Продам. продаю beretta 687 el gold pigeon 2, 12/76/71 см. москва калибр цена 262000

Продаю вертикалку BERETTA 687 EL Gold Pigeon 2, 12/76/71 см. Кофр, шесть сменных чоков, антабки. Куплено в "Арсенале" в 2003 году. В идеале по дереву, железу и стволам. Настрел патронов 50 легкой дробью по перепелкам и коростелям. Ружье фактически новое. Мое личное мнение - из массового производства одно из самых лучших по сумме всех качеств. А по красоте и отделке и говорить нечего!

Территориально Москва, Южное Бутово.

215 000 рублей

8-916-326-89-67, Константин

Корректировка цены! 262 000 рублей

Снижение символическое - 260 000 рублей!

Корректирую цену. Новая цена 255 000 рублей на шикарное ружьё!

250 000 рублей.

снижаю цену до 240 000 рублей.

215 000 рублей!

Хотя можно принять в дар! То есть даром!

Ствол точно 710?

Добрый день! Брал ружьё под охоту с легавой. Взял бы ещё короче, но не было в продаже. В чем и прелесть этого ружья, что нет лишних 5 см. "веса" на кончике блока стволов. Именно и точно 71 см. Только не ствола, а блока стволов.

Ружье отличное! У самого такое, правда, овалы на стволах на настрел в 50 патронов не тянут (сталь колодки отличная - позволяет легко удалить следы настрела со лба колодки, тем более что никакого напыления на колодке этой модели нет), справедливости ради, по фотографии это оценить сложно. Тем более, что для этого ружья что 50, что 5 000 патронов, как слону дробина, сущий пустяк. Другой разговор цена - она завышена. За рядовое ружье 2003 года (ружье не коньяк) просить 215 000 чересчур много, не говоря уже про 260 000. Разумная цена 150-160 000.

За рядовое ружье 2003 года (ружье не коньяк) просить 215 000 чересчур много, не говоря уже про 260 000. Разумная цена 150-160 000.

Igor Kuzin
Ружье отличное! У самого такое, правда, овалы на стволах на настрел в 50 патронов не тянут (сталь колодки отличная - позволяет легко удалить следы настрела со лба колодки, тем более что никакого напыления на колодке этой модели нет), справедливости ради, по фотографии это оценить сложно. Тем более, что для этого ружья что 50, что 5 000 патронов, как слону дробина, сущий пустяк. Другой разговор цена - она завышена. За рядовое ружье 2003 года (ружье не коньяк) просить 215 000 чересчур много, не говоря уже про 260 000. Разумная цена 150-160 000.

Добрый день! Разумеется, никаких яиц и в помине нет. Как и настрела свыше 50-ти патронов. За "разумной" ценой в 150-160 милости просим за Silverom. Как раз его цена. А это Gold, ружьё на голову выше по качеству и отделке. Я и так упал ниже плинтуса по цене.

Вот в "Артемиде", к примеру:

http://www.artemida-hunter.ru/...stki_i_remonta/

В моем понимание рядовое - это значит серийное, не штучное и не коллекционное. Повторюсь, я владею и 686-й и 687-й Береттами. Разница между эти ружья есть, но не в два раза. Причем, у 687-ой имеются признаки удешевления производства, например, боковые накладки на ствольной коробке литые, в том смысле, что рисунок на колодках не гравировка (смотри третью сверху фотографию). Как вы прекрасно понимаете, отлить заготовку проще и дешевле, чем наносить гравировку. Бесспорный факт - у 87-ой более качественное дерево и лучше резиновый затыльник (по крайней мере визуально), чем у 86-ой. А на деле "благородно" выглядящий затыльник, при активном использовании быстро приобретает обшарпанный вид, а дешевый резиновый 86-й служит очень долго без особой потери внешнего вида. Вывод: не все то золото, что блестит. По поводу цены. Вопрос дискуссионный и очень трудный для каждой из сторон (покупателя и продавца). Вот продавец сам выложил ссылку на магазин "Армемида", в этом магазине цена оружия - 248 310 руб; я не знаю действительно ли ружье продается за эту стоимость или нет, но продавец тем самым сам признался, что изначально погорячился с ценой в 262 000 руб. Но как понять какая цена разумная? Возьмем за пример белее популярную версию Беретты 686, продаваемой на вторичном рынке. Ее цена колеблется от 90 000 до 130 000, т. е. среднее значение 110 000 руб. Берем новую самую дорогую версию 686-й, стоимостью 180 770 руб. 180 770 руб - 39% = 110 269 руб. http://13k.ru/product_info.php...--DN--keis.html
Таким образом, примерное снижение цены составляет 39-40% от стоимости нового ружья. Следовательно, аналогичным образом производим расчет стоимости для 687-й - 248 310 руб. - 40% = 148 986 руб. Это наглядное подтверждение моей позиции относительно справедливой и адекватной стоимости в размере 150-160 000 руб. А из чего исходил продавец означая стоимость в размере 262 000, а затем 215 000 руб, я не знаю. Прошу прощения за вмешательство в посторонний коммерческий вопрос. Спасибо за внимание.

