Продам пару Гамбы, ХиХ, МЦ 9 , Дефурни, Шпрингер, В 25, снижение цен....

МАРАТ
будто я полдня окопы копал

как говорят - торг у капота!

Марку автомобиля надо бы добавить , что то типа Бентли Фантом 😊

Особенно 11-я,

109-я тоже хороша

МАРАТ
Раритет ВОТ!!!!

Все как бы знают что это но как это называется, забыли!

Дмитрий 19681968
Кстати, а он у Вас продаётся?

classhunter
не хватит

[B][/B]

Дмитрий 19681968
Производства мастера под именем Теофил. С.М. поведайте, чем он кроме редкости, так хорош? Бой? Вес? и т.п. Кстати, а он у Вас продаётся?

Сколько же такое стоит?

больше в мире не продается......

Дмитрий 19681968
Ну и "в догонку" - мы тут с Сергеем(Кузьмич99) посоветовались, всё обсудили и решили, что с резерва на Т.Брита снимаемся... Была бы ПАРА, тогда можно было бы подумать, а так... Что нам вдвоём с одним ружьём делать? Подерёмся же....

МАРАТ
больше в мире не продается......

Можно ссылку на исторический источник?

Nofacthunter

Можно ссылку на исторический источник?

СергейК76
ИМХО конечно, но какие же убогие МЭЦЭ на фоне бэстов, даже не вериться что ореха кучерявого не находилось, не ужели врезать подобно гамбе не могли , вот всегда было загадкой что двигает людьми которые имея по сути шедевры , тем не менее тратились на дорогие в общем то железяки периода СССР или России

А чем вам именно эта МЦ 11 не бэст?

Джуба Чебоборго

А чем вам именно эта МЦ 11 не бэст?

как по мне безвкусица какая то , тут Александр Николаевич выставлял пердюки гравировки на них с гулькин хрен было но так гармонично смотрится , как по мне 7 по гравировке по интереснее 11 , на насчет беста может 11 и есть бест, по своим ТТХ , но выб что выбрали гамбу хих или 11

СергейК76

как по мне безвкусица какая то , тут Александр Николаевич выставлял пердюки гравировки на них с гулькин хрен было но так гармонично смотрится , как по мне 7 по гравировке по интереснее 11 , на насчет беста может 11 и есть бест, по своим ТТХ , но выб что выбрали гамбу хих или 11

ИМХО конечно, но если бы на МЦ 11 были бы другие сужения, то МЦ 11. Опять же исходя из представленного.

Джуба Чебоборго

ИМХО конечно, но если бы на МЦ 11 были бы другие сужения, то МЦ 11. Опять же исходя из представленного.

вы молодчага и патриот , а я всего лишь потребитель 😊

СергейК76

вы молодчага и патриот , а я всего лишь потребитель 😊

Я такой же потребитель, просто как мне кажеться стараюсь быть объективным.

Джуба Чебоборго

Я такой же потребитель, просто как мне кажеться стараюсь быть объективным.

))))) ну и славно что так , главное чтоб вы понимали термины которыми оперируете 😛

alex12
а набрать в поисковике самому слабо ? 😛

не слабо 😛 только гугл говорит что граф Потоцкий умер в 1805 году.

Nofacthunter

не слабо 😛 только гугл говорит что граф Потоцкий умер в 1805 году.

Я думаю речь о Павле Платоновиче Потоцком. Он умер в 1938.

ростов1

Я думаю речь о Павле Платоновиче Потоцком. Он умер в 1938.

он граф?

МАРАТ
а я опять "отличился"!

МАРАТ
Поскромничаю, у Мироничева наверняка больше и лучше. Ресуррсы разные!!!! хотя у меня тоже есть козыри в рукаве!!!!!

а ИР вы совсем со счетов скинул что он выставлял то тоже мама не горюй было 😛

Victor1965
Большая часть ружей ИР перекочевала к разным коллекционерам.

МАРАТ
сделаны на Перде

 Если приглядеться - полностью отсутствует симметрия на гравировке , особенно это заметно на низушке ... вот что значит рука мастера 😛.
К слову... гравер здесь из "именитых".

СергейК76
дерево врезка просто супер, вот почему наши так не делают а оставляют нелепое нависание дерева над металлом

Макс1
Подозреваю, что на этих ружьях дерево когда-то тоже нависало. Годы сделали своё дело и дерево стало вровень, как и рассчитывалось изначально 😛

ну тогда тут другой момент, почему на наших то бэстах года тунеядствуют или у нас расчеты на фиг никому не сдались

МАРАТ
нет . на них дерево никогда не нависало. посмотрите на новые ружье высокого разбора...

МАРАТ
Просто скучно. опять таки же похвастаться некому..

Макс1
Используют хорошо выдержанный и правильно высушенный орех, имеют такую возможность. У наших с этим вечная проблема.

не ужели вы реально в это верите 😊

Скоро еще и мц 9 выставлю.

Alexandro62
Может и до Меркелей дойдет дело, очень хотелось бы глянуть!!!
С Уважением/,
Александр.

alex12
аки пердюк 😛

не, гравировки много и как то тяжко смотриться , а вот ваши перде как раз по беднее выглядели но очень элегантно

Джекки
Чем же же интересно рассчитался за такой шедевр с мастером Василий Филиппович ?

Подарил жизнь хозяину фирмы 😀

classhunter
Подарил жизнь хозяину фирмы

VasyaKurolesov
В чем отличие стали Bohler Antinit от Bohler Blitz? Есть же вроде еще Супер блитц?

classhunter

Подарил жизнь хозяину фирмы 😀

Сделаешь, говорит, ружьё в срок, не буду по мастерской "катюшами" бить, не сделаешь... Карпели всей фирмой, почему так сейчас нельзя, я бы Меркелек какой заказал 😀 sorry за флуд

Джекки
Красавец Шпрингер ! Задумался ... кто же такой был Олькин В.Ф , думал генерал или полковник? Сайт Подвиг народа выдал тайну - командир зенитно-артиллерийского полка 60-й армии 4-го Украинского фронта,майор в мае 1945 года.Чем же интересно рассчитался за такой шедевр с мастером Василий Филиппович ?

Не мог позволить себе артиллерист не иметь запасную артбатарею 😊

fadeev
Владимир Иванович вставил свои три копейки... Тоже мнение конечно, почему нет? Поживем, увидим. Но мне это ружьё очень нравится.

Вам везде чудится Профессор. Он, кстати, это ружьё одобряет и всячески рекомендует.
Я думаю, что ему очень не понравится моя точка зрения по ценообразованию лучшегонеимеющего аналогов в мире оружия из СССР, которое продаётся на западе за 5-7к уе, о котором никто не знает, кроме коллекционеров и людей эмоционально застрявших в той эпохе, свидетелей духа советской гайки и солидола.
Нравится ружьё - берите не думая. Может у вас есть место в сейфе и лишние деньги, которые вы завтра всё равно пустите на ветер.
Если это не так, то рекомендую брать только то, что можно завтра продать хотя бы за 2/3 от уплаченной сегодня цены, а это явно не тот случай.
Но решать вам.

ROX

Вам везде чудится Профессор. Он, кстати, это ружьё одобряет и всячески рекомендует.
Я думаю, что ему очень не понравится моя точка зрения по ценообразованию лучшегонеимеющего аналогов в мире оружия из СССР, которое продаётся на западе за 5-7к уе, о котором никто не знает, кроме коллекционеров и людей эмоционально застрявших в той эпохе, свидетелей духа советской гайки и солидола.
Нравится ружьё - берите не думая. Может у вас есть место в сейфе и лишние деньги, которые вы завтра всё равно пустите на ветер.
Если это не так, то рекомендую брать только то, что можно завтра продать хотябы за 2/3 от уплаченной сегодня цены, а это явно не тот случай.
Но решать вам.

ROX
людей эмоционально застрявших в той эпохе, свидетелей духа советской гайки и солидола.

