Winchester 1300 defender. Москва.

maz579

Winchester 1300 defender, 12 Ga, 18" barrel.
15 000.
Без приблуд, полный сток.
Пластмассовый патрон в комплекте
10 лет.
Стреляли в тире пару раз, выстрелов 30 - 40.
На учёте висит на Варшавке.
Звонить вечером 20- 23
379-99-96


Фото только такие, просто нет под руками нормального фотоаппарата.

Knyt

Странно, нармальное ружо, а никого не интересует. Теме АП.

Vinipuh2009

Странно, нармальное ружо, а никого не интересует. Теме АП.
а фоты нет

vvert

вот вот опять клещами нодо тянуть

maz579

Фото смогу сделать только на следующей неделе.
Ружьё чёрное, приклад по-моему из пластика.

pakon

Из объяснительной в милиции:
"...вчера, прогуливаясь по лесу с девушкой я нашел,

Ружьё чёрное, приклад по-моему из пластика.

Magadansky

Фоты выкидывай!Ствол короткий или длинный?Варшавка это классно!!!На тульской в межрайонке как раз и переоформим, если конечно оно того стоит))))

maz579

Фото будут в понедельник.

Dimon_mmc

Magadansky
Фоты выкидывай!Ствол короткий или длинный?
на дефендерах бывают длинные!? однако 😀

maz579

Кстати про ствол, я конечно не спец в стволах но по-моему

maz579
18" barrel
именно длина ствола.
В сантиметры я думаю сами переведёте.

Starling

maz579
полный сток
Чё эта???

matrozello

Starling
Чё эта???

Ну дефолтный, без тюнинга.

matrozello

Dimon_mmc
на дефендерах бывают длинные!? однако 😀
Есть длинные дэфы, европейские, ствол 600мм циллиндр, Старлинг и Фаиндер продавали такие.

Knyt

Настоящий Винчестер Дефендер, должен быть только американский, а не турецкий с примесью бельгийской крови 😊

Knyt

А смысл в стволе 600мм, там же цилиндр, и на дефы нет сменных чоков, только на рейнджеры, деф должен быть короткий, потому что переводится как защитник, а не охотник 😊

Knyt

Вешь классная, а учитывая что в Шите-А дефов уже давно небыло, я думаю надо брать, взял бы второй себе, да зеленки нету 😊

matrozello

Knyt
А смысл в стволе 600мм
с пистолеткой укладывается в ЗОО.

Dimon_mmc

ну видимо мы просто разную длину имеем виду под длинным 😛 я имел в виду 71 см

matrozello

Dimon_mmc
ну видимо мы просто разную длину имеем виду под длинным 😛 я имел в виду 71 см

ну так это не Дефендер, а Рейнджер будет.
кстати мой Рейнджер конкретно отжОг на субботней тренировке, по ошибке поставили 2 пистолеьные тарелки из стали толщиной примерно 1,5см. ружья их не опрокидывали вообще, а я валил из с полным чоком, опрокидывая вместе с треногой 😀

maz579

Фото добавил.

ПашаАБАКАН

Что, неужели еще не забрали? Даже обидно за продавца. Прям хоть втсавай и завтра иди покупай (благо зеленка и деньиг есть). 😊

Magadansky

Резерв до четверга, до выяснения. Ствол на руках у вас?

Magadansky

Dimon_mmc
на дефендерах бывают длинные!? однако 😀

Как не странно бывают, уважаемый!!!Не сочтите за грубость))))

Medvidek

Вторым буду если что... Лицензия и мани присутствуют 😊

Magadansky

Снимаю резерв.

PELMENUGO

maz579 Доброго времени суток, сейчас я Вас буду огорчать! Оружие имеющее длину съемного ствола менее 500 мм. в России вне закона (читаем ЗоО). Вы лично можете им владеть, но продавать нет только в утиль!

Пухлый Ш

PELMENUGO
maz579 Доброго времени суток, сейчас я Вас буду огорчать! Оружие имеющее длину съемного ствола менее 500 мм. в России вне закона (читаем ЗоО). Вы лично можете им владеть, но продавать нет только в утиль!

Стандартный ствол для дефендера - 18". Все в утиль? 😛

Billy Kid

На сколько он короче, на пять сантиметров? Не вдвое же? Кто там будет мерить с рулеткой? Главное - тсс! 😛
Тем более, это не владелец отпилил кусок ствола.
Правда странно что ещё не взяли, обычно такие вещи тут с руками отрывают.
Сам бы взял, да в общем-то, нет необходимости (на фоне мороки получения "зелёнки").

matrozello

PELMENUGO
maz579 Доброго времени суток, сейчас я Вас буду огорчать! Оружие имеющее длину съемного ствола менее 500 мм. в России вне закона (читаем ЗоО). Вы лично можете им владеть, но продавать нет только в утиль!
С вашим-то чем история закончилась?

PELMENUGO

Billy Kid
Кто там будет мерить с рулеткой?
Кто кто Инспектор ЛРО))))

Billy Kid

Хотел бы я посмотреть на эту картину.. в лучшем случае на номера смотрят - на моей памяти..

matrozello

Billy Kid
Хотел бы я посмотреть на эту картину.. в лучшем случае на номера смотрят - на моей памяти..
Все лро по-разному кушать хотят.

Knyt

maz579 Доброго времени суток, сейчас я Вас буду огорчать! Оружие имеющее длину съемного ствола менее 500 мм. в России вне закона (читаем ЗоО). Вы лично можете им владеть, но продавать нет только в утиль!(С).

Есть еще один путь, как посредник выступает коммисионный магазин, платите 1000р., за посредничество, и никаких проблем с ЛРО 😊

Magadansky

Knyt
А смысл в стволе 600мм, там же цилиндр, и на дефы нет сменных чоков, только на рейнджеры, деф должен быть короткий, потому что переводится как защитник, а не охотник 😊

А это по поводу стволов и чоков http://guns.allzip.org/topic/1/203973.html

Medvidek

Ссылочку на соответствующий пункт ЗоО не дадите? Сам видел в продаже Маверик с таким же стволом, продавался в Артемиде, без проблем, наверное уже взяли. Мне непонятен смысл, на что, с точки зрения ЛРО влияет короткий ствол? Ружьё-то с прикладом и общая длина выше 800. Мне кажется, что это просто разводка

Medvidek

На правах второочередника общался с владельцем: ствол сдали сегодня на утилизацию, ЛРОшники...... (нужное вписать).

ПашаАБАКАН

А я как-то сразу про владельца подумал... Нехорошо. Дефендер на утилизацию сдать это ж почти убийство.
Ну если возник косяк, ну ты задай вопрос сообществу - поможем!

