сколько может стоить браунинг B-25 б/у?
пока приценяюсь хочу знать сколько для этого денег надо.
Какой именно Б-25, охотничий вариант или спортивный, длина стволов, состояние, какое буквенно-цифровое обозначение гравировки (можно посмотреть на сайте Браунинга для Европы) и тп? Цена может варироваться в очень широких пределах, но в любом случае, это не очень дешевое ружье и далеко не американский Браунинг Superposed, который может быть относительно дешевым.
рабочее ружье для охоты чок, получок длина стволов 710-760 цена от минимум оформления. если кто знает какая разница с B 525 с практической стороны.
Gena1959
Какой именно Б-25, охотничий вариант или спортивный, длина стволов, состояние, какое буквенно-цифровое обозначение гравировки (можно посмотреть на сайте Браунинга для Европы) и тп? Цена может варироваться в очень широких пределах, но в любом случае, это не очень дешевое ружье и далеко не американский Браунинг Superposed, который может быть относительно дешевым.
В каждой теме невский теоретик отметился... 😀
Gena1959, не смешите народ - модель сконструированная Дж.М.Браунингом с самого начала так и называлась "Superposed" и выпускалась под этой маркой только на FN в Бельгии. А "американский Браунинг Superposed" это плод вашего воспаленного воображения.
Что касается обозначения "B25", которое давно не дает вам покоя, то оно появилось в начале 80-х годов, когда на FN в очередной раз пересмотрели маркетинговую политику и обозначение градаций. А по сути это как был конструктивно "Superposed", так и остался.
Читай внимательно, засранец, и не путай существенные величины.
Для США делали модель Суперпоузд, понимаешь ты, козлино, что это модель так называется, а не вертикалка по французски!
Разница между Суперпоузд и Б-25 в низких градациях огромная. Это тебе скажет любой европейский эксперт.
Reankor 2002525 это другое ружье отличное от Б-25, главное отличие, это наличие на Б-25 съезжающего вперед неотъемного цевья, на старых моделях свозь цевье проходит винт хорошо видимый на любом фото. Б-25, сделано четко согласно чертежей Браунинга и все детали изготовлены в Бельгии, производят Б-25 только в кастом мастерской в отличие от Суперпоузд для США низких градаций.
если кто знает какая разница с B 525 с практической стороны.
С повышением числа в обозначении модели Браунинга, например, Б-125, в ружье используются части изготовленные, например, в Японии, цена соответственно падает.
А Б-25, это флагман ФН среди вертикалок.
Без фото назвать стоимость хотя бы приблизительно проблематично.
Reankor 2002, если интересует история Суперпоузд, то вот здесь можно почитать: http://armarara.com/files/pdf/Browning%20Superposed.pdf
Оценить без фото невозможно. В СССР изредка попадали спортивные модели Суперпозд для стрельбы на траншейном стенде. Такие ружья мало пригодны для охоты (хотя известен один идиот, который то ли от невежества, то ли от бедности с таким даже по копытам ходил и пулями стрелял) и отличаются минимальной гравировкой, скромным орехом, стволами 760мм с двумя сильными чоками и спортивной ложей из-за которой стредняя точка прицеливания при нормальной вкладке смещена вверх.
"В 1922 году он начал думать о создании
ружья с вертикально спаренными стволами ставшего в дальнейшем легендарной моделью
Суперпоузд (Superposd)."
Вот же идиот, ещё и пишет с ошибками. Пишу не тебе, а другим, дабы люди не запутались, читая что-то непонятное из американских книжек. В этот раз ты обделался основательно, присвоив Браунингу патент под названием Superposed!
Браунинг изобрел вертикальное ружье под названием Б-25.
Несколько патентов Браунинга, написанных им, начиная с 15 окт 1923 года посвящены некоторым узлам ружья с вертикальным расположением стволов и никаких имен собственных или обозначения модели не имеют, поскольку это зарегистрированные торговые марки.
http://www.google.com/patents?id=fzdJAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
http://www.google.com/patents?id=gDdJAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
А название Суперпоузд (вертикальное, франц.), это модель того же Б-25, но для только для американского рынка и названо так оно было не Браунингом, а заводом ФН.
НЕ только в России не знают, что такое суперпоузд, но и в Англии и в Германии и в Испании и тп, потому что это название только для амерканского рынка. А во Франции и в Бельгии все вертикальные ружья называют суперпоузд, но и там это называлось Б-25.