МАРАТ
Я искренне надеюсь, что не перевелись еще на Руси патриоты своей Родины, которые дорожат своим культурным наследием. Вы можете думать все что угодно, но это ружье ОДНО, ЕДИНСТВЕННОЕ с таким сочетанием функций, исполнением и сохраном. Рано или поздно оно найдет себе достойного хозяина, а не будет лежать у меня в темном углу.

Как правило патриоты,это простые крестьяне и к сожалению ружья такие видят только на картинках. На правах АПа.

ратоборец

Как правило патриоты,это простые крестьяне и к сожалению ружья такие видят только на картинках. На правах АПа.

Да, про "патриотов" повеселило...

МАРАТ
в отличии от московских товарищей. Я не убивал одним выстрелом четырех уток....

Отличная у вас в Ростове охота! Это в каком районе столько фазана?

МАРАТ
да, у нас много районов, где достаточно фазана, Это в частности на границе с Краснодарским краем.

да в ваших краях с ним просто сила,только от вас приехал, был в угодьях Тутова А.В. очень понравилось и хозяин радушный и охота у него по высшему разряду , класс что в России есть такие места

МАРАТ
СПАСИБО ВСЕМ !!!!!

igorkazak
Почему тема с "мешком" Бестганов быстро тонет

МАРАТ
на подарки к Новому Году
#173
P.M. Ц

Дмитрий 19681968
Хотелось бы... Но мне максимум, что подарят - так это день без бизд...ей. Ну или носки...

Может нахер такую снегурочку?

ростов1
нахер

МАРАТ
так приезжайте

МАРАТ
так приезжайте - как писал поэт Ошанин
... ростовчанки - женщины всесоюзной красоты !...

Я раз приезжал и спустил за ночь 60000 в 6 женщин всесоюзной красоты. Одна красота была даже международной (Кения или Конго) но она уверяла меня что она коренная чуть ли не с Батайска.

ратоборец
она уверяла меня что она коренная чуть ли не с Батайска

Дмитрий 19681968
Уже 18 лет подумываю об этом... Нет ли у Вас на примете какой-нибудь, всё равно какой ?

Какой-нибудь нет. Есть офигительные!

МАРАТ
так приезжайте - как писал поэт Ошанин
... ростовчанки - женщины всесоюзной красоты !...

Были у вас , не обманывайте!.
Женщины всесоюзной красоты из Ростова устали ежедневно ходить на высоких каблуках в местное сельпо и давно перебрались в столицы, где разводят своей красотой местных мужиков(исключительно тех кто побогаче). Остались там только девушки(за некоторых из которых ещё и посадить могут) находящиеся в перманентном состоянии поиска приключений себе на все места с целью переезда в регионы с более высоким средним доходом мужской части населения.

МАРАТ
да. это правда Мисс России Лопырева Виктория наша и живет большую часть сейчас в МСК. таковы законы щоубизнеса. но на ней ростовчанки не закончились!

Виктория Петровна ,заслуженный ветеран ростовского б...дского движения. Она, как двустволка(или,в ее случае,даже тройник) МЦ, отличалась совершенством и красотой форм и высокой степенью подгонки всех трущихся элементов соединения, отмечена медалями и наградами на международных и российских выставках и конкурсах.

alex12
для койки прописка не обязательна... 😛

Вот это поворот! А я всегда думал, что им только прописка нужна. 😀

«...Она кривила пухленькие губы,
Курчавый локон тонким пальчиком крутя,
Просила очень норковую шубу.
Какое всё-таки наивное дитя.

А я сидел, в окно смотрел на то и это,
Молчал печально, тихо мыслями влеком,
О том, что с твоей техникой минета,
Вполне логично обойтись пуховиком...»

Герман Бор
Ну кто б её (лопыреву) не е..ал...

Иногда до смешного, как в старинном анекдоте..
Сидят на лавке два мужика, ведут беседу. Мимо них проходит красивая девушка. "У бл..дь" - говорит один. "А ты что, её эпал?" - спрашивает второй. "Нет" - отвечает ему первый. "У бл..дь" - вздыхает второй.

МАРАТ
Скажу вам честно - я не понимаю , что в ней все нашли?! у нас есть много женщин гораздо интереснее ее. Так . что именно ей НЕТ. 😊

Правильно Сергей Маратович !!!! Я б вот вместо этой кашолки Лопыревой с удовольствием вдул Софье Михайловне Ротару, вот это уровень это вам не блядь Ростовская а заслуженная артистка СССР. Ей вдуть это круче чем из перде по фазанам мазать.

ратоборец
с удовольствием вдул Софье Михайловне

Дмитрий 19681968
А я бы Гамбу !!!

И стояла бы прекрасная пара в сейфе.... А вот из 109 с такими чоками под легавую БОМБА!!!

Цука что за возраст 44, молодые уже не дают, на халяву , старых давно не охота, епт, семейная жизнь то как наладилась

Дмитрий 19681968
Саш, я прям "вижу" тебя сейчас...
Сидит он такой, Казанова Волгоградский, прибухнул малясь и мечтает - сюда бы вдул, туда бы вдул... Сзади тихонько подходит твоя Наталья с засыпающим сыном на руках, через твоё плечо читает посты, которые ты выдаёшь и - НА тебе подзатыльник, НА!!! Получай, плэйбой!!! Всё так? Ну скажи, всё ТАК?

Почти. только Натали не дерётся у меня, она тихо обижается и не приносит чай и тапочки, прочитав мой пост она окончательно убедилась в том что все люди которые увлекаются оружием полностью не нормальны в её понимании действительности.

МАРАТСкажу вам честно - я не понимаю , что в ней все нашли?! у нас есть много женщин гораздо интереснее ее. Так . что именно ей НЕТ. Правильно Сергей Маратович !!!! Я б вот вместо этой кашолки Лопыревой с удовольствием вдул Софье Михайловне Ротару, вот это уровень это вам не блядь Ростовская а заслуженная артистка СССР. Ей вдуть это круче чем из перде по фазанам мазать.

Alexandro62
Интересно у Вас тут. Ахренеть,...на дворе 21 век, еще 30 лет назад, было престижно иметь: пейджер, пленочный фотоаппарат, радиотелефон, видик, магнитофон, на смену которым пришли факсы, DVD плееры, сотовые телефоны.....где все это никому не нужное барахло,.... мало того что, эти всеми уважаемые на форуме люди любят ружья ровесников патефона, керосиновой лампы и перьевой ручки, они еще и о древних старухах грезят.... староебы, куда катиться мир.....
Да это я конечно шучу,.....но Лопыревой я бы вдул, и гимнасткам бы тоже досталось.
С Уважением,
Александр.

Вот в этом и весь прикол , Лопыревой засунуть может каждый при наличии финансов и свободного времени , а Софье Михайловне вдуть сможет на сегодняшний день наверное только С. М. Ну или Alex12. Остальные могут лишь мечтать и вздыхать.

ратоборец

Вот в этом и весь прикол , Лопыревой засунуть может каждый при наличии финансов и свободного времени , а Софье Михайловне вдуть сможет на сегодняшний день наверное только С. М. Ну или Alex12. Остальные могут лишь мечтать и вздыхать.

Расскажите , а в чём причина такой популярности Червоны Руты? Можно, например, ещё Любовь Орлову попытаться откопать и отдать на десерт Алеху12 и ему подобным любителям оружейного винтажа.... 😀

ROX

Расскажите , а в чём причина такой популярности Червоны Руты? Можно, например, ещё Любовь Орлову попытаться откопать и отдать на десерт Алеху12 и ему подобным любителям оружейного винтажа.... 😀

Недоступность и хороший сохран!!! Да и не дёшево это действо. Ну плюс " а кто кроме меня смог это замутить ?" А потом нам всем сказать " парни у неё родинка на жопе очень стремная, вобщем и целом не советую. В момент оргазма выдаёт очень стремный звук похожий на паровозный гудок" как то так...