Billy Kid

ствол сдали сегодня на утилизацию
Идиотизм полнейший. Маразм чистейшей воды.
?????????????

Billy Kid

Там это, тяги цевья как неномерную запчасть, никак нельзя вытащить? Нужна дозарезу.
Medvidek, коль общались на правах второчередника с владельцем, не поинтересуетесь? Пожалуйста.

Tushisvet

А нафига сдали??? Из-за 18 дюймового ствола??

Strelok_777

Маразм.... Я бы пластик с него забрал.

Medvidek

Ничего уже забрать не получится 😞 Я уверен, что ствол заначен ЛРОшниками для себя. Просто люди были не в теме, совсем, вот их и развели там, показав какую-то бумагу о запрете на оружие с о съёмным стволом короче 50 см (вот объясните мне этот маразм!). В итоге, когда я позвонил ствол уже был сдан. Всё. Конец истории.

Strelok_777

ну... значит кому то "повезло" =(

PELMENUGO

Вот!!! Читайте ВСЕ!!!

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

AWD

Умеет PELMENUGO людей пугать 😊
Из этой статьи никаким боком не следует, что рабочий ствол, зарегистрированный должным образом, нужно сдавать в утиль.

PELMENUGO

AWD
Умеет PELMENUGO людей пугать
Я же раньше писал, что если ствол зарегистрирован до 1996г когда вступил в силу ЗоО, то и х: с ним владей на здоровье никто его не заберет. А если решил избавиться (ну карман он жмет) то тогда только в утиль.

Knyt

А вот у меня ствол зарегистрирован в 2009 году и что? Мне теперь наверно нужно пойти его в утиль сдать? 😊

Я же тоже вам раньше писал, что эта проблема легко решается при помощи посредника (комиссионки). Не будет ЛРО бычить на магазин, хлопотное это занятие, если вас обвинят в том, что ствол незаконен, то автоматически они обязанны завести уголовное дело о факте продажи вам магазином незаконного оружия, а это гемарой и они с этим связываться не будут, вам его по любому оформят 😊

PELMENUGO

Knyt
А вот у меня ствол зарегистрирован в 2009 году и что? Мне теперь наверно нужно пойти его в утиль сдать?
Нет!!! Теперь надо радоваться!!!)))))) Видимо каждое лро читает закон как хочет. в этом вся и беда... т.к. пока нет разъяснений Верховного суда по данному вопросу будет така каша...

Billy Kid

Смотря как мерить. Вина не разбирал, но вот к примеру ствол моего Фабарма еле-еле втискивается в 500 мм, если мерить собственно канал ствола с патронником (снаружи рулеткой). А если вместе с хвостовиком, то - вуаля! А если с чудо-ДТК, то тем более. Не говоря уже, если со ствольной коробкой.
А со ствольной коробкой, ствол этого Вина будет по-любому больше 500 мм. Хотя я умом понимаю, что "со ствольной коробкой" - это для оружия, имеющего неотъёмный ствол, но в законе это, емнип, чётко нигде не прописано. Словом, есть за что зацепиться.
Хотя хули теперь говорить, оружию хана.. 😞 😞

VNV

господа, вы рехнулись? если следовать этой логике, то надо сдавать в утиль все тоз-106 или короткие Рыси, например.

читайте внимательно:

PELMENUGO
длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм И общую длину оружия менее 800 мм, а также

имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

если ствол + ствольная коробка короче 500 мм, но оружие ваше длинее или равно 800 мм в боеготовом состоянии, то это абсолютно законно.

имхо, продавца развели и тут как-бы пахнет составом преступления с использованием служебного положения и т.д.

Billy Kid

то надо сдавать в утиль все тоз-106
Со 106-м проще, там ствол неотъёмный и вместе с СК, он заведомо больше 500 мм. Так что тут не подкопаешься.
А так с Вами согласен. Я бы пободался, но думаю, что ТС это нахрен не нужно. Он для себя, наверное, ствол свой мысленно уже "списал".
Жаль конечно, хорошее добротное и ныне достаточно редкое оружие пропало.

Viking24rus

если ствол + ствольная коробка короче 500 мм, но оружие ваше длинее или равно 800 мм в боеготовом состоянии, то это абсолютно законно.
- ну тогда почему сейчас не ввозят короткоствольные помпы (со стволом менее 20")? Те модели что есть имеют вклееные или штифтованые ДТК для достижения длины ствола 500 мм. Хотя в целом это оружие имеет общую длину более 800 мм.?

Billy Kid

Не исключено, что обычная перестраховка. Им проще не возить или заштифтовать, лишь бы головняка лишнего не иметь и получить сертификат. Учитывая, что у нас порой 150-ФЗ трактуют от одного ОЛРР до другого очень вольно и бесстрашно 😛

VNV

Viking24rus
ну тогда почему сейчас не ввозят короткоствольные помпы
ввозят. у нас в одном из ормагов лежит новый рем870 с коротким пулевым стволом и пистолетной рукояткой. отвалив за него 26+ тыров новый владелец, видимо, долежн сдать его на уничтожения еще при регистрации 😊

Viking24rus

ввозят. у нас в одном из ормагов лежит новый рем870 с коротким пулевым стволом и пистолетной рукояткой.
- на сколько коротким? Менее 20"? Придите в любой ормаг который офф. дилер и возит на заказ и попросите привезти гладкий короче 20".

zajac34

Питерский "Орлан" возит(-л) партии Рем "Марина Магнум" со стволом 18"(ок.46см). Держал на выставке, хотел купить. Но земноводное одолело - ехать в Петроград плюс цена будь здоров - ок. 52 т.р.

VNV

Viking24rus
- на сколько коротким? Менее 20"? Придите в любой ормаг который офф. дилер и возит на заказ и попросите привезти гладкий короче 20".

18"
по словам продавцов, привезен через Лачугу.
правда там не пистолетная рукоятка (эт я погорячился), а полноценный приклад.

VNV

zajac34
Питерский "Орлан" возит партии Рем "Марина Магнум" со стволом 18"(ок.46см). Держал на выставке, хотел купить. Но земноводное одолело - ехать в Петроград плюс цена будь здоров.

сколько он стоит у них?

Алексей1974

Мда, что за бред сдавать такое ружье в утиль 😞 Хотяб пластик отдельно продали! Лично поменял бы на дерево, с ним бы и утилизировали ежели так хотелось именно в утиль 😞 Тяги цевья тоже с удвольствием участники бы забрали.

По поводу законно/не законно - пару месцев назад оформлял такого Дифа (Ствол 48 см). Ни у ЛРОшников продавца, ни у ЛРОшников покупателя вопросов вообще не возникало, хотя оформления проходили без участия комиссионки, а на прямую из ЛРО в ЛРО.