По поводу 400 000 за 687-ю в Кольчуге.
Вот ссылка на информацию о стоимости 687 GP II (правда, с 76-м стволом)
http://www.gunportal.ru/price/guns/4/#goto_4973
Согласно приведенной ссылке по состоянию на 20.01.2011 стоимость ружья в Кольчуге составляла 211 575 руб. Но я не знаю правда это или нет.
Проверим иностранные источники. Если заглянуть в английские пресс-релизы, то цена ружья в Великобритании в ноябре 2007 году составляла 2 290 анг. фунтов, что по курсу на 2007 год примерно 115 000 руб. Допустить, что после национализации ружье в России стоило двести с лишним тысяч.
http://www.shootinguk.co.uk/re...-shotgun-review
А теперь о стоимости 687 SP на тот момент. Если верить информации из вышеприведенной ссылки, то стоил "Сильвер" 134 100 руб. Как мы видим, 211 и 134 разница существенная, но не в два раза. И мне не удалось найти информацию о том, что "Год" в 2003 стоил 400 000 руб, поэтому позвольте усомниться в ваших словах. Так что как не крути, а цена 215 000 завышенная.

Igor Kuzin
В моем понимание рядовое - это значит серийное, не штучное и не коллекционное.

Самая высокая градация может отличаться от самой простой по цене в 10 и более раз. Такая ситуация у большинства производителей, вне зависимости, считает ли кто-то из покупателей это оправданным или нет 😛

И сколько ни рассуждай о ценах, отличиях и скидках, но факт остаётся фактом:
https://www.kolchuga.ru/intern...-i-12-76-76-ms/

https://www.kolchuga.ru/intern...-v-12-76-76-mc/

https://www.kolchuga.ru/intern...ew-12-76-76-oc/

Разница в цене между первым и последним почти 4-кратная.

На вторичном рынке цены на дорогое оружие конечно падают больше, но отнюдь не на 50-60% за ружьё в состоянии нового.

Igor Kuzin
По поводу 400 000 за 687-ю в Кольчуге...
...
...поэтому позвольте усомниться в ваших словах

Poet67
215 000 рублей

Makc1! Благодарю за добрые пожелания и здравый подход! Отвечу Игорю:

1. Это не литьё а ручная работа штихелем. О чем написано во всех журналах.
2. Если у Вас есть 687, то Вы должны знать, что Gold Pigion 2 уже не выпускается. Я дал Вам ссылку на "Артемиду" в раздел КОМИССИОННОЕ ОРУЖИЕ, а не новое. Это понятно?
3. Если в 2011 году это ружьё с Ваших же, подчеркну, слов, стоило 211 000 рублей, то после 2015 года с обвалом рубля в два раз его цена стала 422 000 рублей. Я ничего не путаю? Правильно! Я не только не путаю, отталкиваясь от Ваших же слов, но и даже не учитываю ежегодную инфляцию. Итого, я выставил его сейчас по цене 50 процентов от нового ружья. Так в чем проблема? 262 000 стояло аж в сентябре прошлого года, полгода назад.

Разве это ручная гравировка?

http://ihunter.ru/encyclopedia...gold-pigeon-ii/

Джентельмены! У меня просьба - давайте не будем флудить в теме и "включать дурака". Все взрослые люди и прекрасно знают, что это за ружьё. На худой конец, есть поиск в интернете. И я знаю, что это за ружьё и сколько оно реально стоит. И знаю, что дороже Silver Pigion любой модели. Купить эту вещь "на дурачка" и за 150 000 рублей не получится.

Ну тогда нужно просить больше.Только без обид,все ради поддержания темы.Нужно сделать более качественные фото, а то эти фотографии не передают всю красату гравировки.Если мешаю-уберу.

Отличный ценник для Беретты Голд Пижн!!!

Доброе утро! Да никаких обид! На Ваших фото эксклюзив стоимостью в дом! У серийного ружья гравировка проще. Вот и я думаю, что ценник отличный.

Благодарю, remind3r3r, за вменяемые посты в теме.

Продал на этой неделе Benelli M3 Super 90 Combo за 115 000. Так там просто отличное и многофункциональное ружьё, но "работы" по коробке никакой и пластик кругом. Мысленно сравнил уровень и цену Benelli с Gold и предложенной за него ценой. "Разница от Игоря - 35-45 000 рублей... Без комментариев! При этом Benelli стоит изначально в несколько раз меньше.

Господа, просто я не понимаю ваших камланий относительно "Голда". Хорошее ружье с отличным боем, но лично я большой разницы между Сильвером и Голдом не вижу. Тем более, переплачивать приличные деньги за серийное ружье (если слово "рядовое" режет глаз), основное отличие которого перед Сильвером заключается в трех моментах - дерево, покрытие спускового крючка и, возможно, сталь ствольной коробки. Что касается последнего у меня нет и тени сомнения, что обе коробки выдержат настрел больше 100 000.
Итак перейдем к визуальной части. А самое сладкое я оставлю на потом. Расскажу за сколько я купил Голд в прошлом году.

Примерный настрел на Голде 1 500-2 000 выстрелов.
Состояние отличное. За своим оружием стараюсь следить.

А теперь покажу Сильвер, который купил 3 месяца назад.
Настрел 10 000.

