А в каком состоянии и чего так дорого?
Умники, есть дешевле? Хотите что-то подобное предложить на продажу из собственной коллекции?... Ну так и нефига рассуждать о том, что близко не видели.
судя по виду вещь зачётная, но цена... имхо, типа ап...
Спицифичная вещч, не каждый день продается. Жаль все интересующиеся на отдых уматали. Но обязательно передам.
А в каком состоянии и чего так дорого?В идеальном состоянии, из коллекции.
Вопросы типа "чего так дорого?" особенно у ружей высокого разбора обсуждать не принято.
Gustav+
Умники, есть дешевле? Хотите что-то подобное предложить на продажу из собственной коллекции?... Ну так и нефига рассуждать о том, что близко не видели.
Nerix
В идеальном состоянии, из коллекции.
Вопросы типа "чего так дорого?" особенно у ружей высокого разбора обсуждать не принято.
Ну скажем дерево новодельное однозначно. Но не считаю это минусом, да еще при таком орехе. Сужения вот не есть гут. А так ствол стильный, без хохломы. Поздравляю!
Почему не принято обсуждать цену? Всё принято. Я хочу купить, но это очень дорого. don-mariner@mail.ru.
4Gustav:
Адекатные цены могут быть только там, где есть нормальный рынок.
У нас такого нет, так как практически нет предложения.
В результате имеем базар, где каждый друг друга пытается н****ь.
это не точки 😛
Точки представляют из себя клёпки.
Причём одной не хватает.
Неужели задумка изготовителя?
Уж больно несистемно они расположены....
Похоже на ремонт на коленке....
NerixА вот этого лучше бы не говорить 😛 😊 Даже по фото видно много изьянов..... указывать бесполезно, надо в руках вертеть. Цена вполне адекватна нашему "базару" и подозрительно "подогретому" спросу на МЦ старых выпусков.
В идеальном состоянии, из коллекции.
mdw75
Точки представляют из себя клёпки.
Причём одной не хватает.
Неужели задумка изотовителя?
Уж больно несистемно они расположены....
Похоже на ремонт на коленке....
Вы чего издеваетесь? Ежели для Вас вообще не знакомо устройство полных замков, вы считаете себя вправе говорить тут такой бред. Стыдитесь своей глупости.
4Butch2006:
Конструктива, однако, я не слышу.
Одно только хамство.
Если по теме, то подняв фото аналогичных ружей, действительно, аналогичный крепёж просматривается. Но в плане эстетичности спорный вопрос. Полная несогласованность с рисунком. И это ружья высокого разбора.... 😀 😀 😀
А одной "шпильки" всё же не хватает.
Хамство это у Вас и проявляется оно даже в том, что Вы еще и к эстэтам после всего сказанного себя причислили и к оценщикам ружей высокого разбора..................
Хватит тему засорять.
Я на личности не переходил, между прочим.
Ссылку на Правила привести?
А вообще тут потереть половину постов нужно.
mdw75Вот именно-удалитесь 😛
Хватит тему засорять.
mdw75Для начала, попросите у знающих людей ссылку на матчасть к оружию, чтоб "клёпками" чего не надо не обзывать...
Ссылку на Правила привести?
mdw75Она невидима для Вас 😛 😊
А одной "шпильки" всё же не хватает
mdw75Какой Вам представляется эта "система"?Просветите меня-неуча 😊 😛
Уж больно несистемно они расположены....
ДА,у нас тут не форум, а какой-то Содом и Гоммора, такие страсти из-за сильно потрепанной 11-й,да еще в чужих "одеждах",причем совершенно чуждых времени 60-х в СССР!А дырка в левой замочной доске, это всего лишь недотянутый стяжной замочный винт, который фиксирует взаимное соосное расположение замочных досок. Сие произошло из-за дилетантского изготовления ложи, а по-русски приклада. Полуноводел с косяками-пускай отдыхают!600тыр-Россия сошла с катушек!!!!!
Судя по фото сперва на боковой поверхности наносилась гравировка, а затем эта поверхность высверливалась, там где получится.
И это ружьё высокого разбора... 😀
В таковом всё обязано быть идеальным.
А тут халтурой попахивает.
Неужели рисунок нельзя было таким, что бы он сочетался с отверстиями.
Приведите фото какого-нибудь эксклюзивного H&H или подобного ружья с аналогичным художественным воплощением....
Дело не в том что где попало(они там где надо),а в гармонии с гравировкой, и эта не"доделанная" МЦ11 совсем не похожа на английский образец, а жалкая пародия. А люди из "клуба любителей МЦ" просто горлопаны.
zveroboy 1962
да еще в чужих "одеждах",причем совершенно чуждых времени 60-х в СССР
Могу поспорить на небольшие деньги 😊 что дерево меняли в Туле.