Knyt

Я думаю просто деньги хотели с вас срубить, а вы не поняли, вот они его и уничтожили со злости, хотя скорее всего на своих оформили 😊

Billy Kid

Такое в топку, дураков нема. Своим кому нибудь 100%.

Knyt

А вот интересно, если его не уничтожили, то значит должны на кого то оформить, а нельзя по номеру ружья пробить, что оно переоформленно, и в суд подать на РЛО за это, да еще и мощенечество припаять для уголовки.

Billy Kid

А кто такую инфу выдаст?
Если только через знакомых СМов каких. И то, как её легализовать (не подставив их)?

Knyt

Ну как....., из независимых источников, мне стало известно, что в отношении меня был совершен акт мошеничества сотрудниками моего ОРЛ, у меня было изьято незаконно ружье, с целью последующей перепродажи, без компенсации мне стоимости моей вещи, помимо этого было предложение о том, что я могу получить свое ружье обратно за определенную плату, мое ружье не было уничтоженно, как пологается по закону, а было продано другому человеку и оформленно на него. N ружья такой то, ЛРО такой то, сотрудник такой то. Вот это в двух копиях начальнику ЛРО и в прокуратуру 😊

Knyt

Только если честно, я бы вопрос попытался разрулить деньгами, еще на тот момент, когда ружье отнимали 😊

DerAL

А какой ни будь пламегаситель или фальш-ДТК присобачить нельзя было? Это я так, в порядке самообразования, вдруг что подобное промелькнет-подвернется...

ПашаАБАКАН

DerAL
Это я так, в порядке самообразования, вдруг что подобное промелькнет-подвернется...
Не портьте оружие - портьте кровь вредным сотрудникам.

рупьзасто

PELMENUGO
Вот!!! Читайте ВСЕ!!!

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

..."а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела"...то есть, скажем, поставить пистолетную рукоятку вместо приклада и ружьё станет короче 800 мм при этом способно к стрельбе.
...как говорится: усё па закону...

VNV

рупьзасто
ть, скажем, поставить пистолетную рукоятку вместо приклада и ружьё станет короче 800 мм при этом способно к стрельбе.
не путайте "конструкцию" и "внесение изменений в конструкцию".
по вашей логике, в соответствии с ЗОО надо запретить вообще все ружья, потому что из них можно сделать обрезы.

ПашаАБАКАН

Так точно. Снимаем блокиратор приклада с короткой сайги и усе. Что ж теперь, короткие саежки не продавать?

Viking24rus

по вашей логике, в соответствии с ЗОО надо запретить вообще все ружья, потому что из них можно сделать обрезы.
- согласно ЗОО конструкция оружия должна быть таковой, что не позволяет сделать оружие короче 800 мм, сохраняя возможность выстрела. Если конструкция оружия такова - приклад прикручен обычным винтом - позволяет его открутить (сделать его короче 800 мм) и оружие продолжает стрелять, то это явно противоречит БУКВЕ закона.
ИМХО, но ограничение по длине оружия должно звучать проще: "имеющего общую длину оружия менее 800 мм и при этом сохраняя возможность производства выстрела".

Denis_ch

ЛРОшники 3,14до.., простите, представители людей альтернативной ориентации. Может напрячь адвоката, он похлопочет, и прокуратура поставит ЛРОшников раком?

ПашаАБАКАН

Denis_ch
Может напрячь адвоката, он похлопочет, и прокуратура поставит ЛРОшников раком?
Если человек предпочел сдать такое ружье на уничтожение, лишь бы не заморачиваться, будет ли он бодаться с ЛРО?

рупьзасто

VNV
не путайте "конструкцию" и "внесение изменений в конструкцию".
по вашей логике, в соответствии с ЗОО надо запретить вообще все ружья, потому что из них можно сделать обрезы.

да причём тут МОЯ логика... мне вообще по барабану...
просто у данной модели винчестера (знатоки могут поправить если я не прав) наверняка есть возможность установки пистолетной рукоятки... и соответственно и рукоятки такие существуют к данной модели изготовленные производителем.
..вот и получается, что "изменений в конструкцию" не производится (то есть ничего там не отпиливается, не заклёпывается и прочее), а САМО ружьё имеет такую "конструкцию" которая позволяет быть ему короче злополучных 800 мм...

ПашаАБАКАН

Все это верно, но, ЕМНИП, она, в таком случаи, становится меньше 800 мм даже со стволом 20 дюймов. 😊

Ernesto Che

ПашаАБАКАН
Все это верно, но, ЕМНИП, она, в таком случаи, становится меньше 800 мм даже со стволом 20 дюймов.
это точно! у меня Remington 870 со стволом 20", его длинна с прикладом 103 см., а если поставить рукоятку, которая кстати продается в том же магазине где я купил Rem (в Лачуге) получается где-то 75-77 см. вот и думай! Зачем тогда эти рукоятки продают?

Mikle_Shaman

Дурдом... Это ж надо так не любить оружие...
Если кому-то интересно то точно такой Деф (со стволом 46 см) висит по слухам в питерском Левше. За 20 000 рублей.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

VNV

рупьзасто
установки пистолетной рукоятки
это и есть "внесение изменений". чем установка пистолетки принципиально отличается от отпиливания ствола или приклада? ничем.

рупьзасто

VNV
это и есть "внесение изменений". чем установка пистолетки принципиально отличается от отпиливания ствола или приклада? ничем.

вот взять... тоз-106 чтоли он называется.... такой обрез с болтовым затвором.... у него очень короткий ствол... похоже что короче 500 мм. к томуже имеет пистолетную рукоятку, соответственно, похоже, короче 800 мм! НО! это изделие имеет также и складной приклад. когда приклад сложен ружьё короче 800 мм. когда РАЗложен - больше или равно 800 мм. Так вот если приклад сложен, то производство выстрела - НЕвозможно. То есть такая "конструкция" которая НЕ позволяет производить стрельбу из ружья короче 800 мм.
Если, скажем, приклад у этого тоз-106 разложить, и его нах... отпилить, то получится "изменение конструкции"...или убрать тот механизм, который "блокирует" возможность стрельбы в сложенном состоянии - тоже будет "изменение конструкции".
"изменение конструкции" подразумевает внесение каких-то технических чтоли изменений, использование специального инструмента...

...а вот смена приклада на "штатную" пистолетную рукоятку... конструкция-то ружья остается прежней...

...просто интересно, законно ли поступили ЛРОшники изъяв у человека ружьё, длина стволов у которого 500мм, общая длинна более 800 мм????...а также имеющего "конструкцию", которая позволяет сделать его длинну менее 800 мм и способность к стрельбе...
..похоже всетаки что оно запрещено к обороту, соответственно могло быть изъято в любой момент.... например при перерегистрации...

