Куплю под легавую двустволку , 12 калибр

308win+

Предпочтение ружьям до 1988 года с английской ложей. Цилиндры или получение цилиндр.
Может повезет)
Я в Столице нашей Родины.

виталец

есть тоз-25 1964 г.в тел 89165528767 виталий

308win+

Спасибо огромное за предложение.

vborisov_76

с английской ложей
для точного выстрела мало пригодно.больше для красоты.удержание фактически двумя пальцами.купите тоз57к поставьте предохранитель.лучше ничего не найдете.ежели добавить можно взять мц раструбы.но дороже и требуют ухода.

GSN65

для точного выстрела мало пригодно.больше для красоты.удержание фактически двумя пальцами

Угу, "бельгийцы и особенно англичане они профаны в охотничьем оружии, поэтому и частенько жалуют именно англицкую ложу. А мы законодатели моды в оружии, поэтому и рекламируем шейку похожую на рожок от АК-47, как на Ижах от Стрелы....".
Все как раз наоборот - для быстрого навскидку выстрела (а это только на охоте, когда птица может сорваться в любую секунду, а охотник идет расслабленным, мечтающем о 3,14де...) наиболее подходит как раз английская!
Да и сужения наиболее предпочтительно 0,2....0,25/0,4....0,5 - первое для 1-го выстрела, с небольшим, но сгущением осыпи к центру, а второе для 2-го, когда птица уже будет на удалении от охотника. Раструбы это для стенда, не вводите, Борисов, в заблуждение охотников.

vborisov_76

GSN65

Угу, "бельгийцы и особенно англичане они профаны в охотничьем оружии, поэтому и частенько жалуют именно англицкую ложу. А мы законодатели моды в оружии, поэтому и рекламируем шейку похожую на рожок от АК-47, как на Ижах от Стрелы....".
Все как раз наоборот - для быстрого навскидку выстрела (а это только на охоте, когда птица может сорваться в любую секунду, а охотник идет расслабленным, мечтающем о 3,14де...) наиболее подходит как раз английская!

спорить с вами не вижу смысла ибо вы теоретик а не практик.у меня рабочая легавая и разряд по стендовой стрельбе.говорю только то что знаю и практикую.удачи.

GSN65

ибо вы теоретик а не практик

Ну, да мы же с Вами знакомы, вспомнил, бухали самогон на поляне....

vborisov_76

GSN65

Ну, да мы же с Вами знакомы, помните бухали на поляне....

у во первых охотник -легашатник не идет мечтающий перед стрельбой (как вы изволили написать)а стоит и готовится к стрельбе так как пес в стойке.говорит вперед,пиль итп.собака поднимает птицу на крыло после чего ее стреляет.это раз.делаем вывод что вы с охотой из под легавой не знакомы.во вторых из раструба ныне на стенде не стреляют (как вы тож пишите)потому как навески стали малыми 20-24-28 грамм и считается что возможны дыры в осыпи.посему цилиндры на ските....посему вы болоболка.ни легашатник ни стендовик.

GSN65

А разве все породы собак с которыми охотятся по птице держат стойку? Или вся птица выдерживает эту стойку? И наконец есть сложившийся стиль охоты - это ружье горизонталка, снова даю повод Вам утверждать, что вертикалка то лучше горизонталки..... Еще раз читайте выше - "англичане профаны в охоте, мы законодатели моды."
Раструбы специально были сконструированы в Туле для стендовой стрельбы, но не для охоты. И я не знаю ни одной забугорнай компашки, которая производила бы раструбы. То что сейчас другие правила на ските опять же каким это боком к охоте. Вы же рекомендуете охотнику, для охоты сугубо спортивное ружье.

GSN65

из раструба ныне на стенде не стреляют (как вы тож пишите)потому как навески стали малыми 20-24-28 грамм и считается что возможны дыры в осыпи

Вот поэтому и не годится для 2-го выстрела раструб, даже со стандартными навесками, поэтому ружья с раструбами и не прижились на охоте.

vborisov_76

И я не знаю ни одной забугорнай компашки
вы не только этого не знаете.итальянцы копировали раструбы.тут на ганзе даже проскакивало в продаже продавец был дмитрий гоу.поищите для расширения кругозора.так же до сих пор" забугром" производят сменые насадки негативчок типо раструб.многие ганзовцы покупают и пользуют.
Вы же рекомендуете охотнику, для охоты сугубо спортивное ружье.
я рекомендую эти ружья как те что лично предпочитаю.если начну перечислять все ружья что прошли через мои руки вы очень удивитесь.п.с. на тоз 57 очень эргономичное ухватистое цевье.намного удобнее чем на вертикалках от цкиба(про горизонталки вообще молчу,там это просто априори смех)равное по удобству цевью на тоз57 только у беретты бельмонте.как по мне.п.с имеется в хозяйстве беретта ультра лайт де люкс.никак не продам.так вот на охоту с легавой беру только мц8 раструб.

vborisov_76

GSN65

Вот поэтому и не годится для 2-го выстрела раструб, даже со стандартными навесками, поэтому ружья с раструбами и не прижились на охоте.