Герман после такого поста Вам угрожает опасность и в столице и в Ростове на Дону
С ув. Александр

ратоборец
Вам угрожает опасность

МАРАТ
зимний вариант - это когда ты спокойно в перчатках стреляешь! в моем случае нет спусковых крючков !

Я никогда не стреляю в перчатках, по старинке ношу меховые рукавицы, если очень холодно. А перед выстрелом взмахом скидываю с правой кисти и делаю выстрел.

ратоборец
по старинке ношу меховые рукавицы

МАРАТ
нет спусковых крючков

Читал где то байки про изготовление такого же ружья (или подобного) для какого то "князя-графа" с проблемами кистей - для инвалида короче.

alex12
видимо уже до весны...

Читал как-то в бульварной прессе , что для нашей страны 2020год - прорывной. Осталось подождать недолго. 😊

igorkazak
Осталось подождать недолго

igorkazak
2020год - прорывной.

МАРАТ
отдал в хорошие руки!

МАРАТ
86 штук,

МАРАТ
Мой настрел порядка 3-4 тысяч

МАРАТ
86 штук

Victor1965
По мне, так Супер Бритт,скорее оружейный курьез,потому и встречается крайне редко,а вот пара Гамбы с эксклюзивной гравировкой и Холланд,принадлежавший графу Потоцкому - коллекционные раритеты!!!

ROX

Были у вас , не обманывайте!.
Женщины всесоюзной красоты из Ростова устали ежедневно ходить на высоких каблуках в местное сельпо и давно перебрались в столицы, где разводят своей красотой местных мужиков(исключительно тех кто побогаче). Остались там только девушки(за некоторых из которых ещё и посадить могут) находящиеся в перманентном состоянии поиска приключений себе на все места с целью переезда в регионы с более высоким средним доходом мужской части населения.

Срочно еду в Ростов !

МАРАТ
ТОВАРИЩ ОХОТНИК!
А ТЫ ПЕРЕШЕЛ НА ЗИМНЕЕ РУЖЬЕ ?!

У вас там что , фазаны никогда не кончаются ?

я в первый раз слышу, что менялся конструктив?! причем не от разновидностей УСМ и кол-ва спусковых крючков, а именно "ослабленная версия".
Можно разъяснения и желательно с примерами пожалуйста!

Всегда что то бывает впервые... Посмотрите изделия до примерно 67 года и после. Увидите разницу. Или спросите у местных знатоков.

.Нижний боек пора менять.... на основании чего вы сделалт такие выводы?

Вылет и форма бойка.

У вас там что , фазаны никогда не кончаются ?

фазана хватает, только охота уже закрылась.....обидно, пАнимаешь!

GSN65
Ваши фото класс, "зацепили"... Мое детство и юность прошли в тех краях, не более 70...80 км по прямой южнее Ростова... В памяти остались уже очень далекие по времени эпизоды зимних охот по посадкам, полям, балкам, сагам, речке-Ея за лисичкой, тогда в большой цене она была (1 лисичка как минимум половина месячной зарплаты), а попутно и зайчик, куропатка, редко фазанчик, он немного позже размножился....

А мы и сейчас тутэчки жывэм 😊 !!! заяц в красной книге для нас, лисы нет вообще, утки единицы - зато шакала валом и волки стаями до 12 голов щляются! По этому активно занимаемся организацией фазанария на 1000 голов( для района за глаза) для выращивания фазана и выпуску курочек по окончании сезона охоты в природу!ИБО НЕ МОЛОДЕЕМ, ЛЕТ ЧЕРЕЗ 15 😊 ДАЛЕКО НЕ УЕДЕШЬ! Будем на старости петухов бить из под своих собак и 100 летних ЛЕБО!

Крайний раз был на своей малой Родине 4,5 года, в августе.... на открытии по перепелу, голубю. Лет 12...15 тому назад каждый год отпуск проводил там и только в августе (охота и для жены с детьми море - Ейск). Дичи в окрестностях станице Шкуринской и сейчас достаточно для успешной охоты. Правда территорию там поделили на районное общество, на краевое, охотникам лишний геморой создали...
Если сравнивать с концом 70-х - серединой 80-х то могу сказать, что зайца, лисы стало больше (по видимому сказалось влияние С/Х - раньше травили мышь разбрасыванием отравленной пшеницы по полям, отсюда гибель лисы, зайца, куропатки....). На речке по водоплавающей (утка, лыска (лысуха)) я резкого изменения не замечал. А вот с голубем цикличная карусель, то временами много обыкновенной горлицы, то она пропадает, тоже самое и с вяхирем (витютьнем), но зато кольчатая горлица расплодилась. В те далекие годы даже привелось встретиться на расстоянии три раза с дрофами, кормились зимой на озимых.
До начала 2000-х охотился летом там каждый год (родители и мои и жены проживали в станице....), а вот зимой там крайний раз охотился в середине 80-х. Как то так.
Сейчас завел РОСа, охочусь в основном с ней. Но охоты в Подмосковье ограничены по количеству дичи и разнообразию (утка, куропатка, вяхирь), зайца вообще нет, вымер как динозавры, лиса ни кому не нужна. А на копытных мне стало не интересно (постоять под сосной или посидеть в избушке на курьих ножках... нет духа охоты), 2-а года назад все 5-ть ед. нарезного продал. На копытных стала не ОХОТА, а бизнес, закалачивание охотпользователем бабок, да и слава Господу не голодаю. На копытных была богатая и интересная охота в 90-х (сами искали, сами загоняли, сами стреляли...), но зверя во время беспределья быстро выбили в лесах....
Прошу прощения у ТС за флуд в теме. Если засираю, тему то напишите, уберу писанину!

Дочери старшенькая и младьшенькая:

Кузьмич999
со всем с Вами согласен! мы проживаем в соседнем районе того же благодатного края, И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПО КОЛЛИЧЕСТВУ И СОСТАВУ ДИЧИ ЗАВИСИТ ОТ КОЛЕКТИВА УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ!!! А они нынче, и как правило - являются ПЕРВЫМИ БРАКОНЬЕРАМИ на районе с поощрения краевых начальников-ИБО МИРОМ ПРАВИТ БАБЛО!!!

+10000000
И от охотников много зависит, почему бы С. К. Не пострелять на привадах шакала? И не устроить облавы на волков ? Не выбивать под чистую а сократить численность. В наших краях как то практически исчез фазан, мы договорились не трогать кур, просто охотники между собой, и это дало результат. Сейчас мой карабин скучает в сейфе, может в феврале зайдут волчатки. Объехал много фермерских точек по степи ответ один " не видели" А отсюда и заяц ещё бы что то с "фарщиками" сделать и было бы прекрасно. Когда то у нас паслись огромные стада сайги, надеюсь это время вернётся.

Кузьмич999
Сергей признавайся!? ПОЧЕМУ ВОТ ТЫ СТОЛЬ ПРЕКРАСНЫЙ МЕРКЕЛЬ 303-ВЫСТАВИЛ ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМОЙ??? 😊

[B][/B]

За, 4-мя руками! Не только охотнички, но и любители стареньких стрелялочек...

GSN65

За, 4-мя руками! Не только охотнички, но и любители стареньких стрелялочек...

Одного без другого не бывает. Вэлкам!

ратоборец
Если я достоин участия , то с удовольствием вступаю.

В Вас, милейший, у меня сомнений менее, нежели в собственной персоне.

Пэн Дэхуай
Выпьем?

МАРАТ
потом переросло в португальский портвейн и коньяк на закуску! Изумительно идет под апельсиновые чипсы!!!!

Дмитрий 19681968
Ни фига себе... Пьёте, и без меня...
Ай-а-яй, ребята, не порядок!
Водка! И только - ВОДКА!!! Водка не обманет...

Етить тваю мать , прафессор (С) Шариков.

МАРАТ
абсолютно точно!

МАРАТ
Кстати вкусные. особенно когда берешь бокал с широким горлом, макаешь туда чипс, потом выпиваешь и им закусываешь!!!! Отлично!
Их делать нетрудно...