...все равно.... жаль и глупо... я хоть и нефанат помп... но эта - приятная...

VNV

рупьзасто
..а вот смена приклада на "штатную" пистолетную рукоятку... конструкция-то ружья остается прежней...
еще раз - чем отпиливание приклада на тоз-106 отличается от установки на него же ложа с пистолетной рукояткой от мц20-08 ?

рупьзасто

VNV
еще раз - чем отпиливание приклада на тоз-106 отличается от установки на него же ложа с пистолетной рукояткой от мц20-08 ?

ну вероятно тем, что - ставится на изделие одной модели деталь от изделия другой модели, при этом изменяются не просто внешность ружья, а его технические параметры, как то длинна и надо думать (главное) появляется возможность производства выстрела из этого нового-собранного изделия при его длинне короче 800 мм...
както так

ПашаАБАКАН

VNV
это и есть "внесение изменений". чем установка пистолетки принципиально отличается от отпиливания ствола или приклада? ничем.
Фигасе задвинули. Хоть стой, хоть падай. А если я приклад с пластикового на деревянный поменял? А если удлинитель магазина?
А еще люди на коротких саежках иногда просто снимают механиз блокировки и ставят нескладной приклад.

Billy Kid

еще раз - чем отпиливание приклада на тоз-106 отличается от установки на него же ложа с пистолетной рукояткой от мц20-08 ?
Хотя бы тем, что отпиливание.. есть внесение НЕОБРАТИМЫХ изменений в конструкцию. А установка штатных деталей, предусмотренных и изготовленных производителем оружия для данной модели оружия, есть, говоря по-забугорному, тюнинг. Другое дело, что должны быть соблюдены соответствующие нормативные акты. Однако некоторые моменты разрешители либо прохлопали (и это хорошо), либо просто технически невозможно реализовать ограничение (правда в таком случае, соотв. модель теоретически, не должна ввозиться и сертифицироваться).

VNV

вот именно - и в случае отпиливания приклада, и в случае установки ложа от другой модели:

рупьзасто
изменяются не просто внешность ружья, а его технические параметры

в обоих случаях ружье выходит за разрешенные законом нормы. как именно произведена модификация - не важно.

VNV

ПашаАБАКАН
А если я приклад с пластикового на деревянный поменял? А если удлинитель магазина?
А еще люди на коротких саежках иногда просто снимают механиз блокировки и ставят нескладной прикла
ну поменяли, и что? если после внесенных изменений ваше оружие остается в рамках закона - играйтесь на здоровье. на стандартный короткий рем870 прикрутить родную пистолетную рукоятку - могут быть проблемы. на коротком рем870 отпилить приклад - могут быть проблемы. спорить будем?

VNV

Billy Kid
отпиливание.. есть внесение НЕОБРАТИМЫХ изменений в конструкцию. А установка штатных деталей, предусмотренных и изготовленных производителем оружия для данной модели оружия, есть, говоря по-забугорному, тюнинг.
игра словами. приклад со 106го и блокировку с коротких саег можно снимать по разному. будет ли соответствие ЗОО зависеть от способа совершения модификаций?

ПашаАБАКАН

VNV
ну поменяли, и что? если после внесенных изменений ваше оружие остается в рамках закона - играйтесь на здоровье. на стандартный короткий рем870 прикрутить родную пистолетную рукоятку - могут быть проблемы. на коротком рем870 отпилить приклад - могут быть проблемы. спорить будем?
Разговор о том, что как поставили рукоятку, так и сняли. От этого ружье не вышло за рамки Закона. Оно вышло только в тот момент, когда на нем стояла рукоятка.
Если например я имею нарезную сайгу и магазин на 30 патронов, никто меня за это наказать не может. Наказать могут только в тот момент, когда я их соединю.

VNV

ПашаАБАКАН
как поставили рукоятку, так и сняли. От этого ружье не вышло за рамки Закона. Оно вышло только в тот момент, когда на нем стояла рукоятка.
если вы поставили и потом сняли не фабричную пистолетную рукоятку, а пиленый приклад - это как-то меняет дело?

Billy Kid

игра словами. приклад со 106го и блокировку с коротких саег можно снимать по разному. будет ли соответствие ЗОО зависеть от способа совершения модификаций?
Нет, но -

Разговор о том, что как поставили рукоятку, так и сняли. От этого ружье не вышло за рамки Закона. Оно вышло только в тот момент, когда на нем стояла рукоятка.
Если например я имею нарезную сайгу и магазин на 30 патронов, никто меня за это наказать не может. Наказать могут только в тот момент, когда я их соединю.
да, это лазейка. Как там говаривал Остап Бендер, существует 300 относительно законных способов отъёма денег у населения. Разрешители нас в дверь, а мы в окно 😀 😀

ПашаАБАКАН

VNV
если вы поставили и потом сняли не фабричную пистолетную рукоятку, а пиленый приклад - это как-то меняет дело?
Абсолютно не меняет. Приклад не основная часть оружия. Некоторые стрелки изготавливают приклады самостоятельно или модернезируют (в том чсиле опиливаю) имеющиеся. Это не является нарушением. Главное что бы в 900 мм не укладывалось. 😊

Magadansky

Блин ребят все по закону, если бы не уехал взял бы сразу!!!!Сверху все написано понятно, просто развели чела, если успею перехвачу через межрайонку ,что наврятли(((((((ужо по ходу ушел девайсик((

Magadansky

К своим кому то))))))

Magadansky

рупьзасто

..."а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела"...то есть, скажем, поставить пистолетную рукоятку вместо приклада и ружьё станет короче 800 мм при этом способно к стрельбе.
...как говорится: усё па закону...

ВОТ.............

Magadansky

просто гложит, пришлось по работе уехать и проморгал такую темку(((((((((А вы тут развели........ МОНА не МОНА(

Magadansky

Из ствола же менее 500 мм один хрен не выстрелишь при любом раскладе(я имел ввиду из снятого ствола)И опять же в законе говориться что ствол со ствольной коробкой, при любом раскладе ну ни при каких обстоятельствах один только ствол вы не взведете в боевую готовность. Или на машине не поедешь у которой двигателя нет?Имеется ввиду конструктивная особенность оружия, в паспорте написана его длинна, если владелец внес какието свои конструктивные изминения которые противоречат закону, то это его проблемы, никто и никогда не станет измерять длинну ствола!!!!!Или вы хотите сказать я должен предъявить свои ружья все в разобранном виде?Или где то в законе написано что я должен принести для замера ствол от своего оружия... Это бред господа....
Я ОЧЕНЬ РАССТРОЕН,,,, Я уж думал хоть комуто этот девайс достанеться(Блин думал все получицо но ,работа подвела,,,,,,, ЭМОЦИЙ МОРЕ НЕ МОГУ ВЫСКАЗАТЬ!!!!!!!!!