😊мне интересен диалог с вами в том плане,вы набор клише "не читал но осуждаю" .бью утку на 35метров из раструбов нумером 5.бьется чисто.люблю на русака с подхода тоже бьет чисто.

GSN65

ак вот на охоту с легавой беру только мц8 раструб.

Это лично Ваше право, кому блондинка, кому брюнетка..... То Вы пишите о раструбе и об обносе на стенде, то уже на 35м и 5-й рекомендуете на охоте, нет логики. У меня почему то из цилиндров на 30...35м 6-й уже осыпь не в 3,14ду ни в красную армию, беру это ружье только по утке на болотах на вечерних зорях для стрельбы в темноте не далее 15...20м. А из под РОСа предпочитаю француза старенького 12х65 цилиндр/чок с длиной стволов 680мм и весом около 2,8кг, лучшего пока не нашел.
МЦ8 это ружье уж явно не для ходовой охоты из-за веса, поднимаю лапки к верху если Вы Валуев-2....
Вы навязываете свое мнение вопреки общепринятых устоев, которые вырабатывались десятилетиями, а то можно уже сказать и столетием.

vborisov_76

Вы навязываете свое мнение вопреки общепринятых устоев
"отрицая все познаете истину." устоикак правило штампы которые если капнуть оказываются пустышками.
То Вы пишите о раструбе и об обносе на стенде
читайте внимательно обнос возможен на новых спортивных патронах с навеской 20-24-28 грамм.со старой 32 грамовой(на охоте и нынче такие) раструб машинка из которой Петров выбил 201 из 200 возможных.(судья посчитал что тарелка была бита до времени,после чего чемпион разбил спорную).
то уже на 35м и 5-й рекомендуете на охоте, нет логики.
именно так.
У меня почему то из цилиндров на 30...35м 6-й уже осыпь не в 3,14ду ни в красную армию
цилиндры это другое.раструб не просто расширени перед ним есть камера смешения.если сделать разрез будет выглядеть как кувшин.
МЦ8 это ружье уж явно не для ходовой охоты из-за веса,
на фото выше видно трехточечный погон.вес при нем не важен.вскидка быстрее в разы чем на простом погоне.
француза старенького 12х65 цилиндр/чок
знаете почему на ружьях высокого разбора сужения как правило одинаковые на двустволках?

308win+

Занятно. Борисов а какая у вас легавая.

GSN65

читайте внимательно обнос возможен на новых спортивных патронах с навеской 20-24-28 грамм.со старой 32 грамовой(на охоте и нынче такие) раструб машинка из которой Петров выбил 201 из 200 возможных.(судья посчитал что тарелка была бита до времени,после чего чемпион разбил спорную).

Если ТС не против пофлудим, в спорах рождается истина....
1. Количество дробинок в снаряде, что 28 гр. с 7-й или даже 7,5, что 32 гр. с 5-й будет приблизительно одно и тоже (не вдаюсь в точный подсчет, кому интересно можно найти), т.е. на дистанциях под 30-м будут те же дыры....
2. На счет ружей высокого разбора и как правило сужения в стволах одинаковы это полная Ваша отсебятина. Так как ружья высокого разбора как правило уже изготавливают под определенного заказчика с его личными хотелками. Не нужно путать немцев у которых, да оба ствола чоки, но эти ружья назвать высокого разбора можно только условно. А делали это для того, что бы клиент после приобретения ружья "сам подгонял сужения под себя....". И где это Вы видели, что бы на Пердеях, Холландах, Боссах..., да и на бельгийцах одни и те же сужения, если порой бельгийские ружья имеют на одной ствольной трубке по несколько клейм, указывающих разный диаметр канала и сужения - это говорит о том, что ружье доводилось по практическому отсрелу. И между собой на ствольном блоке порой диаметр каналов 2-х трубок разный, не говоря о сужении (диаметре, длине чока)..... А Вы утверждаете, что сужения одинаковое на ружьях высокого разбора, смешно.....