Начиная с 1931 года, когда в Бельгии на ФН начали выпускать это ружье оно так и называлось с самого начала Б-25 для одного полушария и Суперпоузд для другого. Теперь в США в магазинах, когда туда попадают европейские Б-25 их там называют, чтобы амерканцам было понятно о чем речь - B-25 Superposed.
Изначально, чтобы конкурировать на американском рынке в определенном диапазоне относительно не дорогих вертикалок появившихся в примерно в это же время, низкие градации Суперпоузд изготавливали валово, но наряду с ними были также и кастом мейд Суперпоузд такие же как Б-25. В наши дни американский Суперпоузд изготавливается только в кастом мастерской и стоит хороших денег.
Цена Б-25 напрямую зависит от того, что выгравирано на колодке, или от того для чего сделан такой Б-25, для охоты или для спорта. Европейские цены на спортивные Б-25 Эволюшн-2 начинаются от 10 тыс. евро. Для охоты в простых градациях чуть дешевле, но верхняя планка в принципе не ограничена и зависит только от пожеланий заказчика. Это может быть и Б-25 с боковыми ложными замками и с гравировкой, выполненной лучшими европейскими граверами и ценою в 50 тыс. долларов.
Каждый тип гравировки имеет свое обозначение в буквах и цифрах, например, С1 и тд., а некоторые даже имена сосбственные.
Gena1959
засранец
Gena1959
идиот,
Gena1959не надо здесь так гадить уважаемый, уже давно понятно что вы Дартаньян а остальные ....
козлино,
ваше хамство здесь не оценят, а за речью надо следить
странно, что модераторы еще вам на это не указали
Гы Геноцвале на оперативном просторе, ховайся кто может.
Gena1959
Читай внимательно, засранец, и не путай существенные величины.
Для США делали модель Суперпоузд, понимаешь ты, козлино, что это модель так называется, а не вертикалка по французски!
Разница между Суперпоузд и Б-25 в низких градациях огромная. Это тебе скажет любой европейский эксперт.
блин.
ну рездел же купля-продажа! ну зачем тут оскорбления???
Gena1959 - бан на 2 месяца
Gena1959 - бан на 2 месяца
О!!! 😀 😀 😀
Gena1959 - бан на 2 месяца
[B][/B]Ругаться-плохо!Но бан на два месяца-круто. Гена ведь действительно спец. Интересно было его мнение и та информация которую он давал.
Интересно было его мнение и та информация которую он давал.
P.M. ещё никто не отменял, кому надо - постучится,
а комиксы тут в каждой теме читать - саиппло...
я извиняюсь что из-за этой темы такой кипиш поднялся. Я так и не понял B-25 для охоты что не пригоден?
russian sniperОн слишком много начитался и не может отделить в этом потоке информации мух от котлет 😛
Гена ведь действительно спец.
russian sniperИнформация для запудривания мозгов новичкам? Вспомните бред про поддельный 303 Меркель, как горячо он спорил. В результате не смог отличить 203 от 303-его. А горячие споры про боевые качества ружей с владельцами этих ружей. В результате спора выяснялось, что предмет спора он только на картинке видел или друзья рассказали. А клейма и поиском найти можно 😛
Интересно было его мнение и та информация которую он давал.
Скучно конечно без Гены будет. Гена, наведи порядок в голове и возвращайся! 😊
Reankor 2002Почему же не пригоден? Смотря в каком исполнении, какие сужения. Выпускались и для охоты и для спортинга.
Я так и не понял B-25 для охоты что не пригоден?
ну я в первом вопросе и спрашивал рабочее ружье для охоты без украшений и гравировок чок , получок .
Зря вы так на Гену "наехали" существует же плюрализм мнений, ну а эмоции это хорошо. Наш знакомый Густав вобще как "рыба мороженная",скучно его читать.
Модераторы верните Гену, он мне манок по дешёвке обещал продать, после возвращения Крыма!
легашЯ уже с Ющенко договорился.
Модераторы верните Гену, он мне манок по дешёвке обещал продать, после возвращения Крыма!
😀
Reankor 2002
Я так и не понял B-25 для охоты что не пригоден?
Я говорил о сильно ограниченной возможности использования на охоте трапового ружья. Вы купить хотите Суперпоузд или оценить имеющийся у вас в настоящий момент?
Мля! Отойти нельзя... 😀
Hanter Seb
Зря вы так на Гену "наехали" существует же плюрализм мнений, ну а эмоции это хорошо. Наш знакомый Густав вобще как "рыба мороженная",скучно его читать.
Оскорбления это не плюрализм. А гено начинает оскорблять собеседника как только чувствует, что опять облажался. А это с ним происходит последнее время на Ганзе регулярно.