Magadansky

Knyt
Ну как....., из независимых источников, мне стало известно, что в отношении меня был совершен акт мошеничества сотрудниками моего ОРЛ, у меня было изьято незаконно ружье, с целью последующей перепродажи, без компенсации мне стоимости моей вещи, помимо этого было предложение о том, что я могу получить свое ружье обратно за определенную плату, мое ружье не было уничтоженно, как пологается по закону, а было продано другому человеку и оформленно на него. N ружья такой то, ЛРО такой то, сотрудник такой то. Вот это в двух копиях начальнику ЛРО и в прокуратуру 😊
А далее следует, рапорт об изъятии данного ружья у владельца(который он само собой подписал ...пустой)Что изъято оружие и т.д и т.п при обстоятельствах нарушающих Зоо а их при желании можно найти много(если оно есть... я имел ввиду желание) ..... я так понимаю вы юрист???Так будьте грамотней!!!!Я не говорю о юридической грамотности наших граждан, я говорю, то что не надо каждого С.М. считать не грамотным ,сто пудов так и было..... Заметьте ни одного поста продавца в обсуждениях нет.... Так что делайте выводы господа...

Viking24rus

Или вы хотите сказать я должен предъявить свои ружья все в разобранном виде?Или где то в законе написано что я должен принести для замера ствол от своего оружия... Это бред господа....
- в законе написано то, что написано. Если СМ заподозрят что Ваш ствол противоречит действующим пунктам ЗОО, то могут все померить, проверить и т.д.

VNV

ПашаАБАКАН
Абсолютно не меняет. Приклад не основная часть оружия.
хорошо, а если вы не приклад пилили, а нашли на помойке короткий кусок неномерного ствола и поставили вместо родного ствола винчестера, а потом убоялись ЗОО, сняли и выбросили обратно на помойку? ваше ружье мистическим образом останется незаконным? отчего? потому что есть возможность поставить на него короткий ствол? или потому что вы производили манипуляции с основными частям оружия?

короче:
- есть конструкция оружия и есть внесение изменений в нее.
- изменения могут быть законом дозволены, а могут и нет.
- снятие ствола, приклада и тд - это разборка оружия.
- установка другого ствола, приклада и тд. - это внесение изменений в конструкцию оружия.
- законность изменений в конструкции оружия не зависит от способа изменений и оценивается по конечному результату.

следовательно, Дефендер со стволом 18" и общей длиной более 800 мм асболютно законен, потому что разобранным не стреляет и имеет конструкцию, не позволяющую сделать ружье короче 800 мм без внесения каких-либо изменений в конструкцию ружья.
точка.

владельцу, винчестера сданного "на утилизацию", следует собирать материалы для обращения в надзорные органы по факту мошенничества и злоупотребления служебным положением сотрудниками лро.

Mikle_Shaman

VNV

владельцу, винчестера сданного "на утилизацию", следует собирать материалы для обращения в надзорные органы по факту мошенничества и злоупотребления служебным положением сотрудниками лро.

Да не будет он ничего делать. Не любит он оружие. У него Деф пролежал 10 лет в паутине, а потом он его отдал за "спасибо" ментам. Не будет такой человек ни с кем бодаться. Таким действительно не нужно оружие. Будем надеяться ствол попадет в более достойные руки.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Гренадёр

VNV
господа, вы рехнулись? если следовать этой логике, то надо сдавать в утиль все тоз-106 или короткие Рыси, например.

читайте внимательно:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм [B]И

общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;


если ствол + ствольная коробка короче 500 мм, но оружие ваше длинее или равно 800 мм в боеготовом состоянии, то это абсолютно законно.

имхо, продавца развели и тут как-бы пахнет составом преступления с использованием служебного положения и т.д.[/B]


Абсолютно согласен со всеми, считающими действия ЛРО неправомерными. Приведенный выше пост дает неопровержимые тому доказательства. Если есть профессиональный юрист тут - прокомментируйте.

ПашаАБАКАН

VNV
хорошо, а если вы не приклад пилили, а нашли на помойке короткий кусок неномерного ствола и поставили вместо родного ствола винчестера, а потом убоялись ЗОО, сняли и выбросили обратно на помойку? ваше ружье мистическим образом останется незаконным? отчего? потому что есть возможность поставить на него короткий ствол? или потому что вы производили манипуляции с основными частям оружия?

В момент установки короткого ствола, ружье становится вне закона. Не важно 18 у него ствол или 30. В момент снятия - опять законное. Так же, как и установка магазина >10 патронов или глушителя.
P.S. Я не понимаю, о чем мы спорим? Я тоже считаю, что сданный Деф был абсолютно законен.

Knyt

. я так понимаю вы юрист???Так будьте грамотней!!!!(С).

Я хирург, а не юрист 😊

VNV

ПашаАБАКАН
P.S. Я не понимаю, о чем мы спорим? Я тоже считаю, что сданный Деф был абсолютно законен.
я так понял, что вы считаете, что законность изменений каким-то образом зависит от способа совершения изменений и от части оружия, в которой произведены изменения.

рупьзасто

-если Деф имеет конструкцию, которая позволяет сделать его короче 800 мм, то он - Не законен.
-если конструкция Дефа не позволяет сделать его короче 800 мм, то он - Законен.

...а имеет он такую конструкцию или нет, тут мнения - разделились.

maz579

Спасибо всем за внимание.
Тут уже написали как было дело.
Да ружьё сдано в утиль, если верить капитану из ЛРО.
Продавал его мой отец, ни мне, ни ему оно просто не было нужно.
Можно конечно было пободатся, можно было по совету того же капитана поискать ствол подлиннее, но мой папа видимо сразу решил не тратить на это много сил и времени, а он человек упрямый, да к тому же ему уже за 60.
Уговаривать было бесполезно.
Кстати отдел этот обслуживает р-н Нагорный и находится на Варшавке 71.

VNV

нда. взяли и за "спасибо" сдали на утилизацию 15 тысяч рублей.

KAPUR

Нее. Вы думаете оно в утиль уйдет?
Уйдет оно Капитану из ЛРО на дачу!

Billy Kid

Ладно вам всем. Повздыхали, и хватит.
1. Сделанного не воротишь, а после драки кулаками не машут.
2. Люди вправе сами рапоряжаться своей собственностью по своему усмотрению.

На этом предлагаю топикстартеру или модераторам тему закрыть.

VNV

если владельцы не станут бодаться с лро, тогда пожалуй можно и закрыть.