А.С.76

Количество дробинок в снаряде, что 28 гр. с 7-й или даже 7,5, что 32 гр. с 5-й будет приблизительно одно и тоже
Не правда ваша:7.5-28гр-315-335шт.(зависит от твёрдоси) а 5-32гр.-190-200шт.Считал лично,для меня разница большая.

308win+

Поддержу. Заказывались полнозамковые ружья. Длинна и чоки и ложа все как хотите. В Лондоне два магазина ХаХа и Перде заходил , говорю под легавую, выносят готовое ружье а вместо приклада заготовка, отвечают сниму мерки и через три дня будет готово. Сужение) любой выбор чок- цилиндр, цилиндр - цилиндр. Ещё мне показали книгу продажи оружия, смотрел 1936-1940 немцы покупали много. Интересно конечно. Бельгийцы , качество высокое ценник ниже англичан. Про раструб, у меня были и МЦ 8 и тоз 57 пара) цилиндр сыпет хорошо да вот птицу живит. Тетерева и куропатку взять тяжело)

308win+

Дробь не считаю, ибо тратить время на это считаю глупостью. Патроны использую как свои так и азот . Меня устраивает.

vborisov_76

Про раструб, у меня были и МЦ 8 и тоз 57 пара) цилиндр сыпет хорошо да вот птицу живит
аможно поподробней что за модели у вас были мц8 и тоз57 пара с цилиндром 😛ни разу даже не слышал.тоже в англии заказывали? 😊ладно надоели фантазеры.пока.
Может в вашей жизни и была собака, но давно
😊редкий вы идиетик .собаку я вам покажу а вы мне закежьте то ружье что в англии приобрели(ну то что вам мерки сняли и за три дня сказали сделают).окей?

308win+

Тоз 57 для круглого раструбы и для траншеи.
МЦ 8 с двумя парами круглый и траншея. Про цилиндры в этих ружьях не писал.
Я про собачку спросил, вы промолчали. Ещё бы ее регистрационный номер узнал, а есть ли собака) похоже вы диванных охотник Борисов. Не стоит думать, что вы в интернете самый умный) хватает пи3доболов. Может в вашей жизни и была собака, но давно. Займитесь собакой лучше, толку больше будет. Ваше мнение совсем не интересно, ступайте дальше учить других.

Shu75

Есть француз - Шапуи, горизонталка. Стволы 600мм цилиндр, получок.

GSN65

По количеству дробин (я тоже на считал, а ползать лень по инету искать, я написал интуитивно..... и написал как видите все верно): "Тогда тем более еще б-О-О-льшие окна в осыпе будут получаться от снаряда 32 гр. с 5-кой чем с 28 гр. с 7-й, так как количество дробин меньшее...... Еще раз говорит о том, что Борисов не прав....
Покидаю дискуссионный клуб, ТС удачи в поисках, до простит за флуд.

308win+

По чем француз) покупали в Москве на Головинском? Причина продажи?
Про Борисова уже забудьте , там все понятно.

Shu75

Хочу за него 170тр, покупал в Охотнике в 14 году. Решил для себя, что вертикалки мне поприкладистей. К сожалению на момент приобретения были только горизонталки.

308win+

Спасибо, за предложение, не в бюджете. Ружье отличное.
Сейчас уже готов бу бельгийскую рассмотреть или ссср

GSN65

Борисов, Вам не совестно? Аргументы в споре свои исчерпали? Почему он Вам, что то должен показывать, с какого перепугу? Он, что написал, что приобрел ружье?
Вам ТС написал как заказывают ружья высокого разбора, на Вашу хрень об одинаковых сужениях......
Я считаю себя в оружии дилетантом, но у Вас, Борисов, вообще с этим горе от ума..., каша в голове..., но зато пантов и хамства полные штанишки....

308win+

Я заблокировал от Борисова сообщения. Ибо одни газы от него в теме.
Можно конечно жить с уверенностью в том , что Драт это легавая собака. Но только в нашей веселой стране, я всегда считал их универсальными. Вы почитайте может , какашки бурлить перестанут.

tatarin545

Драта за легавую не считаете?
Интересно!
Из под легавой пользую Тоз 57К-1С. Лучше по бою нет, птичку не бьет даже близко.

308win+

Считаю как выше писал , универсальной да будут Немцы на моей стороне. Пользуйтесь на здоровье, другое ищу.

tatarin545

http://guns.allzip.org/topic/112/2196815.html
Как неплохой вариант
Нашел тему

308win+

Татарин 545 спасибо за наводку , оплатил Юре ружье Верней Корон , лицензию получаю. Всем доволен, спасибо за предложения.