Что касается "мороженной рыбы", то вам придется смириться с тем, что я не буду отвечать оскорблением на оскорбление - поищите себе соответствующие развлечения в других темах или форумах.
Что касается "мороженной рыбы", то вам придется смириться с тем, что я не буду отвечать оскорблением на оскорбление - поищите себе развлечение в других темах.Нет уж, я дождусь того кто сможет вас "вывести из себя" 😊.
хахахах вы такие смеешныыыыыыыыые 😊
Hanter Seb
Зря вы так на Гену "наехали" существует же плюрализм мнений, ну а эмоции это хорошо. Наш знакомый Густав вобще как "рыба мороженная",скучно его читать.
да какая проблема? можно пойти на ... http://www.huntclub.ru и там устроить срачь на фене, мате и ... с ником Стравинский
а тут не шоу клоунов вроде?
Ну вот сразу и так, а мне он(Гена) нравится в отличие от Густава. Я вот несколько лет "проживаю" на Ганзе и последнее время здесь скучно. Конечно местные "барыги" могут кинуть в меня говном, но я не уйду. Я в этот сайт почему то "корнями врос".
Я в этот сайт почему то "корнями врос".
[B][/B]Правильно!На ганзе важно живое общение(любую информацию можно найти в инете, нужно только время),конечно без оскорблений. Гена отвечает оперативно по существу. Форум ведь живой!!!!!
на то и щука чтоб карась не дремал(с)
оставьте Гену. 😊
Гену вернем при соблюдении след. условий:
1. в ПМ мне пообещает больше не оскорблять собеседников
2. после возвращения доступа он извинится перед тем, кого оскорбил
3. если еще хоть раз оскорбит кого-нибудь (не важно, он первый или его сначала кто-нибудь оскорбит), будет забанен пожизненно.
будет забанен пожизненно
[B][/B]Жёстко, но справедливо.
закон суров но на то он и закон 😊
мужики у вас я сайте я новый но по жизни на охоте с децтва видел всякое попезделки на вашем форуме интересные, поэтому впринципе многие говорят не по теме а потом психуют это впринцепе любого охотника неправильно охотник это выдержаность если стаким норовом заходить в лес будет не охота а трупы думайте что говорите и после делаете , вторые выходные беру с собой аматоров 3 раза непроизвольный выстрел. страшно .
finder00+100
Гену вернем при соблюдении след. условий:
1. в ПМ мне пообещает больше не оскорблять собеседников
2. после возвращения доступа он извинится перед тем, кого оскорбил
3. если еще хоть раз оскорбит кого-нибудь (не важно, он первый или его сначала кто-нибудь оскорбит), будет забанен пожизненно.
знание и хамство не совместимы!!!
но когда начинают переходить на личности ... ни к чему хорошему это не приведет
если человек осознает, да ради Бога, общение должно быть полезным и приятным для всех
-100. Ещё как совместимы.
Кстати, никто не обратил внимания на то, что первым хамство было допущено Густавом. И не имеет значения, что реализовано оно было без брани - смысл от этого не изменился. Генин ответ был более резок по форме, но и безобиднее по содержанию. Поэтому, на мой взгляд, если банить, то обоих. И условия для возвращения предъявлять обоим. А если не банить Густава, то и Гену не за что. Иначе поведение модератора выглядит по меньшей мере странным...
мужики они оба были не в теме я задал вопрос они поругались на своей теме.
http://www.frankonia.de/shop//_/start/23/view/productGWB/window/1/sort/norm/sortiment/Jagdwaffen/sid/GWB/so/sortiment/GWBsearch.html
Сильно юзанные дешевле 2000 евро не бывают
YuryR
Кстати, никто не обратил внимания на то, что первым хамство было допущено Густавом. И не имеет значения, что реализовано оно было без брани - смысл от этого не изменился. Генин ответ был более резок по форме, но и безобиднее по содержанию. Поэтому, на мой взгляд, если банить, то обоих. И условия для возвращения предъявлять обоим. А если не банить Густава, то и Гену не за что. Иначе поведение модератора выглядит по меньшей мере странным...
Я обязательно учту YuryR, что обращение к вам "Юра, читай внимательно, засранец, и не путай существенные величины, понимаешь ты, козлино?" вы восприринимаете как достаточно безобидное, что о себе сказать не могу.
Вы, простите, кто такой, чтобы обсуждать действия модератора основанные на правилах этого форума?
мужики я хотел прицинится кружью которое довно нравится а вы тут все пересрались выж типа профисионалы че тогда делать аматорам если вы друг друга хе...те.