Если не принимать во внимание дерево, то ружья идентичные. Мне немного кажется, что Сильвер лучше выглядит. А купил я их за одну цену за 160. Если нет разницы зачем платить больше? если есть желающие купить Голд за 215, то я готов продать свой за 200. Куплю себе новое ружье за эти деньги! Удачи в продаже! Еще раз извините, что что-то написал не то.

Igor Kuzin
В моем понимание рядовое - это значит серийное, не штучное и не коллекционное. Повторюсь, я владею и 686-й и 687-й Береттами. Разница между эти ружья есть, но не в два раза. Причем, у 687-ой имеются признаки удешевления производства, например, боковые накладки на ствольной коробке литые, в том смысле, что рисунок на колодках не гравировка (смотри третью сверху фотографию). Как вы прекрасно понимаете, отлить заготовку проще и дешевле, чем наносить гравировку. Бесспорный факт - у 87-ой более качественное дерево и лучше резиновый затыльник (по крайней мере визуально), чем у 86-ой. А на деле "благородно" выглядящий затыльник, при активном использовании быстро приобретает обшарпанный вид, а дешевый резиновый 86-й служит очень долго без особой потери внешнего вида. Вывод: не все то золото, что блестит. По поводу цены. Вопрос дискуссионный и очень трудный для каждой из сторон (покупателя и продавца). Вот продавец сам выложил ссылку на магазин "Армемида", в этом магазине цена оружия - 248 310 руб; я не знаю действительно ли ружье продается за эту стоимость или нет, но продавец тем самым сам признался, что изначально погорячился с ценой в 262 000 руб. Но как понять какая цена разумная? Возьмем за пример белее популярную версию Беретты 686, продаваемой на вторичном рынке. Ее цена колеблется от 90 000 до 130 000, т. е. среднее значение 110 000 руб. Берем новую самую дорогую версию 686-й, стоимостью 180 770 руб. 180 770 руб - 39% = 110 269 руб. http://13k.ru/product_info.php...--DN--keis.html
Таким образом, примерное снижение цены составляет 39-40% от стоимости нового ружья. Следовательно, аналогичным образом производим расчет стоимости для 687-й - 248 310 руб. - 40% = 148 986 руб. Это наглядное подтверждение моей позиции относительно справедливой и адекватной стоимости в размере 150-160 000 руб.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Игорь! Спасибо за исповедь! Можете, кстати, сравнить на моем и своём Gold понятие "качество". Я имею ввиду прилегание дерева приклада к хвостовику предохранителя. Обратите внимание на зазоры и на аккуратность выпила. Сразу можно понять, какое ружьё более раннего выпуска ( у меня фото 6)

если есть желающие купить Голд за 215, то я готов продать свой за 200

Константин, ружьё мое, как и ваше, 2003 года. Но дело не в этом. Не думаю, что незначительный огрех при осадке приклада повлиял на снижение стоимости 15-летнего ружья.
И последнее, ружьё я своё покупал в комиссионном магазине в Подмосковье. Цена его составляла, как я уже говорил, 160, и очередь из желающих его приобрсти не наблюдалась. Провесило оно в комиссионке не один месяц. Если немного напрячь память и вспомнить, что комиссионные магазины работают не за спасибо, а процентов так за 20. Следовательно, прежний владелец получил за своё ружьё примерно 130. Из этого следует, что нет окончательно определенных на вторичном рынке цен и Русский орёл здесь не причём. Много лишнего я вам тут написал, дальше я замолкаю и желаю удачи в продаже.

Yurec68
Всяко интересней получится - дерево богаче будет и лоб колодки наждачкой никто не пытался шлифовать!

Шлифовать лоб наждачкой? Это что-то новое в оружейном мире! Если Вы из Москвы, то приглашаю Вас лично посмотреть этот самый "шлифованный наждачкой лоб"! Можете даже с собой лупу захватить. Если у Вас нет, то дам Вам свою. Это самый оригинальный пост за всё время нахождения на форуме. По дереву пропущу мимо ушей. Даже обсуждать не хочу. Почитал Ваши сообщения. Все на одну тему: плохо, очень плохо и ещё раз плохо! Но с "наждачкой", конечно, шедеврально! Для кого-то пытаетесь цену сбить?

Посмотрел ещё раз внимательно ружьё. Гравировка штихелем. Шарниры вообще в идеале. Ружьё открывалось и закрывалось всего ничего! Чоки, кроме двух установленных сейчас в блок стволов цилиндров с напором, и не вкручивались. Так и лежат девственными в коробочках. Ещё добавлю, что бой у этого ружья сумасшедший, в том числе пулями.

приглашаю Вас лично посмотреть этот самый "шлифованный наждачкой лоб"

Все на одну тему: плохо, очень плохо и ещё раз плохо!