А стиль вполне в духе 70-х
А люди из "клуба любителей МЦ" просто горлопаны.Совершенно напрасно, мы не горлопаны-МЦ прекрасные ружья, а некоторые совсем не хуже Лондон Бест. А есть уникальные-БОСС-тихо отдыхает!!!
mdw75 - предупреждение, похоже на умышленный флуд!
Имею много чего: несколько МЦ 111, 109 и т.д. и т.п. Заявляю однознааааачнаааа, что МЦ-прекрасные ружья, но сильно завышена цена. Да и много брака. Если руководство не будет контролировать ружьё, а оно не будет или давать при заказе всем деньги (граверу, подгонщику, ствольщику и т.д), то брачёк (посредственная с ошибками гравировка, царапинки, щелочки, недосушенный орех и многое чего) очень возможен. На уважаемых фирмах такое исключено и невозможно. На мои вопросы предыдущему и настоящему руководству "Что за ерунда, когда работать будем"? Ответ:
" Когда поменяется менталитет и поколения". Добавить? Думаю достаточно.
Просьба "знатокам" или любителям не кричать и не пытаться доказывать обратное. Не хочу многое говорить, но знаю, имею много и объективно. Кстати, если хозяин ратует за прозрачность своего ружья, могу полностью узнать его подноготную ( покупка, гравер, ремонт, орех...)при условии моей заинтересованности и сниженной до адекватной цене.
С уважением ко всем.
don-marine
Имею много чего: несколько МЦ 111, 109 и т.д. и т.п. Заявляю однознааааачнаааа, что МЦ-прекрасные ружья, но сильно завышена цена. Да и много брака. Если руководство не будет контролировать ружьё, а оно не будет или давать при заказе всем деньги (граверу, подгонщику, ствольщику и т.д), то брачёк (посредственная с ошибками гравировка, царапинки, щелочки, недосушенный орех и многое чего) очень возможен. На уважаемых фирмах такое исключено и невозможно. На мои вопросы предыдущему и настоящему руководству "Что за ерунда, когда работать будем"? Ответ:
" Когда поменяется менталитет и поколения". Добавить? Думаю достаточно.
Просьба "знатокам" или любителям не кричать и не пытаться доказывать обратное. Не хочу многое говорить, но знаю, имею много и объективно. Кстати, если хозяин ратует за прозрачность своего ружья, могу полностью узнать его подноготную ( покупка, гравер, ремонт, орех...)при условии моей заинтересованности и сниженной до адекватной цене.
С уважением ко всем.
Так Вы поторговаться решили с продавцом, тогда другое дело, а я подумал, что просто болтовня 😊 Столько здесь, на форуме, людей ходит не знающих, что такое, например, цветная калка, но готовых хаить все и вся попутно высказывая экспертные мнения о предметах, которые в глаза не видели.
Кстати, в каком состоянии Ваши МЦ? Может быть фото "коллективное" сможете в форуме показать?
Нет я не люблю торговаться. Я лишь сделал реальное предложение и обрисовал картину ружей МЦ и реалии на ЦКИБе. Насчёт цветной калки несовсем понял. Типа вопрос ко мне, что я не разбираюсь и лишь болтаю языком -нет, это не так. Все ружья совершенно новые и нестреляные. Выставлять на показ не люблю. Может что-нибудь- подумаю. И ВСЕ оччень удивятся...
alex12
. Цена вполне адекватна нашему "базару" и подозрительно "подогретому" спросу на МЦ старых выпусков.
.
ОФФ .
Дык ,чего ещё ждать при нашем мизерном рынке ?
К примеру после обзора в "глазами владельца" нашего канадского коллеги , и статьи в Мастер-Ружье Черномора -
"Рысь" просто исчезла из продажи 😀
.
Магическая сила рекламы 😊 Думаю , достаточно замутить пару статей в оружейных журналах , многостраничное обсуждение здесь .
И предложения по МЦ-11 леххко и непринужденно обойдут на пару нулей предложения по продаже его заграничного предка 😊
.
Александр , кстати , а почему "клуб любителей МЦ" есть , а "клуба любителей немцев" не сих пор нет ?? Непорядок , аднако ... 😛
don-marine
Выставлять на показ не люблю. Может что-нибудь- подумаю. И ВСЕ оччень удивятся...
Меня терзают смутные сомнения... (с) и рассеять их сможет только фото всех Ваших заявленных МЦ на одной картинке.
А по цветной калке "спец" вот здесь зажигал: http://guns.allzip.org/topic/112/305843.html
don-marine
[ Все ружья совершенно новые и нестреляные. Выставлять на показ не люблю. Может что-нибудь- подумаю. И ВСЕ оччень удивятся... [/B]
.