KAPUR

У меня знакомый, по его словам, как-то сдал в ЛРО Тигра прекрасного. Богатый, ему сказали, что в утиль - он согласился. А я лишился хорошего карабина. Может врет, конечно, я предлагал отсудить - не захотел портить отношения с разрешителем... Может врет, а может просто козел...
Хотя, если врет - значит и козел.

mrdebet

А у меня рем 870 со стволами 350мм, 710мм, прикладом и рукояткой. разрешение, кстати выдано, там написано СТК и все. и ни на одном стволе нет номера. токо на ств. коробке... мне че его в речке топить?

Billy Kid

Можете топить, только скажите мне, где 😛 😊

ПашаАБАКАН

VNV
я так понял, что вы считаете, что законность изменений каким-то образом зависит от способа совершения изменений и от части оружия, в которой произведены изменения.
Гм-м-м... Пожалуй нет.
рупьзасто
-если Деф имеет конструкцию, которая позволяет сделать его короче 800 мм, то он - Не законен.
Ерунда. Очень многие ружья имеют такую конструкцию. Например саежки с индексом К.

рупьзасто

ПашаАБАКАН
Ерунда. Очень многие ружья имеют такую конструкцию. Например саежки с индексом К.

но при этом саёжки К теряют возможность выстрела

Billy Kid

Уважаемый тёзка хочет другое сказать. Оные саёжки К можно "модернизировать" 😛 так, что они будут стрелять и тогда, когда их длина меньше 800 мм. А именно - снять блокиратор, при этом никаких необратимых изменений в конструкцию не вносится.
То-же самое, при постановке-снятии пистолетки на оный Деф.
А из ТОЗ-106, к примеру, вообще ничего не нужно извлекать и переделывать. Там нужен всего лишь кусочек изоленты 😊 😊

ПашаАБАКАН

Так точно. Необратимых изменений при этом не производится.

Landgraf

А вы с такими "неизменениями" свои стволы в ЛРО принесите, и послушайте, что скажут...

Закон в данном случае понимают очень примитивно - есть ружьё, есть щелчок УСМ при спуске. Если в момент щелчка ружьё короче 800мм - адьёс, амиго. Теоретическая возможность убрать блокиратор, отпилить приклад или ствол, поставить пистолетку вместо весла - никого не волнует, все интересуются ФАКТОМ - короткий ствол плюс пистолетка в наличии? Рулетка меньше 80см показывает? УСМ способен произвести накол? - поехали на утилизацию.

Ситуация с вычислением длины ствола и общей длины - спорная с точки зрения формулировки закона, но ИМХО бесспорная с точки зрения духа закона. На мой взгляд законодатель желал, чтобы даже в разобранном состоянии как минимум одна из деталей ружья была более 500мм. - будь то снятый ствол, или несьёмный ствол со ствольной коробкой. И требование про 800мм уже второе пожелание законодателя - чтобы не из чего короче 80см. стрелять было нельзя.

Забавный случай из собственных наблюдений - Сайга 410К, из ранних, при осмотре в ЛРО выявилась в ней одна особенность - блокировка вроде бы работала, при сложенном прикладе взвести затвор невозможно. НО - если сначала взвести затвор (и дослать патрон), а потом сложить приклад - то при определённом промежуточном положении предохранителя можно было нажать на спуск и произвести выстрел. При внимательном рассмотрении оказалось, что это последствия скажем так "сильного износа" некоторых поверхностей и граней предохранителя и спускового крючка. Ружьё было изъято под протокол, и отправилось на уничтожение, процедуру изъятия я наблюдал своими глазами, и возразить тут было АБСОЛЮТНО нечего. Более того - человек (зачем-то???) притащил на перерегистрацию ещё и несколько пачек патронов 410 калибра, и несколько магазинов к Сайге 410 - ну просто принёс всё скопом в одном чехле. Вернули ему только чехол !!! Патроны также изъяли (у него никакого другого ружья этого калибра небыло), а магазины вписали в протокол как комплектацию изъятого ружья, вместе с дульными насадками и т.д. ...

Nikta

Я только на днях, купил С РУК и зарегистрировал в ЛРО дефендер , естественно со стволом 18дюймов, вопросов ни в ЛРО первого владельца ни в моем небыло.
Но после прочтения темы, задался вопросом, если вдруг придет таккая мысля ЛРО шникам, что мол надо его изъять, а я скажу, что буду обжаловать эторешение в суде, оставят мне его , хоть опечатанный в сейфе ?

рупьзасто

всё нормально:ствол короче 500 мм, но общая длинна более 800 мм. конструктивная особенность не позволяет укоротить ружьё до размеров менее 800 мм (так как приклад не складывается). а если поменять приклад на пистолетную рукоятку , тогда, в результате этих "конструктивных изменений", общая длинна ружья станет менее 800 мм при этом с возможностью стрельбы, что поставит его в разряд - запрещеных к обороту.
а если в лро будут когда-либо отжимать такое ружьё, то, вероятно, надо на них прокуратуру выводить, судиться...

XRR

"имеющего длину ствола ИЛИ длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела"

Выделил слово ИЛИ. У тоз-106 длинна ствола 300 мм против 18 дюймового = 460мм у этого дефендера. И ничо. Потому, что ствольная коробка дает остальные 200мм. У дефендера ствольная коробка меньше 40мм 😀? Ну и естественно нескладной приклад который даст общую длинну не менее 800мм. Полностью легально.

Все зациклились на стволах в 500мм как неком пределе за котором турма... это не так.

Nikta

тоз-106 , не очень хорошее сравнение, там ствол не легко-съемный.

XRR

Дык какая разница "легкосъемный" или "трудносъемный". Естественно в момент "отстегивания" ствола сий девайс станет нелегальным... но не надо его отстегивать не дома у всех на виду и будет счастье.

СОЮЗ

Landgraf
При внимательном рассмотрении оказалось, что это последствия скажем так "сильного износа" некоторых поверхностей и граней предохранителя и спускового крючка. Ружьё было изъято под протокол, и отправилось на уничтожение,
ВОПРОС: А почему сразу на уничтожение? Если бы он ствол отпилил, тогда другое дело, а здесь налиицо выход из строя мелких неосновных деталей. Помоему, в таких случаях с таким "уничтожением" нужно посылать подальше, и требовать выдачи разрешения на ремонт.

Вернули ему только чехол !!! Патроны также изъяли (у него никакого другого ружья этого калибра небыло), а магазины вписали в протокол как комплектацию изъятого ружья, вместе с дульными насадками и т.д. ...
А ЭТО вообще беспредел. С патронами всё правильно, хотя тогда уж и домой бы к нему проехались, вдруг там ещё пара пачек. Кстати, насчет калибра и имеющегося оружия. Все комплектующие, кроме пороха ведь свободно продаются? Это я к тому, что человек мог сказать, что он разберёт патроны на составляющие, вот и нет боеприпасов на отсутствующий калибр.
Но, верх наглости, это забрать магазины! Это просто грабёж не прикрытый! В принципе, бытует мнение, что на уничтожение можно принести россыпью, лишь те детали, которые закон относит к основным частям. Никто так на пробывал на практике сделать?