Reankor 2002А это кто?
че тогда делать аматорам
Что касается Суперпоузд в охотничьей конфигурации, то в РФ купить такой практически невозможно. Можно прислать из Штатов, изучите ссылку: http://armarara.com/faq/экспорт-покупка-и-доставка-оружия-под-заказ-из-США-и-Канады. html
Суперпоузд живет здесь 😛 http://www.gunsinternational.com/Browning-Shotguns-Belgium-OU.cfm?cat_id=45&CFID=1535742&CFTOKEN=3894cf629b88091c-186096C3-1517-4EF2-404F57F86B13A8D1
спасибо а как отсюда можно купить . я извиняюсь за неграмотность по импортным сайтам я люблю оружие в охоте .
GustavЭто нужно понимать как намёк модератору, что неплохо бы забанить и меня? 😊
Вы, простите, кто такой, чтобы обсуждать действия модератора основанные на правилах этого форума?
Перечитал ещё раз правила форума, и не нашел пункта, запрещающего обсуждать действия модератора в корректной форме. А вот про Ваше поведение там есть. Если модератор не заметил, то вот фразы, с которых всё началось: "В каждой теме невский теоретик отметился... ", "Gena1959, не смешите народ", "это плод вашего воспаленного воображения". Мало напоминает уважительное отношение к собеседнику.
YuryRНачалось всё намного раньше и почти во всех темах, вы просто не в курсе 😛
Если модератор не заметил, то вот фразы, с которых всё началось: "В каждой теме невский теоретик отметился... ", "Gena1959, не смешите народ", "это плод вашего воспаленного воображения". Мало напоминает уважительное отношение к собеседнику.
Я в курсе. И везде похожая картина. Очень жалко потерять экспертное мнение человека, не занимающегося на форуме продажей оружия. И это, если читали ветку, не только моё мнение. А если наказывать за невоздержанность, то обоих.
YuryRДа вернётся этот клоун, куда он денется, горе-оценщик 😊. Вы в профайл его зайдите и прочитайте все посты, какое млин экспертное мнение?! И про Генену торговлю вы видно тоже не в курсе 😛 Просто Густава не все воспринимают на форуме, вот и заняли позицию, всё равно за кого , главное против Густава. Ладно, всё, больше не буду ни кого обсуждать(как-то не по мужски), а-то мозг кипит подбирая приличные слова(если напишу прямым текстом всё что думаю, то и меня забанят 😊.
Очень жалко потерять экспертное мнение человека, не занимающегося на форуме продажей оружия. И это, если читали ветку, не только моё мнение.
Пы. Сы. Давайте жить дружно...
Любой из тех, кто может внести какую-то информационную струю, интересен. Gustav, Alex 12, Gena1959 и другие по своему интересны своими высказываниями по теме. Прошу прощения, если неправильно написал чьи-то Ники. Без споров форум начинает через некоторое время напоминать болото. Оскорбления, конечно же, ни к чему.
против Густава.
[B][/B]Ни чего против Gustav не имею. А без оппонентов(Gustav+Geno1959)спора, а как следствие, правды не бывает. С уважением, Евгений.
p.s.полностью согласен с CoreWall.
Споры, безусловно полезны и носят познавательный для многих читателей характер. Но когда, НАПРИМЕР, один из оппонентов, руководствуясь журнальной статьёй, утверждает, что это произошло там-то там-то, а другой, основываясь на исторических фактах и документальной литературе, говорит, что это не так и в данное время в данном месте этого просто не могло быть, то у первого непременно начинается истерика, а отсутствие логики не позволяет связать воедино происходящие в одно и то же время , но в разных местах события(это просто пример). Но при этом первый оппонент жаждет отметится в каждой теме и завести подобный спор с любым. Ведь спорить нужно прислушиваясь к мнениям других или неопровержимо доказывать свою правоту, что бы ни у кого не возникало сомнений, а не истерить как базарная деффка!
Не так давно в теме про МЦ2112 я завёл спор, о том, что прототипом данной модели послужил не Авто-5, как многие считали, а итальянская Бреда, с которой мц попросту слизали. Конечно же мои утверждения были подкреплены наличием у меня этих трёх ружей и возможностью сравнить их в разобранном виде. Пришлось уворачиваться от такого количества летящих в меня табуреток... Но кому эта тема была действительно интересна, не поленились и совместными усилиями были собраны отрывки информации в инете, что помогло сопоставить некоторые даты и понять, кто ближе к истине. А противостояли мне как раз пресловутые, часто высосанные из пальца журнальные статьи. И для многих они являются неоспоримой авторитетной информацией 😛
YuryR
Это нужно понимать как намёк модератору, что неплохо бы забанить и меня? 😊
Это был намек вам, а не модератору.