Интересный диалог у нас получается, господа!
Обещал молчать, но Константин сам решил продолжать диалог.
Вы, Константин, в последнем своем посте как-то странно пишите о своем ружье - в третьем лице: "Посмотрел ещё раз внимательно ружьё. Гравировка штихелем. Шарниры вообще в идеале. Ружьё открывалось и закрывалось всего ничего!" Как это еще раз посмотрел? Ружье открывалось и закрывалось всего ничего? Я свои ружья знаю как облупленные, каждая царапина известна, и знаю от чего она появилась. И мне не нужно их "еще раз внимательно смотреть".
Здесь позволю себе процитировать Юлиана Семенова: "Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу!"
Вы же в описании к ружью написали: "Настрел патронов 50 легкой дробью по перепелкам и коростелям. Ружье фактически новое". А вчера написали: "Ещё добавлю, что бой у этого ружья сумасшедший, в том числе пулями". Вы пулями стреляли по перепелкам и коростелям? Потому как установленные в стволах цилиндр и цилиндр с напором говорят в пользу этой версии. Стрелять мелкой дробью из цилиндра дальше 15 метров сомнительное занятие; дробовой заряд в этом случае не будет иметь достаточной кучности для уверенного поражения дичи. А вот для стрельбы пулей отлично подходит цилиндр. Однако, это личное дело каждого какими зарядами и с использованием каких дульных сужений стрелять на охоте.
Но согласитесь, здесь какие-то разногласия в ваших воспоминаниях о минувших днях, проведенных совместно с вашим ружьем. Все таки 15 лет прошло, некоторые подробности могли позабыться.
Обычно я в такие неловкие моменты говорю: Нет, сам то я не стрелял, мне один знакомый рассказал, что у этого ружья отличный бой пулей.

По поводу вашей ссылки на Всероссийский охотничий портал:
http://ihunter.ru/encyclopedia...gold-pigeon-ii/
Это всего лишь набор плохо переведенных на русский язык фраз из иностранных пресс-релизов. Например: "Стороны пластин с гравюрой ручной работы и изображением Золотого Голубя добавляет классический элемент к ним". Нет на пластинах "изображения Золотого Голубя". А что там есть? Цитата из того же самого портала: "Безупречно стилизованные стороны пластин Beretta 687 EL Gold Pigeon II изображают собак и места охоты (левая сторона, 12 калибр) и куропатки (правая сторона)". Это ближе к истине, но не полностью соответствует действительности. И если вы обратили внимание, что здесь не идет речь о "ручной гравюре".
Давайте обратимся к первоисточнику и самостоятельно переведем написанное в пресс-релизе на русский язык. Итак, в оригинале написано:"Originally the 687 EL Gold Pigeon first came with a light game scene engraving, with birds and dogs highlighted in gold. This model has a very distinctive engraving pattern with no gold at all. And it's the engraving that really does grab the attention with this gun". Моя версия перевода: Впервые (изначально) 687 EL Gold Pigeon (скорее всего, речь идет о предсерийных или штучных (выставочных) образцах) появился с гравюрой, изображавшей птиц и собак, выделенных позолотой. Представленная же модель имеет гравюру без позолоты. Гравировка действительно привлекает внимание к оружию.
И это все. Где здесь сказано, что гравировка выполнена вручную с использованием штихеля? В российском описании намешано несколько переводов из пресс-релизов различных моделей. К какой модели и что конкретно относится разобраться невозможно.
Константин, ссылка в рекламе на наличие ручной гравировки на 687 EL Gold Pigeon чистой воды маркетинг. Я убежден, что доски изготовлены путем литья и отполированы. На колодку машинным способом действительно нанесена гравировка, но точно такая же гравировка наносится на Сильвер. Ручной труд - дорогое удовольствие, тем более в Европе. Зачем разводить мороку с граверами при изготовлении серийного (рядового в нашем случае оружия), когда машины сделают эту работу на порядок быстрее и дешевле?
Ниже привожу качественную фотографию одной из досок. Несмотря не все ухищрения фотографа, видно, что доски не изготовлены вручную.

Теперь посмотрим на одну из досок моего ружья. Не похоже, что она изготовлена гравером вручную. Может у вас эксклюзивное ружье и у него ручные гравировки?

Igor Kuzin
Интересный диалог у нас получается, господа!
Обещал молчать, но Константин сам решил продолжать диалог.
Вы, Константин, в последнем своем посте как-то странно пишите о своем ружье - в третьем лице: "Посмотрел ещё раз внимательно ружьё. Гравировка штихелем. Шарниры вообще в идеале. Ружьё открывалось и закрывалось всего ничего!" Как это еще раз посмотрел? Ружье открывалось и закрывалось всего ничего? Я свои ружья знаю как облупленные, каждая царапина известна, и знаю от чего она появилась. И мне не нужно их "еще раз внимательно смотреть".
Здесь позволю себе процитировать Юлиана Семенова: "Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу!"
Вы же в описании к ружью написали: "Настрел патронов 50 легкой дробью по перепелкам и коростелям. Ружье фактически новое". А вчера написали: "Ещё добавлю, что бой у этого ружья сумасшедший, в том числе пулями". Вы пулями стреляли по перепелкам и коростелям? Потому как установленные в стволах цилиндр и цилиндр с напором говорят в пользу этой версии. Стрелять мелкой дробью из цилиндра дальше 15 метров сомнительное занятие; дробовой заряд в этом случае не будет иметь достаточной кучности для уверенного поражения дичи. А вот для стрельбы пулей отлично подходит цилиндр. Однако, это личное дело каждого какими зарядами и с использованием каких дульных сужений стрелять на охоте.
Но согласитесь, здесь какие-то разногласия в ваших воспоминаниях о минувших днях, проведенных совместно с вашим ружьем. Все таки 15 лет прошло, некоторые подробности могли позабыться.