Не береди душу... 😊

Пэн Дэхуай
Посылка от родственников из дружественной союзной республики.

Звездонецкь????

ратоборец

Звездонецкь????

Киiв

ратоборец
В наших краях появилась дурацкая мода стрелять русака нолями, буквально позавчера был в ормаге, масло нейтральное закончилось. Заходит мужчина, и заявляет что его винчестер хлр ( по моему ) я не разбираюсь. Не достаёт зайца в степи ибо он оч. далеко встаёт. Ну тут ему естественно вкручивают пару пачек какого-то супер пупер Магнума, (дорого)смотрю я на все это и думаю....... Мужики мы куда катимся????? Мне так хотелось ему сказать "дебил ты ???" Собаку не пробовал держать??? Оружие своё пристрелять??? На стенд в конце концов походить???? Решающим фактором меткости стрелка стал супер Магнум и обязательно какое нибудь фирменное говно из пластмассы.
Зашёл бы к С. М. В тему , посмотрел бы что действительно оружием называется.
З.Ы. Мц 9 просто нет слов....... Очень красивое !!!!

"говно из пластмассы" 😊
И покупают же...С железобетонной аргументацией типа "зато новое!".

МАРАТ
понимание ценностей приходит потом. с возрастом и временем

Я не готов публично распостраняться на эту тему ....

Victor1965
И это правильно.Давайте лучше вернемся к публичному обсуждению продаваемых ружей.

)))) может и правильно но мнение , людей успеха всегда интерсно, а ружья это всего лишь хлам, который может дорого стоить 😛 но не боелее

а ружья это всего лишь хлам, который может дорого стоить но не боелее

Victor1965
Представленные в данной теме ружья - это произведения искусства,являющиеся предметами гордости и восхищения для владельца и для возможных приобретателей!

но по сути хлам , пусть и дорогой и гордый 😛 железо оно всего лишь железо и не сравнимо с иными человеческими ценностями

СергейК76

но по сути хлам , пусть и дорогой и гордый 😛 железо оно всего лишь железо и не сравнимо с иными человеческими ценностями

Сергей у вас смещённы понятия о прекрасном. Либо вы просто тролль,либо на всю голову пизданутый. Причём жёстко. Тогда по вашей логике и картины в Третьяковке всего лишь холст и масло иногда и акварель. Зачем же вы обращаете свой взор на "хлам" и размениваетесь на мелочи снисходя в эту тему. Что для Вас ценно тогда???просвятите меня за "иные ценности"

ратоборец
просвятите меня за "иные ценности"

МАРАТ
Джентльмены! убедительна просьба сдерживать свои эмоции и не материться!!!
Ведь все это же можно изложить без мата...

виноватс 😛 ща поправлю

ратоборец
Сергей я не могу не ответить Вам наша с Вами жизнь несмотря на всю свою сложность очень простая штука. Я настоящий а Вы нет,я делаю то что мне хочется и нравиться, Вы вынуждены каждый день делать то что вам совсем не хочется, здоровье Ваше и Ваших близких безусловно ценно, но Вы бессильны как и я против рака например, или от жуткого ДТП. НИ ДАЙ БОГ НИКОМУ. Ваша и моя жизнь не стоит ни копейки. Хотя кажется она бесценна. Вы работаете на износ чтоб скушать красной рыбы или икры , я довольствуюсь щукой которую поймал сам. Вам нужна последняя модель тойоты , чтоб знакомые и сотрудники охали и тихо вас ненавидели а мне на неё насрать потому что у меня есть Нива. Я радуюсь простым вещам, картошке например печёной в золе, а вам нужен ресторан. Я не мечтаю об отдыхе, я стараюсь не уставать, в это же время вы тратите своё здоровье для того что бы 10 дней пить как последняя сволочь на Бали. Для того чтоб ваша супруга выставила завидные фото в одноклассниках. Я сегодня вернулся с охоты, и собираюсь чистить свой карабин. И дома пахнет жаренной печенкой и в холодильнике графинчик А вы опять чертовски заеб.....лись на работе!!!! И по пробкам домой. Выпьете может быть( если жена позволит) дешевого пивка из порошка спирта и воды и в люлю. Я живу а вы существуете. Мне по смерти дети поставят памятник с моим фото и летящими в даль крякашами. Вас в лучшем случае на хованском кладбище положат !!! Представляете !!!!! Беда !!! Ни на Николо-Архангельском рядом с погобщими бойцами Альфы, и не на Даниловском рядом с Борисом Новиковым а на чмошном хованском. Позор правда???Не понтово и не солидно, да потом ещё и выкопают через три года и поселят туда нового жильца!!! Эх Москва!!! Как же там тесно.

ратоборец
на хованском кладбище положат !!!

А как я умру? Может быть ты и это знаешь? Поделись пожалуйста!

Дмитрий 19681968
....какую же ты, Александр, "нарисовал" мрачную картину....
Прям, как Воланд про Берлиоза на Патриарших прудах....

А как я умру? Может быть ты и это знаешь? Поделись пожалуйста!

А чего же не поделиться, тихо, дома, после терапии химией, врачи станут бессильны и скажут везите его домой. Мы к сожалению ничего больше сделать не можем. Выпишут морфин, ампулы обяжут сдавать. так что ещё раз осмотри пачку сигарет. Может ну его это курево??? Но после перехода из этой жизни в ту тебя встретит твоя собака, радостно как всегда и пойдёте вы по лунной дороге........

МАРАТ
вставлю свою позитивную нотку - готовь сани летом. так и я....

Позитив какой-то не такой... 😞
Сергей Маратович, а как-же портвейн... апельсиновые чипсы.. 😊

ратоборец
и пойдёте вы по лунной дороге........

Ты это хотел добавить ?

Starshoi1963

Позитив какой-то не такой... 😞
Сергей Маратович, а как-же портвейн... апельсиновые чипсы.. 😊

МАРАТ
а этим самым я избавил своих родственников от хлопот и забот ..

МАРАТ
да, грустно тут у нас... мементо морэ!!!
вставлю свою позитивную нотку - готовь сани летом. так и я....

СЕРЕГА А ЗА ДВА,СКИДКА БУДЕТ? СПРОСИ ПОЖАЛУЙСТА!!! 😊

МАРАТ
как то вяло народ отреагировал на девятку с двумя парами стволов! Все - таки 83 (86) штук было выпущено....непонятно?!

Да все понятно, народу беретта оружие,вот там не дорого и языками цокают, (тьфу гадость итальянская. Прости Господи)

МАРАТ
как то вяло народ отреагировал на девятку с двумя парами стволов!

МАРАТ
Честно говоря большей ! тут на ИЖи и ТОЗы народ молится ...

У вас  уникальное изделие, о котором большинство интересующихся способно лишь мечтать. 

Придет время, есть увлекающиеся люди, купят.

МАРАТ
АуА, одна из высших моделей

entruster777
Гравировка очень красивая!

Katashi88
использовать вашу Гамбу в режиме стендового ружья

МАРАТ
Уважаемый Каташи! я не знаю и знать не хочу почему тульская школа граверов не пользуется для создания своих шедевров техникой булино! Не хочу терзать свой разум всякого рода измышлениями...
Я не спорил с вами, что внутри детали, подвергшейся цементации, сильно изменились прочностные характеристики в сторону их увеличения.
Я пытаюсь до вас донести, что почти все оружейные граверы делают гравировку ружей на незакаленных поверхностях. После нанесения на них гравировки, эти поверхности подвергаются в той ил иной процедуре защиты гравировки.
Е.G. Наш любимый Цкиб использует для этих целей защитное покрытие типа никель велюр, черный хром или воронение( не вдавался в техпроцесс. что именно).

МАРАТ
Во=первых, я себя экспертом на этом форуме не считаю и никогда об этом не заявлял. Есть люди более опытные и умные чем я.

МАРАТ
Во= вторых, учиться никогда не поздно. нельзя знать всего в том числе и вам..