Gena1959
Пишу не тебе, а другим, дабы люди не запутались, читая что-то непонятное из американских книжек. В этот раз ты обделался основательно, присвоив Браунингу патент под названием Superposed!
Браунинг изобрел вертикальное ружье под названием Б-25... итд итп
Гена, вы в очередной луже. На фото первая страничка оригинального каталога FN-Browning 1931 года, который посвящен целиком этой моделе. Специально взял английский вариант, чтобы вы смогли прочитать и не ссылались на незнание французского. Так как модель называлась?
Но если чувствуете в себе силу справиться с французским тестом, то вот вам страничка из бельгийского каталога FN 1935 года. В тексте название модели "специалисту" хорошо видно 😛? Можете не отвечать 😊
Коллеги! прекращайте взаимные оскорбления... Когда кто-то из новых заходит на форум и читает эту ругань - ну стыдно же ... Превращаем форум в инструмент выяснения отношений. Не хорошо...
Serg71
Коллеги! прекращайте взаимные оскорбления... Когда кто-то из новых заходит на форум и читает эту ругань - ну стыдно же ... Превращаем форум в инструмент выяснения отношений. Не хорошо...
Спор не есть ругань, если доводы аргументированы а сообщения не содержат прямых оскорблений оппонента. Если говорить о рубрике купля-продажа, то гораздо хуже, когда появляется некий залетный "виконт-де-бражелон" необоснованно хаящий любое маломальски стоящее ружье выставленное на продажу. И если его аргументированно не поставить на место, то такая ситуация, особенно если она происходит постоянно, как раз отстанавливает новых участников от размещения каких либо объявлений в этом разделе Ганзы.
Частично согласен, но это вопрос к модераторам форума. Спор по предметам очень часто переходит в банальные оскорбления... Очень не приятно все это читать. Поддерживаю модераторов - бан за любое оскорбление словесное.
Скажите, уважаемый мною Gustav и Green$peace - вы реально думаете, что вступать в такую полемику надо? Сколько может стоить ружье? Столько, сколько за него могут заплатить. А в вопросе привоза из-за рубежа - я за привезенных 4 ружья всю цепочку изучил досконально... На цены ТАМ добавляйте 100% минимум и получите входную цену в РФ. Сто раз задумаешься перед тем как везти.
Serg71, на мой взгляд, везти из Штатов стоит только то оружие снятое с производства (желательно в новом состоянии), которое просто невозможно купить в РФ. Найти такие экземпляры в США все еще реально.
Что касается вступления в полемику в этом разделе, то я выше объяснил причины по которым буду пытаться по мере сил опровергать сообщения участников предоставляющих лживую информацию и необоснованно (неаргументированно) поливающих грязью предметы в чужих продажных темах.
Reankor 2002
спасибо а как отсюда можно купить . я извиняюсь за неграмотность по импортным сайтам я люблю оружие в охоте .
Как купить по первой ссылке все русскими буквами досконально описано - надо только хотеть прочитать 😛
Gustav, опровергать лживую информацию и т.д. надо, для этого форум и создан. Просто очень хочется, чтобы это не переходило в оскорбления...
По оружию: я посмотрел по Европе - есть много всего, но зачастую посчитав во что это обходится сюда со всеми расходами и временем - пропадает весь интерес этим заниматься даже под заказ.
Есть 25 в Германии за 850 евро...
Serg71
Есть 25 в Германии за 850 евро...
Еще раз. B25 это обозначение люксовой модификации модели Браунинг Суперпоузд, которое было введено производителем (FN) в начале 1980-х годов. Соответствует по большому счету довоенной градации Midas. 850 евро B25 (как и Midas) в рабочем состоянии стоить не может по определению - продавец лукавит. В лучшем случае, он продает модель Суперпозд градаци Стандарт в пострелянном состоянии послевоенного выпуска. В худшем случае что-то из серии упрощенных моделей B26, B27, Льеж (конструктино отличаются от в первую очередь тем, что подствольные крюки не заходят в колодку, ну и качество ручной подгонки деталей хуже чем на Суперпоузд).
На мой взглдяд, если уж приобретать и везти в РФ Суперроузд для охоты, так только в НОВОМ состоянии настоящий "Standart grade" или "Pigeon grade" в охотничьей модификации. По рабочим характеристикам они в принципе не отличаются от гораздо более дорогих градаций "Diana", "Midas" и современных B125, B25.