAGD74 31.03.2017 - 16:03

Ронже
Кстати Ягер Миша и Ягер 74 одно лицо,которое якобы проживающее в Германии и СПБ.Попрошу вас обЪединиться.

забавный вывод ,спасибо конечно за приглашение на вашу историческую родину,но вынужден отказаться-не могу жить с хамами(впрочем сомневаюсь,что вам понятно насколько слово "хам" обидно для культурного,образованного человека)
а так по вашим опусам навеяло-"свинья в апельсинах"

kastmaster06 31.03.2017 - 16:57

Тов. Ронже, вы большой любитель разводить срач в теме, по делу или без. Если даже вы и правы, не стоит оскорблять человека за неточные выводы, а то мало ли найдутся люди знающие по более вас, не уподобляйтесь Профессору...плохо закончите.

III_Y_T 31.03.2017 - 22:13

Gustav
Ну рычажок такой сверху с эмблемой 😊 если его повернуть вправо то во-первых можно открыть ружье (это нам сейчас без надобности), а во-вторых увидеть заводской номер ружья набитый акурат под этим рычагом

сейчас возможности посмотреть нет. но думаю что там будет 2315. так как в остальных местах эти цифры повторяются

JAGD74 31.03.2017 - 23:22

III_Y_T
сейчас возможности посмотреть нет. но думаю что там будет 2315. так как в остальных местах эти цифры повторяются

если только 2315(без буквы)-то "довоенник"(как я думаю)
если же после 2315 есть буква с цифрой-то ружье 60-х годов,после 1962(и я ошибся )

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018328/18328798.jpg] [/URL
этот 1931года -практически как у ТС

Gustav 01.04.2017 - 01:25

III_Y_T
сейчас возможности посмотреть нет. но думаю что там будет 2315. так как в остальных местах эти цифры повторяются

Мой вопрос был именно про буковку.

Gustav 01.04.2017 - 01:29

JAGD74
если же после 2315 есть буква с цифрой-то ружье 60-х годов,после 1962

В общем-то то, что это довоенник даже не обсуждается. Опусы про клейма контролеров и лужи позвольте мне оставить без внимания 😊

JAGD74 01.04.2017 - 01:47

Gustav
В общем то то, что это довоенник даже не обсуждается. Опусы про клейма контролеров и лужи позвольте мне оставить без внимания 😊

Спасибо Gustav, в Вашей компетенции никогда не сомневался.

Gustav 01.04.2017 - 02:21

Перечитал свое сообщение и понял, что как-то я не внятно мысли на русском стал излагать 😊
Ружье несомненно довоенное, сделанное по заказу в самом начале массового выпуска модели. Простите, если кого запутал

Ронже 02.04.2017 - 17:57

Gustav
Перечитал свое сообщение и понял, что как-то я не внятно мысли на русском стал излагать 😊
Ружье несомненно довоенное, сделанное по заказу в самом начале массового выпуска модели. Простите, если кого запутал

Глебушка,а как мы с вами лет 15-ть назад на нормальном русском языке разговаривали?
Когда вы были нормальным евреем ,вначале масковким,потом киевским.

Ронже 02.04.2017 - 18:00

Gustav
В общем-то то, что это довоенник даже не обсуждается.

Да счас прям это у вас в канаде не обсуждается.
Вы вот ту бумажку рукописную которую сочинили в промежутке между посещением синагоги вставьте в известное место.

Gustav 02.04.2017 - 18:27

Ронже
а как мы с вами лет 15-ть назад на нормальном русском языке разговаривали?

Я от вас нормального русского языка не припомню. Только быдлячьи выходки которые я давно списываю на ваше нищенское материальное положение, обиженность на жизнь и отсутствие воспитания, а потому прощаю.

III_Y_T 03.04.2017 - 12:15

Ну соственно далее по теме Ружье продается. ориентировочная стоимость, завяленная хозяином ружья, 5к долларов, за торгом, инфо, и тд в ЛС.