ПашаАБАКАН

СОЮЗ
А ЭТО вообще беспредел. С патронами всё правильно, хотя тогда уж и домой бы к нему проехались, вдруг там ещё пара пачек. Кстати, насчет калибра и имеющегося оружия.
Домой не поехали бы. Это 100%! Делать им нех...
СОЮЗ
Кстати, насчет калибра и имеющегося оружия. Все комплектующие, кроме пороха ведь свободно продаются? Это я к тому, что человек мог сказать, что он разберёт патроны на составляющие, вот и нет боеприпасов на отсутствующий калибр.
Не аргумент. Да, если у него нет РОХа на .410 калибр он может купить гильзы, капсюля, порох и пули/дробь и сидеть, собирать патроны. НО в тот момент, когда он соберет первый патрон, над ним повиснет админстративка. И, если у него изъяли лицензию (да уж, не повезло мужику 😊), он уже не может даже в руки брать эти патроны. Ну нет у него разрешения на них, как не крти. Ну если они на участке детского садика валяются, то да, может теоретически взять и отнести в милицию. 😊
СОЮЗ
Но, верх наглости, это забрать магазины! Это просто грабёж не прикрытый!
Совершенно верно, грабеж. 😞 наверняка потом разойдутся по своим или продадутся другим владельцам.
СОЮЗ
В принципе, бытует мнение, что на уничтожение можно принести россыпью, лишь те детали, которые закон относит к основным частям. Никто так на пробывал на практике сделать?
Куча людей уже так пробовали. И среди моих знакомых есть. Как правило принимают нормально, иногда даже подкалывают, мол Плюшкины - барахло копите. 😊 Но иногда пытаются бычить.

Landgraf

СОЮЗ
Но, верх наглости, это забрать магазины! Это просто грабёж не прикрытый! В принципе, бытует мнение, что на уничтожение можно принести россыпью, лишь те детали, которые закон относит к основным частям. Никто так на пробывал на практике сделать?
В данном случае, если бы хозяин ружья (бывший хозяин) смекнул сразу, то он вполне мог бы сдать на уничтожение ТОЛЬКО основные части ружья. Весь УСМ, да много чего, не говоря про магазины и дульные насадки, он мог бы смело оставить себе. Я сдавал оружие на уничтожение, ничего сложного, только косые взгляды сотрудников ЛРО, ну и длительная процедура описания того, что сдаёшь на уничтожение. Меня заставили перечислить в заявлении КАЖДУЮ деталь, отсутствовавшую на оружии в момент сдачи, пофыркали, но ничего - всё ОК в итоге.

А про патроны Вам ПашаАБАКАН всё достоверно объяснил - нет разрешения на данный калибр, и всё - ни секунды патроны этого калибра не могут быть у тебя в руках.

ПашаАБАКАН
Совершенно верно, грабеж. наверняка потом разойдутся по своим или продадутся другим владельцам.

Паш, я попытался "побыть своим" - уж больно мне там кое-что понравилось... НО - всё изъятое было по пунктам перечислено в протоколе, я выпрашивал один импортный пулевой патрон (ОДИН !!!, мне нужны образцы пуль 410 калибра), и при всём ОЧЕНЬ дружественном отношении ко мне в том ЛРО, мне отказали - количество патронов и их марка (типа "10 патронов REMINGTON") были указаны в протоколе 😞 Там-же были указаны (то бишь сгинули в топке) толи один, толи два ПРОДИЗовских 10-тиместных 410-х магазина 😞 Протокол был уже подписан бывшим владельцем и сотрудником ЛРО, владелец к этому моменту уже почапал заливать горе, я не успел с ним договориться о выкупе ЗИП и патронов 😞

У самого прям ком в горле стоял, но НИФИГА сделать было уже нельзя - есть бумажка с описанием прилагаемого к ружью, и всё...

ПашаАБАКАН

Landgraf
Там-же были указаны (то бишь сгинули в топке) толи один, толи два ПРОДИЗовских 10-тиместных 410-х магазина
Ох, помахал бы я там сабелькой...

СОЮЗ

И всё таки, принципиально важный момент давайте уточним. Если, к примеру у ружья неисправен блокиратор, реально износился, то разьве ЛРО в праве принять решение на изъятие? Почему не НА РЕМОНТ? Подчёркиваю, износ , естественный, а не отпиливание стволов и прикладов и т.д. и т.п. Если владелец согласен для замены копеечной детали отправить ружьё производителю или отнести в спец мастерскую, то почему нужно изымать? Помоему сотрудники ЛРО слишком свободно трактуют право на изъятие. Не будем забывать, что оружие всё-таки собственность, приобретённая за деньги и на законных основаниях.
Кстати, давйте представим такую ситуацию. У меня сломался блокиратор, я прихожу за направлением на ремонт, и вдруг, меня спрашивают, а что случилось с ружьём? Да блокиратор не работает. О-па! Несите, мы его изымаем! Ну ведь абсурд.

Landgraf

В ту секунду, когда ружьё начинает стрелять при длинне менее 80см - оно подлежит изъятию из гражданского оборота и уничтожению. при этом возможность восстановления "правильного" функционирования никого не ***ёт, а мастерская не имеет права принимать в ремонт оружие, не соответствующее требованиям к гражданскому оружию. Dura lex sed lex

ПашаАБАКАН

Не-не-не! Вроде ЛРОшники ОБЯЗАНЫ сначало выдать предписание и назначить срок для исправления.

СОЮЗ

ПашаАБАКАН
Не-не-не! Вроде ЛРОшники ОБЯЗАНЫ сначало выдать предписание и назначить срок для исправления.

Ну мне кажется, здравый смысл именно это подсказывает. Тем более, если это не отпиленный ствол.

Landgraf

ПашаАБАКАН
Не-не-не! Вроде ЛРОшники ОБЯЗАНЫ сначало выдать предписание и назначить срок для исправления.

Предписания и время на устранение - это для других нарушений. А тут всё однозначно - раз оружие перестало подходить под требования к гражданскому оружию, оно перестаёт быть гражданским оружием, следовательно оно ни секунды не может находиться в обороте. Так что тут никаких предписаний быть не может, только изъятие и отправка на уничтожение.

Более того - мастерская не может принять в ремонт негражданское оружие, а сам владелец не имеет права устранять такие неисправности, ибо это ремонт, касающийся изменения технических характеристик (длины) оружия.