Игорь! Меня обвинили в том, что колодка зашлифована шкуркой! Вот я и посмотрел внимательно ружьё. Если шарниры вообще в идеале и стволы просто зеркало и слепят глаза, то зачем шкуркой чего-то делать? Я в этой операции не вижу самого главного и логического - ЗАЧЕМ И К ЧЕМУ ТАКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ? Шлифовать колодку? Так любой спец по состоянию системы запирания и стволов поймет, что к чему.

Насколько я знаю и видел, перепелка и коростель взлетают из под собаки в нескольких метрах от охотника. А потому, что мне посоветовали вкрутить, то и вкрутил - цилиндр с напором. Тем более, что он исправляет погрешности стрелка.

Я выстрелил из этого ствола по одному разу пулей. Из нижнего и верхнего ствола. Посмотреть вообще, что это такое. Был более чем удовлетворен. Почему по одному разу? Потому, что у друга с собой оказалось всего два "Бреннеке" с пулей, "на всякий случай".

Теперь по колодке. Вы не знаете, что даже литьё всегда дорабатывается штихелем? Возьмите лупу и внимательно посмотрите. Кроме доработки фигурок и растительности штихелем, что видно по острым и скошенным углам, Видны и чисто штихельные узоры по орнаменту. Обратите внимание и на винты.

И про цену забыл написать. За практически новый Сильвер на гарантии я запрошу 160 000, без торга, ружье то ведь новое, практически.

Игорь! Про литые доски говорите именно Вы, не я! Я дал Вам ссылку на источник из охотничьего издания. Вам не понравилось, что нет золотого голубя или перевод не тот. Хотя вроде как и с голубем золотым есть вариант этого ружья по отделке. Во всяком случае, в издании сказано о ручной гравировке.

Вы знаете, общаясь в теме ловлю себя на мысли, что у меня начинается раздвоение личности или начинаю сходить с ума! Вы меня пытаетесь убедить, что я не пил, не ел, а только спал с ружьём и ходил с ним на стенд. И настрелял тысяч десять, не меньше. По этим овалам. Видно же, что у меня угол съёмки другой. Можете приехать и посмотреть ружьё сами. Повторюсь, настрел меньше пятидесяти патронов. И я не понял, в чем клиника из-за двух выстрелов пуллями? Ружьё в негодность пришло? Или из него пулями нельзя стрелять? Я даже чоки другие не вкручивал. Они с покупки ввернуты. У меня не одно ружье, а целых три было. Могу дать координаты человека, который взял на прошлой неделе М 3 Super 90. Ехал с просьбой о торге. После осмотра даже проверять не стал и торговаться. Такое же и Раффаэлло в Люксе. Вообще нуль! Но сразу оказался "затвор с настрелом", пока не выяснилось, что с человеком лично знакомы. И затвор сразу "выздоровел"! Повторюсь ещё раз, если есть желание, приезжайте и смотрите ружьё.

Вот нашел фотографию колодки с настрелом "пара пачек".

Yurec68
Там где одни люди хотят нае...ать других - думаю, это нехорошо.
А по данному ружью - боковые фальшдоски, конечно, на мой взгляд, очень красиво. Но не более того. Имея 200000 лучше уж купить нового 686, да заказать под себя дерево, потому как технически, как выше уже было сказано, ничем они не отличаются.

Хотят нае...ать, как Вы выразились, легко проверяется при личном визуальном осмотре вещи. 686 другой уровень полета. А если заказывать ещё и дерево, то уверены, что влезете в обозначенную сумму?

Так что я бы купил у вас ружье, но цена меня не устраивает. А торговаться вы не хотите. Удачи в продаже!

Весь сыр-бор, выходит, из-за этого? У Вас же ружья, с Ваших слов, лучше моего. И зачем Вам тогда моё? Я просто логики не вижу! Где она? Или действительно хочется более новое ружьё? Мне, вообще-то, ещё никто о покупке ничего и не говорил, за исключением одного интереса в личку. Вы пока только вокруг да около ходите. По кругу топчитесь.

Не знаю куда делся прежний пост, но я написал новый. За 150 я бы купил ваше ружье. Как я говорил ранее, это приемлемая цена.

По поводу двух ружей. Вы не поверите, но у меня два абсолютно одинаковых Сильвера. Один рабочий, другой резервный (матчевый). Резерв на случай поломки. На поиск запчастей может уйти время, и из-за этого придется прекращать тренировки. С Голдом тренируется мой сын, ему хочу купить запасной. Вот зачем мне второй Голд.

Как Вы считаете, после всех Ваших "выставочных" постов с рекламой двух своих ружей, я Вам своё отдам за 150 000?

Это вам решать, не мне - продадите вы за 150 или нет.

Так у Голда ресурс 50 000 тысяч! О каком запасном может вообще речь идти? Вы что, с сыном на стенде живете и домой не уезжаете? Скажи об этом в представительстве "Beretta", они в обморок попадают! Мне лично, Вас не понять - я на стенде ни разу в жизни не был. Только по телевизору видел.

Конечно не продам! Я бы ещё мог чисто теоретически чуть откатиться с двухсот пятнадцати как Вы озвучили продажу по своему. Но не более. Не может же Gold по цене быть меньше Вашего Silver!