МАРАТ
А в третьих, я повторю еще раз свой вопрос вам - вы продолжаете настаивать. что гравировка( не берем булино вообще) наносится на закаленную поверхность металла?

МАРАТ
В четвертых, ганофилией я называю желание приобретения новых ружей, а что вкладываете вы в это понятие?

Так что по поводу отгравировать и потом закалить - почему так не сделать?
Вопрос к ганофилам второй раз.

GSN65
Тогда мне не понятно если гравируют по каленому, почему на коробке с гравировкой и цветной калкой, к примеру МЦ11, ХиХ, Пердей.... или тот же ИЖ-54, ТОЗ-Б/БМ в варианте "Ш" мы видим "элементы гравировки в цветной калке", т.е. термообработаны после процесса резания??? Получается деталь проходит через термичку дважды???
Современные технологии и покрытия это вопрос другой, его пока не рассматриваю...

на это вам хочется ответить цитатой из бессмертного произведения Исаака Эмануиловича "....Беня! если бы я тебя знал за идиота, я бы тебе и ответил,как идиоту, но не дай мне Бог знать тебя за такого!..."

МАРАТ
это цитата из книги Гринера, которую переиздал Алекс 12. Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни!
Этого человека я считаю экспертом!

///////Наше ружье для обеспечения большого ресурса эксплуатации выполнено из высокопрочных сталей с необходимой термообработкой. В модели ЛТ5000 все детали изготовлены методом механической обработки, литье и штамповка не применяются.

Ствольная коробка, шарнир цевья, основания ударных механизмов (боковые доски), основание спускового механизма (низушка) фрезерованы из стали 30ХН2МФА. Термообработка производится в заготовке и далее все операции по изготовлению (включая художественное оформление) производятся по закаленному материалу. Установленная твердость 35-37 единиц HRC. Данная технология обеспечивает жесткое соблюдение всех размеров деталей, отсутствует их изменение после термообработки.

Основные детали ударных механизмов- курок, шептало, и механизм взведения: рычаги, взводители, вкладыш шарнира цевья изготовлены из стали марки 65С2ВА и имеют твердость 44-46 единиц HRC. Данная твердость не позволяет проводить механическую обработку после закалки металла, поэтому эти детали сначала изготавливаем фрезеровкой, далее следует вакуумная термообработка (не допускающая окалины на деталях) и в финале точные размеры получаем элекроэрозионной обработкой.

Верхний и нижний ствол изготавливаются отдельно методом глубокого сверления с дульными сужениями чок (1.0) и получок (0.5) соответственно. Канал ствола имеет диаметр 18.5 миллиметров. Стволы изготавливаются из закаленной до 35-37 HRC стали 30ХН2МФА. Каналы стволов полируются и не имеют внутреннего гальванопокрытия. Стволы объединяются ствольной муфтой методом горячей запрессовки и дополнительно фиксируются поперечным штифтом./////////////

Но можете сами зайти и посмотреть на их сайт. Весь их техпроцесс является копией ЦКИБовского.

http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnyi-block.html

http://www.levsha-tula.ru/lt-5000/stvolnaia-korobka.html
И после прочитанного, ответьте себе самому своей же цитатой.

МАРАТ
на это вам хочется ответить цитатой из бессмертного произведения Исаака Эмануиловича "....Беня! если бы я тебя знал за идиота, я бы тебе и ответил,как идиоту, но не дай мне Бог знать тебя за такого!..."

Ствольная коробка, шарнир цевья, основания ударных механизмов (боковые доски), основание спускового механизма (низушка) фрезерованы из стали 30ХН2МФА. Термообработка производится в заготовке и далее все операции по изготовлению (включая художественное оформление) производятся по закаленному материалу. Установленная твердость 35-37 единиц HRC.

Знатаком себя не считаю! Но "пресное от соленого" с анженерным образованием пока еще в состоянии отличить!
А, что в Левше коробки производят в цветной калке? Какое покрытие использует Левша..., да и ЦКИБ вначале производил калку цветную, "а посля" отказался от цветной калки.... в отличии от Пердея, ХиХ....

GSN65
Знатаком себя не считаю! Но "пресное от соленого" с анженерным образованием пока еще в состоянии отличить!
А, что в Левше коробки производят в цветной калке? Какое покрытие использует Левша..., да и ЦКИБ вначале производил калку цветную, "а посля" отказался от цветной калки.... в отличии от Пердея, ХиХ....

Тогда придется вас отослать к первоисточнику. Сейчас сфотографирую и выложу.

Первоисточники надо читать внимательно и полностью, а не выхватывать отдельные страницы.

Вам надо отлистать несколько страниц назад и на стр. 201 в главе "Выделка коробок" прочитать в 4-м абзаце фразу "Работа по отделке коробок заключается в самой отделке выкованных начерно колодок..."
Далее следует на стр. 204 в главе "Опиловка замков" прочитать в начале главы фразу:"Отдельные части замков выковываются искусными
кузнецами из лучшего железа и стали..."

И после этого пойти хотя бы в Вики и посмотреть, что:

Ко́вка - это, как правило, высокотемпературная обработка давлением различных металлов, нагретых до ковочной температуры.
Для каждого металла существует своя ковочная температура, зависящая от физических (температура плавления, кристаллизация)
и химических (наличия легирующих элементов) свойств. Для железа температурный интервал 1250-800

И после этого можно также посмотреть, как с ковкой обстояло дело как раз в 19 веке и почитать об этом там же :

И прочитать примерно следующее:

Для придания более чистого и гладкого вида употребляются разного рода гладилки и штампы, а иногда во время ударов молота поливают поверхность водой, вследствие чего приставшая окалина лучше отскакивает и предмет выходит чище. Такое выглаживание производится всегда в самом конце, когда изделие уже остыло до буро-красного каления и поэтому носит название холодной К. или наклепки.

После наклепки замечаются всегда такие же явления, как и при закалке, то есть металл делается твёрже и менее тягуч и образуются внутренние натяжения.
Так как влияние наклёпки аналогично закалке, то, чтобы придать металлу желаемую твёрдость и упругость, очень часто прибегают к наклёпке.

То есть после ковки получается металл, по твердости, не уступающий каленому металлу, по которому на стр. 208 уже работают резцом.

И после этого стоит подумать, стоит ли писать что то про Беню и Идиота, выставляя себя неучем и просто невоспитанным человеком.

После наклепки замечаются всегда такие же явления, как и при закалке, то есть металл делается твёрже и менее тягуч и образуются внутренние натяжения.
Так как влияние наклёпки аналогично закалке, то, чтобы придать металлу желаемую твёрдость и упругость, очень часто прибегают к наклёпке.

То есть после ковки получается металл, по твердости, не уступающий каленому металлу, по которому на стр. 208 уже работают резцом.

Ковка и калка это разные технологические процессы! Вы же писали о калке......
А на счет вежливости Вы первый повели себя на мой взгляд мягко сказать не корректно..... Это Вам нужно учиться спорить, доказывать свою точку зрения не переходя за грань дозволенного...

GSN65
еще раз см. пост 375)

GSN65
Ковка и закалка это разные технологические процессы! Вы же писали о закалке......

GSN65
Может быть, я же не спорю о том, что при ковке "металл упрочняется", я спорю о том, что дважды пропускать деталь через термичку не имеет смысла если последним процессом будет цементация....

GSN65
Конечно я соглашаюсь с такой схемой ковка-механическая обработка-гравировка- цементация!

Так что говоря про ковку и закалку - можно поставить знак равенства.

Не соглашусь, не совсем так просто как Вам кажется...! Почему кованные клинки холодного оружия обязательно подвергают закалке, ну оставляли бы не калеными? Зачем "масло еще раз маслить"?
Еще раз, это разные технологические процессы, получаются разные структуры металла - кристаллическая решетка (т.е. свойства металла - твердость, прочность на изгиб, на растяжение, на разрыв и т.д.), но согласен, что оба технологических процесса направлены на улучшение необходимых тех или иных прочностных свойств металла изделия.
Еще раз я не оружейник, не технолог по термообработке металлов и не знаток в оружии как Вы выше выражались. Рассуждаю на основе багажа знаний полученных в 3-х классах и своих "хобях" к охоте и ружьям.