Короче, вилы по всем фронтам...

ПашаАБАКАН

Хорошо, такая ситуация: 2005-2007 г, Наганыч с вылетевшими из ствола зубами. У человека при досмотре его обнаруживают, а он божится, что идет в ЛРО за направлением на завод. Что, изымут и уничтожат?
Или например на Сайгу прицепить бубен и попасться. Уничтожат Сайгу? Врятли. Изымут бубен, выпишут штраф. И плевать, что у человека еще один бубен дома. 😊
Так и здесь: штраф можно и сразу, а с изъятием обождать. Это ж не спиленый ствол. 😊

matrozello

кстати. Дэф может стрелять со снятым прикладом. Если я буду хранить Дэф со снятым прикладом, он подлежит изъятию и уничтожению?

ПашаАБАКАН

И короткая сайга тоже. Ну вот раздавил я приклад на даче трактором. Везу в город, в ЛРО.

Landgraf

Читайте статью 27 ЗоО, и статью 20.8 КоАП.

В случае бубна на Сайге мне не очень понятно, как именно должны действовать СМ - конфискация бубна не предусмотрена (конфискация предусмотрена только для ПБС и ночников, ст. 20.9 КоАП), в конструкцию оружия изменений не вносилось, то есть сама по себе Сайга не перестала быть гражданским оружием...

Следовательно, в таком случае могут предупредить, оштрафовать, и ещё дополнительно применить возмездное изъятие оружия (по ст.20.8 КоАП) на усмотрение уполномоченного должностного лица, плюс в ст. 27 п. 1 ЗоО также предусмотрено изъятие оружие за нарушение правил оборота...

Про Наганыч с вылетевшими зубами всё ещё более туманно, если принять как условие, что владелец не пилил эти зубы, тогда имеет место поломка оружия, самопроизвольное изменение конструкции, повлекшее изменение баллистических характеристик. Если поколдовал владелец - тогда по ст. 27 п. 1 ЗоО однозначное изъятие, даже если он "мамой клянётся", что несёт в ЛРО за направлением на ремонт.

Ещё полезно почитать ст. 28 ЗоО - уполномоченным должностным лицам предоставлено право безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

Насчёт Дефа, "укороченного" путём снятия приклада, могут задействовать ст.27 ЗоО - переделанное владельцем гражданское оружие с изменёнными техническими характеристиками, т.к. длина оружия есть важная техническая характеристика, используемая законодателем для классификации оружия и установления на основе длины ограничений в обороте, а саму процедуру снятия приклада вполне могут посчитать переделкой, т.к. для этого требуется применение специальных инструментов и навыков. Обратите внимание, что в ст. 27 ЗоО нет ни полбуквы про НЕОБРАТИМОСТЬ или ОБРАТИМОСТЬ переделок - то есть возможность установить обратно приклад в данном случае никого не колышет.

Я знаю случай (со слов сотрудников ЛРО), когда им принесли на перерегистрацию короткую Сайгу со снятым прикладом - так как производство выстрела без приклада на ней возможно, то Сайгу положено было отправить на уничтожение, но там владелец как-то вопрос порешал...

Кстати, в экспертной методике определения принадлежности предмета к огнестрелу наличие приспособлений для удерживания оружия названо как один из второстепенных признаков огнестрела, но при этом этот признак не является необходимым для вынесения заключения о принадлежности предмета к огнестрелу. Значит снятие приклада, если в итоге оружие вышло за установленные законом рамки и сохранило возможность производства выстрела - незаконно.

ПашаАБАКАН

Landgraf
Я знаю случай (со слов сотрудников ЛРО), когда им принесли на перерегистрацию короткую Сайгу со снятым прикладом - так как производство выстрела без приклада на ней возможно, то Сайгу положено было отправить на уничтожение, но там владелец как-то вопрос порешал...
Надо ж было так подставляться...
Landgraf
Значит снятие приклада, если в итоге оружие вышло за установленные законом рамки и сохранило возможность производства выстрела - незаконно.
Как бы да, но речь-то была о поломке приклада. И чем отличается случайная поломка зубов от случайной поломки блокиратора?

Корчое Закон что дышло, как повернул - так и вышло. Запутанные у нас законы. Может это плохо, а может и хорошо. 😊

Landgraf

Ну ладно, случайная поломка блокиратора - в это я ещё кое-как поверю... Но вот если по непонятной причине у двустволки во время выстрела ровненько порвало стволы, ну где-то посередине стволов произошёл отрыв, в общем обрез короче 50см. получился - и что, его тоже на ремонт отправят? Готов поклясться, что ЛРОшники заставят отправить его на утилизацию.
Тут мне кажется ситуация довольно простая - если оружие УТЕРЯЛО способность к выстрелу или УХУДШИЛИСЬ иные его потребительские свойства - то направляется на ремонт, если же в результате поломки оружие ПРИОБРЕЛО некие НОВЫЕ свойства (стало короче положенной по закону длины) - то изъятие и уничтожение.
Почему я так полагаю, я уже объяснил - потеряв в длинне, оружие сразу перестаёт быть гражданским, следовательно гражданин не имеет права им владеть, пользоваться и распоряжаться. Мастерская (в соответствии с её лицензией) имеет право принимать на ремонт только гражданское оружие с соответствующим направлением из ЛРО.
Посему, граждане, берегите свои блокираторы!!! 😊 😊 😊 А ещё лучше - покупайте оружие, которое само по себе вписывается в требования законов без этих дурацких проволочек и рычажков в УСМ 😊

Как-то с полгода назад на форуме очень недорого предлагался ТОЗ-106... Я встал в очередь ЕМНИП третьим или четвёртым, без особой надежды, деньги и зелёнка были в наличии, и очередь до меня дошла (что уже само по себе странно, не так ли?), и... я снял резерв, хотя мне чертовски хотелось этот ТОЗ-106. Почему? Предыдущий владелец при сборке-разборке "утерял" деталюшки блокировки. Пока я ждал своей очереди, я попытался найти замену "утерянным" деталькам, на Расплетина звонил, мне там сказали, что в принципе, теоретически, они могут починить, но нужно направление, а направление мне не дадут, потому что как только в ЛРО увидят 106, стреляющий со сложенным прикладом, его изымут и уничтожат. Сотрудники ЛРО в приватной дружеской беседе мне сказали тоже самое...

ПашаАБАКАН

Landgraf
Но вот если по непонятной причине у двустволки во время выстрела ровненько порвало стволы, ну где-то посередине стволов произошёл отрыв, в общем обрез короче 50см. получился - и что, его тоже на ремонт отправят? Готов поклясться, что ЛРОшники заставят отправить его на утилизацию.
Ну понятно, что в такой бред ЛРОшники не поверят и правы будут.