Вы лучше возьмите и делом займитесь. Сравните клейма на Gold и Silver. Есть у меня одна информация, требующая уточнения, что на Gold и Diamant сталь другая идет на стволы.

Сын меньше меня стреляет. Не знаю какой ресурс у Голда, но Сильвер легко переносит настрел больше 100 000. Если вам интересно, то примерный мой настрел в неделю 750-1 000 патронов. Вот почему мне нужно запасное ружье.

Игорь! Приходилось сталкиваться с биолокацией? Знаете, что такое биолокационные рамки?

Тоже думаю что доски литье и никакой ручной гравировки там нет.

У Даймонд точно сталь другая, но эта бижутерия мне точно ни к чему. Лучше за эти деньги DT-11 взять.

Думать можно всё, что угодно! Надо знать. Во всяком случае, в издании пишут, что гравировка ручная. Что касается лично моего мнения, предполагаю, что гравировка машинная с ручной доводкой там, где машина не достает в силу технических особенностей. Но вопрос лучше задать в письменном виде самой фирме. Так будет намного грамотнее и без лишней воды.

Igor Kuzin
У Даймонд точно сталь другая, но эта бижутерия мне точно ни к чему. Лучше за эти деньги DT-11.

Просто видел пост одного джентельмена, что у Диамант и Голд сталь одинаковая. А у категорий ниже - другая. Он именно от Голда отталкивался. Если время будет, сравните клейма.

Poet67
Игорь! Приходилось сталкиваться с биолокацией? Знаете, что такое биолокационные рамки?

Согласно Википедии - Биолокация (от греч. βίος - жизнь и лат. locatio - размещение, положение) - способность животных определять в окружающем пространстве положение каких-либо объектов (направление, расстояние), получать информацию об этих объектах (размеры, форма) либо информацию о собственной ориентации в окружающем пространстве (биоориентация).

К чему этот вопрос?

Биолокационные рамки или в простонародье Лоза, предназначены для поиска залежей полезных ископаемых, кладов, труб и т.д., а также получения информации в едином информационном поле Земли. Задал рамкам вопрос - не нужно Вам ружьё.

Poet67

Просто видел пост одного джентельмена, что у Диамант и Голд сталь одинаковая. А у категорий ниже - другая. Он именно от Голда отталкивался. Если время будет, сравните клейма.

На клейма не обращал внимания, но, если судить визуально и по качеству осыпи, разницы нет. Сильвер и Голд стреляют совершенно одинаково, выражаясь простым языком. Если взять в руки стволы от Сильвера и от Голда, то разницы не почувствуешь - они идентичные.

Похоже не для сына, а для кого-то из друзей присматриваете.

То, что не для себя, точно! А вот для сына или товарища, идет смазанная реакция. И больше в сторону товарища. Я просто рамками работаю и не только ими. Очень удобная штука.

По поводу стволов. Сможете отличить какой ствол от Сильвера, а какой от Голда не заглядывая в прежние посты? Я смогу только по характерным царапинам, которые мне известны.

Poet67
То, что не для себя, точно! А вот для сына или товарища, идет смазанная реакция. И больше в сторону товарища. Я просто рамками работаю и не только ими. Очень удобная штука.

В таких тонкостях человеческих натур я не разбираюсь. А вообще так глубоко стараюсь не копать, когда что-нибудь продаю.

Вы сравните клейма, где сказано о стали. Восьмое фото у меня. Там марка стали. У Ваших ружей такое же клеймо?

И ещё вопрос, который мне задали в личку. У этого ружья баланс по оси или смещен в сторону стволов? Можете что-то пояснить по этому поводу? У Вас 71 блок стволов ? И есть разница с Сильвером в балансе из-за дополнительных досок?

Poet67
Вы сравните клейма, где сказано о стали.

Хорошо. Вечером посмотрю.

Poet67
И ещё вопрос, который мне задали в личку. У этого ружья баланс по оси или смещен в сторону стволов? Можете что-то пояснить по этому поводу? У Вас 71 блок стволов ? И есть разница с Сильвером в балансе из-за дополнительных досок?

У меня 76-е стволы и на Сильвере и на Голде. Баланс точно на оси. Небольшое смещение на приклад у Сильвера из-за регулируемого приклада. У вас, возможно, небольшое смещение в сторону приклада из-за дерева (качественное дерево немного плотнее, а, следовательно, тяжелее). Зачастую у Беретт баланс в районе оси, но бывают исключения. Доски на баланс мало влияют. В любом случае баланс легко отрегулировать.
Часто баланс смещен на стволы у недорогих Браунингов.