Стрелять не любите , показывать тоже ... Оригинально ... Прям "Закрома Родины" времен КПСС 😛
StrelezzКлуб "любителей" НЕМОК сейчас актуальнее 😛 😊
а "клуба любителей немцев" не сих пор нет ?? Непорядок , аднако ...
Рынок ружей МЦ действительно перегрет, иной раз такое разбитое ружье продают и просят за него нереальных денег при том, что от былой славы данного ружья уже ничего не осталось. Кроме того в нашей стране еще нет культуры обращения с оружием, а так же мало людей которые действительно могут оценить оружие и как следствие всего этого, мы имеем то, что имеем. Хотя наверное во многом сказывается наш менталитет, ведь только русские люди платят безумные деньги за вещи которые этого не стоят.
alex12Неплохо бы Вашу, Александр,тему "Нем. оружие глазами владельцев" вынести как отдельный раздел.
Клуб "любителей" НЕМОК сейчас актуальнее
classhunter
Неплохо бы Вашу, Александр, тему "Нем. оружие глазами владельцев" вынести как отдельный раздел.
Прошу прощения за ОФФ. Может профильный раздел не по стране сделать, а по "возрасту" оружия, типа "Старое гладкоствольное оружие иностранного производства"?
GustavМеня терзают смутные сомнения... (с) и рассеять их сможет только фото всех Ваших заявленных МЦ на одной картинке.
А по цветной калке "спец" вот здесь зажигал: http://guns.allzip.org/topic/112/305843.html
Сходил по сЦылке, вспомнил, поржал - СПАСИБО! 😀
BitteR
[QUOTE][B]Неплохо бы Вашу, Александр, тему "Нем. оружие глазами владельцев" вынести как отдельный раздел.
Запрсто! И Шурика12 модером если захочет и время есть...
Butch2006Сходил по сЦылке, вспомнил, поржал - СПАСИБО! 😀
Смех без причины, признак ********. 😀
Ты наверное и слов таких не знаешь.
Я про терминологию из соседней ветки.
Почему не принято обсуждать цену? Всё принято. Я хочу купить, но это очень дорого. don-mariner@mail.ru.http://www.baikalinc.ru/ru/company/305.html
Тут есть по-дешевле малость.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/305.htmlМеня всегда радуют цены на такие ружья. Рядовое ружье украшают "хохломой" и начинают требовать за него такие деньги. Ведь как не украшай рядовую модель, она все равно останется рядовым ружьем. Ведь для того, чтобы оружие перешло в раздел "Бест Ган" одной "хохломы" мало.
Тут есть по-дешевле малость.
Млять , Nerix , предупреждать надо !!! 😀
Чуть булкой не подавился ... 😀
Чуть булкой не подавился
Там еще есть ИЖ 18 De LUXE (!!!). Для истинных ценителй видимо.
Ссылку выкладывать не стал, пожалел Вашу нервную систему.
Ну 74 200 это не 400 000 )))))))
Ну это нормально, там хоть золота наковырять можно.
Вы будете смиЯтсо, но в Москве продали два ИЖ-27 за 330.000 и 360.00. Ето факт! Правда ИЖ-18 по две пары нарезных по 77.000 непошли... уценены до 55.000 штоль...
Вы будете смиЯтсо, но в Москве продали два ИЖ-27 за 330.000 и 360.00. Ето факт! Правда ИЖ-18 по две пары нарезных по 77.000 непошли... уценены до 55.000 штоль...Какие времена, коллеги,такие, пардон,и нравы!Одно утешает-это не братья форумчане, свят...свят... свят...А вдруг, -ошибся!?
это не братья форумчане, свят... свят... свят... А вдруг, -ошибсяА кто же еще на такое способен, рядовые граждане и не догадываются, что ружья могут столько стоить.
Холст тоже ничего не стоит - а если его коснулась рука художника то уже совсем другой расклад получается...
ИЖ-27 одно из лучших по конструкции и дешевизне ружей в мире.
Делают плохо! Факт! Дык и вся Россия в пропасть катится, хотя бы уже потому что раз сделано в России то тут же мозги сразу-же у всех начинают смердить...
nakss
Холст тоже ничего не стоит - а если его коснулась рука художника то уже совсем другой расклад получается...
ИЖ-27 одно из лучших по конструкции и дешевизне ружей в мире.
Делают плохо! Факт! Дык и вся Россия в пропасть катится, хотя бы уже потому что раз сделано в России то тут же мозги сразу-же у всех начинают смердить...