МАРАТ
Не соглашусь, не совсем так просто как Вам кажется...! Почему кованные клинки холодного оружия обязательно подвергают закалке, ну оставляли бы не калеными? Зачем "масло еще раз маслить"?
Еще раз, это разные технологические процессы, получаются разные структуры металла - кристаллическая решетка (т.е. свойства металла - твердость, прочность на изгиб, на растяжение, на разрыв и т.д.), но согласен, что оба технологических процесса направлены на улучшение необходимых тех или иных прочностных свойств металла изделия.
Еще раз я не оружейник, не технолог по термообработке металлов и не знаток в оружии как Вы выше выражались. Рассуждаю на основе багажа знаний полученных в 3-х классах и своих "хобях" к охоте и ружьям.

Что касается предмета спора - во все времена упрочняли металл коробки различными способами, но безмолоточная техника исполнения булино требует действительно мягкого металла без закалки. После гравировки упрочняется только поверхностный слой.
Что касается известных производителей - то чему был сам свидетелем -тульские граверы отказываются прегравировывать и значительно дорабатывать гравировки косми и меркеля (современные) по причине тонкости цементированного слоя под которым.... скажем, мягкий металл. Про других говорить ничего не буду, но думаю что в подавляющем большинстве случаев будет также
И как правило никто вам не расскажет, что это за металл и какой режим термобработки. Просто скажут, что это прекрасное ружье.
И будет примерно так :

И если у вас оружие ЦКИБ, то будьте уверены. что оно изготовлено
из высококачественной закаленной легированной стали.

МАРАТ
Лично я к своему стыду, и подумать не мог в страшном сне , что Цкиб и Левша делают ТАК.
Приношу свою благодарность, что господин Каташи открыл ранее неизвестные мне факты.
Теперь мне будет чем козырнуть перед зарубежными оружейниками. пусть и они удивятся!Но мы никогда не искали легких путей!

МАРАТ
Мне очень приятно, что господин Каташи соизволил снизойти со своего Олимпа и прочитал Гринера, И надеюсь открыл для себя что-то новое.

также интересна ваша трактовка вашего же высказывания. что стволы ружей калятся в заготовках... " все металлические части ружья закаленные - стволы, колодка, детали УСМ, цевья... даже скоба спусков и ключ запирания - тоже. (и до кучи - все болты и оси). И все калятся в заготовках.
Но все на свою твердость и структуру."

Я достаточно много охотился с Гамбами и никакого ущерба для гравировки от моих охот и не всегда бережного отношения на них нет!
для стрельбы на стенд существуют ружья других конструкций. Это все равно, что на РР участвовать в гонках Наскар.

МАРАТ
я полностью согласен с уважаемый GSN65- вы начинаете жонглировать терминами и подменять олни понятия другими. хотя сложно будет откреститься от ...К вашему сведению, тех процесс на ЦКИБе переняли от англичан и его основа
состоит в следующем - все детали ружья закаливаются в ЗАГОТОВКЕ....

МАРАТ
также интересна ваша трактовка вашего же высказывания. что стволы ружей калятся в заготовках... " все металлические части ружья закаленные - стволы, колодка, детали УСМ, цевья... даже скоба спусков и ключ запирания - тоже. (и до кучи - все болты и оси). И все калятся в заготовках.
Но все на свою твердость и структуру."

Продолжать дальше ваше оружейное образование?

И что вам интересно - ствольные заготовки поступают на предприятие уже в каленом виде. Как у нас, так и у англичан.
В марочниках для сталей, из которых, например, делает стволы Перде. уже указана степень закалки по Бринелю и даже дополнительно указано. что она может быть повторно поверхностно закалена
can be further surface-hardened to create components with enhanced wear resistance by induction or nitriding processing.
Вот вам и процесс повторной термообработки, о которой так переживал ГСН.

Еще раз, крайний, для тех "кто на бронепоезде без шлемофона".... не путайте "педали" и не передергивайте...
Технология выделки стволов и коробки ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ, стволы не покрывают цветной калкой и особо не гравируют и разные предъявляются тех.требования по прочностным показателям к этим деталям, как и совсем РАЗНЫЕ МАРКИ СТАЛЕЙ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ..... Я, Вам, "талдычил о выделке КОРОБКИ ПОКРЫТОЙ ЦВЕТНОЙ КАЛКОЙ" (а именно о закалке, гравировке, цементации и их последовательности и целесообразности) И ТОЛЬКО О ТАКОЙ КОРОБКЕ! Просто не понимаю причем тут стволы.... конечно могут и повторно закаливаться, так же как и "доводиться механически" уже готовые стволы, но не показавшие необходимые показатели по бою при испытаниях, кучу клейм указывающих диаметры как сужений, так и каналов встречали на бельгийцах??? .... Как с Вами общаться "Вам о белом, Вы, же о черном" - очередной прыжок в сторону. Покажите где я в теме вел речь о стволах???
Теперь о стволах, Вы, понимаете, что даже при механической обработке, деталь МОЖЕТ БЫТЬ НАГРЕВАТЬСЯ (когда нибудь сверлили мелалл, "сажали" сверло?), а затем ОСТЫВАТЬ. В результате происходит процесс ОТПУСКА металла (Вы когда-нибудь затачивали нож, что будет с клинком если его "поджечь при заточке на наждаке" - проявятся "цвета побежалости", как будет резать клинок????), что влияет на прочностные показатели, т.е. они понижаются......И для того чтобы повысить эти показатели, ствольные трубки снова может быть нужно подвергать термообработке.... Я не знаю, такое впечатление, что Вы, нахватались вершков, но сути не понимаете, или просто не хотите понять, включив "тумблер Д".... Извините, пожалуйста, за каламбур! Больше не участвую в этой болтологии, не интересно переливать с пустого в порожнее.... а то скоро чувствую будем обсуждать березу, орех, бук на лужайках, для этого уже фото картинок вывешены....

ктоб еще описал "технологию" продаж ...

Не, А.Н., тут я в дискуссиях пас как "А папа Васи силен в математике", это к менеджерам по продаже, так кажется сейчас модно называется прохфессия, должность. А мы уж как нибудь "дотяним лямку" по старинке, по совковому как говорят продвинутые....

Его ответ был - мы делаем гравировку по УЖЕ каленному металлу, а все остальные по сырому.
Думаю и это не убедит солнеподобного....
Если Михиал ответит положительно - лучше присоединяйтесь ко мне и закажем мелкую партию вертикалок с боссовким запиранием в 20 калибре!
Специалиста по метелловедению и обработке металлов я призываю тоже поддержать меня в этом благом начинании.

Да, Сергей, Вам же писали ".....это слова, это не убедительно, и не интересно, треба доку-умент в студию...."!
Не, я не специалист и далеко от этого, просто раньше учили в школах при Советах очень хорошо, преподы просто вдалбливали знания в башку....А сейчас даже на медиков в ВУЗах хрен кладут, только им бабосики заноси....а, что потом калечить людей будут горе-специалисты, это ни кого ни разу не колыхает.....
У меня "хобя" к стареньким кармальтучкам, чет новоделы не возбуждают. Да и в сейфе болтаются экземпляры, к которым нужно руки с тугриками прикладывать....а "проклятая дача "зеленый свет не включает"....

МАРАТ
Как говорила моя классная руководительница Ираида Степановна ..." я ему лысое, а он мне бритое..."
тут особый случай. Не гоже богоравному признавать свои заблуждения.
Я тут намедни созвонился с Михаилом Казаковым ( Левша Т) по своему вопросу, заодно поинтересовался предметом нашего диспута.
Его ответ был - мы делаем гравировку по УЖЕ каленному металлу, а все остальные по сырому.
Думаю и это не убедит солнеподобного....
Если Михиал ответит положительно - лучше присоединяйтесь ко мне и закажем мелкую партию вертикалок с боссовким запиранием в 20 калибре!
Специалиста по метелловедению и обработке металлов я призываю тоже поддержать меня в этом благом начинании.