Здравствуйте Константин!
Вчера, как и обещал, сфотографировал клейма на стволах моих ружей.
Начну с Сильвера (фото ниже).
Крайнее справа клеймо CS - означает год выпуска 2017.
Крайнее левое и второе слева CPS и СP с эмблемой, скорее всего, клеймо испытательных станций.
Второе справа клеймо эмблема со звездочкой - окончательное испытание готового ружья любым порохом и эмблема испытательной станции в Гордоне.
На следующей фотографии точно такие же клейма на стволах испытательной станции в Гордоне.
Больше никаких клейм на стволах нет, за исключением клейма о диаметре сверловки 18,6.
Скорее всего, для производства использована сталь - Beretta Trilegato (Ni, Ch, Mo), технология производства - Steelium; заготовка проходит тройную обработку (сверление, холодная ковка и вакуумная вытяжка для снятия внутреннего напряжения стали), что позволяет повысить прочностные характеристики ствола, снижая его деформацию во время выстрела и улучшая тем самым точность стрельбы (информация взята с сайта магазина "Барс"). Название подобных стволов OptimaBore. Точно такие же стволы и у Голда, разница только в марке стали.
Длина стволов 76 см, патронник 76 мм, вес стволов 1 420 гр.

Теперь Голд (фото ниже).
PSF - обыкновенное испытание бездымным порохом (нитро). Испытательная станция в Брешии.
Эмблема со звездочкой - окончательное испытание готового ружья любым порохом и эмблема испытательной станции в Гордоне.
BS - год производства 2002.
OPTIMA-BORE - ружья с вертикальным расположением стволов, произведенных по вышеописанной технологии.
18,6 - диаметр ствола.
CAM 76 - длина патронника 76 мм.
Excelsior-high strength alloyed steel - Эксцельсиор - высокопрочная легированная сталь, производства канадской сталелитейной компании. Эту же сталь используют при производстве спортивных моделей Сильверов, поэтому в каждом случае стоит разбираться отдельно. Возможно, и на моем ружье стволы именно из этой стали.
Вес стволов - 1 420 гр. Стволы у двух ружей весят абсолютно одинаково до грамма.

Поскольку, свои ружья чистил не одну сотню раз, то могу с уверенностью сказать, что сверловка стволов одинаковая, но на абсолютную истину не претендую - возможны различия в каких-то миллиметрах. Покрытие стволов у обоих ружей одинаковое (и оно мне не нравится, у Браунингов гораздо лучше). Особо отмечу чистку ствола. Если на Браунинге несколько раз прошелся ершиком в стволе и освинцовка снята, то на Береттах это целый ритуал. Не знаю, может у Беретт какой-то особый хром внутри стволов.
По весу ружья отличаются, Голд тяжелее на 50 гр, более качественное дерево дает о себе знать.
Голд - 3 600 гр.
Сильвер - 3 550 гр.
По качеству дробовой осыпи, резкости боя и силе отдачи - ружья полностью идентичные. Дульные сужения по размеру одинаковые, различие только в расположении резьбы.

Добрый день, Игорь! Спасибо! Вот Вам и главное отличие конкретного Silver от Gold -

excelsior high strength alloyed steel - стволы не из этой стали. Хотя с excelsior high strength alloyed steel Silver тоже встречается. А Gold и Diamant идут только с excelsior. Таким образом, Ваш Silver с Gold сравнивать нельзя - на Gold другая по качеству марка стали. Я, кстати, сразу это понял, потому и попросил клейма. Получается, Вы умудрились глотнуть самый простой Silver. На будущее не только Вы, но и остальные участники темы будете знать, что сравнивать Silver и Gold как практически идентичные ружья можно только в том случае, если блоки стволов из excelsior high strength alloyed steel.

Как хорошо, что Вы сказали про освинцовку ствола и целый ритуал! Как раз на моём ружье стволы "только что из магазина". Смотреть туда страшно - от новья и магазинного с прилавка блеска можно ослепнуть!

Poet67

Как хорошо, что Вы сказали про освинцовку ствола и целый ритуал! Как раз на моём ружье стволы "только что из магазина". Смотреть туда страшно - от новья и магазинного с прилавка блеска можно ослепнуть!

Оружие нужно чистить. Если регулярно чистить стволы, они будут выглядеть как новые и сверкать словно солнце. Поэтому сверкание стволов вашего ружья не сможет прибавить к его стоимости ни одного рубля. Чистые стволы - это само собой разумеющийся факт.

Poet67

excelsior high strength alloyed steel - стволы не из этой стали. Хотя с excelsior high strength alloyed steel Silver тоже встречается. А Gold и Diamant идут только с excelsior. Таким образом, Ваш Silver с Gold сравнивать нельзя - на Gold другая по качеству марка стали. Я, кстати, сразу это понял, потому и попросил клейма. Получается, Вы умудрились глотнуть самый простой Silver. На будущее не только Вы, но и остальные участники темы будете знать, что сравнивать Silver и Gold как практически идентичные ружья можно только в том случае, если блоки стволов из excelsior high strength alloyed steel.

Относительно стали. Какая сталь у моего Сильвера я не знаю, поэтому не могу однозначно согласиться - "глотнул" ли я самый простой Сильвер или нет. В пользу того что вопрос неоднозначный говорит факт одинакового веса стволов у Сильвера и Голда. Не могут стволы из разной стали весить одинаково. Но даже если сталь разная, то на качестве выстрела это никак не сказывается. И в этом случае вы просто переплачиваете за надпись - excelsior high strength alloyed steel. Большинство охотников (стрелков) интересует именно качество выстрела, а не надпись на стволах ружья. Меня больше интересует, почему на Голд не наносят более качественное покрытие стволов по сравнению с Сильвером, а это поважнее надписи будет.