Боря, кстати, интересный фактик есть. Когда у Браунинга в начале 70-х финансовые дела пошли не очень здорово, то они решили снизить стоимость, упростив конструкцию и технологию изготовления В25. Снесли два крюка ствольного блока заходящих в пазы колодки и колодку сделали глухую, оставив запирание на одинарную рамку, а также, по возможности, поэкономили на всех операциях и материалах (тебе это ничего не напоминает?). Ружо это называлось "Льеж" и B27 😊
В27 шел в шести градациях заканчивая "Гранд Люкс". Продажи везде провалились с треском не смотря на низкую цену - не съел народ фальшак, даже разукрашенный. Мозги у большинства на месте - и в Америке, и в Европе, и в России.
"ИЖ-27 одно из лучших по конструкции и дешевизне ружей в мире" - это верно, но значит-ли это, что оно-же должно быть площадкой для работы дорогих, классных граверов??? ИМХО нет, так не принято...
Успехов!
Продажи провалились с треском не смотря на низкую цену - не съел народ фальшак.
А у нас бы ещё и обмывали... 😛
nakss
А у нас бы ещё и обмывали... 😛
Почему ты о "у нас" так плохо думаешь?
но значит-ли это, что оно-же должно быть площадкой для работы дорогих, классных граверов???
Как Вы думаете?
Если гравёр из гомна сделает конфетку и её (конфетку) схавают (купят) гравёр загордиццо али нет? 😛
GustavПочему ты о "у нас" так плохо думаешь?
Дык "у нас" по тем временам и в самом деле было бы сцупер!
Nerix
http://www.baikalinc.ru/ru/company/305.html
Тут есть по-дешевле малость.
Они еще его и фальшдосками снабдили, молодцы! есть за что 408 круксов хотеть
Как не украшай ИЖ-27, он так и останется тем, чем он есть (рабочей лошадкой) и вся эта хохлома на таких ружьях сморится нелепо. Все должно быть в меру. Еще раз повторюсь, все это происходит из-за отсутствия оружейной культуры. Мне вот не понятно, почему бы Ижевчаная не сделать, какую нибудь элитную модель своего уровня, как пример можно взять ТОЗ-80, и украшать ее соответствующе. Вот тогда и займут они определенный сегмент рынка, а так это бред наших маркетологов.
nakssКак Вы думаете?
Если гравёр из гомна сделает конфетку и её (конфетку) схавают (купят) гравёр загордиццо али нет? 😛
Чтоб была именно конфетка, по-честному, одного гравера мало!!! А слесарь-сборщик??? Кстати в Ижевске могли по железу..... А ложьёвщик??? Вот по дереву хорошей на 100% работы из Ижевска не видел... наверно не везло...
И всё это надо-бы на несерийном образце... ну хоть врезку коробки затейливую - красиво и класс работы покажет, попрочнее малость тоже.
Успехов!
И всё это надо-бы на несерийном образце... ну хоть врезку коробки затейливую
😊 Напоминает в детстве:
- А чё ба ты купил если ба нашёл пряма щас рупь? 😊
ПыСы. Чел. (профессия) изготавливающий и т.д. ложи наз. осадчик!
У нас тут до сих пор даже есть люд который что бы выстрелить нажимает на КУРОК!
nakss😊 Напоминает в детстве:
- А чё ба ты купил если ба нашёл пряма щас рупь? 😊
ПыСы. Чел. (профессия) изготавливающий и т.д. ложи наз. осадчик!
У нас тут до сих пор даже есть люд который что бы выстрелить нажимает на КУРОК!
Про рупь ниасилил......
Вы наверно знаете, что ИЖ-54 простой имел прямую врезку, а вот спорт - этакую волной. Я про это писал...
А вот видели в торговле - к спортивному ружжу вместо ложи заготовка привинчена - это осадчик сделал. А потом ложу по длине, питчу, щечку опять-же кто будет делать??? Полировать ее, маслом пропитывать... ИМХО ложьевщик...
А для выстрела нада на "собачку" давить!!!!!!!
Успехов!
А вот видели в торговле - к спортивному ружжу вместо ложи заготовка привинчена - это осадчик сделал. А потом ложу по длине, питчу, щечку опять-же кто будет делать??? Полировать ее, маслом пропитывать...
Когда - то я тоже так думал.
К спортивным станок делает с ЧПУ. (за 5сек) 😛
nakssКогда - то я тоже так думал.
К спортивным станок делает с ЧПУ. (за 5сек) 😛
Значит я счас думаю как Вы раньше? Значит мы сможем найти общий язык, что уже хорошо...
А если ЧПУ и насечка лазером - там все вообще - операторы и ФСЁ!!!! И ружьям настоящим ФСЁ..........
Други мои, последняя и предпоследняя стр. нашей полемики к МЦ-11 имеют даже не теоретическое отношение в связи с возможностью найти рупь на дороге. Может вернемся к МЦ-11...?
Может вернемся к МЦ-11...?
А чё возвращатся то!? Сало оно и есть сало... (с) 😊