бюджет???

МАРАТ
Я тут намедни созвонился с Михаилом Казаковым ( Левша Т) по своему вопросу, заодно поинтересовался предметом нашего диспута.
Его ответ был - мы делаем гравировку по УЖЕ каленному металлу, а все остальные по сырому.
Думаю и это не убедит солнеподобного....

Как могут убедить слова неуча? Вы же не понимаете, что сталь 65С2ВА, котору Левша ставит на УСМ, уже с завода по ГОСТ 14959-79 приходит с твердостью 25-35 HRC.
И ваши слова "сырая" сталь звучат для нее как оскорбление !
И потом, после обработки, отвозят в термичку и закаливают на 40+.
А все остальное - стволы, коробка, низушка, боковые доски также обрабатываются при твердости 25-35 HRC, без дальнейшей термообработки.
Но уже хорошо, что стали понимать , что кто то гравирует по каленому.
Это для вас достижение ! А сколько я на это потратил времени! Невпихуемо 😀!
Для таких же знатоков термообработки, как и вы, хочу отметить, что отдельные представители человечества уже давно научились сверлить металл, подавая в зону обработки охлаждающую жидкость, которая не допускает критического перегрева. Но эти знатоки могут и дальше сверлить на сухую, ломая сверла и ожидая цвета побежалости.
Но это все сказано без особой надежды на успех, как показывает практика, старую обезьяну не научишь новым трюкам.

МАРАТ
Если Михиал ответит положительно - лучше присоединяйтесь ко мне и закажем мелкую партию вертикалок с боссовким запиранием в 20 калибре!
Специалиста по метелловедению и обработке металлов я призываю тоже поддержать меня в этом благом начинании.

Как могут убедить слова неуча? Вы же не понимаете, что сталь 65С2ВА, котору Левша ставит на УСМ, уже с завода по ГОСТ 14959-79 приходит с твердостью 25-35 HRC.
И ваши слова "сырая" сталь звучат для нее как оскорбление !
И потом, после обработки, отвозят в термичку и закаливают на 40+.
А все остальное - стволы, коробка, низушка, боковые доски также обрабатываются при твердости 25-35 HRC, без дальнейшей термообработки.
Но уже хорошо, что стали понимать , что кто то гравирует по каленому.
Это для вас достижение ! А сколько я на это потратил времени! Невпихуемо !
Для таких же знатоков термообработки, как и вы, хочу отметить, что отдельные представители человечества уже давно научились сверлить металл, подавая в зону обработки охлаждающую жидкость, которая не допускает критического перегрева. Но эти знатоки могут и дальше сверлить на сухую, ломая сверла и ожидая цвета побежалости.

В очередной раз "все в одном флаконе бчёлы, гавно, мёд"...

...Сегодня в переходе станции метро белорусская состоялась встреча выпусников, купивших здесь дипломы 5 лет назад...

в качестве шутки ( для определенной категории участников)

DVTT
Ветеран Каташи88 25-35ед. твердости для металла, это очень мало, у напильника 60ед. Этот метал легко обрабатывать тем же напильником. После цементации метал становится тверже и напильник его больше не берет.

DVTT
С уважением.
В подтверждение Ваших слов, продемонстрируйте Диплом.

Вот например, вы употребили словосочетание "60 ед".
Только по этому признаку я с достаточной долей уверенности могу сказать, что вы практик, но , скорее всего,(не буду утверждать), не получили базового курса технологии металлов.
Потому что методов измерения твердости металлов 4 наиболее распространненных:

- по Роквеллу (HR)
- по Бринеллю (HB)
- по Виккерсу
- по Шору
И у каждого свои единицы измерения.

Наиболее распространены первые 2 из их.

60 единиц, которые вы упомянули, относятся к методу Роквелла. Но в методе 
Роквелла 11 шкал (A; B; C; D; E; F; G; H; K; N; T) и всегда указывается одна из шкал после размерности.
То есть если бы вы написали 60 HRC вместо 60 ед. то я был бы близок к мысли, что разговариваю на одном языке с человеком со сходным образованием. 

А диплом - зачем..? Здесь же не выставка достижений. Тем более металловедение - это лишь побочный продукт того образования.
И также я совершенно ясно вижу полное отсутствие профильного образования у оппонентов.
И тоже с уважением.
И, поскольку уже в открытую дают понять, что я мешаю продажам, пожалуй удалюсь.

Katashi88
имеющий определенное базовое образование

МАРАТ
Продажам вы абсолютно не мешаете потому, что их нет

JAGD74

А вот "специалист" с /без диплома? Вопросом то владеет на уровне интернет пользователя.

GSN65

Да, и не знаю, может и у Вас и есть заслуженный честно диплом, предположим пианиста, педагога.....как в песне про танкиста с косой саженью в плечах.... и Вы Великий в своем деле, хотя как педагог наверное нет, ну если не можете обучить трюкам "старую обезьяну" (см. все тот же пост 410). А я Вам доложу, что медведя учат на ласапете ездить..... А о пианино, о белом рояле я дискутировать с Вами не буду, а то буду смахивать на поручика Бржевского в лодке с Наташей....Ждем очередной Ваш опус выдернутый с инета. В какую сторону скакнете? Подкинул для Вас темку о белых роялях, о танках, но о танках не рекомендовал бы я Вам, смогу дискутировать.....

А может вы двое наберетесь смелости поспорить со мной о наличии у меня соответствующего советского диплома с техническим образованием и наличии соответствующего предмета" технология металлов" в ведомости к диплому? И подтверждающих документах?

Тысяч на 100 рубликов с каждым? Можно и больше, если есть желание. Плюс извинения в этой теме от проигравшей стороны.

Условия оговорим, найдем здесь посредников, которые проследят за условиями спора, заплатим им за участие процентов 20 от суммы выплат?

Это, если хотите, официальное предложение вам двоим - писакам.

Или, как всегда, все закончится очередным балобольством?

Katashi88
Или, как всегда, все закончится очередным балобольством

А может вы двое наберетесь смелости поспорить со мной о наличии у меня соответствующего советского диплома с техническим образованием и наличии соответствующего предмета" технология металлов" в ведомости к диплому? И подтверждающих документах?

Тысяч на 100 рубликов с каждым? Можно и больше, если есть желание. Плюс извинения в этой теме от проигравшей стороны.

Условия оговорим, найдем здесь посредников, которые проследят за условиями спора, заплатим им за участие процентов 20 от суммы выплат?

Это, если хотите, официальное предложение вам двоим - писакам.

Или, как всегда, все закончится очередным балобольством?