Я не про чистые стволы, а про новые. Разница есть, согласны? А вот почему у Вас нет марки стали, вопрос другой. И качество выстрела не по тарелочкам смотреть надо, а по фанере.

Poet67
Я не про чистые стволы, а про новые. Разница есть, согласны? А вот почему у Вас нет марки стали, вопрос другой. И качество выстрела не по тарелочкам смотреть надо, а по фанере.

Я по доске проверял; резкость такая что подранков не будет.

В любом случае, факт есть факт - марки стали у Вас нет! А желательно бы ей быть. Это же Beretta. Почему нет, вопрос другой как и масса вариантов ответа.

Poet67
В любом случае, факт есть факт - марки стали у Вас нет! А желательно бы ей быть. Это же Beretta. Почему нет, вопрос другой как и масса вариантов ответа.

Ранее я писал, что Сильвер продавать не собираюсь, поэтому есть на стволах надпись или нет меня это не интересует. На стволах Голда есть, но это так же ничего не меняет. Удачи в продаже.

Вот снова приходится поддержать тему!...а если мне демпенгуть

Своей Беррретой?

Так не вопрос!

Если мы тут все начнём Береттами меряться, Константину ружьё не продать. Приношу вам свои извинения, Константин, это я начал тему со снижением цены. Но мое предложени в силе - готов купить ваше ружьё за 150.

Спасибо, Игорь! Но Gold без настрела и с нормальной надписью на стволах не может стоить меньше обезличенного Silver, цену которого Вы озвучили в прямом эфире и который с "пробегом" активно используется на стенде. Кроме того, я колодку тряпочкой с маслом протер. Оказывается, надо было это сразу сделать. Теперь вид совсем другой.

Poet67
Спасибо, Игорь! Но Gold без настрела и с нормальной надписью на стволах не может стоить меньше обезличенного Silver, цену которого Вы озвучили в прямом эфире и который с "пробегом" активно используется на стенде. Кроме того, я колодку тряпочкой с маслом протер. Оказывается, надо было это сразу сделать. Теперь вид совсем другой.

Хорошо, давайте зайдем с этого края.
Мой Голд тоже продавался без настрела, даже сужения, вкрученные в стволы, были девственно чистыми (цилиндр и цилиндр с напором до сих пор лежат в кейсе нетронутыми). Напомню, прежний хозяин получил за него 130 и, скорее всего, эта цена его вполне устроила. Но разговор сейчас не об этом. Почему часто встречаются ружья этой модели без настрела или с минимальным настрелом? Ружья эти чисто охотничьи (не знаю чем это ружье понравилось моему сыну, он предпочитает именно эту модель), но мало кто их использует на охоте; они все больше по сейфам пылятся. Опять, почему? Если с этим ружьем ездить на охоту, оно очень быстро потеряет свой нарядный вид или вовсе его можно потерять в пучине какого нибудь болота, озера или реки. В случае утраты внешнего вида придется либо очень дешево продавать, либо реставрировать и опять таки продавать недорого. Покупать такое ружье за 215 смысла никакого нет - для охоты дорого, а для коллекционирования оно не представляет никакой ценности. Так что подумайте над моим предложением, оно может показаться не таким уж плохим.

Доброе утро, Игорь! Мы не знаем, сколько за него получил прежний хозяин. Как и не знаем его ситуацию и мотивацию. И жена могла продавать. И человек, вообще не знающий, что продает. Можем лишь предполагать и верить Вам на слово. Отрадно уже то, что моё ружьё, наконец, оказалось "почти без настрела". Долго Вы тянули! На самом деле эти ружья без настрела по одной причине - всего два патрона. Два выстрела и всё. Надо ждать следующего появления дичи. И берут его для полей. На охоту из под собаки или на зайца вытаптыванием, то бишь троплением.

Я Вам за 215 не отдам. Вы же своё за двести собирались продавать в этой теме и озвучили это в прямом эфире. Ничего не путаю? А потому, за 190 можете забирать.

Poet67
Доброе утро, Игорь! Мы не знаем, сколько за него получил прежний хозяин. Как и не знаем его ситуацию и мотивацию. И жена могла продавать. И человек, вообще не знающий, что продает. Можем лишь предполагать и верить Вам на слово. Отрадно уже то, что моё ружьё, наконец, оказалось "почти без настрела". Долго Вы тянули! На самом деле эти ружья без настрела по одной причине - всего два патрона. Два выстрела и всё. Надо ждать следующего появления дичи. И берут его для полей. На охоту из под собаки или на зайца вытаптыванием, то бишь троплением.

Я Вам за 215 не отдам. Вы же своё за двести собирались продавать в этой теме и озвучили это в прямом эфире. Ничего не путаю? А потому, за 190 можете забирать.

Константин, спасибо вам большое за предложение, но мой максимум 160. Не сочтите за наглость, но 190 для меня дорого.

Нельзя, Игорь, долго испытывать фарт и удачу. Могут отвернуться. Двадцатка по деньгам слез ребенка не стоит, раз 190 дорого. Вы поняли, о чем я. Тактично напомню, что у сделки две стороны. И не может до бесконечности гнуться только одна сторона. Во всяком случае, я сделал Вам навстречу в два с лишним раза шагов больше, чем Вы мне.