Вы, пока ни одного моего поста аргументировано не смогли подвергнуть сомнению, ни одного....хотя в каждый раз, не находя аргумента, цеплялись за отдельно выхваченные цитаты из текста, пытались уличить в некомпетентности, перескакивали на обсуждение совсем другой темы.... так мы начали с "технологии выделки коробки с цветной калкой и гравировкой", а затронули благодаря Вашим прыжкам "и выделку стволов, и ковку, и охлаждение детали при мех.обработке, и измерение твердости металлов.... в итоге подошли к "белому роялю""...
Мне "фиолетово" какой у Вас диплом и как, Вы, его получили, единственное могу сделать вывод, что, Вы, "не совсем владеете предметом", отсюда следует: "...или, Вы, с "дипломом пианиста" (ничего против музыкантов не имею, не хочу ни кого оскорбить, а только подчеркиваю, что не специалист в данном вопросе), или, Вы, "двоешник по специальности" который не ориентируется в обстановке, "мыслилка" не работает, а только смогли надергать факты с инета близкие к обсуждаемой теме....". Я же Вам писал: "....я не являюсь специалистом-оружейником, я не знаю технологии производств оружия, я не технолог по обработке металлов, я всего навсего ИНЖЕНЕР-МЕХАНИК, но с базовыми понятиями по данным вопросам и в состоянии отличить "пресное от соленого"".... на основе полученных знаний и практического опыта в конструкторской деятельности и организационно-руководящей на производстве предприятий Министерства обороны, а далее в одном из Центральных аппаратов МО, курируя уже 16 таких предприятий и участвуя в планировании производства этих заводов и в распределении их продукции в целом по МО (расшифруйте последний ВУЗ, если еще сможете понять, что это за ВУЗ, и такие дипломы, как и второй, я глубоко сомневаюсь, что можно было приобрести на станции в метро...).
Так, что мне не стыдно..., а спорить можете на станции метро с наперсточниками "угадал - не угадал", ...."бабки гони". У Вас нет аргументов, Вы, уже скатились к теме "поспорим на бабоси какой у меня диплом", Вы даже интеллектуально проигрываете, но в чем, Вы, выигрываете так это в хамоватости, тут не поспорю....заявив, что на форуме "....одни знатоки, неучи, ганофилы - короче вокруг одни балбесы, и только один, Вы - дас ист ДАртоньян..."
Не стыдно, такую хрень писать?

P.S.Сергей Маратович извините за флуд-завтра удалю.

МАРАТ
да оставьте! пусть будет...

Сергей Маратович, вечер добрый. Уж коль тут имеет место быть такой раскардаж - я тоже отмечусь.
Чипсы из апельсинов по вашему рецепту, да с портвейном пошли на УРА!!!! 😊 Такого закусона в наших избах давно не было. Так что спасибо. Тему естественно наверх. 😛

Starshoi1963
Чипсы из апельсинов по вашему рецепту, да с портвейном

СергейК76
я чет на бастурму подсел , готовиться вообще на ура дома

СергейК76
скорее всего , как всегда и это нормально

Продажам вы абсолютно не мешаете потому, что их нет. А развлекаться как то надо!

Starshoi1963
хороший портвейн

Katashi88
Увы, вы правы, человека чести среди них не нашлось - честь дорогостоящее удовольствие, поэтому не для всех.
Зато какие объяснительные накатали...

честь скорее всего тут не при чем 😊 а вот то что мир стремительно меняется а мы от него в том что касается комфортного и эстетичного отстали навсегда некотрым осознать трудно или неприемлемо 😊

Katashi88
Хотя, не я один заметил, есть несколько повышенный спрос на МЦ в последние месяцы

Katashi88
Хотя, не я один заметил, есть несколько повышенный спрос на МЦ в последние месяцы.

СергейК76
эт какой

Starshoi1963
Ну вот хотя бы такой.

надо глянуть ,сдавай
магаз 😛

СергейК76
,сдавай
магаз

Starshoi1963
https://www.tripadvisor.ru/Att...y-Inkerman.html

так это там, а у нас то такое в каких сетях или ты в каком то специализированном магазе таришся

МАРАТ
Александр! я очень рад, что у вас получилось и понравилось! На здоровье!!!

Спасибо. 😊

а вот то что мир стремительно меняется а мы от него в том что касается комфортного и эстетичного отстали навсегда некотрым осознать трудно или неприемлемо

ага ... в прошлом году продавалось по 3 штуки в год , а в этом УЖЕ 2 продалось

Katashi88
Продажи есть, только единичные и очень точечные.
У вас же девятку зимой смотрели, моим мнением, в том числе, о ней интересовались и потом предпочли другое ружье. Я считаю это был аргументированный и обоснованный выбор.
Поэтому пока остается только развлекаться, может повезет в другой раз.
Хотя, не я один заметил, есть несколько повышенный спрос на МЦ в последние месяцы.

девятку зимой смотрели

МАРАТ
"вживую" ее смотрели на прошлой неделе джентльмены из Нальчика. Это и есть ваши знакомые?!

А вы мне отвечаете - когда в Ростове зима закончилась?! 😊 😊

СергейК76
это наверное благодаря стараниям Александра из Ленинска

Я как то и не стараюсь, просто люблю добротные ружья. Понимаете Сергей все мы мужики одинаково устроены нам нравятся ружья, бабы и машины. Кто то может себе позволить топить новенький ТЛК в говнах, а кто то нет. И гоняет как я на ниве. Кто то ограничивается одной женой , а ко му то нужно ещё 10 любовниц. И возможности у всех разные. Страсть в поиске не имеет границ вот Вам простой пример уважаемый С.М уже нехочет стрелять ни из Иж 27 или мц 109 ему нужен супер Бритт! Так же когда только появляются прыщи на лице, хочется просто девку, а потом хочется девку которая весьма не плохо сосет, затем хочется две девки одновременно, затем чернокожую девку, потом Девственницу, потом девку например одно ногую. А потом когда все это пробовал и вовремя не остановил свою похоть тебе захочется отпороть мужика!!! И это с точки зрения нормальности, абсурд. Так вот я о чем, оружие мц- это нормальное, крепкое и очень правильное оружие. Как любимая жена, теплая, своя- и всегда можно задрать ей ночнушку и как следует вдуть и она будет не против. И так же если продолжать вести эти параллели нахрена изобретать велосипед и ездить на охоту например на Виллисе когда можно спокойно гонять на Ниве и не думать камышах, и лаке на машине. Или о том что Виллис то остался у тебя и ещё одного парня и его жаль убивать. Задача же добраться до любимого места и пообщаться с дорогими тебе людьми, от души пострелять и получить свою долю положительных эмоций. И не парит тебя стоимость полировки после охоты. Мой выбор это: оружие мц , жена и простая Нива. И многие сейчас стали думать так же.

мертвый сезон видимо наступил ...

Это точно..., до августа...

Симпотный кейс, повезло покупателю.
Говорят :"мертвый сезон", а мигом ушёл.

Victor1965
Было время,когда классные ружья в чемоданах мигом уходили,а теперь только чемоданы не залёживаются!

Значит ружья надо продавать по цене чемоданов. 😊 😊 😊

Значит ружья надо продавать по цене чемоданов.

МАРАТ
больше полуавтоматы в моде

МАРАТ
только у людей что то со вкусом стало....все больше и больше полуавтоматы в моде?!

пришло время какой то скорой практичности и восприятие охоты как очередной скоропостижный выезд на пустырь со стрельбой по бутылкам после выпитого пивка!

Дмитрий 19681968
А мне Шпрингер уж больно в душу запал!

но в 16 калибре они интереснее 😛 😊

МАРАТ
Снижение цен

В трамвае к мужику подходит контролёр с вопросом:
- Предъявите пожалуйста талончик на проезд.
- А Вам какой? Первый или второй?
- У Вас их два, что-ли???
- Ну, да. Всегда два покупаю! Вдруг я один потеряю...
- А если оба потеряете?
- Ха-а. Я не дурак! На этот случай у меня проездной имеется!

МАРАТ
эта традиция пришла из Англии. Где ввиду интенсивности стрельбы, как вы правильно заметили, рядом со стрелком стоял грум и подавал уже заряженное ружье. Для фирм считается признаком высокого класса способность изготовить гарнитур ружей. причем может быть и три и четыре ружья в гарнитуре...

а разве парные ружья не для т.н. гостевых или семейных охот?
(отец с сыном или хозяин с гостем)

обалденно красивые ружья.... смотреть можно до бесконечности

МАРАТ
для гостей и сыновей есть другие ружья

А грум был один на всех,или каждый со своим приходил?

МАРАТ
у вас,Дмитрий. тоже хорошие ружья

father
А где В-25? Глаза проглядел, не могу найти.

7-я странича! В серединке он там окаянный! Все глаза мне смозолил и сна лишил!

Дмитрий Архангел

7-я странича! В серединке он там окаянный! Все глаза мне смозолил и сна лишил!

Спасибо большое!

Подниму тему

Вверх

МАРАТ
а смысл?

Расширить наши границы познания). В условиях изоляции)